【ネット】“ダウンロード違法化”のここが問題、「ニコニコ動画」や「YouTube」も対象になる可能性ある★２

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2007/11/10(土) 22:39:19 ID:???0] 津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題 パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html 私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は 10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。 中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。 これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、 複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。 ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。 具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と することで、違法性を明示しようとしている。 しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。 “ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。 この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と 警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、 “ダウンロード違法化”の問題点を伺った。 >>2以降に続く 前スレ：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194622965/ 254 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:13:58 ID:W+S609Ma0] >>253 故意じゃなきゃOKってことなら、めちゃくちゃザル法じゃん。結局意味ねえ。 255 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:15:26 ID:w5Bdcwoc0] >>251 そんなオタの中だけの狭いブームで全体を語られてもなぁ "俺"や"俺の妄想する大衆"の依存率が今後どんどん下がって行くだけじゃないの？ テレビが消えてニコニコやyoutubeだけを見る時代なんて永久に来ないよ テレビが消えて他の何かに移るとしても動画共有サイトではないと思う 256 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:15:27 ID:UyTMpfAc0] >>251 今のテレビがつまらなすぎるからな 257 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:16:29 ID:u7e9D83l0] この法案が現実になっても俺はいつも通りニコニコ見るわ それで警察に逮捕されても、訴訟起こされても構わない。 もうシラネ、勝手にしてくれ。 258 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:17:14 ID:Ic1XKAOV0] >>253 故意じゃなきゃいいのか？ ザル法じゃないか・・・ 合法ファイルを共有しようとNyを起動させておいて、たまたまキャッシュに違法ファイルが溜まってても故意じゃないんだｗ 259 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:17:52 ID:UyTMpfAc0] つべにもニコニコにも限度を超えてる奴がいる以上どうしようもないだろ 市販されてるDVDを丸ごとアップするやつとか。 260 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:18:51 ID:w5Bdcwoc0] 違法＝逮捕　だと思い込んだり思い込ませようと頑張ってる奴いるけど 罰則のない違法化なのに何がどう罷り間違うとネット全員逮捕法案になるの？ イカレポンチすぎてさっぱり理解できない　こんなのばっかじゃネットの未来は暗いな 261 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:19:54 ID:Y+bkoieT0] >>253 故意で逮捕ってことになれば 例えばさ 裸で女が歩いてるぞって騒いでるのを聞きつけて覗きに行ったら逮捕って言うのと同じだぜ ネットは公道と同じで誰でも簡単にアクセス出来るんだから 単なる好奇心まで処罰の対象にするのは土台無理な話 262 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:20:18 ID:VmC+DZFl0] >>255 少なくとも、現在の地上波の枠組みや電通は間違いなく消えていくだろう 263 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:21:54 ID:w5Bdcwoc0] >>258 そんな小学生みたいな言い訳がどこでどう通用するのん？本気で言ってるのん？脳みそ腐ってるんじゃね そもそも違法違法って罰則なしの上に親告罪　そもそもそんな状況は起こらない 罰則は後からつけるに決まっている！警察がその気になれば死刑にだってできる！みたいなキチガイの話はもう聞きたくない 飽きた 264 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:22:11 ID:Ic1XKAOV0] >>260 だからザル法だと言ってんだろ、アホか貴様は・・・ 265 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:23:04 ID:W+S609Ma0] >>263 ＞飽きた 敗北宣言ｷﾀｰ！！ 266 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:23:48 ID:cqtAi8Yg0] >>243 椎名たちが全ての元凶ですがなにか？ 仕事と言えば文句を言うだけ。 何もしないでチャリンチャリンと金が入る。 一度やったら止められない。 そんな素敵な商売が著作権管理団体だ。 こんなのが文化庁の下に約50団体もある。 コピーワンスやダビング10のように 放送にコピー制限をしているのは世界の中で日本だけ。 全ヨーロッパで徴収される音楽著作権料よりも 人口が遙かに少ない日本の方が徴収料が多い。 著作権管理団体のじじい共は左うちわで座っているだけなのに、 日本国民は汗をかいて働いた金をコイツらに貢ぎ続ける。 世界の中でもこんな異常状態になっている理由は、 全てが日本の著作権法、著作権行政にある。 こいつらに法的根拠を与えるな。 社会保険庁よりも悪質。文化庁を絶対許すな。 267 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:24:13 ID:l/TeFjy00] >>255 ニコニコやYouTubeはもう動画共有サイトの枠を超えて活動しようとしてるぞ。 単なる動画共有サイトがこれからのオンデマンド放送の形だと思ったのか？ 268 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:25:17 ID:Ic1XKAOV0] >>263 小学生みたいな言い訳というが、実際キャッシュ以外に物証（変換したファイル）が出てこなければ、冤罪だぞ？ そもそも違法ファイルかどうかはキャッシュを変換して見ないと分からない 変換して違法ファイルだと気付いたので根こそぎ削除しましたと言えば、HDDにデータの断片が残っていてもおかしくないだろ？ 269 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:25:33 ID:dFdfi6oz0] テレビとかここ2年ほとんど見てない ネットがあれば十分 270 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:27:01 ID:w5Bdcwoc0] >>261 誰がどうやって罰則のない法律で親告罪のものを処罰できんの？少しは落ち着けよ 過激に過剰に大袈裟に騒ごうとし過ぎて言っていることが支離滅裂 >>262 ねぇよ･･･数百年単位なら知らんけど 向こう100年は地上波の枠組みも電通も間違いなくあるだろうよ ２ちゃんは民意！とか言ってる池沼と同類だなお前 271 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:27:08 ID:u7e9D83l0] テレビ視聴時間は一日一時間以下なので地上デジタル全面移行と同時にテレビは捨てる。 中身空っぽのくせに著作権にうるさい日本のアーティストの音楽からもサヨウナラする。 生きていく中で必要な情報源はネットで十分だしな、教養は本でも読んで補完するわ。 最近は民族曲やクラシック等のワールドミュージックばっかり聞いてるし。 ダウンロード違法化が現実化して危惧してるのは「言論の自由」まで侵すんじゃないかってところだな。 272 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:28:21 ID:Y+bkoieT0] こう言う法律を口実にブロバイダーがP2P規制をしだすのが一番迷惑だね 違法ファイルのダウンロードに使われる可能性を回避するためって名目で規制してるブロバイダーも存在するし そう言う動きが加速化されるだろうな P2Pを使わないから平気とか思ってるかも知れないけど 規制の精度が低くてネットゲームやストーリミング動画の再生にまで悪影響が出るんだよね 273 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:28:59 ID:W+S609Ma0] >>270 罰則があろうがなかろうが、違法は違法。やっちゃダメ。 そんなトンチンカンな法律には反対して当然だろ。 過激だの大げさだの意味がわからん。 274 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:29:56 ID:w5Bdcwoc0] >>268 まだ青写真も出来てない法律にザルザルって言っても始まらないだろ これからそういうところを折衝して煮詰めていく段階なんだけどなあ 作りかけのものに何を求めているのやら　頭のイカレたガキばっかだなホント 第一印象だけで決め付けて妄想と憶測で喚いてるだけじゃん 275 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:31:18 ID:UyTMpfAc0] 人の褌で相撲をとるビジネスモデルもどうかと思うけどなあ。 276 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:32:46 ID:w5Bdcwoc0] >>271 言論の自由って何？ 違法なファイルをダウンロードしまくって宣伝だ、試用だと言い張ること？ 違法なファイルのダウンロードが違法ってところから妄想だけで飛躍して 悪用されてネットユーザー全員逮捕！ネット禁止！禁止！って何を言ってるのか意味不明 もうちょっと冷静に考えられないの？憶測と妄想を書きなぐってるだけじゃん 277 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:32:55 ID:me5HKCHH0] この法律擁護するヤツは問題点を無視してるか見えないフリしてるだけだなｗ 278 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:34:22 ID:Ic1XKAOV0] >>274 どう見たところでザル法か悪法になる事は確定だろ。 ダウンロードと密接な関係にあるネット社会に対して、挑戦しているようなもの。 ガソリンは危ないから全面禁止ねと言ってる阿呆と何が違うのか？ あと、相手に対してガキとはあまり言わない方が良い あるだけでお前の文章が瞬時に陳腐化する 279 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:34:34 ID:hQUBwYM80] >>271 「言論の自由」「表現の自由」が脅かされる これは非常に危険なこと 書き込みや発言まで難癖つけられる危険性大 280 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:34:48 ID:W+S609Ma0] >>274 お前、>>263で小学生みたいな言い訳は通用しないってハッキリ書いてるじゃねーかよ。 なんで急に作りかけってことになるんだよww 281 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:35:36 ID:e9md2qNx0] さすがにニコ動で金取ってるのはどうかと思うぞ 282 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:37:00 ID:W+S609Ma0] >>281 ニコ動は今すぐ死ぬべきだが、それはこのバカ法とは別の話。 283 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:40:15 ID:w5Bdcwoc0] >>278 密造軽油がダメだって法律に「どうやって見分けるのか！」って喚いてるのと同じだって自覚してくれよ 284 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:41:46 ID:40Y9h14i0] 文化の衰退って言うけどさ、別に著作権者どもは 金たらふく持ってんだし、ちっとくらいダウンロードしても 問題ねえだろうに 285 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:42:14 ID:Ic1XKAOV0] 何を持って違法とするところがこの法律を作るうえでの争点なわけだが、 違法ファイルの単純所持禁止、にすると悪法化する。 例えば、深い階層にフォルダを作って、そこにコッソリ違法なファイルを仕込み、それを通報して、嫌いなやつを貶める事も可能になる。 >>283 それは、作っちゃいけない（アップロード）法律であって、使っちゃいけない（ダウンロード）法律じゃないぞ？ 286 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:42:42 ID:W+S609Ma0] >>284 ちっとくらいなら問題ねえけど、最近は根こそぎなので問題になってる。 287 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:44:18 ID:me5HKCHH0] この法律案だしたバカか、意味不明な発言してた芸能人レベルのアホウだなｗ 288 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:45:51 ID:ajVlk3rI0] ダウンロードをしながらアップロードを行って 循環している形態にしたら合法ですか？ PCを通過しているだけですから これは電波の受信と同じだと思いますが 289 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:49:58 ID:l/TeFjy00] >>246 単なる従来型サイトの話をあてはめようとしても無理だろ。 それと >大衆性もなくこれ以上の普及も望めない 間違いを前提にするなよ。 ニコニコやYouTubeの様なネット放送の視聴者は「増えている」のが現実だ。 現実を見ろよ。 >テレビの需要がなくなるような未来はない ラジオを思い浮かべればいいよ。 290 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:50:57 ID:50irJFd+O] ニコ動は一度０からやり直したら？ 違法動画の巣窟のくせに金まで取るなんておかしいんじゃないか？ 291 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:51:03 ID:Ic1XKAOV0] >>288 どのような理由であれアップロードは違法というのが今の風潮。 キャッシュだけは当事者本人も知りえないファイルが自動的にアップロードされているのでグレーゾーンだが、 将来的にはどうなるか分からない 292 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:52:41 ID:u7e9D83l0] テレビ番組をそのままネットにアップするのはまずい 著作権利者様の作品を勝手にアップするのはまずい 要はアップしなければいいだけだろ。 アップしなければダウンロードできないわけだ。 それなのにダウンロードも違法にしろって頭おかしいだろ 293 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:54:28 ID:s69CVOjk0] >>283 「法律がクソ」って、解釈でおｋ？ 294 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:54:52 ID:BtCuzAe80] >>37 トレントもかｗｗｗ ワールドワイドなモンに関してもそうするのかｗ ネットのシロモノなのにｗｗ 295 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:55:58 ID:Ic1XKAOV0] >>292 Nyやshareだとアップロード側を特定し辛いからダウンロード側を取り締まればいんじゃね？的な発想だと思うよ。 未だにNyやshareの暗号アルゴリズムは解析されていないようだしな ハイテク犯罪課は鯖を通さないと何も出来ない無能集団なのかなぁ・・・ 296 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:56:23 ID:4J3egjo70] ID:w5Bdcwoc0はもう手遅れな子だから相手しない方が 297 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:57:31 ID:wHV0XHPZ0] 「著作権を侵害できる権利」＝「言論の自由」 と勘違いしているアホの多いこと多いこと。 298 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:57:31 ID:W+S609Ma0] ＞未だにNyやshareの暗号アルゴリズムは解析されていないようだしな 作者に「協力」を「要請」すれば済む話じゃん‥。 299 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 04:59:07 ID:BtCuzAe80] 著作権大好きなみなさ〜ん 　も　う　見　て　あ　げ　な　い　 　 　　テ　レ　ビ　放　送　み　た　い　に　タ　ダ　で　も　ね　 300 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:59:56 ID:Ic1XKAOV0] >>298 ny開発者の金子さんはもうアレだし、shareの作者は特定されてない。 特に金子さんの場合は、逮捕なんかせずに協力要請すりゃ良かったのに・・・ 京都府警がバカだったせいで・・・ 301 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:00:43 ID:me5HKCHH0] >>297 ですよねー ストリーミングの意味も知らずにダウンロード禁止しようとしてる馬鹿よりましだけどｗ 302 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 05:00:47 ID:wms+b+HN0] >>288 それってルータそのもの。 もちろん現在でも違法。 303 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 05:01:25 ID:u7e9D83l0] ん？nyの暗号はどっかの業者が解読に成功したとか載ってたが？ ネットエージェントだったけ 304 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 05:04:22 ID:u7e9D83l0] >>297 「著作権を侵害できる権利」＝「言論の自由」 って言ってる訳じゃなく 「著作権を侵害できる権利」＝「表現の自由」 で、これが拡大解釈されエスカレートし 「言論の自由」を侵害するんじゃないか？ってこと 305 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:04:42 ID:cqtAi8Yg0] 米国連邦通信委員会(FCC)のブロードバンドインターネット政策声明(2005年8月5日) ● 消費者は、適法なインターネット・コンテンツを自ら選び、これにアクセスする権利を有する。 ● 消費者は、法律の要件に従うことを条件として、自らが選択するアプリケーション、サービスを運営する権利を有する。 ● 消費者は、ネットワークに害をおよぼさない適法な機器をネットワークと接続する権利を有する。 ● 消費者は、ネットワーク・プロバイダー、アプリケーケーション・サービス・プロバイダーとの競争に参画する権利を有する アメリカではYoutubeもBittorrentも基本的には適法なビジネスとして堂々とサービスをしている。 当然のことながらそれを使うアメリカの消費者が罪に問われることなどない。 仮にそのサービスの中に違法なコンテンツが紛れ込んでいて消費者がダウンロードしてしまっても、 それで罪に問われることもない。 306 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:04:50 ID:Ic1XKAOV0] >>303 一応そういうことになってるけど、あれ以来音沙汰がない。 そもそもネットエージェントなんて、Winny検出ソフトと称して、小学生でも作れるアプリを暴利で売った糞会社じゃないか Winny2.exeにリネームすりゃコマンドプロンプトだって検出しちまうんだぜ？ あの会社が言ってる事は誰一人として信じていない罠 307 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:05:10 ID:gT8CS5qfO] ネットでタダで手に入るものに金を出す必要なし 金持ちが買ってくれるだろ 著作権制度崩壊させるまでガンガンやろうぜ 中国や韓国を見習わないと 著作権がない国は発展するからな 308 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 05:12:07 ID:BtCuzAe80] 著作権大好き協会がダメダメなだけなんだから、 そんなものはインターネッツ技術振興会にでも吸収されてしまえ。 ネット産業がきちっと売る側と買う側を囲って課金・徴収すればいいだけのはなし。 使用料が織り込み済みならいいんだろ？クソコンテンツの対価がよ。 ネット上は合法違法問わずパイロットファーム扱いにすりゃいいんだよ。 ここは話題性を評価し単価査定するだけの場所。金はスポンサー連中から貰え。 　も　う　見　て　あ　げ　な　い　 　 　　テ　レ　ビ　放　送　み　た　い　に　タ　ダ　で　も　ね　 309 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 05:37:31 ID:kfha5DrP0] >>35 > 吉兆が、「偽装してない料理もある」って主張するようなもんだなｗ いまさらだがこれって例えがおかしいよな。 例えるなら、 吉兆の偽装した商品を置いていたからといって、そのデパートに「責任を取って潰れろ」と言うのはおかしい と言うことだろ。 310 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:40:17 ID:PplUD+Iu0] ニコニコは 「私の所有地では毎日フリーマーケットが開かれます。 店主からはショバ代を、入場客からは入場料をもらってます。 たまに泥棒が盗品を売り出すかもしれませんが、誰が泥棒で何が盗品かはあなたたちで調べてください」 って感じ。無責任というか盗人猛々しいというか 311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:50:24 ID:pZcSiA3J0] 言論の自由は大事で著作権は大事じゃない？？ 312 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 05:53:40 ID:MVADlJtC0] 委員会名簿 ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/meibo/07040903.htm キムさんがいるぜ。 313 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:02:32 ID:+7lBUvO60] >>139 なんにせよ違法サイトやファイル交換ソフトを使わないのが条件。 314 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:02:56 ID:+7lBUvO60] >>143 それはお上が決めます。 315 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:10:26 ID:4J3egjo70] 新たな天下り先機関を作ってそこで合法サイト認定証明を発行 これが無ければ個人のブログだろうが問答無用で違法サイトの疑いあり とかやりそうだな 316 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:16:29 ID:+7lBUvO60] 個人のブログでＰｈｏｔｏｓｈｏｐ配布してたら当然違法だよ 317 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:19:48 ID:MTXgkg7bO] 中学レベルの二次方程式も解けないほど論理破綻したバカじゃなきゃダウンロード違法なんて言わないはずだが…？ 318 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:22:25 ID:+7lBUvO60] 法の精神からするとダウンロードが「私的複製」の範囲外である可能性が高い。 319 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:24:45 ID:zjQUJexS0] じゃあネット自体が法の精神に反するじゃんよ 320 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:25:58 ID:84dh9GbL0] 故意犯のみの取締だって言うのに全然分かってない人や 法律を作ったからには全員逮捕しないと行けないとか極端な人が多いな 321 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:26:32 ID:IClw8vJo0] ダウンロード違法という目的自体は良いとしても 副作用がでかすぎるんだよ 322 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:27:12 ID:+7lBUvO60] テンポラリファイルみたいなのはテレビに置き換えれば受信しただけだから問題ないと思う。 323 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:28:22 ID:DoO1iG9cO] だめなら過去の番組ネット配信してくれるかな？ 324 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:28:38 ID:1ful7zZX0] >>320 裁量で逮捕できるようにしたいのよ 325 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:29:02 ID:itTMzO3R0] ようは人が作ったもん勝手にｳﾌﾟるなって話だろ 当然だ 326 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:29:56 ID:+7lBUvO60] 受信するだけじゃなくて録画して初めて複製となる。 といっても誰が何を録画したかはわかりようがないから 録画機器やメディアに課金する以外はないんだろうな。 327 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:30:30 ID:ORZLA9OO0] >>325 それは現行法で既に禁止されてるだろ。 まずは、論点を理解しようよ。 328 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:30:57 ID:9WRXPeUEO] この文章をダウンロードしたら違法 329 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:31:11 ID:IClw8vJo0] ダウンロードはいいけどストリーミングはＯＫってどんな理屈だｗ それにキャッシュはどうなるのよ？ この委員会は底抜けのバカばっかなんじゃないか 330 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:31:45 ID:rUgiRW1p0] 天下りを受け入れると官僚と政治家が利権を守ってくれる それが日本 331 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:32:04 ID:MTXgkg7bO] >>318 私的複製の禁止にしか見えないのだが？ 332 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:34:01 ID:ORZLA9OO0] >>329 複製権が論点だから複製の有無が問題になるのはしょうがないんじゃないかな。 キャッシュは一時的複製として複製権の範囲外というのは通説。 333 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:34:20 ID:zkx7shMo0] この法案に賛成するには、現行法ではどうしても無理、ということを熱弁してくれなきゃダメよー それ以外は論点ずらしと言っていい 334 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:37:33 ID:IClw8vJo0] >>332 通説というのはわかったが そもそも一時的複製だからＯＫの理屈はさっぱりわからん 335 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:38:10 ID:OwDxW95K0] >>320 どうやって故意を判断するんだ？ 336 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:38:13 ID:+7lBUvO60] ダウンロード可能な状態に置くことは違法だが ダウンロード自体は違法ではない、というのは無理がありすぎる。 337 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:39:13 ID:zjQUJexS0] だから、それじゃ恣意的運用じゃないかよ 極端だとか言うけどさ、国内に検索サイトのサーバーが置けないのも著作権がらみだろ 法が一人歩きしないと誰が言えるの？ そこだけ付け焼刃的に改正します利権があります でも、ユーザーはいつでも逮捕出来るようにはしとくからな出すぎたまねするなよ 出る杭は打たれるぞ〜〜〜 でも、やっぱがんがん消費して俺たちにもっと金をまわせ ついでにネット文化も技術も発展させて、海外の人に自慢できるくらいにしろ けど外国からうっかり違法なものをダウンロードするなよ逮捕すんぞ あ、言っとくけど海外のアップロードは規制しないからね 海外には表現の自由があるから、国際的な日本はそれを尊重するいい子なんだ だがな、日本の生意気なユーザーは正義の俺様がゆるさん！ けっして利権じゃねえぞ、そういうことはパチンコ批判した雑誌みたいにつぶすからな これも恣意的運用にだなんて言わせないからな！ いい加減にしてくれよ 338 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:40:38 ID:9nZJVV7F0] パケット通信そのものの、問題点を理解できるやつは、 自民公明官僚にはいないということ。 339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:41:00 ID:ORZLA9OO0] >>334 一時的に複製するものは、すぐに消されるものだから著作者の利益を侵害するものではないから。 ちなみに、キャッシュも複製に入るという論を述べている人もいる。 それに、裁判で確定しているわけではない。 特に今回の場合は、ディスクへのキャッシュだから、問題にされる可能性がないわけではないかもね。 そういう意味では、>>322は少し言い過ぎたかも。 340 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:41:00 ID:+7lBUvO60] 要は欲しい物があったら金払えってことだよ 341 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:45:26 ID:ORZLA9OO0] >>335 故意であると本人が証言するとか、客観的にそう判断できる (例えば、音楽CDの内容の公開が違法であると判断できないわけがない)状況だったら、 そうなるんじゃないの？ 342 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:45:27 ID:doVThQ9B0] youtubeとかが無くなったら決定的瞬間の番組を作るときにネタを探す事が出来なくなる成るよね>>テレビ局 343 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:48:31 ID:84dh9GbL0] 反対派の意見も現実的じゃないというか ただ違法download出来なくなるから 無理矢理理由こさえてる感じが否めない. たまに良いこと言う人も居るけど. >>335 殺人とかでどうやって故意かどうか判断している? それと何が変わるの? 344 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:57:46 ID:KSNomUfZ0] >>260 罰則のない違法化の目的は， 民事でがしがし賠償金をぶんどることなんですが…。 逮捕されなきゃ安全安心というのはおおきな勘違いでは。 345 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:00:04 ID:zjQUJexS0] とにかくカルトがのうのうして駅前にパチンコ屋あって ソープの開業に許認可出して逮捕してる現状で楽観視できねぇよ 346 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:03:11 ID:e4cWyNOm0] 何でも有料にすればいいと思うけど 面白くなかったら金返してくれるの？ 347 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:09:00 ID:84dh9GbL0] >>346 美味しくなかったらお金返しますっていうラーメン屋みたいな？ 348 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:13:09 ID:OwDxW95K0] >>343 で、ダウンロードはどうやって判断するんだ？ ダウンロードした奴の全員のPCを差し押さえて事情聴取するのか？ 349 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:17:41 ID:+7lBUvO60] おとり捜査でいいんじゃないの？ 350 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:17:48 ID:X3G7qRxhO] お前ら犯罪行為だと自覚してるくせに必死だな 議論の余地は無いだろ 351 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:20:19 ID:Gi38DEjq0] 自民党による、ネット、２ｃｈ、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。 人権擁護法案→　在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　 　　　　　　　　　　　三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して 　　　　　　　　　　　強制捜査 単純所持禁止→　下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。 　　　　　　　　　　　　ほとんどの男は有罪 表現の自由規制→　全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も 　　　　　　　　　　　　　「公益にならない」と判断されたものは全て違法　（自民党新憲法案） ネット実名制→　ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中　　　　　　 ダウンロード違法化　　　 352 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:23:19 ID:ORZLA9OO0] >>348 ダウンロードしたと判断するに足る情報があればいいんじゃないかな。 例えば証言とかもありえる。 仮に違法公衆送信からのダウンロードが犯罪になったとすれば、 情報を元に家宅捜索ということもありえるだろうね。 >ダウンロードした奴の全員のPCを差し押さえて事情聴取するのか？ そういうのは、「立ち小便は犯罪だから、国民全員に監視をつけるのか？」みたいな議論で あまり価値がない議論だと思う。 ちなみに俺はこの法案には反対だな。 353 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:26:40 ID:e4JjULgF0] ダウンロード違法化ねえ そもそもなんでP2P使ってダウンしてるかというとDVDやCDとか高すぎるんだよね 給料は上がらないのに税金や物価だけはどんどんあがってく、P2P使わないと映画も音楽も楽しめないよ 354 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:27:20 ID:V8NVeAX+0] テレビが無くなってニコニコだけになると言ってるやつって、 これからの漫画は週刊誌や単行本は無くなる、同人誌だけになる、 と言ってるようなもんだよね。 まじめに言ってるなら相当に考え方がおかしい。 ID:l/TeFjy00。こいつ変だわ。言うに事欠いて類推のようなことしか言ってねえ。 可能性の無いものは無い。 新しい面白さ、とか言ったって、そんな陳腐な表現、誰が信じるかよ。ｗ

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