【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★７ [シャチ★]

1 名前：シャチ ★ mailto:ageteoff [2021/09/23(木) 09:24:44.66 ID:aYKtD6Em9.net] 経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。 経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」 これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。 経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。 多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。 また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。 日テレ https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca ★１　2021/09/21(火) 22:28:01.54 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632329529/ 700 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:17.87 ID:l5RAnaTd0.net] >>1 こんなんでも経団連の会長になれるんだｗ 701 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:31.85 ID:tXsc3m9D0.net] >>671 終身雇用制は、若い時に給料安くして中年あたりを高く、 子育てに適応させた制度。実際若い時は役にたたないし。 >>680 高度経済成長期やバブル期はどんどん子供増えるので困ってたｗ 702 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:44.20 ID:KlP0t56p0.net] 求めてるのは終身雇用なんだよなあ 703 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:50.52 ID:T8yennDg0.net] これって結局、採用の失敗だろ 704 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:51.71 ID:eGR4M3hI0.net] 年金貰えるまでの穴埋めできるくらいの退職金出すんなら辞めてもいいよ 705 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:52.62 ID:vs1S/Yol0.net] >>680 少なくとも日本各地にあった服の工場が消えたのは少子高齢化とは関係が無いよ。 ９０年代に一気に消えたので。 半導体工場が無くなったのもそうです。 706 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:35:55.01 ID:9DhuxXno0.net] 身体が弱いんだけど病気したらこれもうアウトじゃね？ みんながみんなずっと健康でいられるわけじゃないぞ 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:56.74 ID:SYSGxrTA0.net] 新入社員の配属とか、社命による転勤やってる国は珍しいよね よく我慢してるよなあ 708 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:35:59.88 ID:PVUnVG5K0.net] >>622 コロナでクビになっても一律給付金が何回もあったな 日本は解雇出来ないから、企業にお金渡したので勤務先に守ってもらいなさい。という話だった 流動すると無くなる格差もあるけど、時間はかけて欲しい 709 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:36:07.48 ID:Uev5l0vw0.net] クルマも売れなくなるとか笑う。 全然そんな心配いらないからあw ってか今買ってる（借りてる）人の多くはサブスク、新車が半額で○年ってプランの人が多いよ？それで買ってる？馬鹿じゃないの？それ割高な分割費用払って借りてるだけだから。つまりお金の無い人にでもどうにかして乗らせて収入をチューチューしてるだけだから 710 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:36:20.95 ID:BOZwkLbM0.net] >>1 では年金受給年齢もグッと引き上げないとだな なんか自分らは別と思ってんのか知らんけどお前ら今週中にやめて手本を示さんと 45で定年にしたいくせに遅すぎるぞ 711 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:36:27.57 ID:KMci9R5G0.net] 流動化しても意味ないやろ どんな素晴らしいキャリアがあっても爺はイランし 人事はキャリアより学歴で人を判断したがる そもそもキャリアアップが嘘やからな騙されたらアカン 何の意味もない事は40代後半になったら嫌でも分かる 712 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:36:29.93 ID:KLTQI+Ab0.net] 自分の周りの人間のクビ切って若手に還元した上で言うならまだ説得力あるかもね 713 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:36:33.67 ID:f0EXm+bo0.net] >>684 そりゃきな臭くなったら逃げたら良いし。 人材流動化とか有能は高くても雇うとか上手くいくと思うなら是非やって欲しい。 714 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:36:47.07 ID:pu2eS/im0.net] とりあえず経団連の連中から辞めてもらわんとしめしつかんやろ 715 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:36:59.09 ID:dgv22MbU0.net] >>707 終身雇用と引き換えだから成り立った 716 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:37:06.12 ID:goAXmwsF0.net] 氷河期見捨てて老害を助けた結果 日本は歪な構造になり没落した もう沈むしかないから老害の最後の悪あがき 717 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:37:30.93 ID:EQ1WI6z70.net] 使えなくなり出したタイミングで首切れるシステムか 会社に対して忠誠心が芽生えないからブラック企業には 人が寄り付かなくなり、内部告発が増えることは 想定してるんだろうな？ 718 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:37:41.83 ID:tx024Avf0.net] >>698 構造改革路線は 技術者が真っ先にその解雇対象になるから 割と合ってる。 お勉強出来ない人、 ウェーイで技術無い人は自民党へ。 719 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:37:50.27 ID:ofLhTZ7z0.net] 財団のヒモ　協会のヒモ　団体のヒモ　宗教のヒモ　 金持ちのヒモ　それが日本の政治家 720 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:37:53.13 ID:Xq91UgV20.net] >>706 社会保障を無視する国などもはや国として機能していない 法律も全く機能しなくなるだろう 721 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:38:15.42 ID:6nwZUvwL0.net] 売れ筋予想 タイ人→iPhone13pro 日本人→iPhoneSE2 失われた40年まっしぐら 722 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:38:17.61 ID:P0a9vRCP0.net] 組合の立場なんてあったもんじゃないな 能無し用無し御用組合 723 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:38:21.25 ID:PvrR/p+e0.net] ちな　パソナ始め登録派遣は お茶汲み事務員かIT土方がメインで40のおっさんとか仕事ねえから 724 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:38:34.78 ID:ZlxB1xd00.net] いやー俺はその前に「経営者」の流動化が必要だと思うね 725 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:39:10.23 ID:zWkLyo9g0.net] >>707 その無茶を聞いてやることでその分解雇しづらくなるからな 726 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:39:36.03 ID:xdO5Bh3s0.net] >>680 少子化が理由とか分かってないなーお前は 衰退の原因は、韓国、台湾、中国に日本政府主導で技術移転したからだよ そのせいで、これらの国が輸出大国になってる 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:39:37.47 ID:7mN8xDcS0.net] >>693 何で、おのオッサン居るんだろう？て思っても 昔に現在の収益構造の一環を担う仕事してたりするからなぁ… 728 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 11:39:40.58 ID:kUdE4X4s0.net] >>348 役に立たないから切られるだけ 729 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:39:54.08 ID:EQ1WI6z70.net] この流れ作ったら世襲でやってる企業はどんどん傾くぞw 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:39:55.52 ID:YZpytVDZ0.net] 居酒屋で会社に仕事が出来ないジジイが居るって騒いでる奴居るからな まあ〜間違いはないだろうね　なんで反対する奴居るんだよ(ｗ サムスンみたいに４０歳で管理職になれない奴はクビでいいじゃーない？ クビになった奴はとりなべ屋やればいいじゃん 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:40:16.04 ID:U+glNy660.net] アメリカとかは45歳とか関係なく無能なら即日首も可。 最近話題の大手弁護士事務所なんかでも、朝会社に行くと、PCがロックされてて、 警備員立ち合いの元、私物を段ボールに詰めて、裏口から退社なんてことは普通にあるそうだ。 そういう話を聞くと、非常に厳しいようだが、但し 『応募者の年齢を聞くことは禁止！』 というどんでん返しがある。つまり年齢によってチャンスの芽が摘まれることがないので、 努力して実力を保ってる人は、高齢でもとりあえず会社に入れてそのまま解雇されないわけだ。 あるいは、IT業界なんかだと２〜３年で会社を変わるのが普通で、同じ会社にずっといると、 無能だから会社を変われないと思われるそうだ。 日本はまだ、そこら辺の意識が成熟してないので、 「45歳を過ぎた人は掃除や介護の仕事にでも就いて下さい。後は知りまへん」 ということになってしまうのは目に見えてる。 終身雇用か、解雇は自由だが年齢を聞くことを禁止にするか、どっちかならいいが、 45歳で定年というのは妙に中途半端でメリットがない感じがするね。 732 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:40:20.67 ID:cVFDr6o50.net] そもそも経営者だって日本的雇用慣行の中で エスカレーターで上がってきたサラリーマン経営者ばかりじゃないか 流動化は必要だが、それならお前ら経営者だって業績上げられない奴を クビにしやすいようにすべきだ 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:40:47.14 ID:VmkLBhH20.net] >>397 残った30代以下と60代もダメになると思うけどなw 734 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 11:41:09.78 ID:kUdE4X4s0.net] 最低賃金 失業保険 子供手当 これらを充実させた上で雇用から請負へ移行 735 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:41:44.83 ID:ofLhTZ7z0.net] 労組なんか昔から労基署と内通してる 経営から行政監督まで昭和からずっとグル 表面の上澄みしか知らない学歴坊ちゃんは知らない世界だな 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:41:48.11 ID:EQ1WI6z70.net] >>730 システム化が進むと中途半端な管理職も淘汰される 737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:42:22.88 ID:kNy3di/G0.net] NHKこそ45歳定年にすればいい 有能なアナは45になる前にフリーに転身してる 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:42:28.25 ID:YZpytVDZ0.net] 仕事出来ない奴をクビに出来るなら２０代で管理職になれる奴も増えるじゃん なんで反対するの？ 739 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:42:55.48 ID:KMci9R5G0.net] 経営者も社外取締役の比率を増やさなきゃで 訳の分からないのが要るからな 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:43:09.15 ID:82j1woRd0.net] 流動どころか液状化して日本経済ガタガタだろ 741 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:33.67 ID:QBvpekqT0.net] まず71の爺が引退しろよw 742 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:42.93 ID:Uev5l0vw0.net] これからパソナはもっと伸びると思う。今の労働基悪法は悪法だからむしろ流動性やフェアトレードの足枷になっているね。 使えない、または旧型使えなくなった人は即日クビ、補償も1ヶ月。このぐらいできないと意味が無いしね 743 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:43.22 ID:QNhvWqtF0.net] 公務員からやろうか45歳定年 744 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:43.33 ID:ut8Ou5OS0.net] まずは公務員が 率先すべき 745 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:52.89 ID:mjbQPQ9S0.net] 言っていることは正しいかもしれんが「お前が言うなと」全方向から突っ込まれそうだな 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:43:59.40 ID:eGR4M3hI0.net] >>730 別にそのジジイが消えたってお前の給料が上がるわけじゃねえだろって話だけどな 747 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:44:09.13 ID:psG6Rch+0.net] >>135 それな 748 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:44:29.64 ID:xdO5Bh3s0.net] >>731 日本もアメリカ式にするしかない 正社員が解雇できない規制を残したまま 定年を変えたり、すぐ解雇できる要員として派遣を使うのは間違っている 749 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:44:36.61 ID:PvrR/p+e0.net] >>738 甘いな厳しいルールが適用されるのは コネのないやつと上級以外 750 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:45:09.87 ID:SKv6COBx0.net] >>738 導入される頃には無能な上司は逃げ切っているから そしてまたしても氷河期が狙い撃ち 751 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:45:19.46 ID:sRYjhOmP0.net] 無職のニートでも雇えよw 752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:45:34.97 ID:F4NASbgE0.net] 使えなくなっても会社に残りたい！て考え方も凄いよね。 会社に残って老害をヤル気満々やん。 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:45:41.14 ID:ofLhTZ7z0.net] 数えきれない悪事を働いた連中は誰にも捌かれないまま 経団連の正規会員企業に名を連ねてる 大量に人を切るために裏家業にカネを払って罠を仕掛けたりもしたよなあ 東証一部上場の有名企業管理職は役員に出世、たいした悪党だｗ 754 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:45:47.94 ID:HJT7yJ2a0.net] >>738 20代で大した給料も出ないのに管理職にさせられて「管理職だから残業代無しね」って言われたどこぞの店長とかいたな 755 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:46:27.37 ID:eGR4M3hI0.net] >>743 国は定年を伸ばして年金受給を遅らせる方針だから 民間で45歳定年導入したい会社は各々勝手にやればいいんじゃないの 756 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:46:31.50 ID:YZpytVDZ0.net] これいいことじゃん でも生活保護は充実させた方がいいね　役所の門残払いは良くない。 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:46:50.67 ID:pdlTzfQX0.net] >>1 で、また技術者が待遇の良い海外に流れていくと、馬鹿だろコイツ等、何も学習してねぇ 758 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:46:51.83 ID:vr8VYk170.net] なら若いのも全部流動化させろや 759 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:47:13.68 ID:vs1S/Yol0.net] >>726 アメリカからにらまれちゃあしょうがないよな。 EUというドイツ第三帝国の再来は認めるけど新大東亜共栄圏は認めないからｗ 760 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:47:54.38 ID:kNy3di/G0.net] 女性役員を増やす国の目標とは真逆 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:48:05.89 ID:tXsc3m9D0.net] >>731 それ試用期間の話しだろ　日本と比べえらく長い試用期間だけど。 中途採用を採用し、使えないから即首は当然。逆に長くいるという 人は企業に貢献したからクビしない。そういうことするのは日本企業。 単に給料が高くなったからクビとか。アホすぎ。 762 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:48:19.67 ID:ofLhTZ7z0.net] どうして90年代に大量自殺が出たのか まだ理解できないようだな愚民ども 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:48:25.37 ID:7gl+Xpd90.net] 人材の流動化とか言いながら、45歳で雇う会社なんか、あんのか? ただの首首切りじゃねーかよ 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:48:34.53 ID:sFAbwhMu0.net] >>1 企業の都合の為に国民を食い物にするならば、そんな企業は日本から出ていけ。 社会、国民の安心安全な生活のために、企業は存在しているのだ。 金を持つ資本家、富裕層の為にのみ、企業が存在しているわけではない。 765 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 11:48:44.93 ID:eAOamTjr0.net] >>748 それを止めないと、日本の産業は滅びる😅 企業経営者自身が米国並みにならない限り😅 766 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:48:46.11 ID:T2uBiHP+0.net] >>1 そうだな。流動化が必要だな。 経団連そのものと、その幹部を海外に移民させるのが必要だな 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:49:00.06 ID:B+twVAy90.net] ★ お前ら底辺の生殺与奪は我々上級にある★ にも関わらず身分不相応にここで批判してる奴は 徹底的に潰すから覚悟しとけ。 我々はすでにジョブ型の導入で いつでも賃金カットして、首を切れるようにする 表面的には若者の給料あげたりと言ってるが 実態は底辺従業員をぶっ潰すためにやっている 今回の件みたいに露骨なことはせず ゆっくりとバレないように潰してやる まあ今の世の中は竹中先生も言ってる通り 何をしても殺されないからな笑 でもここで我々や家族、上級仲間をネット攻撃したり 変な行動する奴は許さんから覚悟しとけ 小田急や秋葉原みたいな思想の持ち主は 何かする前に豚箱にいれてやるからな 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:49:21.30 ID:KMci9R5G0.net] 嫌なら管理職にならない事やな 組合に守ってもらうしかない 769 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:49:24.43 ID:HJT7yJ2a0.net] 竹中が言っているBIはここに繋がっていくのかね 日本の労働者全員非正規化させる 770 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:49:30.30 ID:6QC2ZLl50.net] >>701 本気で言ってるのか？ バブル期でも少子化は一切改善せずに バブル崩壊と時を同じくして人口オーナス期に突入したんだけど 今絶不調なのはバブル期までの少子化の影響そのもの 771 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:49:40.10 ID:xxrPAr+a0.net] 氷河期は本当にハードモードだな 772 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:50:02.26 ID:rY9NRFKR0.net] 終身雇用やってた頃の方が日本は良かっただろ。 アメリカの真似なんかやっても落ちてく一方だから。 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:50:03.72 ID:Uev5l0vw0.net] デメリットばかり強調されるけど、逆に営業職でも技術職でもマネージメントでも優秀な人は自分からトレードできて高く売ることがなんの抵抗も無い社会にもなるよ？ 今までは一応愛社精神とか日本様式の慣習みたいなのもあったけど、それも全く関係無くなる笑。 特許技術とか特殊ケース携わってた人は法律によるだろうけど… 仮に凄いデキる人が来月競合会社で勤めはじめました！笑なんてのがふつーになるよ 774 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:50:04.09 ID:kNy3di/G0.net] >>767 こういう身勝手な奴こそ 日本をダメにする元凶w 775 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:50:13.46 ID:dVmoxsgp0.net] 国営企業作って雇っていくしかないね ガンガン安売りして民業圧迫してやればいいよ 優秀なんだから何とかするだろ 776 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:50:16.34 ID:JivXOaq+0.net] 凡人にとっても45歳定年の方が気楽だわ。 その後ネチネチお荷物扱いされるんなら、潔く早々に定年退職金で手切れした方が双方ストレスフリー。 世間の仕事の大半は流行があるからな。 特に二次産業は極めた芸も時代遅れのドンキホーテ。 人間一生モノの技能など1つしかモノにできない、ましてや中年以降の再出発なんて。 旬が過ぎれば手厚い手切れ金で終わった方がミジメにならずに済む。 777 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:50:55.02 ID:gnMb0d6M0.net] 団塊大手の60歳以上が勝ち逃げかあ ええなあ 778 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:50:56.44 ID:MCpd+wdt0.net] ゼロ成長を築き上げてきた無能なトップが社員の有能か無能かを判断するってこと？てこと？ 779 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:50:59.14 ID:XV/R6Zja0.net] 今の60歳以上の無能っぷりは凄いね キチ〇イレベル 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:51:08.34 ID:qwOJbaBg0.net] 転職差別も止めないとな あんなん自発的な部署変えみたいなもんなんだし 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:18.45 ID:gaoTK9aN0.net] 企業トップには見えないのか、わざと見えないふりしてるのか分からないが、頭を使わないで体を使う仕事が多くあることを無視してる。東京の本社で指示出す人だけで会社は成り立ってるわけじゃない。ルーチンワークしかできない人が、45歳で自由契約になったら中高年の失業者続出するぞ。まあ、自己責任ってのならそれまでだけど。 782 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:18.71 ID:xdO5Bh3s0.net] 老害を解雇したところで それが社員に分配されるわけじゃないからな 株の配当金が増えるだけ 783 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:51:25.70 ID:o3Ryw7EE0.net] やっぱサントリーはダメだな 784 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:51:37.65 ID:buze8jVP0.net] >>1 なら一番先に淘汰すべきなのはお前らだろうが 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:53.14 ID:tXsc3m9D0.net] >>738 日本は仕事できることと管理職できることを一緒にしている。 東大卒だと何でもできると考えるバカと同じ。 786 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:56.38 ID:4UX7ADrH0.net] >>56 お前が若いなら45になっても同じ事が言えるか考えた方がいいな 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:56.58 ID://LM0Jfd0.net] 正社員の制度を止めればいいんじゃないの. 自民党はそこまでやる勇気ないか 788 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:51:58.54 ID:eGR4M3hI0.net] >>776 手厚い手切れ金出すつもりなんてさらさら無さそうだけど 789 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:52:34.03 ID:JivXOaq+0.net] 中高齢者は、低賃金で軽負担な雑用に回ったんでいい。 ギリギリ頭と体が新しい事を吸収できる40代後半のうちに。 前期雇用　18歳〜45歳 後期雇用　46歳〜74歳 これでいいよ。 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:52:42.17 ID:ofLhTZ7z0.net] バブル期の不動産がどれほど馬鹿げた値上がりかも知らず バブル期の相続破産がどれだけあったのかも知らない ケツの青いガキの知ったかぶりを鑑賞しながら嘲笑うスレ 791 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 11:52:52.31 ID:eAOamTjr0.net] >>773 >デメリットばかり強調されるけど、逆に営業職でも技術職でもマネージメントでも優秀な人は自分からトレードできて高く売ることがなんの抵抗も無い社会にもなるよ？ ならんよ😅 現実を見てみろ😅 リストラが進むほど、正社員の既得権益化が進み、 事業の海外流出ばかりが目だつようになった😅 少子化も進む😅 792 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:53:48.20 ID:gnMb0d6M0.net] この間のパナの手切れ金割り増しに募集が正解だったのか 年齢によるけど 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:53:52.79 ID:LMm9y1wl0.net] 年金70歳開始、定年70歳時代へ舵を切ってるのに 45歳定年なんて、政府が許すわけがない 45歳で定年の場合に準備する社会保障費がどこにある？ 794 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:54:15.24 ID:JivXOaq+0.net] >>788 定年年齢を下げる代わりに、それまでの雇用保障と定年退職金の努力義務を課したらいい。 昔みたいに4〜5年分の不文律なら御の字。 今の時代、65再雇用延長のドサクサで退職金制度そのものを廃止する趨勢だからな。 795 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:54:16.32 ID:HRY+Az8j0.net] >>781 合法的にクビにする口実作るだけやもん 796 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 11:54:31.42 ID:eAOamTjr0.net] 俺の予想😅 ・流動化が無くなる😅 ・経営がより保守的になる😅 ・正社員と他の従業員の格差が広がり、差別が問題になる😅 ・技術水準は下がり、「コミュ力」重視のパフォーマンスしか能力のない社員が増える😅 ・優秀な人材は海外に流出し、代わって中国が進出してくる😅 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:54:41.03 ID:YZpytVDZ0.net] ひろゆき ４５歳定年を反対する奴は無能で会社にしがみつく人 798 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:55:00.84 ID:xdO5Bh3s0.net] >>770 少子化でも経済成長してる国たくさんあるから それくらい知ってるだろ 誰かが言ったこと鵜呑みにしてるのか？ 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:55:13.31 ID:KMci9R5G0.net] >>789 その方が良い 年寄りに高度なこと要求しても無理やで 800 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:55:18.23 ID:5A3F6eeo0.net] 後世に繋げるきあるの？ 801 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:55:19.73 ID:dBEhqcfV0.net] 組織論を優先する企業風土が蔓延する日本で、こんな綺麗事言われてもね。まず変わるべきは個人でなく会社じゃないの？ 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:55:24.59 ID:fquH0hIq0.net] 経団連がまずお手本を見せてくれ 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:55:24.71 ID:gnB7sxPh0.net] これからの日本人は50代60代になってどう働くかのモデルが無い時代だからね 親世帯の歩んできた生活なんか無理、だがじゃあどうするかの答えも無い 若い人も中年も男も女もみんな将来不安は大きい 804 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:55:42.60 ID:DsdJjvof0.net] 十倉雅和71歳 まずお前がさっさと辞めろよｗ 805 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 11:55:47.76 ID:eAOamTjr0.net] >>790 まあ、見当違いだな😅 全然ちがうな😅 806 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:00.03 ID:ofLhTZ7z0.net] 他人の恨みを買えばいつかその報いを受ける それはライバルへの社外秘データ売却かもしれない それはバグの仕込みかもしれない もしかしたら変態性癖の盗撮映像流出かもしれない 大抵は労働者の手抜きによる損失の増大だがね、日本では 807 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:56:03.89 ID:HJT7yJ2a0.net] >>798 藻谷じゃね？ 808 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:56:07.83 ID:sFAbwhMu0.net] >>783 国家国民のことを考えない、短絡的利潤追求型の組織は、もはや反社会勢力と同じだ。 国民が安心して暮らせる社会こそが、企業も活力を得て、生産性向上、イノベーションも発揮できる社会だというのに、コイツラは社会の成長ではなく、おのが組織の利潤追求しか求めない。 イナゴみたいな奴らだ。 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:09.55 ID:LMm9y1wl0.net] >>797 ひろゆきは社会保障費をセットで45歳定年に賛成だろ ただ、財源をどうするかは旧民主党と同じで言わない 810 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:09.66 ID:6QC2ZLl50.net] >>772 そんなの誰でも分かってる。 少子高齢化で終身雇用年功序列、一億総中流が維持できなくなっているんだよ。 この社会情勢の大きな変化を無視して 昔の方が良かったって木を見て森を見ずそのもの。 811 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:56:24.00 ID:rY9NRFKR0.net] >>796 パフォーマンス社員ばっかり評価されて残るのはその通りだろうな。 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:31.31 ID:JivXOaq+0.net] >>799 46歳以上は、一部の管理職と技術者のみ新規雇用でいいよな。 現実的にネチネチとリストラ圧力あるより潔い。 813 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:34.61 ID:Sfx8Cepy0.net] そういうのは結果を出してる若年層に相応の給料を出すのをセットにしないとな 814 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:39.22 ID:1BdCTcUc0.net] >>628 経団連に(も)支持された安倍ちゃんが、史上最長の安定政権を維持することができた >>646 安倍ちゃんは創価学会と(も)手を組み、史上最長の安定政権を維持することができた 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:56:48.21 ID:iWtnh3BN0.net] 経営者が無能だからこの20年成長できてないって結論が出てるのに どのツラ下げてこんなこといえるんだこいつら まず自分の首切れよ 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:56:48.55 ID:gnMb0d6M0.net] 高卒工場勤務は対象外なのかな 派遣だらけだけどまだ高齢正社員が多く残っている会社もある 817 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 11:56:58.01 ID:eAOamTjr0.net] ☓人材の流動化が必要だ ◯経団連の流動化が必要だ 818 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:57:01.46 ID:EZtU+01k0.net] 嫌なら起業するしかないね 人を安く使い倒す企業の物は不買して企業帝国を弱体化させるしかない 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:57:08.44 ID:R10W8LWk0.net] 企業だけ肥やしていくシステムやんけ 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:57:10.97 ID:6vGQ+p1D0.net] >>370 そのスキルがない連中ばっかだから低迷してんだろｗ 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:57:21.68 ID:iy0SC8uE0.net] >>726 いや製造業は円安ドーピングで 儲けていただけで 基幹産業の転換ができず 途上国とコスト競争をして負けた 822 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:57:22.86 ID:6QC2ZLl50.net] >>798 あるよ。 ただし絶好調だった当時の日本とは真逆の 外需依存経済の国の場合ね。 古き良き日本がいいなら人口増加が前提。 823 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:57:27.22 ID:yiwFqWn80.net] >>803 非正規でいいんだよ ただし最低時給1500円は必須 824 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:57:38.18 ID:eGR4M3hI0.net] >>797 ひろゆきは手厚い社会保障とセットでって言ってるからな これに賛成するのは無能で社会にしがみつく人 825 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:58:03.57 ID:iy0SC8uE0.net] >>809 アベノミクスの財源は？w 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:58:05.63 ID:LMm9y1wl0.net] >>814 板挟みだったのだな・・・・・ 827 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:58:15.45 ID:xdO5Bh3s0.net] >>803 ないよな 介護職とかベトナム人にやらせるみたいだし 高齢者ができそうな仕事はみんな移民が持って行く 828 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:58:18.63 ID:gnB7sxPh0.net] >>789 「60歳まで給料が上がり続けるかまたは下がらない」なんて幻想は捨てるしかないだろうね 大概の人は45くらいをピークに能力は落ちていく 829 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:58:27.32 ID:JivXOaq+0.net] 終身雇用なんて幻影。 一部の大手企業と公務員だけの神話。 もともと日本の法律は「解雇するなら30日分の賃金支給を、一か月前から解雇予告したらそれすら不要」 ただそれだけ。 中小企業なんか退職金？何それが昔からの姿。 830 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:58:52.76 ID:oniHkJ1P0.net] 経団連てテメェら経営陣の懐のことしか考えないからな。 労働者なんて使い捨てでどんどん首切りたい。 だから派遣労働法も自民党と一緒に改正した。 労働者なんて奴隷だと思ってんだろうな。 831 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:59:00.59 ID:Uev5l0vw0.net] >>791 まあリストラ対象の人は当然ダメだろうね。 優秀な人はあっちの国でもフットワーク軽いし そんで既得権益にしがみついていられる立場の人なら安泰なんだろうけどごく少数。ほとんどは旧型の頭なのにしがみついてたいと言う負担な人間をさっさとクビにして新しい頭の優秀な人間と入れ替えたいんだよ 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:59:06.03 ID:jqw9xwRl0.net] 会長も辞任しろ 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:59:07.04 ID:LMm9y1wl0.net] >>825 アベノミクスは緊縮財政だっただろ 最初の一年のみ、ばらまいただけだろ 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:59:17.26 ID:bomQwWuF0.net] 支配者層の老人「奴隷は若くて元気な方がいい」 835 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:59:22.52 ID:c4X/66sJ0.net] サントリーって大昔も東北ディスして不買運動されてるんでしょ 定期的にトップが舌禍やらかすのはお家芸なのかも 836 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:59:41.60 ID:6nwZUvwL0.net] >>817 政治家の流動化が必要だ 公務員の流動化が必要だ 世界でも例のない選挙供託金の高さを是正すべし 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 11:59:51.87 ID:pqx4gxv/0.net] >>3 今どきは、身寄りがない定職に付いてないフリーターでも、新しく住居を契約できるのかな？ 不動産会社が変わったわけではなくて建物がなくなっただけだから、今までと同じ不動産会社なら配慮してくれるのかな？ 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 11:59:57.35 ID:8sSofLeT0.net] 71のジジイがよくこういう発言を上から目線で言えるな 839 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:00:08.75 ID:iy0SC8uE0.net] >>815 おエラい経営者が経営責任を取らない 中韓より苛烈な儒教の国だからな リストラされて文句も言わない従業員 840 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:00:10.96 ID:x692FWr00.net] 笑うよな 自分達はどんな釜のメシを食って来たのかってなw まあ、今やコレ言っていかないと老害扱いされるんだろな 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:00:57.41 ID:eztIMiW60.net] しかしオマエらがここまで社畜化してるとは 感動的ですらある 日本社畜党　結成しろよ 「子も孫も生涯社畜の安心ライフ」 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:01:00.93 ID:m9YpoAmo0.net] >>370 バーカｗｗｗｗｗ 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:01:30.69 ID:iy0SC8uE0.net] >>833 予算（税支出）過去最大更新してたけどw 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:01:39.54 ID:VAFJskHv0.net] ただでさえ男のリスク負債離れが進みまくり非婚化止まらねえのに、 45で定年や首だの言われる社会じゃ更なる非婚化加速で出生率韓国未満にいたりそうやな。 845 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:02:02.95 ID:x692FWr00.net] これも保身の一環、会長も楽じゃないやね 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:02:07.11 ID:Uev5l0vw0.net] しかも手厚い社会補償イラナイ そんなの続けたら日本沈没しちゃうよ笑。社会保険制度も値上げしながらも給付率や支給年齢等はだんだんごまかしながらチャラでいい。 そもそも預かった金に色付けてたくさんの人に返す大馬鹿者いる？ 847 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:02:09.49 ID:gnMb0d6M0.net] まだ駅近ペンシルハウスえお買う人もいるし よく分からん 848 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:02:11.28 ID:dVmoxsgp0.net] しかしなんで朝鮮人の真似するんだろうねー ４５歳の境に何の根拠もないし 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:02:17.03 ID:ofLhTZ7z0.net] 日本の三次産業はもともとはみ出し者の雇用調整弁だった どこかの世間知らずの学者気取りは最大雇用の二次産業を潰して 三次産業にテコ入れさせた だから今の日本に実力がある人材などいない 今の金持ちなんかもとははみ出し者の成り上がりだからな 850 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:02:21.98 ID:3j6lxcnb0.net] >>818 言葉悪いけど社員を儲けさせる義理は無いわけだからなぁ いろいろ積み重なっていい加減、労働者もその辺の建前と本音が分かってきとるんちゃうか 851 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:02:30.14 ID:AtXOUk/w0.net] >>1 全くその通り！ 社会の健全性を維持するためには上級と下級、既得権と非既得権など上下間を含む大きな人材の対流が必要！ 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:02:30.71 ID:JivXOaq+0.net] >>828 それそれ。 50〜60代の高齢者に出来る事は何か？ これを社会全体で模索して産業化を図らないとね。 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:03:02.34 ID:iy0SC8uE0.net] >>848 猿マネしか特技が無いからだろ 日本は 854 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:03:27.95 ID:x692FWr00.net] >>851 非正規労働者が増えるだけ、わかりやすい 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:03:28.17 ID:TmqLlcDW0.net] まず老害の処分が先だろ 856 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:03:36.81 ID:eBUVmWVn0.net] 尾身は人流は感染の元（妄想で）って言ってたよ？ 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:03:37.14 ID:5HMnU6ms0.net] これ全労働者を非正規同等にする考え方だろ 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:03:38.25 ID:LMm9y1wl0.net] アメリカさまの強制権で日本を含めた複数の国で法人税アップ バイデン政権は株高の是正に乗り出すだろうし、 世界は緊縮財政へ そんな世の中で 45歳で解雇されたら生きられません 859 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:03:52.31 ID:xEKgoQZM0.net] サントリーのも発言と同時に完全引退でもすればもっと話題になったのにな 860 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:04:02.78 ID:tXsc3m9D0.net] >>773 それは今でもできる。今も辞めるのは自由。 有能な営業はどこでも欲しい。 861 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:04:25.36 ID:gnMb0d6M0.net] この30年、理系トップが医学部ばかりに流れたのも何だかなあ しばらくは辛そうだな 862 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:04:37.11 ID:JivXOaq+0.net] >>850 それが合ってるよ。 「なんで会社が従業員の生活を考えなきゃならないんだ！」と。 「じゃあお前は会社が傾いたら私財をなげうって会社を支えるのか？」こう問われたら下を向くしかない。 一人一人が経営者、は厳しい現実。 36協定と労組に守られた大手正社員が何か勘違いしてるだけ。 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:04:37.20 ID:iy0SC8uE0.net] >>849 二次産業もなにも お前ら嫌がってやらないだろw 864 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:04:37.87 ID:WPLplrMQ0.net] 経営者は50歳までにしてはどうか？ 人間五十年というし 865 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:05:22.46 ID:Ngs/R0fB0.net] 経団連のメンツ一新か 胸アツだな 866 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:05:26.85 ID:emeVA6wI0.net] ところでパンデミック中で学校を休みにしたり修学旅行も中止にしてる最中に外国人を安く買い叩いてるクソどもがいるみたいだけど、まさか経団連さんは関係ないよね？ 867 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:05:37.25 ID:U1M5CpMV0.net] 実力主義で能力が高い奴だけ優遇するというのは口だけ それをやると新卒に嫌われるから従来通りに大量青田買いして飼い殺す悪循環 尤も、正確な人材評価が出来ないし見当もつかないからってのもあるが 868 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:05:45.59 ID:ofLhTZ7z0.net] 昭和から令和まで数えきれない起業案件が潰されてきたのが日本の現実 なぜならそれを認めると既得権が侵される連中が、裏方に頼んで妨害してたから この国の現実は表面のきれいごとしか語れない無知には理解できない 869 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:06:05.29 ID:T6TRDCIj0.net] >>3 開けてくれ　に見えたｗ ウルトラQかよ 870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:06:16.31 ID:LMm9y1wl0.net] >>843 自然増の社会保障費があるからな 国の税収がアップした分、国債を抑えていた 871 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:06:57.63 ID:IFCBHcCt0.net] 生涯年収を下げない給与体系を提案できるなら反対はしないけど 45歳って子供がいたら金が大量に必要になる頃だよな・・若い正社員が今の給与体系を維持して45歳から半額になるみたいなことやったら 日本のサラリーマンの生活は破綻確実だよな 新入社員に月給100万円くらいやるのでなければ45歳定年制なんて成り立つわけがない 872 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:07:10.47 ID:JTgGMk/X0.net] まずは経営陣と経団連が社長、役員含めて実施してみろよな 873 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:07:24.24 ID:iy0SC8uE0.net] >>862 経営者が経営責任取らないで 報酬ばかり貰っておいてよく言うw 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:07:54.65 ID:ofLhTZ7z0.net] 外資企業が含まれる日本経団連が 日本の制度に口出しすることは、内政干渉でもある。 外人のケツでも舐めてろよｗ 875 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:07:57.60 ID:EesfPdKK0.net] 老害で国賊どもの集団 876 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:08:15.60 ID:tXsc3m9D0.net] >>850 社長を儲けさせる義務もないわな。社員のこと考えない社長だったら どんどん辞めていけばいい。だけど転職しにくい社会にされてるｗ 877 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:08:43.43 ID:iy0SC8uE0.net] >>870 増税しておいて税収増えたとかw 国土強靭化や 中抜き委託事業で 税金を散々しておいてw 878 名前：佐野場 備知夫君です(*^^*) [2021/09/23(木) 12:08:52.86 ID:eAOamTjr0.net] >>797 https://o.5ch.net/1v0mv.png 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:08:58.72 ID:tiOkvPcq0.net] >>37 家のローン組めないぜ どうする 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:09:24.01 ID:rLNwuIsQ0.net] 勘違いしてるのが多いけど人材と経営者は別だからな あくまで働きバチの流動化を提言してるだけだ 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:09:29.62 ID:JivXOaq+0.net] >>871 多くの学生は即戦力じゃないだろ？ 大学の専攻知識をそのまま、業務に役立ててるわけじゃない。 殆どの新入社員は一からそこで覚えた事で仕事をこなす。 最初から多額を貰える立場じゃないよ。 むしろ教育期間（見習い）として小遣い賃。 882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:09:41.35 ID:Uev5l0vw0.net] ってかホワイトカラー大杉 それじゃ産業バランスもとれないし企業だって楽して安泰ばかり求める人ばかりじゃ抱え切れなくなっちゃうよ 今から農林水産とか1次産業とかイイと思う。早く早く身に付けて、移民労働者とかクロンボ低賃金で使いこなして盛り上げていけば悪くないんじゃないの？マグロ船にでも乗せてやれ 883 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:09:43.62 ID:SYSGxrTA0.net] なかなか詰んでるな 楽しくやるしかねーか 884 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:09:44.92 ID:HJT7yJ2a0.net] >>833 アベノミクスが緊縮だったというのは正しい だから失敗した 885 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:09:59.65 ID:T/d7Qe2u0.net] 政治家に定年設けぽよ。 886 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:10:06.77 ID:LMm9y1wl0.net] >>877 法人税は減税しただろ 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:10:17.83 ID:ofLhTZ7z0.net] 中世ヨーロッパやアメリカ奴隷時代が彼らの理想らしいｗ 年取った奴隷は捨てて若いの買いかえるわけだ 888 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:11:14.25 ID:oaJ72s0N0.net] 法人税なんか7割近くの会社は まともに払ってないからなw 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:11:33.88 ID:tXsc3m9D0.net] >>868 独占禁止法がザルだからね。本来なら経団連があることが独占禁止法の 趣旨に反している。社長同士のゴルフも禁止しないとね。 890 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:11:35.77 ID:JivXOaq+0.net] >>873 経営者は私財を担保に充てて会社の運転資金をねん出してる。 一方従業員は倒産してもリストラにあってもゼロでマイナスには絶対ならない。 リスクとリターンの関係は公平だよ。 891 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:11:38.37 ID:Bc/aD81D0.net] >>114 そうなるね、遅かれ早かれ 人口削減政策中だからな 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:11:40.27 ID:LMm9y1wl0.net] >>884 緊縮だったよな 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:11:44.95 ID:eKZrYKq90.net] お前がまず辞めろよ 894 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:11:57.62 ID:iy0SC8uE0.net] >>884 社会主義国かよw 民間需要がないのに 税金の支出に頼って失敗したのが アベノミクス 895 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:11:58.98 ID:0ZRwiv+a0.net] 公務員は45歳定年で良いよ 896 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:12:01.15 ID:xdO5Bh3s0.net] 安倍首相「日本を儲かる国にしゅる！」って アメリカで演説しただろ 老害解雇して、配当金あげるってこと 配当金の推移見たら、やべーよ 日本停滞してるから、売上横ばいなのに、配当金だけ5倍以上になってるからな それをさらに上げていくための老害解雇 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:12:23.91 ID:2JmRKTHh0.net] お前が辞めれ 898 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:12:43.76 ID:1BdCTcUc0.net] >>826 さらに憲法改正などのいわゆる愛国心を広めていることで知られる日本会議に(も)支持され、安倍ちゃんはノリノリだった 美しい国、世界で最も企業が活躍しやすい国を目指していた 899 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:12:45.21 ID:3cLv3e4l0.net] 観光立国だから、45歳以降は観光業 900 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:13:05.60 ID:eKZrYKq90.net] よし！じゃあ経団連の奴らも45以上は全部クビな 901 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:13:18.90 ID:XqLxZNDD0.net] 自民党や維新信者の望むとおりの社会になっていくなぁ… もうどうしようもできんのだろね 902 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:13:27.67 ID:gnMb0d6M0.net] 大学出てパートタイマー2年くらいやって職務経歴書を送りまくって 1000万で就職して転職繰り返してステップアップ目指す ヨーロッパの理系学生さんがこんな感じだったな (文理ないけど日本で言う理系分野) 903 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:13:55.33 ID:LMm9y1wl0.net] 選挙的には大票田の老人のための政策を中心にしないとな 904 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:13:57.37 ID:IFCBHcCt0.net] >>881 定年後に削られた給与を新卒にも割り当てる必要があるってこと 能力と給与を対応させようというなら、そもそも生産性のピークに近い45歳定年でいきなり給与を下げるなんて提案が成り立たない 905 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:15.91 ID:JJ1zHhD60.net] 個人PLで評価してる会社もある。 40代でもPL赤字なら子会社現場の製造ラインや物流現場行き。給料はそこでの給料。同一労働同一賃金。 ただ、これは給料下がるが失業しないからね。 これを転職市場でするなら、雇用保険見直し必須。 906 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:14:24.43 ID:BXi5H2xk0.net] そりゃ流行り廃り、栄枯盛衰があるから、衰退産業や負組企業から人材が、人手不足の産業や企業に移動しやすくするのは意味がある。 生産性も向上するかもしれん。 でも日本だと何故か転職すると給料下がる例が多いからなぁ… そして長期努める事を良しとする風潮もある。 907 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:29.50 ID:xdO5Bh3s0.net] >>894 なにいってんだ？ 民間需要がない中、政府が緊縮したから、デフレが続いたんだよ 政府が需要作ってたら、デフレ脱却できた デフレ脱却は、民間じゃできないからな 908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:37.70 ID:Y2WpC7qN0.net] 流動化云々いうなら仕事変えるたびにアメリカみたいに給料が上がるようにしないと 要するに非正規雇用をより多くしたいって話だろ 909 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:42.45 ID:eKZrYKq90.net] 政治家も全部45歳定年制にしよう 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:46.61 ID:vjKq5ONt0.net] 45歳以降の雇用はバイトであっても禁止して欲しい 年金受給65歳まで20年間家でじっとしてて欲しい 911 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:14:55.93 ID:ofLhTZ7z0.net] 観光産業の政策なんか中国のまるパクリだぞｗｗｗ 世界に疎い連中はまんまと騙されたなｗ　 観光産業モデルは中国共産党の政策がオリジナルだｗ 912 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:15:05.14 ID:iy0SC8uE0.net] >>890 どこの中小企業だよw 経団連のリーマン社長はそんな事してないよ 913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:15:15.11 ID:WTIDw/9g0.net] >>50 2.3世が嫌なら他にいく権利、自由はあるだろ 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:15:38.25 ID:kVzlzKWW0.net] 人材の流動化を促進したのが竹中平蔵。 終身雇用を止め、日本型経営を止めた事で日本の企業の弱体化が始まった。 それを理解しない経営者は引退しろ 915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:15:49.22 ID:fx3nDwpp0.net] ここまで舐められてデモの一つも起こせないなんなら蜂起したやついたらうしろ指さしてヒソヒソする国民性だからな。 まあ100年以内に滅びんじゃないか。 916 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:16:00.67 ID:tXsc3m9D0.net] >>887 買い替えるのは南米奴隷。アメリカ合衆国の奴隷は奴隷同士の結婚を認め 繁殖させてできた子供を使ったり、奴隷市場で売ったり。 917 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:16:14.29 ID:nZFhst+50.net] 政治家と企業の役員も６０歳で定年にしよう 918 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:16:16.17 ID:eKZrYKq90.net] 共産党を与党にしないとこいつらのやりたい放題だぞ 919 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:16:26.87 ID:HJT7yJ2a0.net] >>862 一方で役員が受け取る給与のほとんどは従業員が稼いできた金 今時銀行融資で個人保証なんて無くなっていってる 労使ってのは「お互い様」なんだよ 片方が「雇ってやってる」「働いてやってる」とか思うから 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:16:43.92 ID:QhRAgnB60.net] 日本はデフレ脱却する気が政府に無いから堕ち続けるだけだよ 921 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:17:05.45 ID:Uev5l0vw0.net] あと知り合いの刀鍛冶とか補償は無いかも知れないけど高給だよ？ 最近じゃあ海外からの注文時も多くて何年も注文溜まってるんだって 確かに企業が率先して手付ける部類でも無いしねえ。 ちなみに最低でも修行は4、5年かかるとか 922 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:17:32.81 ID:eKZrYKq90.net] 自分たちは利権の為に70でも80でもやめねーくせにこの発言だからな 923 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:17:54.30 ID:NrNGxpxC0.net] 45歳になったら全員を切る訳では無い 有能な2割程度はサラリー爆上げして残ってもらう 問題無いな 924 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:18:02.63 ID:1Byr2bbb0.net] やっぱサナエノミクスやるべきなのでは？ 925 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:18:03.17 ID:iy0SC8uE0.net] >>920 アベノミクスのデフレ脱却の結果が 可処分所得が大幅減少w 慌てて携帯電話に責任転嫁 可処分所得が減ってのは 携帯のせいと擦り付け 926 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:18:07.66 ID:xdO5Bh3s0.net] >>906 日本企業は社畜がほしいからな 海外だと正社員が日本でいうアルバイトみたいな感覚だよ 給料悪かったら転職するし、社員同士の関係も希薄、サビ残はしない 社員旅行、冠婚葬祭、忘年会などもない 927 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:18:20.08 ID:p+yYmBO70.net] なんで投資家の配当の為に、そこまで社員が犠牲にならないといけないんだよ。 928 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:18:34.61 ID:wW/ochac0.net] まずは実践してからだね。今の上層部。 929 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:18:35.72 ID:vjKq5ONt0.net] 45歳過ぎたら自宅でまったりテレビ観たり２ｃｈでもしながら過ごせばいい 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:18:40.87 ID:gnMb0d6M0.net] 農場牧場経営してきた国と制度で縛り上げて米ばっか作ってきた国の 国民性の違いもあると思うのだけど 931 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:18:48.13 ID:UfMc8fUP0.net] 日本の壊滅を一気に促進させる最悪の一手 本来国がしっかり怒らないと 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:19:19.03 ID:MBVS+DUQ0.net] 議員も流動させんといかんよな 933 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:19:38.06 ID:eKZrYKq90.net] >>931 あのさあwww自民党はこいつらの手下だよwwww 934 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 12:19:58.75 ID:kUdE4X4s0.net] パソナに行けば何かしらある 40歳過ぎて甘えるな 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:20:00.33 ID:Gp7bMJoi0.net] 日本を駄目にした氷河期世代に当然の報いだな 936 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:20:22.48 ID:Efm7UiMj0.net] >>922 地位に恋々としがみつきたい人こそ 他人の地位を排除したくなるだよ だからまず言った自分から実践しろだな 937 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:20:35.65 ID:f99glW7S0.net] 終身雇用で社員が成長するのか？スキルも知識もないゴミみたいな50代ばっかりだぞ。 938 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:20:35.81 ID:vjKq5ONt0.net] サントリー退任の後は自民から立候補？ 939 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:20:48.20 ID:gnB7sxPh0.net] 45歳と言えば1976年生まれか ビックリマン、ミニ四駆、ジャンプ、ファミコン、 あの頃は良かった 今思えば親は偉大だったわ 940 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:20:49.59 ID:eKZrYKq90.net] >>935 ダメにしたのはこいつら経営陣だろ 941 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:21:03.42 ID:a7VGaNG20.net] 優秀な人材を従来の半分の年数しか使わないとして、 生涯賃金を半分の期間で払う気無いんだろ？ 海外に逃げられるだろうな。 942 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:21:29.11 ID:f1BCCkUu0.net] 中小企業でまともに退職金払ってるとこなんてあるのか、って話だしな。 943 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:21:31.74 ID:8/Te0Th80.net] 貯金が1億あれば45から遊んでも良いがまだ半分も無い 944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:21:51.72 ID:vjKq5ONt0.net] >>934 トイレの清掃とか工事現場交通整理とかたくさん応募出ているよね 945 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:21:56.78 ID:tKz4Wf1H0.net] >>1 あらそう 選べる立場の方は言う事が違うわね 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:22:12.68 ID:s7X6dq2l0.net] >>937 成長しなくても成果出さなくても首にならないし給料は上がるからな 947 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:22:15.97 ID:YZpytVDZ0.net] ひろゆき氏は「４５歳定年制に反対してる人って、無能だけど会社にしがみつきたい人だと思うんですよね。 そういう人が辞めても…」と発言 948 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:22:34.82 ID:eKZrYKq90.net] >>943 1億で足りるわけない結局非正規で働くことになる 949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:22:49.58 ID:u03JryAM0.net] 定例通りまずは公務員から始めようか 950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:22:52.72 ID:8/Te0Th80.net] 人材流出で家電業界は中韓にコテンパン サムスンの液晶なんて昔は酷くてすぐに撤退してたレベルだったのに 951 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:23:10.52 ID:f1BCCkUu0.net] 45過ぎて公務員の雑務みたいな仕事を週3だけで生きていけるなら良いけど、実現するのは難しいだろうな。 952 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:23:12.15 ID:kVzlzKWW0.net] >>937 実際に結果を出していた。 終身雇用を止め、目先の利益しか見なくなって日本企業は地盤沈下を始める 953 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:23:15.85 ID:rmzWk4ag0.net] コストダウン施策とその結果 人件費圧縮 成果主義と言って小さいパイを越えのでかい奴が総取り。 不公平だと足の引っ張り合い 年寄は保身のために若い世代に教えない 海外生産 いまや海外の人材のほうが優秀。国内マザー工場とか言う連中は技術技能無し。 製造は生産管理だけ。 ぎじゅは標準化も指示もできずに現地で半オペレーター作業をずっとやってる。 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:23:18.78 ID:vjKq5ONt0.net] >>939 今は子供の昼飯と夕食代も払ってやれん 修学旅行も中止になって良かった、払うの無理 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 12:23:26.14 ID:kUdE4X4s0.net] >>944 仕事はあるんだからやればいい 956 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:23:27.13 ID:eKZrYKq90.net] だから自民党じゃダメだって言ってるじゃない 957 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 12:23:29.34 ID:0poYxHCz0.net] 生活補償があれば定年でもいいけどね 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:23:30.50 ID:gnMb0d6M0.net] >>937 小作は小作だからなあ これからの時代は本百姓気質で生きろってことかのぉ 959 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:23:47.06 ID:tXsc3m9D0.net] >>921 ボーナスも退職金もなく、国保の年金も少なく、修行時代の補填も考えたら、 高給じゃないかも。 960 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:24:10.21 ID:8/Te0Th80.net] 仕事にあぶれた50代が暴徒化するな 961 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:24:12.45 ID:YZpytVDZ0.net] ４０歳定年のサムスンが上手く行ってるだから４５歳定年でいいじゃーねい？ 962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:24:14.13 ID:f0EXm+bo0.net] >>937 それはそもそもその企業に問題がある気がするわ。 963 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:24:48.45 ID:xdO5Bh3s0.net] 氷河期世代が生まれたのも 派遣が正社員の半分くらいの給料で不安定なのも 45歳定年も 正社員を解雇できないという規制のせい この規制やめたら、有能な50代は会社に残れるだろうし 派遣は廃れるし、不景気に新規採用の制限で雇用調整もなくなる 964 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:24:51.41 ID:NiHaBdZp0.net] まず新卒とかいう言葉なくせよ 企業が社会を知らないからこういうものだって刷り込ませるものだろ 965 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:24:53.17 ID:oaJ72s0N0.net] いいじゃん、仕事が出来る 学歴だけやない真のエリートが 報われる時代になるんだよ 今はエリートと無能の賃金の差が あまりないやろ、こういうのが国を 衰退させるんや、エリートに報いる やり方こそ国が発展する 966 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:25:08.38 ID:f1BCCkUu0.net] 思考については少なくとも60代まではなんとかなるよ。 やっぱり経験ってのは重要だ。 高齢者の話をある程度理解できてかつ行動できる40代を切り離すのはかなりギャンブルだな。 967 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:25:18.08 ID:vjKq5ONt0.net] 45歳定年義務化して65歳まで自宅でしずかにしているようなライフモデルを 政府指針として早急に示すべき 968 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/09/23(木) 12:25:42.44 ID:kUdE4X4s0.net] 韓国は平均賃金右肩上がりだぞ 日本は下落傾向 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:25:47.22 ID:VUWy7ZDo0.net] 30年間給料上がらん国の経営者が言っても説得力がない 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:25:58.97 ID:LxM+sMZX0.net] >>961 サムスンだけ見てもなぁ もっとマクロに韓国全体で見ないと 971 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:26:09.14 ID:3j6lxcnb0.net] >>937 社会人の平均勉強時間が6分とか言われてる国だからな 972 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:26:15.35 ID:v55GGkXv0.net] 年金を手厚くして45歳以降は働かなくて済む社会になれば、 定年が早まったってぜんぜん良いんじゃない？ 973 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:26:22.93 ID:ofLhTZ7z0.net] 現実しらないガキばかりだな 結果だ知った連中が強引に切られて 芸能人みたいに調子のいいバカが重用されて 今の日本ができあがった マトモに仕事してた奴ほど給料高いから 固定費の数字で切り捨てていたのが現実だ 974 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:26:36.99 ID:u03JryAM0.net] 氷河期世代は卒業と同時にその環境だったんだぞ 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:26:37.79 ID:crpZALOb0.net] >>751 20代までなら勉強して資格取っておけばいくらでもある さすがに40歳以上はキャリアあっても滅多に採らないのだから、ないよ 976 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:26:51.19 ID:c8BrBt+N0.net] >>972 財源は？ 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:27:01.81 ID:21Btr6iI0.net] >>968 非正規を統計に含めなければ日本の平均賃金も上がってるんだが？ 律儀に非正規のデータまで取るのをやめればいいんだよ どうせ国民のごくごく一部でしかないんだから 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:27:02.07 ID:QhRAgnB60.net] >>963 別に解雇規制じゃなくて、年齢制限やめればいいだけだぞ 何歳なら管理職で当然とかそういうのをだ 管理向きな人、下働きが向いてる人、そういう適性がある 日本は教育からすべてが兵隊基準だから、足の引っ張り合いにしかならない 979 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:27:10.62 ID:v55GGkXv0.net] >>976 知らんがな。 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:27:10.72 ID:/pETB2qQ0.net] いや、４０歳くらいになると 経歴やスキルとか聞く前に年齢で 求人に応募すること自体を断るのが 日本の企業じゃん。 どの口が流動化とか言う？ 981 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:27:16.23 ID:j6mzaxqL0.net] お前がまっさきに定期 982 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:27:17.38 ID:f99glW7S0.net] >>952 てか、終身雇用辞めてないじゃん。だから凋落してんの。因果が逆 983 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:27:27.90 ID:Z2e+S+qZ0.net] 他国が年々賃金右肩上がりなのに、日本だけは過去30年間、下落傾向 経済対策考えたら自民党しかないって言うけど、ほんとに自民党は経済対策できてんの？ 984 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:27:37.07 ID:Efm7UiMj0.net] >>971 長時間労働して勉強する暇もないというのもあるがな 985 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:27:46.14 ID:v55GGkXv0.net] >>980 流動化なんて経営者にとってとても都合のいい言葉だから。 986 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:06.63 ID:ZxnBSJih0.net] >>1 >60歳以下の定年は法律で禁じられている じゃあ自民党に頼んで憲法改正させろ 987 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:08.50 ID:Uev5l0vw0.net] 勘違い人がいる 昔の会社は世のため人の為、働くは廻りを楽にする。経営者も労働者も持ちつ持たれつ共存共栄。 ↑ 今企業の理念は違うよ？ 金主元（大株主）の為に経営者が働く→労働者をどうにかこうにか使ってリターン（運用）の高い箱にする。そこにはなんら職業ポリシーやスピリット、労働者に思い遣りとか無いから。表向きはイイ事言うかも知れないけど。 988 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:09.49 ID:z/YdI9HC0.net] >>1 流動化しても自分は関係ないと思ってる、そんなヤツがそれをやろうとしてる 989 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:09.78 ID:vjKq5ONt0.net] 求人って、スペックよりも年齢が重要だよね（35歳まで） 990 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:28:14.90 ID:iy0SC8uE0.net] >>950 真っ先に富士通が撤退したたけどw 富士通が開発したMVA液晶は サムスンと液晶のシャープに引き継がれた 991 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:27.54 ID:VRMYWvTI0.net] と言いつつ、外様を嫌う日本企業。 死んどけ。 992 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:30.45 ID:IFCBHcCt0.net] >>972 なるわけないだろｗ 45歳以降はコンビニバイトだ 993 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:42.83 ID:ofLhTZ7z0.net] 就職氷河期は外人雇用と派遣導入のために 余力が無くて発生した 一部の政治家が推進した政策が原因で惹き起こされた人災だよ 994 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:28:48.28 ID:ncfRuYl20.net] https://pbs.twimg.com/profile_images/1273239180/1272187031e1e7a8addce94a8d92944a_400x400.jpg ｑｗｑ 995 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:29:13.26 ID:gnMb0d6M0.net] やっぱ向いていないんじゃないか 合理的大企業経営 996 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:29:24.21 ID:21Btr6iI0.net] >>993 氷河期は自己責任 第二新卒使えばいくらでも就職できる 997 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:30:08.11 ID:v55GGkXv0.net] >>992 なんでそうなることを前提にしてるんだろうか。 頭悪いねえ。 998 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:30:09.68 ID:w6622P7j0.net] そもそも経団連老人ホーム45歳以下はいるのか？（笑） 999 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/09/23(木) 12:30:16.32 ID:QhRAgnB60.net] 経営者と政治家に罰則設けてみればいい いい結果出さなきゃクビ、経済効果で一族郎党財産没収、公民権停止 動かす金とヒトの桁が違うんだ、それくらいやって当然 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/09/23(木) 12:30:32.69 ID:vjKq5ONt0.net] 正規社員平均800万 非正規社員550万 夢が無いよね 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3時間 5分 49秒

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