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【技術】Suicaはなぜ世界標準になれなかった?日本の「もったいない技術力」 ★2
- 1 名前:首都圏の虎 ★ mailto:sage [2020/01/15(水) 14:46:06 ID:eVNnriTB9.net]
- 日々、目まぐるしく進化するテクノロジー。GAFAやBATといった海外企業に押され、日本企業がグローバルに活躍できないのはなぜなのか? その疑問に対して「日本だけのテクノロジーには意味がない」と『次のテクノロジーで世界はどう変わるのか』を上梓した山本康正氏は主張する。
2020年代を生き残るために、企業が、個人が身につけなくてはならない「テクノロジーへのリテラシー」とは何か。UberやSuicaの例を交えて解説する。 変化を拒んだ代償は、5年後にやってくる 既存の企業は、自分たちが現在収益をあげているビジネスを脅かすような新しいテクノロジーを、なにかと理由や理屈をつけては否定しようとする。 日本のIT関連企業がクラウドコンピューティングに大きく出遅れたのは、アメリカでいくつかの企業がクラウドを推し進めようとしていたときに、日本企業でこのテクノロジーに未来を感じていた会社が1つもなかったからだ。 「アメリカと違って、日本ではサーバーを販売するビジネスを続ける必要がある」 「クラウドコンピューティングは危険だから受け入れられないんじゃない?」 こうしたネガティブな情報を、当時はまことしやかにITベンダーたちが話していた。巨人IBMでさえも、サーバーを販売する自らのビジネスを破壊するクラウドには積極的ではなかった。 先を読めなかった結果は、5年後、10年後にじわじわとやってくる。結局、恩恵を受けられずに損をするのは、テクノロジーの知識や情報に疎い人なのだ。 日本だけのテクノロジーには意味がない 耳の痛い話だろうが、日本でしか流行していないテクノロジーにはあまり意味がない。 日本発だろうが外国発だろうが、重要なテクノロジーが世の中に出てくると、アメリカやほかの国も一斉に反応するはずだ。にもかかわらず、日本でしか盛り上がっていないものは、未来のテクノロジーとして評価されていないということだ。 テクノロジーに関して日本は世界をリードする存在であるという言説は、残念ながら、もはや幻想に近い。バブル時代のお金があふれていた時期はともかく、日本発のテクノロジーがいきなり世界の最先端に立つケースはほとんどない。 たとえば、ソニーの非接触型ICカードFeliCaシステムがある。1997年に香港ではじめて導入され、その技術を用いて2001年に日本に導入されたのがSuicaだ。カードをかざしてからの反応時間が0.1秒というテクノロジーはもちろん素晴らしい。しかしながら、それをつくるためにFeliCaに支払う特許料もかかっているので、素晴らしい技術でありながら、世界標準にはならなかった。 日本は通勤ラッシュがひどいので、短い反応時間によって混雑が緩和されるという効果は確かにある。しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、そこまでのスピードで処理する必要はない。導入が高額になる「並外れて優れたもの」と、それよりもはるかに安価な「優れたもの」とでは、どちらを海外企業や消費者が選ぶのかは明らかだろう。 ここまでテクノロジーを突き詰められたから、それをフルに発揮した製品をつくりたいという気持ちはわかるが、日本人は受け入れても海外では受け入れられないこともある。そこまでの必要性を感じられないからだ。 全文はソース元で 2020.1.15 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69745 ★1 2020/01/15(水) 12:25:41.96 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579058741/
- 335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:32:35 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>298
最強がきいて呆れる事実。流通系に負けQRにすら負けるスイカ PayPayの利用率、既にクレカに次ぐ 調査で分かった新事実 2020年01月07日
- 336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:32:51 ID:kXX1hB790.net]
- 個人情報
- 337 名前:かきあつめている企業がおそろしいほどの時価総額をほこっているが、
まじめな日本企業には難しそう。 セブンイレブンのナナコ、イオンのカードでもフェリカカードにチャージさせたら、手数料ゼロでキャッシュレスを実現できる。 企業がコストを負担するという形になっているんだろうが。 クレカ的な要素(決済手数料、ローン、信用情報ビジネス)がなければ、キャッシュレス決済自体は利益を うみだせるようなものにはならない。業務の効率性アップという側面がメイン。 Suicaやナナコ、WAONみたいなものと、 クレカQRコード決済は、キャッシュレス決済という点はあるものの 求められている役割がまったく別物だとおもう。 [] - [ここ壊れてます]
- 338 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:33:31 ID:8Lvu4A/J0.net]
- QR
・特許料無料 ・すでに工場などで世界標準だった
- 339 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:33:39 ID:GBDkTskQ0.net]
- >>284
ペイペイのキャッシュバックって、消費者の買収だよね? あれが公正取引委員会で問題にならないのは、どういう理屈なんだろうって思う。
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:33:45 ID:jBLd+kXY0.net]
- こんなゴミみたいな国が世界標準になれるわけねえだろ
- 341 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:34:05 ID:CTmAWM1u0.net]
- >>324
店から手数料を取るようになってからが本番だと思う
- 342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:34:06 ID:5HXBqK6o0.net]
- 各JRごとに、なぜに違う名前のカードにしたんだろうな?
同じ名前にしとけばよかったのに。
- 343 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:34:43 ID:blK0aczA0.net]
- そこまで必要じゃないからじゃね
- 344 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:35:38 ID:8Lvu4A/J0.net]
- QRは決済だけでなく情報提供や広告にも使われる
Suicaは決済にしか使えない これも大きな違い
- 345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:35:44 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>327
JRのSuica押し売りも独禁法違反じゃね? waonで乗せろや
- 346 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:36:49 ID:LWRtJmNs0.net]
- >>328 LINUXはオープン系の世界標準だろ。国家は関係ない。
日本企業は母体がデカくなまじ金儲けに汚いから使い出の 悪いモノになって忌避されるだけの話しだよ。
- 347 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:37:06 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>329
またずいぶん先の話だな。もう勝負ついたあとじゃね?それ
- 348 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:38:14 ID:xdP1G9550.net]
- SONYはFelicaの普及化に力入れてたよ(´・ω・`)
その努力はNFC規格になってスマホにちゃんと搭載されているじゃないか めっちゃAppleが抵抗していたんだよ
- 349 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:38:22 ID:Bukg1v300.net]
- >>318
書いてないんだなw
- 350 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:38:25 ID:HGU5GeMK0.net]
- スピード重視でセキュリティーが低いから。
- 351 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:38:32 ID:xHKyF7UU0.net]
- グローバル化は日本の致命傷 また敗戦になるだけ
- 352 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:38:54 ID:LWRtJmNs0.net]
- すぐに囲い込みがどうだの顧客情報がどうだの
きたならしいこといいだすから普及しないんだよ
- 353 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:39:00 ID:GlBgYRNr0.net]
- ビックカメラSuicaこそ最強
- 354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:40:01 ID:GlBgYRNr0.net]
- >>336
今やiPhoneにも普通にFelica付いてるな
- 355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:40:28.07 ID:CTmAWM1u0.net]
- >>335
アプリ開いてスキャンの手間とNFCどっちが良いかの話だから 客もキャッシュバックとか旨味が無くなってから どっちを使うよ?ってなると思うんだよね 3大キャリアの決済は当分残るとは思うけど
- 356 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:41:22.04 ID:XwNHbHeI0.net]
- >>332
そういう余計なものがついてこないのがSUICAの唯一のメリット
- 357 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:41:49.57 ID:ZjcderOa0.net]
- >>1
はぁ? だから劣った国に合わせろって? それで日本で役に立たないなら意味ないじゃん! ここは日本だ、日本で役に立つよう改造して何が悪い!
- 358 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:42:36 ID:ZqsUbgz50.net]
- >>1
香港で導入して終わったってことは、そもそも世界が欲しがらなかった技術なんじゃ? 仕方ないやん
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:43:28 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>343
アプリ開いてスキャンもしくわ会員
- 360 名前:証提示なんてすでに日常じゃないか。
コンビニでも小売でも。 [] - [ここ壊れてます]
- 361 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:43:33 ID:IeM6w8aZ0.net]
- 元記事には書いてあるのかもしれんが
非接触型はABCの3方式あって、やたらと高性能なCがFelica 昔は高いCは省かれてたけど、今は統合チップで3つとも乗ってるからiPhoneとかで使えるようになった そりゃFelica使う決済装置は売れないかも知れんけど世界標準にはなれた QRコードとはまた別の話だわ AB形式でもそれより遥かに早いから非接触型はQRを駆逐する筈なんだがな
- 362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:44:16 ID:UxN2qhMm0.net]
- 人口増加が見込める国なら今のままでもいいんだが、
国内市場が縮小していく日本の現状ではグローバルスタンダードを取りにいかないとジリ貧は間違いない。
- 363 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:44:28 ID:GlBgYRNr0.net]
- SuicaはJR系列以外の店の使用にもポイント付与して欲しい
- 364 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:44:33 ID:/VpNT7v80.net]
- 結局、少額決済の分野ではSuica最強
- 365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:44:44 ID:2pr4G4cp0.net]
- >>1
利益利益で囲い込んで自爆 共存共栄でオープンにすればデファクトスタンダードになる
- 366 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:44:46 ID:LdUuQT/J0.net]
- >>341
同意 JRと仕事すると、こいつらアタマ硬いんだなとマジ思うわ NTTも同じ 普及しない理由は、技術ではなく組織、運用がダメダメ
- 367 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:45:09 ID:qDIHysXu0.net]
- Suicaなんてスーパーのポイントカードみたいなもんなんだから これで世界と言われる方が違和感あるわ
- 368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:45:13 ID:BoqIVQJ/0.net]
- >>336
今はiPhoneで改札タッチ当たり前だけど 10年前のガラゲーで普通にあった技術だったんだよな ガラゲーなんで負けた
- 369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:46:07 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>354
ポイントカードはQRかな。 もうねそういうのは日常
- 370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:46:09 ID:tqoP/4Nw0.net]
- QRより断然スイカだったな
最近気づいて5枚買ったわw
- 371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:46:16 ID:CTmAWM1u0.net]
- >>347
手間は少ない方が良いだろ? アプリ開いてとか劣化してるわ
- 372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:46:26 ID:GlBgYRNr0.net]
- iDやQUICPayで支払うよりもクレカ紐付けたQR決済で払った方が還元率高いのはどうかと思う
業界が自分達で退化させてる(´・ω・`)
- 373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:46:27 ID:+Vb35X4o0.net]
- >>332
QRはもともと高度な在庫管理のために開発されたシステムだからな
- 374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:47:03 ID:NPINYDKl0.net]
- シェアなど規模で競争したら大陸にはどうしてもかなわない
日本は同じ土俵でただ飲み込まれるよりはガラパゴスで生き残るって選択肢もあるんだよな
- 375 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:47:03 ID:EHog7FBb0.net]
- 便利なものは日本発で使わせない
手数料が馬鹿みたいに高くしてある
- 376 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:47:27 ID:mWmZ6Urj0.net]
- >>323
テレビのリモコンでさえ、使わんボタンのてんこ盛りだからな 電源・チャンネル・音量・オフタイマーだけでいいのに
- 377 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:47:35 ID:fp4ldLgE0.net]
- 未だにサイトもアプリもガラケー用の作りだからな
最悪
- 378 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:47:57 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>358
だから日本人はそういう手間はもう受け入れてるの。 ポイントカードだの会員証提示だの。クーポンだの。
- 379 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:48:24 ID:E9FhQXg30.net]
- >>349
逆 国内市場が萎むとこういう技術も生まれなくなる だから外から世界標準を持ち込むしかなくなる
- 380 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:48:26 ID:EHog7FBb0.net]
- 普及させたくない連中がいるんだから
普及しませんよ
- 381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:48:34 ID:BoqIVQJ/0.net]
- 3DS、Wii Uでは交通系電子マネーで決済出来るのに
Suicaは出来ない
- 382 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:48:45 ID:tqoP/4Nw0.net]
- 誰も技術に進んでくれなんて言ってねえ
めんどくせえ
- 383 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:48:59 ID:XwNHbHeI0.net]
- >>365
うん だからポイントカードとか嫌いで使わない人もいるけどね
- 384 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:49:46 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>3
- 385 名前:70
使えない人だけSuica使えばいいんじゃない? [] - [ここ壊れてます]
- 386 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:50:33 ID:GSr/QwnI0.net]
- >>324
ymobile契約したときに無理やりpaypay作らされた俺みたいなやつらがカウントされてんだろ? 1回も使ったことねーよモバイルSuicaは月4万課金してるがなw
- 387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:50:44 ID:gvUb4VQe0.net]
- 別にこれに限らず、日本国内ですら規格競争で乱立して利用者に著しい不便を強いて、国内統一すらできないのに海外で覇権を握れるはずが無かろうに
スイカとイコカすら統一できないとか無能すぎる
- 388 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:51:11 ID:XwNHbHeI0.net]
- >>371
使えないんじゃなく、いちいち持ち歩いて提示するのがバカらしいから使わない
- 389 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:51:38 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>372
お前の話なんてどうでもいいし
- 390 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:51:46 ID:zH7V9G+d0.net]
- FeliCaのせいでQRコード決済なんていうタッチ決済からの劣化品が流行りだしてしまった
コストのかかるFeliCaは鉄道系だけにしておいて店舗はNFC A/Bで良かったのに
- 391 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:51:51 ID:/VpNT7v80.net]
- 例えばマクドなら、スマホのdポイントアプリのバーコードを読みとってもらって支払いはSuicaにしてもらってそのままタッチ
モバイルSuica素晴らしい
- 392 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:52:12 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>374
だからそういうマイノリティーはいてもいいんじゃないの?常にスイカだけ使えば
- 393 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:10 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>377
スイカの必要性ないし
- 394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:16 ID:/wGywgFI0.net]
- >>376
この話は「クソニー」 の一言で終わる
- 395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:34 ID:yYvvVE3Y0.net]
- QR決済ってどう考えてもタッチ決済から技術後退してるよな
わけわからん
- 396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:38 ID:GlBgYRNr0.net]
- >>377
dカード作ってiD決済の方がよくね? Suicaじゃポイント付かないやん
- 397 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:53:44 ID:kVZq/bML0.net]
- 鉄道IC持つ気ない
でも大人の休日カードについてた で恐る恐るタッチしてみたけど使えなかった
- 398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:47 ID:1KVCyZb30.net]
- 日本人のアイデアとか技術力って結構良いんだけど、世界にアピールして売り出す能力がない
カプセルホテルとかアイデアだけ盗まれて今頃世界で流行りだしてる
- 399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:53:55 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>380
ドコモとJR東も同罪
- 400 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:54:27 ID:XwNHbHeI0.net]
- たいして得でもないポイントカード持ち歩いて財布膨らますのがマジョリティーの証なのか
- 401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:55:19 ID:gvUb4VQe0.net]
- >>377
マックでdポイントアプリは使えるのにd払いできなかった時に意味不明すぎて混乱したわw dポイントアプリの読み込みをしてから、他の決済とか頭悪すぎる手間 考えたやつ頭おかしい
- 402 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:55:26 ID:mh+jQ4kn0.net]
- >>381
ソニーさんがライセンス料高くするせいで小店舗とかじゃ導入できないらしいよ 一方でQRコード決済は導入コストが激安
- 403 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:55:28 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>386
waonがFeliCa決済トップがどういう理由か考えりゃアホでもわかるだろ
- 404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:55:31 ID:+Vb35X4o0.net]
- >>381
QRは在庫管理システム目的で誕生しているから 小売業と相性がいいんだよ、フェリカなんてローカルすぎて世界に見向きもされなかった
- 405 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:56:59 ID:Q961ztr80.net]
- >>382
過剰技術&高価格 でスルーされる。 日本製家電と同じ道を辿るFelica。
- 406 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:57:49 ID:GlBgYRNr0.net]
- >>387
それは思う 決済時に一回の接触で全て完了するシステムがなぜ出来ないのか ローソンは出来てるのに
- 407 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:57:59 ID:Q961ztr80.net]
- >>381
だった
- 408 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:58:33 ID:fyZnkP8R0.net]
- >>347
そのアプリ開いて会員証提示ならQRコード決済はだと2つ別のアプリ開かないといけないからめんどくさいし時間かかるしだぞ トモズがPontaと店オリジナルのポイントやっててその時にQRコード決済なんか使うと支払い時にめちゃ時間かかる 店のポイントカード提示してアプリのPontaカード提示して次にQRコードアプリを開き直さないといけなく大変 しかもコード表示はワンタイムコ
- 409 名前:ードだから電波が悪かったら表示に凄い時間かかる []
- [ここ壊れてます]
- 410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:58:40 ID:tqoP/4Nw0.net]
- ポイントって何?w めんどくせえし毎回万札で払うわ
- 411 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 16:58:44 ID:XwNHbHeI0.net]
- >>389
Waonなんて使えるところ少ないじゃんw
- 412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 16:59:42 ID:GSr/QwnI0.net]
- イオンで現金ジャラジャラやってるじじいの後にSuicaでピッと通過する快感はたまらんよなw
- 413 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:00:07 ID:Q0RkSAbw0.net]
- >>355
PC用、i-mode用、ez-web用とか別々にサイト作らないといけなかった 当時の通信インフラでは仕方なかったけど、スティーブ・ジョブスはガラケーを参考にしてた
- 414 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:00:22 ID:XWKeIuh20.net]
- >>387
なんでマクドナルドはd払いできないんかな 庭禿茸くらい対応しろと
- 415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:00:46 ID:GlBgYRNr0.net]
- まあd払いはよく使うけど別にFelicaと比べて遅いと感じたことはないけどな
結局Felicaだって操作は必要だし
- 416 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:00:52 ID:tqoP/4Nw0.net]
- 造幣職人が早起きして心をこめて手作りした日本貨幣こそ世界一
- 417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:01:50 ID:gvUb4VQe0.net]
- マック
dポイントアプリ読み込み(可能) ↓ ?d払いは不可能 ?貯まっているdポイントで支払いは可能 ?idで支払は可能 こんなの素人にわかるわけがない 大体、d払いはidのカードに紐付けているのにd払いは不可能、でもカード(id)では支払えるよとか意味わかんない 最初からd払い可能かdポイントアプリ読み込み不可能にしろよw
- 418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:02:13 ID:GlBgYRNr0.net]
- >>399
その内対応するでしょ
- 419 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:02:46 ID:fyZnkP8R0.net]
- >>392
マックってdポイントアプリのおサイフ(FeliCa)対応してなかったっけか? あまりマック使わないがFeliCaのdポイントを使った気がするんだが
- 420 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:02:51 ID:RoeYMnGi0.net]
- >>238
大人の事情と言うほどでもなくSuica検定に合格できないんでしょ。
- 421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:02:52 ID:GSr/QwnI0.net]
- >>400
かっぱ寿司でd払い使ってるやついたけど店員が裏からタブ用意してしてロック解除アプリ起動カメラでQR読む金額入力レジにも金額入力という馬鹿げた工程(´・ω・`)アホか
- 422 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:02:59 ID:UKBYUu3+0.net]
- 利権のために決まってるだろ
- 423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:03:40 ID:/WxFHGcS0.net]
- NFC typeA/B 普及させろ。
Felica とか消える規格だろうに。
- 424 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:04:02 ID:Ac4x4O6O0.net]
- ベータVHS戦争から学ばなかったのか?
- 425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:04:14 ID:3NhWh5hV0.net]
- 海外じゃそんな速い反応速度の企画必要なかったんだろ?
- 426 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:04:31 ID:BoqIVQJ/0.net]
- >>398
結局美味しいところをジョブズに持っていかれて Apple社スゲーになるという
- 427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:04:32 ID:gvUb4VQe0.net]
- >>392>>399
対応した店員が日本語片言でまともに説明受けれなかったのでプチパニックになったわ 素人には何故あんなシステムにしたかマジ理解不能
- 428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:05:52 ID:Xb4FUvNQ0.net]
- 利権栄え
国力失う 様式美
- 429 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:05:54 ID:LYGeJ/aL0.net]
- Suicaが問題じゃなくて、システム構築した当時の人間が一人も現場にいなくなって
システムの大規模改修が出来なくなって今の規格に付いて来れなくなったからだろ ツールの問題じゃなく、会社の見通し(経営者)の問題
- 430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:06:53 ID:tqoP/4Nw0.net]
- ただしレジ打ち店員が外国人だった場合のみカードを提示する
あいつら十中八九釣銭ちょろまかそうとするからな 「ピッ」とやって商品を受け取り「ありがとうございました」と一礼 日本は礼の国だからなw
- 431 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:07:04 ID:kXoshYEo0.net]
- NFC-Aは券売機で切符買わせときゃいい
- 432 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:07:36 ID:BoqIVQJ/0.net]
- >>409
Blu-ray-HD DVD戦争してるし何も学んでない 言える事は
- 433 名前:黷ツ、ゲーム機持ってるメーカーは強い
買わないでプレステ使って様子見した人は多そう [] - [ここ壊れてます]
- 434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:07:59 ID:Xb4FUvNQ0.net]
- >>414
兵一流 士官三流 将五流
- 435 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:08:37 ID:OgDnEWXy0.net]
- 日本の技術(笑)
何やねんホンマ 世界で全く通用してないやん こんなんでホルホルしてた日本人ってまるでバカみたいやん
- 436 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:08:43 ID:GSr/QwnI0.net]
- 面白いよな
FeliCa 日本企業(JR)、外資推し(Google、Apple) QR シナチョン企業(ソフトバンク、LINE)、日本政府推し
- 437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:08:59 ID:54hYg0Ob0.net]
- そもそも電子マネー機能はおまけ
改札通過速度を上げるためのしくみだし
- 438 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:09:26 ID:BoqIVQJ/0.net]
- タッチパネルの自動販売機とSuica使って楽しそうに記念写真撮影している外国人よく見かける
- 439 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:13:50 ID:U8DASDF60.net]
- 幾らハイテクでもクレジットカード市場を支配しているのはVISAとMasterなんだからそこが採用しなかったら日本ローカルでしない
- 440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:14:22 ID:ms/NxNKy0.net]
- そろそろ特許キレるんじゃない?
- 441 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:17:27 ID:Bukg1v300.net]
- 特許キレさせたら大したもんだ
- 442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:19:25 ID:ootw50630.net]
- 小力かよ
- 443 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:19:40 ID:LJ9DRLZk0.net]
- Felica側にコストを下げる動機が無いんだろうな、まぁこんぐらいで回ってるし
- 444 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:21:47 ID:DfUHzGMVO.net]
- タッチなしで鞄に入れたまま支払い出来るって便利そうだけど、ユーザの認証動作無しに金取り放題ってことだよね
歩いてて知らない間に課金されてても気付けないという
- 445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:28:59.34 ID:okLa+tnO0.net]
- >>396
不自由してないよ? どちみちクレカと一体化してるイオンカードセレクト使ってるし
- 446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:30:03 ID:kXX1hB790.net]
- >>420
性格があらわれてるかんじがするな。 ガラケとスマホ。ウォークマンとiPodみたいな話だと 技術力の壁やビジネス展開のバランスみたいな話にもなるんだろうが。 フェリカ自体は、とくに対立するわけでもなくグーグルもアップルも自社製品に組み込んでユーザーの利便性を向上させる。 QRコード決済や、マイナンバーカードもQRコード決済採用してくる可能性たかいとおもうが 金ばらまいたり宣伝させたり、力づくでごり押ししてくる形。 QRコード決済は最終的には1,2社にしぼられるかもしれないが、絶対必要ってわけでもない。
- 447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:31:51 ID:14st8xqv0.net]
- >>428
決済履歴はサーバーに残るから不正使用は出来ない
- 448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:32:41 ID:rUzkpCLR0.net]
- チャージが上限2万なのと
ポイントが付かないのでお得感がないとこ
- 449 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:34:23 ID:Tw69LKXv0.net]
- オートチャージできるクレカが決まっているのがクソ
- 450 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:36:18 ID:+Mz9f+Dq0.net]
- >>428
それで金取れても運営のサーバー通さないと換金されないぞ?
- 451 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:36:43 ID:d7CvVraI0.net]
- >>433
契約すりゃ解決
- 452 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:38:43 ID:Tw69LKXv0.net]
- >>435
そんなに持ちたくないんだよ 通勤は電車じゃないし
- 453 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:38:48 ID:rCXsp+9g0.net]
- 基幹産業で米国が米国以外の標準を許すわけ無いやろ
- 454 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:39:23 ID:NGf5Ioa30.net]
- そもそも、世界標準にするんだっていう意思がなかったよね
- 455 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:41:06 ID:d7CvVraI0.net]
- >>436
んなもん知ったことじゃないよ 使うなら契約すればいい
- 456 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:41:55.27 ID:rgJhw3v20.net]
- >>47
いや能力のあるやつは波風立たず上と戦わずにいい立場を獲得する
- 457 名前:
自分から波風立たせる必要がない [] - [ここ壊れてます]
- 458 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:44:39.97 ID:nlHsMkd50.net]
- いま新自由主義で世界は新たな帝国主義や植民地主義になりつつあると思う
ガラパゴスが9条よろしく防波堤になってる面もあるんじゃないかな
- 459 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:48:07 ID:7vMfhv770.net]
- 安いから評価と技術の評価を一緒にしてる
- 460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:50:29 ID:Pq1Xlnzk0.net]
- >>433
ビューカードのポイントをSuicaにチャージ。結構たまる。
- 461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:53:38 ID:BSj1HbQb0.net]
- アジアですら普及しなかった、インド、ベトナムなど。
JR東日本がビックデータを持ってるはずなのに、有効活用できてる気がしない、 Tポイントも同じだが、GAFAとエンジニアのレベルが違いすぎる。
- 462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:53:39 ID:756aTH0w0.net]
- >>45
電車乗らないけど9年前ぐらいから使えるスーパー、コンビニはドコモidで支払ってる
- 463 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 17:56:01 ID:vkCq71ge0.net]
- ガラケーは最近スマホについた決済、指紋認証も先行してたし携帯にアプリ追加して使わせるビジネスモデルも先んじて実現してたんだよな。
利権を追い求めずにオープンにしてればグローバルスタンダードになれたのに。
- 464 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:57:08 ID:tqoP/4Nw0.net]
- >>444
だからなんで胡散臭え舶来物を上から目線で押し付けんだってw いらねつってんだろ
- 465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 17:58:25 ID:d7CvVraI0.net]
- >>444
海外は海外でやっとってくれ 要らん
- 466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:01:27 ID:+WfLVMVK0.net]
- 成功するより失敗しないことが大事だから。
これからも「責任取れるの?」と言い合って日々無駄に過ぎゆくのです。
- 467 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:01:36 ID:EY0DoXen0.net]
- まずSuicaの便利さを観光客にアピールしなきゃ
- 468 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:02:53 ID:tABXMyzY0.net]
- 世界標準なんて狙ってたの!?
- 469 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:04:27.02 ID:ZXkXGeMR0.net]
- 読み取り機械の導入に金がかかる
QRコードのほうが安価 ぶっちゃけこれ
- 470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:04:34.99 ID:jc/xqZUf0.net]
- 外国人観光客はまずSuica作るでしょ
結構楽しそうだけど滞在数日で使い捨てになるのは割高だな
- 471 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:13:56 ID:I5wB8K9D0.net]
- モバイルSuicaを持ち上げている連中は実際にスマホで使っているのか?
あのガラケーもどきのUIが出てくることに違和感を感じないわけ?
- 472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:14:38 ID:T2GA1FpG0.net]
- >>266
FeliCa最強だよねえ それよりバリバリネットスラング使いまくりに草
- 473 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:14:53 ID:Bukg1v300.net]
- >>454
それの何の問題が?
- 474 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:15:47 ID:qughJpJi0.net]
- >>444
事実上チャージ方式しかないSUICAが 今どき世界で普及するの?
- 475 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:16:38 ID:o5BEeVTC0.net]
- フェリカではなく
スイカと言うあたりがもう
- 476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:17:36 ID:zFxIsMh60.net]
- JR自身が駅ビルやら百貨店やら運営することがあまりないからポイント対応しないんだよ
- 477 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:17:42 ID:Xw7ksX1R0.net]
- 指紋も含めた個人情報を企業に預けるっておっかないよね
- 478 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:17:51 ID:/vZYSBMa0.net]
- >>435
なんで糞JRにクレカまで強制されないといけないんだ。 インフラなんだぞ。 あらゆるカードが使えて当たり前だろ。
- 479 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:18:58 ID:I5wB8K9D0.net]
- >>457
チャージ方式って 現金主義の日本人向けだからな
- 480 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:20:13 ID:d7CvVraI0.net]
- >>457
別に普及なんかしなくてよかろうよ 国内ではもうデフォなんだし
- 481 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:20:22 ID:rc+yC4bx0.net]
- paypayを殺すのが先。Line payも死ぬから一石二鳥。
- 482 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:20:36 ID:Bukg1v300.net]
- >>461
切符買えば
- 483 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:20:57 ID:I5wB8K9D0.net]
- >>461
それはGoogle Payで解決 ローカル規格はグローバル規格に対抗できない典型的な事例だろ
- 484 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:21:12 ID:d7CvVraI0.net]
- >>461
なら諦めたらいいだろう そんな人間まで囲いこもうとすらも思っていないだろう。
- 485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:21:21 ID:a+9t4OQm0.net]
- ガラパゴだって叩くから
- 486 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:22:25 ID:I5wB8K9D0.net]
- Google Payを知らない老害が切符を買えだって
知識のアップデートができない老害は惨めだな
- 487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:22:36 ID:zeDdM4it0.net]
- >>463
国内でデフォでも、他国が塗り替わればいずれシェアは侵食される。スマホや検索サービス同様にね。
- 488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:24:17 ID:d7CvVraI0.net]
- >>470
だーれもそんなところに目など向けていない。他国のシェアなぞそもそもゼロでいい >>152 結局これが全て
- 489 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:24:22 ID:kXX1hB790.net]
- ほんとひどい記事だよなあ。
ほかに非接触IDカードを利用したサービスをだして、対比させるならともかく。 国際規格勝負で負けた、というのは大きいだろうし、これで政府機関やこれに準ずる組織は フェリカ採用はむずかしくなっている。海外ではTYPEAやBをベースは義務。民間部門でもそれに合わせるという形にもなってしまう。 国際展開できないならフェリカは捨てるべきみたいな言い方。 ガラパゴスで何もこまらんよなあ。むしろメディアからガラパゴス認定されるものは悪くないものが多い。
- 490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:24:49 ID:PTK/khMe0.net]
- >>450
日本到着後わざわざカード買わされる時点で便利もへったくれもないでしょ 世界的には交通機関のコンタクトレス対応が流れ
- 491 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:26:00 ID:zeDdM4it0.net]
- >>471
他国のシェアを奪われると国内のシェアも維持できなくなるという話をしたんだが。
- 492 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:26:05 ID:3asNWnfu0.net]
- ピタパだっけ?
クレジット払いになるICカード。 最近はスイカもイコカもポイント還元で頑張ってる。 トイカはやる気ゼロ。
- 493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:26:47 ID:d7CvVraI0.net]
- >>474
そもそも無いので関係あらへん
- 494 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:28:05 ID:I5wB8K9D0.net]
- 屑鉄とゴキがFeliCaは優れているだってよwwwww
- 495 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:28:24 ID:zeDdM4it0.net]
- >>476
何を勘違いしているのか知らんけど、現状Suicaは国内標準と言える程度に普及しているが、それが崩れるということを俺はさっきから言っている。
- 496 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:30:13 ID:xsmoQ0sL0.net]
- >>41
M16を装備していた米軍がAK-47を使ってたベトコンに敗れ去っただろ
- 497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:30:14 ID:d7CvVraI0.net]
- >>478
なんの影響もありゃしませんぜ。他実装が不可能なので
- 498 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:30:17 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>431
お前JRのそんな言い訳信用してるの? 使用手続き前に使われたらどうにもならないの知らないのか?
- 499 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:32:13 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>465
あんたみたいな馬鹿って、インフラが全てのクレカにきちんと対応する普通の社会と、許認可の寡占事業で代替がないことを利用して囲い込みを強制してくる社会と、どちらが良いと思ってるの?
- 500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:32:17 ID:zeDdM4it0.net]
- >>480
ん?つまりカード型のSuicaを日本人はこの先も延々と使い続けると言いたいのか?他国のキャッシュレスがはるか先を行っても。
- 501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:33:12 ID:viB2Za4i0.net]
- >>483
そんなにグローバリストの養分になりたいとはね
- 502 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:33:21 ID:GVd2PyDH0.net]
- 今は、飛行機でもモバイルSuica使える?
- 503 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:33:43 ID:I5wB8K9D0.net]
- >>484
論点が理解できていない馬鹿発見
- 504 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:34:19 ID:viB2Za4i0.net]
- >>486
結果的にはそうなるw
- 505 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:34:23 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>483
海外でpaywaveが普及しきったら、流石に日本も導入せざるを得ないと信じてる。 官邸から文句が来るんじゃないかなと。
- 506 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:34:38 ID:zeDdM4it0.net]
- >>484
なりたくないからSuicaを海外展開して、5億人くらいには使って貰えるようにする必要があるだろうと思っている。そう
- 507 名前:キればいくつかの軸の一つとして残れるだろう。 []
- [ここ壊れてます]
- 508 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:35:43 ID:viB2Za4i0.net]
- >>488
自民は経済グローバリストだからな
- 509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:36:30 ID:d7CvVraI0.net]
- >>483
それでなんら困らない。変化する必要すらありませんす
- 510 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:37:39 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>490
というか、4000万人の観光客が口を揃えて「なぜ日本ではpaywaveが使えないのだ?」と言い始めたら流石にまずいだろう。 その時がSuicaの終焉の時だろうな。
- 511 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:38:38 ID:piH5HgMM0.net]
- イコカは?
話題にすらならないか。
- 512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:39:04 ID:d7CvVraI0.net]
- >>492
ではそのとき出直してきてくださいヨソはヨソ。勝手にやっとってくれ
- 513 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:39:13 ID:zeDdM4it0.net]
- >>491
それを維持するにも金はかかる。テレビ放送がアナログ停波したように、進化しないといずれ誰も維持しなくなる。
- 514 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:39:43 ID:d7CvVraI0.net]
- >>495
選択肢などなければ解決す
- 515 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:40:13 ID:BGDM4PT00.net]
- 電気自動車も先行しながらひっくり返されそうなんだって?
- 516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:40:30 ID:S4OCtOZ70.net]
- >>483
通勤ラッシュが続く限り、Suica並みの応答時間が短いものは使い続けられると思う。 キャッシュレスは別にどの方式でもいい。
- 517 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:41:01 ID:viB2Za4i0.net]
- >>492
中国も独自キャッシュレスだから問題ない。 中国は自国利益保護国策がしっかりしてるわな バカグローバリストと違って
- 518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:41:37 ID:zeDdM4it0.net]
- >>496
選択肢はあるけどね。
- 519 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:42:05 ID:59RzvQTF0.net]
- felicaのライセンス料はとらない
ICチップは数百円で売る 儲けはビッグデータから出す というビジネスモデルが選択できてればSONYにワンチャンあったかもね もうスマホ撤退間近でアジア圏の人はSONYって何? ってなってしまってるが
- 520 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:42:46 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>491
お前って典型的な日本の癌だよな。 Suicaが登場した時、誰もがその便利さに驚いた。日本はもちろん海外だって驚いた。 ところが日本人はその便利さで満足してしまい、そこで歩みを止めた。 一方で海外はその日本の様子を横目で見ながら、そうはなるまいと歩みを続け、クレカでそのまま乗れるシステムを多くの国が導入し始めている。 もはや入国後にその国の現金を持つ必要がほとんどなくなっている。 かつて先進的だった日本のSuicaは、今や後進国のインフラだ。 一体どこまで落ちていくんだろう。
- 521 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:42:58 ID:d7CvVraI0.net]
- >>500
それはJRにどーぞ。交通系に電源がいる媒体とかありえんし。
- 522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:43:00 ID:zeDdM4it0.net]
- >>498
どうかな。顔認証システムで改札通過なんて実験もやってるし、そもそも通勤電車文化だって、この先いつまで続くやら。
- 523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:43:17 ID:nFfKeRkv0.net]
- >>501
メモリーカードもソニー専用作ってコケたよな あの頃の経営陣にセンスがなかったんだ
- 524 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:43:44 ID:zeDdM4it0.net]
- >>503
むしろあんたみたいなのがJR内のマジョリティなんだろうね。
- 525 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:45:18 ID:16RUYaR+0.net]
- >>505
ソニーは昔から独自規格のメモリ作りたがるよな ほんと無能、無能の極みだわ
- 526 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:45:29 ID:xjTgDzZb0.net]
- >>494
で、その時海外に主導権を握られるんだな。 お前って国賊だよね。 SONYがFelicaチップを開発した時、下らない囲い込みをやめてきちんと世界での使用を促せばよかったのに。 そうすれば今頃は、日本のSuicaでそのまま世界中の鉄道に乗れていたかもしれないのに。 今や逆の現実を待つばかり。
- 527 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:46:08 ID:d7CvVraI0.net]
- >>506
データが全てすし。キャッシュレス決済ってあくまでクレジットカードのことでしかないしね >>152 これが全てでっせ
- 528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:46:39 ID:WqknytNS0.net]
- 高価なだけでなく
セキュリティ性能が高いと大規模詐欺犯罪等で利用出来ない <
- 529 名前:br> その点、中華式とかは安価で使いやすい []
- [ここ壊れてます]
- 530 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:46:46 ID:d7CvVraI0.net]
- >>508
握れるもんをだしてからどうぞ 知ったこっちゃねえです
- 531 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:46:58 ID:k1M96CKi0.net]
- 日本で何作ろうが海外じゃ普及しないよ
- 532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:47:03 ID:0MWlOzHh0.net]
- JR東がSuicaをスピンアウトしてちゃんと上場目指せばユニコーンになれたよ
潤沢なリソースがあっても経営が無能だと失敗するという好例
- 533 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:47:54 ID:d7CvVraI0.net]
- >>513
ならんでよかろ。無駄な徒労です
- 534 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:47:57 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>394
お前そんなモタモタしてんの? レジ前にアプリなんて2つ起動しといてスワイプで終了。バカなの?
- 535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:48:15 ID:KQIxFCHI0.net]
- 🐧スイペン可愛いからいいじゃん🐧
- 536 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:48:21 ID:d7CvVraI0.net]
- >>515
なぜ起動しなきゃいけないの?
- 537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:48:58 ID:tSiJM00u0.net]
- 世界標準で物を作ると日本人に売れないからね
日本人に何か売るためには日本人専用に世界標準から大幅に修正する必要がある 日本の企業がグローバルでものを考えるなら日本という市場を捨てる必要がある それはすなわち日本企業であることを止めるというのに等しい 日本企業が日本企業のままでグローバルをリードすることは本質的に不可能
- 538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:49:21 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>517
会員アプリ出さないの? ローソンならポンタ画面、ビック、ヤマダ電機ならスマホ会員証
- 539 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:49:55 ID:f1flhfgV0.net]
- 金額言われてからスマホいじり出すヤツは、ケツ蹴り上げられても文句言うなよ?w
- 540 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:50:24 ID:d7CvVraI0.net]
- >>519
なぜ起動しなきゃならんの? 勝手に起動して勝手に処理して終了してや
- 541 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:50:47 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>521
え?会員証アプリが勝手に起動?怖!
- 542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:51:11 ID:d7CvVraI0.net]
- >>522
つまり物理さいつよってことさ
- 543 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:51:34 ID:+qo4qpx/0.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【令和の意味】 *令和 = Reiwa(政府発表) r/楽天 e/Google i /Nintendo(Ni、switchのロゴ) w/Microsoft a/Apple、Amazon、Yahoo ※企業名の一文字のアルファベット読み -- *宇宙人(AI・エイリアン)の薄皮に 人間の魂を入れて電子飛翔体兵器にした企業 上記の企業は、全てフジテレビの眷属である cl https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217246646267891713 (deleted an unsolicited ad)
- 544 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:52:05 ID:sXLB4TUK0.net]
- うっせえな
Suicaじゃないと西日暮里を跨いだ定期作れねえだろうが
- 545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:52:06 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>523
え?財布から大量のポイントカードや会員証探すの?いちいち
- 546 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:52:16 ID:2ohwz4pj0.net]
- 国際的な標準規格では日本に主導権を握らせないというコンセンサスが
アメリカを中心として国際的に出来上がってんじゃないかな
- 547 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:52:21 ID:kXX1hB790.net]
- なぜにJRが世界進出をがんばなくちゃいけないのか。
Suicaつかって店舗で決済できるといっても、メインのビジネスではないし。 キャッシュレス決済もできるだろうがフェリカの役割はこれに限定されるものではない。 国際規格からもれたことでフェリカは海外では採用しにくい。世界展開はむずかしいだろうし。 今のままで十分だわな。改札特化、インフラと化していて冒険もできないだろうし。 Suicaはキャシュレス決済において、覇権とる気なんてさらさらないとおもう。
- 548 名前:F識がおかしいい。 []
- [ここ壊れてます]
- 549 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:52:38 ID:UfsMEvIY0.net]
- >>1
所詮JR東日本圏内でしか使わんガラパゴス
- 550 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:52:58 ID:5V427MSk0.net]
- NFCはA/Bが普及してるからな
SuicaよりVISAやAMEXのタッチ決済の方が遥かに優位だな
- 551 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:53:10 ID:ZXkXGeMR0.net]
- >>493
ICOCA圏で大抵Suicaが使えるので、 日本のJR系交通系ICカードという大きなくくりの話題である
- 552 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:53:29 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>530
流通はそうなっていくだろうね
- 553 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:53:49 ID:UfsMEvIY0.net]
- >>527
日本国内の規格自体乱立状態
- 554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:54:22 ID:zeDdM4it0.net]
- JRというか鉄道ビジネスは、立地戦略とその範囲の囲い込み戦略だからね。Suicaは切符に決裁機能付けたようなもんで、他のキャッシュレスが普及しても、彼らはSuicaを押し付けるつもりのはずだ。
でも、世の中それじゃ不便だとの声が増えれば、まぁ普通に覆るよ、政治的にね。ただ、その前にみんなあまり鉄道使わなくなる方が先かも知れんけど。
- 555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:54:28 ID:S4OCtOZ70.net]
- >>504
顔認証が可能になる頃には、JR他が後払いを容認してそうだからSuicaである必要はなくなるね。
- 556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:54:29 ID:d7CvVraI0.net]
- >>526
そうですよ、解決するには選択肢を狭めればいい。極論買い物なんぞしなければ必要なくなる。厳選する時代にさしかかってるんじゃないかね
- 557 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:54:58 ID:f1flhfgV0.net]
- >>526
「ポイントカードをスキャンしました!」ってやつもケツ蹴り上げていいぞw
- 558 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:55:15 ID:cya/TDjC0.net]
- でもまあ、スイカとパスモだけありぁ何とかなる
- 559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:55:34 ID:IwR7zQ8t0.net]
- >>536
あんたはそうしてれば?
- 560 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:56:20 ID:GlBgYRNr0.net]
- >>406
俺が言ってるFelicaと変わらないってのはバーコード読み取りの場合のみだから
- 561 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:56:45 ID:UfsMEvIY0.net]
- つーかスイカ推してるのってJR東日本の利用者しかいない件
- 562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:56:57 ID:d7CvVraI0.net]
- >>539
んだから老害でいいんすよ 交通は交通、他にクレカ一枚あれば充分
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:57:15 ID:d7CvVraI0.net]
- >>541
>>152
- 564 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:58:06 ID:BIdfGODd0.net]
- ID:IwR7zQ8t0は電車に乗らない人なんだと思う
- 565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:58:09 ID:kXX1hB790.net]
- 利益をもとめないキャッシュレス決済手段という側面がSuicaにはある。
だから、いろんな企業から睨まれているってところがあるとおもうな。 今後もクレカや銀行は手数料をとりつづけるだろうし、 QRコード決済はうさんくさいが劣化クレカとしてそれなりに収益をだせる見込みもある。 フェリカを利用した企業内完結の決済システムは、 決済をガチのビジネスをしている企業にとっては 目障りでしかない。だから、こういう記事がおおいのだろう。
- 566 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:58:14 ID:zeDdM4it0.net]
- >>535
Suicaである必要はないのだけど、JRは自社に金の落ちないシステムは便利でも導入を渋るはずだ。そしてJRにそれだけのシステムは多分作れない。 そういう訳で、政治的な話で決着、ということになりそうな。
- 567 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:58:39 ID:UfsMEvIY0.net]
- >>543
楽天Edyが正解ってことだな
- 568 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:59:07 ID:f1flhfgV0.net]
- >>541
JR東海圏だが、GooglePayでモバイルSuica超便利なんだが?
- 569 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:59:16 ID:d7CvVraI0.net]
- >>547
いいんじゃねえか?それで
- 570 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 18:59:27 ID:2ohwz4pj0.net]
- 東京に住んでる人ってアホだから、
なんでsuicaが海外で利用できないんだろうって 真剣に悩んじゃうのかもねw
- 571 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 18:59:42 ID:YIRLuM9o0.net]
- 電車もバスも使えないし
- 572 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:00:28 ID:UfsMEvIY0.net]
- >>550
東京都民は東京が基準だから周りが見えないんだ
- 573 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:01:14 ID:IDhWzGkE0.net]
- 偉大なるペンギンの魔力が通用するのは関東だけです。
- 574 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:01:15 ID:cya/TDjC0.net]
- >>541
ならカッペは黙っててね
- 575 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:03:34 ID:PEvAQAuk0.net]
- FeliCaに求められた仕
- 576 名前:様は、日本の首都圏のラッシュ時の混雑を確実に捌ける、というのが最低条件だった。
しかし、そんな混雑が存在するのは日本の首都圏だけなので、結果日本しか需要がなかったと。 [] - [ここ壊れてます]
- 577 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:04:00 ID:UfsMEvIY0.net]
- >>554
カッペとかシティーボーイは使わないだろ 東京言っても23区外の人ですか
- 578 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:04:59 ID:d7CvVraI0.net]
- >>555
大阪も名古屋もかわらんて。九州は知らん
- 579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:06:25 ID:GEyNhR0g0.net]
- Felicaの威力は東京オリンピックで発揮される
- 580 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:07:30 ID:4fCJVbl/0.net]
- これもやっぱり発注側の体たらくなんじゃないかなあ?
外注の作る方は言われた通りにしか作らないし、 ヘタな提案でもしたら文句言われるし。
- 581 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:07:56 ID:f1flhfgV0.net]
- 出張で首都圏の駅ナカ入ったらSuica無双だろw
- 582 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:08:03 ID:Pk+Wl6NF0.net]
- >>555
>>558 外人に持たせて少額決済のスピードを体感させるしかない
- 583 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:08:35 ID:Pk+Wl6NF0.net]
- >>559
JRが外に広める気がなかったと聞いた
- 584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:09:10 ID:hDC+ibB40.net]
- モバイルSuicaってのはカードSuicaと比べて何か良い所あるのか?
- 585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:10:00 ID:zeDdM4it0.net]
- 何故技術がチープ化するか?と言ったら特許は20年しか守られないからで、Felicaだって将来、合法的に誰でもパクれるんです。関連特許とかあるのかもしれんから、実質もう少し先になるかもしれんけど、インフラの移り変わりを考えたら大した期間ではない。
- 586 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:10:17 ID:OWASq4q30.net]
- >>555
インドネシアあたりも凄そうだが
- 587 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:10:50 ID:PTK/khMe0.net]
- >>561
世界的にはEMVコンタクトレスが普及してるんだから無意味
- 588 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:10:56 ID:f1flhfgV0.net]
- >>563
GooglePayで紐付けたクレカからその場でチャージできる。 カード型Suicaのようにデポジットがない。
- 589 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:11:29 ID:IDhWzGkE0.net]
- 日本はなんにしても売り込みが下手。
オタク気質でできたら満足しちゃってそこで終わり。
- 590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:11:57 ID:CJa7oX7s0.net]
- かあ税金も払わねーのかすげーな、こういうのを黒字減らしっていうんだ
- 591 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:21:47.65 ID:gKqG8CmWu]
- お前ら、どうせ、赤坂や銀座や六本木で飯食っていても、上司が来たら席をすぐに立ち上がって直立不動で最敬礼する癖にwww
飯〇幸〇が来たら立ち上がって最敬礼するんだろ?www タカ〇ヅカやジャ〇ーズが、「彼ら彼女ら自身がそういう社会であること」を自慢していただろwww で、それが体育会系なんだろ?wwwそれが自慢なんだろ?www 権力者に都合の良い犬www
ということは、つまり、俺にとっては、赤坂や銀座や六本木のほうが安全に生活できるということか。なるほど。 だから開業医とかが羨まれたのか。なるほど。
早く日本が滅び日本人が死滅したほうが世界は今より”まし”になると思う。
- 592 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:16:34 ID:eB2WcEwo0.net]
- 外国人観光客はなんだかんだで絵柄が書かれたSuica持ってたりするけど、オリンピックで広まるかというのはまた別な気が
- 593 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:18:03 ID:7fKgvlY/0.net]
- 大阪民やがSuica使ってるわ
ICOCAはスマホ決済に対応しとらんし たまにしか電車に乗らんから定期機能いらんし
- 594 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:18:13 ID:LUse6AxP0.net]
- これぞ日本よ
https://i.imgur.com/HD7aAHP.jpg
- 595 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:20:14.64 ID:rYaVZh6c0.net]
- >テクノロジーに関して日本は世界をリードする存在であるという言説は、残念ながら、もはや幻想に近い
今どきそんな幻想持ってるのネトウヨだけだろ 日本の白物家電が世界をリードしてるらしいぞ
- 596 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 597 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:21:27.36 ID:w8HO6fiL0.net]
- 世界標準に成れないとかどうでも良い、
日本国内はSuicaだけでなんでも支払いが済む世の中に成ってほしいね、 カードの種類や〇〇ペイの種類が多すぎてそれが使える店使えない店が有って 俺みたいな馬鹿には分けわからない。
- 598 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:22:12.21 ID:cya/TDjC0.net]
- >>573
これは分かりやすい感謝する
- 599 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:22:18.63 ID:MC4kKWGR0.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【ヒトデ無し】1/2 ▪人間とは、星⭐の型に似ている 頭部と両手脚が付いている -- ▪ペンタゴン(五芒星)とは 人間(ヒトデ)の「頭部」「両手」「両脚」を 引っこ抜かれた後の形状に似ている 【芒=すすき=煤木】 *実世界(前世界)の神と云われた 「偉大なるコパさん」が アメリカ🇺🇸の象徴として、集団リンチで頭部・両手脚を引っこ抜かれた後に 全身を焼却されて、煤になったと思われる *その時の戦勝記念的な意味で 「ペンタゴン」が建てられた可能性大 【世界中に点在してた、世界樹相当を燃やした】ar https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217368301652697088 (deleted an unsolicited ad)
- 600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:23:34.05 ID:zeDdM4it0.net]
- >>573
クオカードや図書カード、ビール券、お米券、地域振興券なんかもあるけどね。
- 601 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:23:46.54 ID:eB2WcEwo0.net]
- https://thebridge.jp/wp-content/uploads/2019/11/infcurion-digital-payments-chaos-map-2019.jpg
これもすごいな
- 602 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:24:24.11 ID:Q961ztr80.net]
- >>575
Suicaなんて高級品を全店舗使えば、 キャッシュレスなんかいつまでも広がらない。
- 603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:24:25.82 ID:OP86p6QY0.net]
- >ICチップは数百円で売る
パーツで数百円、まあ500円としようか 500円のパーツが追加で必要となったら、そのための専用設計も含めて スマホ端末の価格は少なく見積もっても軽く2〜3000円は上積みされる事になるね Felicaの敗北は、NFCの標準仕様への採用に失敗し 携帯電話用SoCに標準搭載される道が閉ざされた時点で決まっているのだ
- 604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:25:52.47 ID:NKa/Rgd+0.net]
- 導入側のメリットとか使う側には関係ないからな
- 605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:26:02.88 ID:EsaJ0dqM0.net]
- 世界標準になってないからこそFelicaは生き残ってるの
世界標準になったら絶対Felica程度のセキュリティはクラックされてしまうの
- 606 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:27:51 ID:a+9t4OQm0.net]
- でもフェリカの速度がないと新宿駅の自動改札のスピードでは捌けないんだけどね
この記者は情弱なんだろうけど次世代の開発進んでるんだけどね
- 607 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:28:05 ID:EsaJ0dqM0.net]
- で、そんなリスクは大企業のソニーには取れないの
生まれたばっかりでいつでもつぶせるなんちゃらペイとは違うの
- 608 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:28:29.23 ID:Q961ztr80.net]
- >>583
導入側も大切なお客様やぞ。
- 609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:28:48.14 ID:zeDdM4it0.net]
- >>579
それにも漏れるマイナーキャッシュレスはたくさんあるからな。
- 610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:29:34.02 ID:9GH5D4K50.net]
- 理論が日本初じゃないからだよ。
拾ってきた理論や技術を製品化しただけ。 まあその製品開発力も、既に失ってるけど。
- 611 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:29:41.70 ID:cn3aVdXS0.net]
- >>579
PiTaPaはポストペイエリア外で電車に乗るときは プリペイド(チャージする必要がある
- 612 名前:)だが
ショッピング、ポストペイエリアで電車、バスに乗るときは ポストペイなのに [] - [ここ壊れてます]
- 613 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:30:00.12 ID:uE9iyLK80.net]
- >>583
FeliCaのセキュリティーって具体的にどんなこと?
- 614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:30:35.42 ID:skFe0W8Z0.net]
- アメリカが絶対潰してくる。
- 615 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:31:35 ID:0MWlOzHh0.net]
- >>583
typeFという国際規格です
- 616 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:31:35 ID:djhDIji20.net]
- FeliCaが高いんだよ
- 617 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:31:41 ID:8dF2JD1v0.net]
- >>1
普及させたいならFeliCaの管理してるソニーに圧力かけて料金安くさせろよ! 利用料、登録料、ライセンス料など高すぎるから使わないんだぞ 海外で普及してる規格を使うとぷらす数十円数百円で済むのに FeliCaだと1万円コースだぞ
- 618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:32:55 ID:a+9t4OQm0.net]
- >>588
次世代は搭載されてるカードとかスマホをポケットや鞄に持ってるだけでチェックして 通り抜け出来るタイプで、テストが始まってるんだよ?
- 619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:33:40 ID:3KRS23ov0.net]
- 世界最高の技術を持ち中国や韓国を含むアジアでも圧倒的な独占と影響力を持っている
エロ産業の規制を解除すべきだ 独走態勢のうちに意味不明で時代遅れなモザイクを止めないと いずれ実力をつけている中国や韓国に追い抜かれるだろう
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:34:26 ID:eB2WcEwo0.net]
- ネットプロテクションズ「国内スマホ決済」のカオスマップ最新版を公開! https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000127.000022451.html
https://prtimes-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/prtimes.jp/i/22451/127/resize/d22451-127-328170-2.jpg 参考までに
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:34:32 ID:8dF2JD1v0.net]
- NFC TYPE-Fで対応してても
ソニーに金を払わないと使えないと言うw 同じスマホで海外向けでNFCが乗っていても使えないとかいう
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:hage [2020/01/15(水) 19:36:14 ID:+2kiSml60.net]
- >>1
いや、NFCの中でもSuicaのFeliCaは突出してるんだけど。 iPhoneの本国のプレゼンでも紹介されてたし、東京オリンピックで 世界中の人たちが駅の自動改札で度肝を抜かれることに なるよ。 クレカのNFCなんてオモチャみたいなもんだから。
- 623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:37:01 ID:QEs6sW530.net]
- 御殿場線と熱海から西へ行く時は切符買えゴルァ!!って
駅にやかましいほど書いてある
- 624 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:39:04 ID:wjqUxoPE0.net]
- >>1
なんでスイカ限定やねん。FeliCaの話ちゃうんかいど阿呆!
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:40:38 ID:bkPHZkB/0.net]
- ゴーンにダメ出しされたのが悔しくて、ひるおびみたいなワイドショーでネチネチ恨み節してるようじゃとてもダメだろ
- 626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:40:40 ID:zeDdM4it0.net]
- >>599
つーか海外勢は囲い込みを優先して、速度は後から速くすればいいと考えているはず。
- 627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:45:34 ID:O1HI318H0.net]
- 日本標準だから問題ない
SuicaとPASMOに慣れたら現金使う必要なくなる
- 628 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:47:46.91 ID:Bukg1v300.net]
- >>554
かっぺwww 日本語話そうなwwww
- 629 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:49:06.41 ID:gKqG8CmWu]
- 俺は、日本を否定しドイツを否定しナチを否定し人種差別を否定している。
これで俺はお前ら日本人全員よりは金持ちになれる。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。
俺こそが、経済的モチベーションを適切に与えるとまともな人間になる、という証明だろ。 なおかつ、君たち日本が俺を不当にだ
- 630 名前:まし、さらに君たち日本こそが世界を危険にさらしてきた、という証明でもある。
日本およびドイツは悪の帝国だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 [] - [ここ壊れてます]
- 631 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:48:02 ID:U8DASDF60.net]
- >>599
もうNFCが普及したから無理
- 632 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:48:05 ID:4cZINzlp0.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【ヒトデ無し】2/2 続き ▪私自身も年末年始頃より フジテレビ&IT企業七社に 「頭を抜け」「両手を抜け」「両脚を抜く」と 連日連夜脅迫され続けて居ます その後、全身を焼却処分(身体内で水爆を生成にて)するらしい *日米より遺伝子&思考売却の為に コパさんの血縁者と勝手に決め付けられて 日本側の象徴として、焼却処分される感じです (今日の脳波放送では、脚を抜けとか、構想が欲しいから死ねと云われた) 【ひとで無し=人の両手脚(ヒトデ)がもぎ取られる】と云う意味 ax https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1217368301652697088 (deleted an unsolicited ad)
- 633 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:48:51 ID:I5wB8K9D0.net]
- >>545
手数料高すぎて一瞬でpaypayに抜かれた癖2よう言うわ
- 634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:49:06 ID:vk67voCP0.net]
- Felicaが性能的に突出してたから
日本外しのためにコスト高だからと 国際規格の承認からはじいたものの 結局規格に入れたし今じゃiPhoneにも入ってるからな
- 635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:49:26 ID:1O79/bu30.net]
- >>594
今はほとんどfも乗ってないか? セキュアエレメントが乗ってないから決済に使えないだけで
- 636 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:50:29 ID:I5wB8K9D0.net]
- 世界から無視されるtype-f
- 637 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:50:29 ID:Bukg1v300.net]
- >>573
こういうの作る奴はにわかだから間違い多くて笑うしかないな
- 638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:51:14 ID:Bt8GPRYq0.net]
- >>1
世界どころか地方でもあまり使われてないだろ 電車社会なんて一部だし
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:51:53 ID:OBDFNMf50.net]
- 導入キャンペーン落ち着いたらpaypay払い全く見かけなくなったな。
Suicaは変わらんけど。
- 640 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:53:12 ID:cL1n4Goc0.net]
- 支那が使うとロクな事にならないからいいよ
- 641 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:53:54 ID:Uf0WXQrO0.net]
- 【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらwwwwwwwwwwwwwwwww
azaki.aqua-flo.biz/lvqors/fsfxgdxa20e8nm.html 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」男児だけ排除すれば終わりなんだろうか azaki.aqua-flo.biz/h55jkuvk/kaqg67bd5juwx2.html
- 642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:56:22 ID:Bt8GPRYq0.net]
- ペイ系は生き残ったのpaypayくらいだな
ソフバンがTポイントから代えて強引に推し進めてたのもあるけど
- 643 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 19:57:41 ID:+wvacJzK0.net]
- 最近はwaonやnanacoが使えるお店増えたから
便利になった Edyはあまり増えていない感じ
- 644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 19:59:10 ID:Bt8GPRYq0.net]
- 結局使える店の多さだよな
- 645 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:02:57.08 ID:gKqG8CmWu]
- 大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう! 勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。
日本で、日本人に対してのみ、ギャンブルを完全に合法にしよう! お前ら日本人は、日本人は酒にもギャンブルにもはまりやすいって認めてんの?www 何でお前ら日本人は選民思想持ってんの?www
ドイツで、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう! ドイツで、ギャンブルを完全に合法にしよう!
でもって、お前らジャップのリアクションは、 「おっさん、ジジイなのに、話わかる
- 646 名前:じゃ〜〜ん」
とかだろwww [] - [ここ壊れてます]
- 647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:02:09 ID:VOOKRnQO0.net]
- Suicaって東京の電車に乗る時に使うやつでしょ?
日本ですら広まってないのに世界標準になるわけないじゃん
- 648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:02:13 ID:OP86p6QY0.net]
- >>583
Felicaはセキュリティをハードウェアに依存しているので一度クラックされたらおしまい NFC A/Bを使う決済はNFC層にはセキュリティを期待しないのでどうとでもなるし最新の暗号化技術なども随時投入できる まあ箱モノ一度作ったら変更は考えない日本的な発想だよねえFelica 滅べ
- 649 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:07:14 ID:dOkzGaLT0.net]
- 処理速度もなんだけど、一番面倒なのが定期券、それも定期区間内と区間外に跨がった乗車なんだわ。
これに対応できないシステムは日本での導入は無理。
- 650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:07:25 ID:JxTRsVWZ0.net]
- >>619
Edyは一時期は発行枚数ダントツトップだったんだけどな ただしそのほとんどがANAのマイレージクラブ会員証やファミマのポイントカード 楽天Edyになってからは、楽天Payのほうに力入れてもはや風前の灯火
- 651 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:10:21 ID:BCqSN6Zw0.net]
- コスト
- 652 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:11:10 ID:81fngHTB0.net]
- かなり前にSuicaのWikipedia見たときは韓国に邪魔されたみたいな事書いてあったな。
同じ規格で違うもの作るだったかな? 纏まらないなら仲間に入れない事になった、 んで結局韓国は作らずFeliCa単独になったみたいな事が書いてあったと思う。
- 653 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:13:27 ID:cn3aVdXS0.net]
- >>625
それでも使える店はnanacoよりEdyの方が多いな コンビニだけで見てもEdyは大半のところで使えるが nanacoはセブンイレブンでしか使えない https://edy.rakuten.co.jp/search/merchant/ https://www.nanaco-net.jp/store/
- 654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:15:17 ID:fn2lRqyB0.net]
- 西瓜はチャージ上限が2万円とカスみたいなんじゃなかったら、使いやすさの点では最強なんだけどな。
QRはいまポイントで底辺層に訴求してんだろうけど、いつまでも続けられるわけがない。
- 655 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:15:58 ID:3w54UGaX0.net]
- 世界で認められることが、流行を先取りすることがそんなに大事なことだとは思わない。
振り回されない、必要なものを必要な技術を使って必要な地域に供給することも企業の社会的責任だと思うが。
- 656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:18:13 ID:fgFn5mqv0.net]
- >>164
交通系ICカードはほぼ全てJR東が絡んでいるから名称が違うだけで中身は同じ
- 657 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:18:34 ID:Y3lIId1x0.net]
- 結局なんで世界基準()になれなかったの?
- 658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:19:13 ID:d7CvVraI0.net]
- >>622
>>152 相互
- 659 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:19:14 ID:77QsJIl90.net]
- 世界に売り込む力不足と世界への影響力の低下
- 660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:19:22 ID:S9Qztffi0.net]
- >>630
そして世界にボロ負けではな
- 661 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:20:31.53 ID:TOxi4ePi0.net]
- 保証金取るし所有権ないし。
- 662 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:21:54.23 ID:I5wB8K9D0.net]
- 馬鹿共はローカル規格のコスト高が理解できない
そしてそのコストは利用者が負担していると認識できない
- 663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:22:45.70 ID:PTK/khMe0.net]
- 国境を超えた移動に縁がない人は
ガラパゴスsuicaで自己満足
- 664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:23:42.72 ID:dU53lOwB0.net]
- >>625
- 665 名前:エも初めて使ったのがANAだったな []
- [ここ壊れてます]
- 666 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:25:40.79 ID:wWRDUZ3s0.net]
- JR東日本がSuicaを作ったので他のJR各社もそれに合わせる形になった。
ただし、会社を跨いで使えないとか、SuicaでSuicaでグリーン券情報を記録する部分に他のJRのカードだと定期券情報を入れているから、Suicaのグリーン券情報を記録できなくて、切符のグリーン券を買うとか。 関東地区の私鉄のパスモもJRで使えるようになったし。 ハウスカードのIC乗車カードがあるところも、全国のICカードが使えるように片道乗り入れをしているけど、チャージが出来ない。 コンビニでSuicaのチャージ。 静岡の場合、静岡鉄道の電車とバスは使えるが、子会社の秋葉バスサービスと掛川バスサービスはICカード不可。 浜松の遠州鉄道の電車とバスはハウスカードのNicepassだけで他社の交通系カードが使えない。
- 667 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:34:26 ID:OP86p6QY0.net]
- Suicaのゴリ押しで世界標準のNFCpayの普及を遅滞させ、訪日客が増加するオリンピックに間に合わなかったという失敗体験は後世に語り継ぐべき
- 668 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:34:27 ID:OJiCDEAS0.net]
- そりゃ、香港や台湾ですら、日本より前に
あったからな
- 669 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:34:49 ID:Q3lRLQZi0.net]
- ピタパはクズ
- 670 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:36:11 ID:OJiCDEAS0.net]
- >>632
後発だったから 海外ではすでに普及してた
- 671 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:39:30 ID:Rw4DCDyA0.net]
- >>321
盛岡どころか仙台市内でもまだSuicaが使えない駅が3駅もある あと2ヶ月で常磐線は桃内以外の全駅でSuica使えるようになるというのに
- 672 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:43:56 ID:pHFWbAQV0.net]
- なぜ日本のテレビ技術は世界に通用しなかったのか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E6%94%BE%E9%80%81#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3ADigital_terrestrial_television_standards.svg
- 673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:44:40 ID:PTK/khMe0.net]
- 空港アクセス絡みだけでもコンタクトレス対応すべき
今日から桃園メトロで使えるようになったという記事みた
- 674 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:48:21 ID:e+3CEpjp0.net]
- 要するに、アメリカ市場で勝ったら勝ちって事だ
- 675 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:51:53.24 ID:1ZBTml+i0.net]
- で、Suicaはなんの世界標準に負けたの?NFC?
そんなに標準になってるの? 少なくとも中国はQRコードだよね?
- 676 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:52:14 ID:eB2WcEwo0.net]
- オリンピックで外国人観光客向けの保証金無しで有効期限有りsuicaは流行るのだろうか?
- 677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:56:02 ID:5nLU/Usd0.net]
- アメリカのナンバーワン売春婦みたいなもので
すっげー美人を高い金で売っても売上延びなくて そこそこのを安く売るから売れるし儲かるってことだね
- 678 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 20:56:34 ID:+6Ct5fVlO.net]
- オリンピック自体が落ち目だろ
- 679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 20:59:23 ID:9e3nAbNC0.net]
- スイカが一番便利
- 680 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:01:33 ID:v2oFidyk0.net]
- スイカが便利とかマジかよ
オートチャージ範囲外でも同じこと言える?
- 681 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:03:42 ID:M5u/NxvD0.net]
- >>654
勿論。足りなきゃクレカでおk
- 682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:05:43 ID:M5u/NxvD0.net]
- >>650
流行る必要ねえすよ、カードは使えるんだしイチイチ対応せんでおk 五輪後ゴミなんだしな
- 683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:06:39.01 ID:W65x5rDg0.net]
- >>649
シンガポールや台北は、GoogleペイのNFCだけで改札抜けられる。 VISAかマスターのコンタクトレス機能付クレカでもOK。 猛ラッシュの日本で同じことやろうとすると処理速度問題でSuicaじゃないと無理。
- 684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:07:09.
]
- [ここ壊れてます]
- 685 名前:44 ID:ES1kzfsw0.net mailto: スイカパスモをバチンと叩く奴ってなんなん? []
- [ここ壊れてます]
- 686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:09:24.70 ID:fdK2Yic00.net]
- >>しかし、海外には日本と同等の通勤ラッシュという概念はなく、そこまでのスピードで処理する必要はない。
どこの国であれ応答速度が早ければ早いほどいいと思うでしょ。性能がいい方が欲しいに 決まってんじゃん。 欧米よりもアジアや南米など技術が遅れている地域を狙うべき。欧米は日本に支配されるという 危機感や不快感から採用されにくい。
- 687 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:11:54.43 ID:q+qSw4GH0.net]
- ● 欧米はバーコード式のペイはやる気なし
● つまり、ペイは世界標準にはなれない
- 688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:12:20.64 ID:KJ2u9E570.net]
- 1980年「日本の製品は世界一」
1990年「同じ値段なら品質は日本が世界一」 2000年「小型化技術や安全性能なら日本が世界一」 2010年「外国製品の部品は日本製が使われている」 2015年「あの製品や技術は日本が発祥」 2020年「日本には四季があり水道水が飲める」 2030年「日本人の人件費は世界一安い!」
- 689 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:13:10.10 ID:yvEDJoqn0.net]
- 特許社会はアメリカが横車を押すために発明したものだから
- 690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:14:32.51 ID:JknP9aXm0.net]
- へんに世界標準になると世界中のハッカに狙われることになるからやめておいたほうがいい
- 691 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:15:06 ID:Aq6qwUw80.net]
- 経営者の平均年齢が6、70代で規格勝負なんてできるわけないじゃんw
- 692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:15:18 ID:zFxIsMh60.net]
- >>659
値段が同じならともかく、必要十分条件が満たされてるなら安いほうに流れるわ
- 693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:15:29 ID:ghAfKdUJO.net]
- SuicaとPASMO。どうして、差がついたのか。
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:16:51 ID:GVd2PyDH0.net]
- 政府と国内メーカーに潰されただけだろ
- 695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:16:56 ID:fdK2Yic00.net]
- 海外はそんな性能をいいものを求めていないとか言って日本企業を批判してそのとおりにロースペックにしたら
、韓国企業や中国企業がめっちゃハイスペックなものをだして世界市場を掌握していくといういつものパターンでしょ。
- 696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:24:46 ID:GVd2PyDH0.net]
- >>649
何に負けたとかではなく、国際標準にできなかった 理由は、欧米企業をはじめとする各国は「政府機関は国際標準技術を調達するべき」として、国際貿易の調停機関である WTO を通じて異議を申し立て、JR東日本のフェリカ導入を(JR東日本は準政府機関というロジックで)妨害するため 結果として東日本はFeliCaそのものを使えなかった(SuicaはFeliCaも内臓しているカード、だから費用が高く電子マネーの標準化も遅れている)
- 697 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:29:11 ID:K4Jmk81Q0.net]
- 国内ではとっても便利な
Suica。それでダメかしら
- 698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:29:57 ID:HPBKNjz10.net]
- 国際規格の競争が後出しじゃんけん状態になっていて、これが技術開発に影響を及ぼしてる。
参加しないほうが得とまで言われてるからな。
- 699 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:30:00 ID:vHlh0a5n0.net]
- >>1
国家がネオリベ思想に洗脳されて 拡大をバックアップする予算をつけなかったから。 いつものこと。
- 700 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:30:51 ID:5E7oAh4o0.net]
- >>6
今でこそほぼSDカードに統一されたけど 昔いろんなメモリーカードあったよねw
- 701 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:32:32 ID:HKd4jgif0.net]
- >>669
何度読んでも良く分からない > 「政府機関は国際標準技術を調達するべき」 > JR東日本は準政府機関というロジック
- 702 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:33:08 ID:Rw4DCDyA0.net]
- >>657
日本だとクレカ本体にコンタクトレス機能がついていてもAndroidに取り込んで
- 703 名前:Google PayでNFC決済できないのがゴミすぎる []
- [ここ壊れてます]
- 704 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:34:14 ID:Rw4DCDyA0.net]
- >>674
出自が国鉄だからじゃね
- 705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:35:17 ID:kXX1hB790.net]
- フェリカは国際標準合戦で敗れた。これだと事実だが、わざわざSuicaにしているのがな。
記事をよめばこのあたり勘違いしてるわけでもないし悪意がある。 JRがSuicaのようなフェリカとシステムのパッケージを海外に売りこもうとしているならまだしも どうしてSuicaは日本でしかつかわれないのか。こんなのJRの勝手だろうというしかないし、 TYPEA、Bでインフラ整備している国なら迷惑がかかるだろう。TYPEAとBは国際標準かもしれんが 非接触IDカードという形で日本ではまともに活用されたこともない。ただチップのせただけ。 ムリして海外におしつけるようなものではない。
- 706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:35:35 ID:50/h6Pz30.net]
- むしろスイカしか使ってない
電車は1年に数回しか乗らないけどな
- 707 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:36:03 ID:HKd4jgif0.net]
- >>676
「政府機関は国際標準技術を調達するべき『ではない』」ならそうなんだと思うんだけど
- 708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:37:45 ID:GVd2PyDH0.net]
- >>674
とにかく、そういうこじつけでWTOに提訴されたんだよ
- 709 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:37:48 ID:QdpXE3Ud0.net]
- >>81
知ってるあなたにとっては超便利大変素晴らしい良い物 でも、ベネフィットが認知されなければただのスマホと同じ 認知される努力が不足してるのよ
- 710 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:38:05 ID:Y5UJXL8G0.net]
- 世界でも国内でも
スマホを持ってる人口>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スイカ持ってる人口 なんだから勝負にならないよ
- 711 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:38:23 ID:vHlh0a5n0.net]
- >>1
アマゾンにはバックアップするのに 日本企業にはバックアップしない 安倍自民政府
- 712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:39:53 ID:jhUiA0qi0.net]
- Apple方式でチップだけ販売するとか
拡販手段はあると思うけどね まーもう遅いか
- 713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:40:01 ID:fdK2Yic00.net]
- Suicaといっても首都圏か東日本限定だからね。日本全国を掌握しているわけでもない。
- 714 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:40:44 ID:Y5UJXL8G0.net]
- 新幹線にスマホだけで乗れる?
価格だけは世界一のJR東海はそんなことすらできないんだよ
- 715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:41:07 ID:HKd4jgif0.net]
- >>680
ふむ?そうなんだ???
- 716 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:42:16 ID:5UBIF0KT0.net]
- 売り込みが下手なんでしょ
ガラケーだっておサイフケータイなんて、今頃スマホがやっと追いついてきた もうアホアホだよ
- 717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:43:03 ID:umIh0f010.net]
- >>686
EXスマートにモバイルSuicaを紐づければできる
- 718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:44:16 ID:uIakbOxY0.net]
- 世界規格って欧米以外ってあるかな
- 719 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:44:31 ID:5qj5dvyo0.net]
- 何でも世界一にならないとすぐ拗ねる病気
- 720 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:46:31 ID:tZKNwuXP0.net]
- 企業が基礎研究所を持っていれば、標準化活動にも投資できるから
技術が世界に広まっていく。 日本企業は研究所を廃止しまくったからお先真っ暗。
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:46:55 ID:VQX1M3rQ0.net]
- >>689
面倒臭っ、Suicaでそのまま新幹線に乗せろよ
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:47:36 ID:os7Qo7H60.net]
- >>686
首から下げたEX-ICが使えればそれでいいわ Suicaと二重にしておけばどこでもいけるし
- 723 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:48:49 ID:6fdQOkSO0.net]
- 東海と跨ぐ区間が乗れないとか欠陥品だろ
- 724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:49:23 ID:9kvnwcr10.net]
- >>266
JRは今からでもこれやればいいのにな 俺もコンビニとかでもスイカ使っててペイ系使う気になれない
- 725 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:49:55 ID:sUoUtAuF0.net]
- ペンギンキャラに、萌え要素が足りないからだ。
- 726 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:51:09 ID:I1t1Lqkj0.net]
- winnyはクラウドコンピューティング?
エロ動画ダウソしてオナニーしてた。
- 727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:54:39 ID:fhBboqEV0.net]
- >>42
むしろアノ国は日本の文化も技術も使う方だぞ
- 728 名前:名無しさん@1周年 mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 729 名前: mailto:2020/01/15(水) 21:56:41 ID:I1t1Lqkj0.net [ 二万円だもん
こだまで東京駅浜松駅間が一往復できるくらい 博多駅は遥かかなた夢のまた夢 ] - [ここ壊れてます]
- 730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:58:00 ID:fhBboqEV0.net]
- >>103
お前は使い分けもできんのか
- 731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 21:58:30 ID:PKpWFBo30.net]
- ガラパゴスでいいよ
その代わり堅牢なんだから
- 732 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 21:59:47 ID:wMvbR4v20.net]
- >>693
それもできる。
- 733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:00:11 ID:fhBboqEV0.net]
- >>271
TRONはそもそも欠陥品だろ、あれが勝てるツールだと思ってる方がおかしい
- 734 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:01:17 ID:wMvbR4v20.net]
- >>695
それは駅数が多すぎるために、どこかで区切らないといけなくなった結果。 他の国のシステムだと、もっと狭い範囲でしか使えないだろう。
- 735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:03:39 ID:PKpWFBo30.net]
- 7payやPayPayの不安さを見ると、重要な鉄道やバスのインフラをそんなお遊びにつきあわせたくない
- 736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:03:57 ID:WzUNfjmt0.net]
- Suicaに関しては国内限定で良い
むしろ国内のキャッシュレスはSuicaに統一せい
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:05:40.66 ID:50/h6Pz30.net]
- でも、お店でSuicaを使うときに、「Suicaでおねがいします」って言うのがめんどくさすぎる
- 738 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:05:53.57 ID:/luF1pWI0.net]
- なぜか面倒なQR決済をはやらせようとしてるし
- 739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:06:20.94 ID:kXoshYEo0.net]
- FelicaもNFCで世界標準入りしてるけどな?
MIFARE使うかFelica使うかは改札の混雑具合で選べばいいだけだと思う
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:09:16.86 ID:whUau3SR0.net]
- 民間にやらせるからこんなとっちらかるんだよ
日銀suicaでもつくって全国統一しろや。 めんどくせえよ
- 741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:09:50.81 ID:iJ0thf8+0.net]
- PayPayの力技ゴリ押しが凄い
- 742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:09:58.53 ID:umIh0f010.net]
- 高輪ゲートウェイ駅でQR改札の実験始めるってよ
- 743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:17:33 ID:MO5GM5Yo0.net]
- 田舎じゃsuicaなんて使わんわ
- 744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:19:21 ID:K4Jmk81Q0.net]
- >>693
乗れるよもう何年も前から… 恥ずかしいから知ったかぶりやめて
- 745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:21:13 ID:K4Jmk81Q0.net]
- >>708
そう? Suicaじゃなくても カードでお願いしますとか言わないの? カードがSuicaになるだけだろ。 現金ばっかなのは今時珍しい
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:26:07 ID:5L4Wzl+Y0.net]
- >>61
SuicaというよりFelicaだな NFC-Cは決済速度が遅すぎてSuicaのように改札に使えないってのが あったんじゃないのかな 今の奴は早くなったようだけどSuicaが普及した日本じゃ手遅れでしかない
- 747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:32:45 ID:6NEt56hr0.net]
- スイカなんていう日本でしか通用しない名前にするから
- 748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:32:52 ID:uQHbUXhc0.net]
- 国家レベルの外交力、企業レベルの営業力、個人レベルの交渉力が弱すぎる日本。
技術力が宝の持ち腐れになっている。どんなにすごい技術を持っていても、営業できなければ売り込めない。
- 749 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:33:07 ID:wMvbR4v20.net]
- >>717
鉄道の場合は、そもそも乗車駅をカードに記録するのが必要条件だから、 これに対応できてないのは採用しようがない。 WAONで乗れるバスはあるけれど、あれは1台のバス内で完結してるので 乗った停留所とカード番号をバス側で記録してるからできる。
- 750 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:34:22 ID:wMvbR4v20.net]
- まぁPiTaPa方式で完全後払いだったらできるか。
それでも後払いに慣れてない日本では大して使われないんじゃないか。
- 751 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:34:48 ID:xtytftTP0.net]
- いちいちコロコロされちゃうから><
- 752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:41:08 ID:iSLk1HQf0.net]
- そもそもオレンジカードからSuicaへ変更しようという段階で大反対があったと聞いてる。
世界に通用するとかそういう問題じゃなかったんでしょ。
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:48:53.98 ID:PTK/khMe0.net]
- そもそもカードの規格云々より
専用のカードにいちいち
- 754 名前:`ャージしてその残高を使うという仕組み自体が時代遅れ
普段から買い物等に使ってる手持ちのコンタクトレスクレカやデビットでそのまま電車やバス乗れるようになるのが世界の流れ クレカやデビットなら一枚で高額決済にも少額決済にも対応できる上に 世界中国境を意識することなく使える [] - [ここ壊れてます]
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:48:57.10 ID:Bukg1v300.net]
- 日本は内需でやっていけるから関係ない
- 756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:50:05.17 ID:PTK/khMe0.net]
- 日本の内需w
- 757 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 22:50:55.91 ID:Cju6iBJ70.net]
- マイナンバーカードにQUICPay入れればいいんだよ
- 758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:51:11 ID:4kI5tP6B0.net]
- >>724
別にそんな世界日本にはいらねえっす
- 759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:51:46 ID:ES1kzfsw0.net]
- >>724
ようゴミムシ
- 760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:51:54 ID:qYYnf9UD0.net]
- トヨタの「カイゼン」も今ではヒュンダイの「ゲソン」に置き換えられている。
- 761 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:53:48 ID:NVFCSAdL0.net]
- 鉄道会社によってバラバラなのが大失敗だろ
規格統一すれば今頃すげー便利だったろうに
- 762 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:54:10 ID:OP86p6QY0.net]
- このまま世界標準のNFCpayが浸透して店舗レジや自販機もNFC決済で海外スマホでも使えるようになり
JRの券売機だけがNFCpay非対応で外圧かけられて晒しものになるといい 香港やシンガポールの地下鉄の自動改札はNFCで問題なく大量の乗客を捌いているので Felicaでなければ自動改札は間に合わないという定説になっているこの言説も、だいぶきわどいウソだ
- 763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 22:54:59 ID:NQ7CioYa0.net]
- 日本人の要求レベルが高過ぎるんだよ。
些細なことでクレームを入れる。 エアコンに温度表示を組み込むと、 部屋の寒暖計と違う! なんてクレームが来る。 地デジでチャンネルを変えると、遅延があるからとクレームを入れる。 エレベーターで「閉」ボタンを連打するのは日本人だとかね。 そのせいで自動車とかカメラとかとんでもなく良くなった。 扇風機ひとつとってみても、 風が来れば良い。 と 自然な風が来る。 国民性だよ。 お も てな し とかやりすぎだろ。
- 764 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 23:10:38 ID:ES1kzfsw0.net]
- >>731
えっ
- 765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 23:32:44 ID:xpQPleip0.net]
- QUICPay便利やな
- 766 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:36:51 ID:f1flhfgV0.net]
- >>618
ヤフーカードからしかチャージできないクソペイが?w
- 767 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:39:02 ID:V99WFQdk0.net]
- ゲンダイが書いているんで、ネガティブモード全快だが、
最後のシメは、 音の良くなるSDカードを開発したSONYの技術力は いまだあなどれないものがある、とかにしてくれよ。
- 768 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:40:52 ID:9veiFr8B0.net]
- GDP世界第一位国と第二位国と共に依る 買 い 渋 り
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:44:10 ID:9veiFr8B0.net]
- >>704 TRONもT−EngineがIEEEに知財権を無償で召し上げられて世界標準になりましたが何かw?
- 770 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:44:48 ID:cn3aVdXS0.net]
- >>736
2月からYahoo!カードでpaypay、nanacoにチャージしても ポイントはつかなくなる https://notice.yahoo.co.jp/card/archives/yjc_20191223_b1.html
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/15(水) 23:50:18 ID:9veiFr8B0.net]
- 最近の例だとガキンコ用の玩具デカくした程度のバッテリーEVしか造れ無かった中共が
法律でHVと水素FCVを国内走行禁止にして中国市場から締め出して トヨタに特許公開だけで無く基本的な造り方まで手取り足取りタダで指導して貰ったら 突然
- 772 名前:ツ境基準の算出方法を変えてHVとFCVの国内走行を合法化した件が全て
日本に必要なのは強力な軍事力か長時間に亙ってヴァン=アレン帯を破壊消滅できる装置 [] - [ここ壊れてます]
- 773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/15(水) 23:54:00 ID:t4EkBB5v0.net]
- >>739
700とかが言ってるTRONってB-TRONのことだろうし、 IEEEで標準になったのはμT-Kernelだけの話でしょ?
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:07:32 ID:toxAQboz0.net]
- >>74
Visaに吸収合併
- 775 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:12:38 ID:DyfJgQG30.net]
- だからくまもんがいやなんでもない
- 776 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:13:48 ID:PS9uEWUD0.net]
- >>640
さすが糞規格だな
- 777 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:14:46 ID:xcoQbosO0.net]
- 記者はとんでもないIT音痴、世間知らずだな。
Suicaは日本標準にすらなってない。
- 778 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:16:29 ID:OSjxnh6V0.net]
- >>740
げ、クソカードになるな PayPayとnanacoで重宝してたのに
- 779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:17:13 ID:FvHrooeU0.net]
- 諸悪の根源はNHKすら整理できない無能な政治
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:18:10 ID:xcoQbosO0.net]
- 鉄道系で一番設計が糞なのがSuica。
- 781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:21:05 ID:nR9fC05O0.net]
- >>732
国内では誰も使ってないじゃんNFC 使おうとしたら、挿入しろと何回言われたことか・・・
- 782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:27:44 ID:RqJumGEa0.net]
- >>749
そりゃあ一番先行した奴だし あとから拡張拡張してったら致し方有るまいよ
- 783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:31:42 ID:9DUXU6zs0.net]
- >>1
スイカって元々世界戦略で始めた物じゃないだろ
- 784 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:37:42 ID:sEcguIaN0.net]
-
安倍総理の移民政策のおかげ
- 785 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:43:40 ID:lUMvNLMp0.net]
- 世界展開なんて考えて無いだろ
ガラパゴス携帯と一緒 戦略なんて無いんだよ そんで衰退するんだよ
- 786 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:43:58 ID:WSM7bGYj0.net]
- ハードディスクが出回りだしたころ日本はフロッピーディスクの高速化に傾注
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:45:39 ID:lkf84FuR0.net]
- 国内ですら標準になってないのに何を宣ってんだ
- 788 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:47:53 ID:wXSeCZlx0.net]
- 日本人には世界標準級の便利なものは作らせない使わせない
- 789 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 00:48:41 ID:qPZ+QfAO0.net]
- すごいひとはあんさつされちゃう><
- 790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:54:26 ID:E3nP0vpZ0.net]
- ATMにSuicaやnanacoをセットして、現金を下ろさず口座から入金できるシステムはまだか
オートチャージは悪用されるのでわざわざATMに行って手続きしたい
- 791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:02:45 ID:RqJumGEa0.net]
- >>759
セブンATMでも下ろしてからチャージだしな 東急で駅の券売機がCDになるってわけのわからんことしてるが…
- 792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:04:22 ID:IyA86YnA0.net]
- >>67
felicaなんかやっすいもんだぞ?数百円だ
- 793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:06:18 ID:IyA86YnA0.net]
- >>69
君は優雅に切符買えばいいんじゃね?
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:07:24 ID:4XI5LdbZ0.net]
- 欧米は運賃体系を簡素化してシステムを単純にしているからね。
日本人はどうしてそういう発想にならないのか不思議。 鉄道職員の俺がそう思うわ。
- 795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:21:06 ID:RqJumGEa0.net]
- 前職の社員証はFeliCaだったから速かったけど
現職の社員証はType-Aだからクソ遅い 慣れてはきたが
- 796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:22:48 ID:eipFTKXq0.net]
- 今はコンビニで買い物はほとんどSuica払いだが、これも6月まで、そのあとは
現金払いに戻る予定。2%割引が終わるから。 スマホ払いは、スマホ落としたり詐欺サイト踏んで中身抜かれたら、貯金全部盗られそうで怖い。Suicaなら落とした後に 悪用されてもSuicaチャージ額
- 797 名前:内の被害に
とどまる。 [] - [ここ壊れてます]
- 798 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 01:34:48 ID:7LOmGQzZ0.net]
- >>1
まあ、一流メーカーであっても トップは銀行出身だったりするものな。 こういう構造的問題を許容している国民性の問題だよ。 典型的な例が政〇でしょ。 外交レベルなんかばらまきばかりで言うに非ずだけれど 「世襲だから支持する」ことによる結果に過ぎない。 要するにお百姓国家全開ということだ。
- 799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:43:29 ID:RqJumGEa0.net]
- メーカーだからって技術屋が社長になる方が珍しくね?
大体営業か総務畑
- 800 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 01:45:20 ID:zi1Q7Qj40.net]
- この手のは軍隊がないからで終わってしまうからな
幕末から明治の人達は偉かったな 少子化とも無縁
- 801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:45:41 ID:uRNTOETh0.net]
- suicaに関しては日本では必須のスペックだったけど海外ではオーバースペック過ぎたことと
日本国内の市場規模だけで採算が取れたからってのはあるとおもう
- 802 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 01:51:08 ID:napi10eI0.net]
- ウォシュレットも日本だけでしか盛り上がってないよね
うんこ汁をまき散らすトイレを好んで使うなんて日本人だけだよ
- 803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:54:29 ID:6cFIPswS0.net]
- >>377
マクドって何? マクドナルドのことなら気持ち悪い略し方するのやめてくれないかな?
- 804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:58:54 ID:qgIdS7Yt0.net]
- 各地域にもオリジナル電子カードがあってスイカに対抗している
もうアホとしかw
- 805 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:58:58 ID:eipFTKXq0.net]
- >>770
一年前に香港旅行したがウォシュレットどこにもなかった。 東京なら駅もコンビニもオフィスも あたりまえにあるのに。 ウォシュレットないとパンツの汚れかたが違う
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 01:59:13 ID:vXvOihjJ0.net]
- >>764
IDカード読み取り機が昔のは適度なカーブが付いててかざしやすかったんだけど 最近のは完全にフラットでどこにかざすのかもわかりにくくて 見た目はオサレ感あるけど工業デザインとしては大失敗な某コンビニのコーヒーサーバみたいなんだよなぁ・・・
- 807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 02:01:18 ID:meDr0nKZ0.net]
- QRも日本の技術だろ?
Suicaも特許料取らなければ普及したんしゃね?
- 808 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2020/01/16(Thu) 02:01:57 ID:NF6YBpWr0.net]
- 自社ビル内では、おそらく20年以上前からか、昔すぎて忘れたが、
社員証一つ持ち歩けば、オフィスの入退室から売店の買い物から食事まで なんでも出来る環境は出来てた いずれ社会がそう進歩してくんだろうと思ってたら、全然そうはならないな カード何枚もや現金を持ちあるかなきゃいけない時点で その中のカードの1枚がフェリカだろうが何も便利じゃない スマホでなんでも出来るようにするならそれもありかもとは思うが ただ、米にやられてるツールにそういう機能を集約してくのも、どうなんだね
- 809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 02:03:04 ID:lIrTN5g00.net]
- トヨタもFCVの特許料諦めたおかげで中国政府がFCV押しになった
- 810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 02:04:56 ID:jLM2tgrp0.net]
- VHSで懲りた欧米が標準化に反対したから
- 811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 02:17:46 ID:9KqC1N600.net]
- ブラジルなんかはエアコンはまだまだ高嶺の花
買ったら近所にアピールしたいから作動音がデカイのが人気ある そんな国に高機能こそ最強とエアコンは静音と多機能で売り込んだ日本メーカー 一応静音機種なのにあえて爆音するように変えて売り込んだ海外メーカー 結果日本のは全然売れず海外のばっか売れてしまった 技術力が良いから売れるわけではないという話
- 812 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 03
]
- [ここ壊れてます]
- 813 名前::24:04 ID:dmGiiRcS0.net mailto: >>761
バカ死ねよ!クレカ並の3〜4パーセント使用料取られる。 利益が出ない商店に取っては痛い [] - [ここ壊れてます]
- 814 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 03:46:08 ID:qr2olNEF0.net]
- >>733
それが日本人総職人気質(俺が今作った言葉)ってもんだ。 だから基礎研究費を削っちゃダメなんだ(話が飛躍しすぎだが)
- 815 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 03:48:46 ID:tF6UoRir0.net]
- 大半のものは米が赦さないし
米が赦しても中が赦さない こいつらと戦争して潰して世界征服するぐらいの勢いで推進しないとものにならない
- 816 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 03:55:19 ID:mCNQZL320.net]
- 要するにコスパが悪かっただけだろw
だから生産性が世界一低いとか言われるんだよw 過ぎたるは猶及ばざるが如し
- 817 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 03:58:53 ID:1G+Ix4Wz0.net]
- そも、スイカ以前だって改札で致命的に混んだことは実際なかったよね
改善したのは偽造防止や人件費や磁気改札のエラー停止であって処理速度自体はスイカ以前で全然問題なかった
- 818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 04:16:22.59 ID:1wSE5TBh0.net]
- Irucaが東京で使えないんですけど
ゲーム下手ですみません
- 819 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 04:21:30 ID:MfcrZRdI0.net]
- Suicaはまだ色んな可能性持ってる。
それこそAmazon Goの世界。 JR次第だが
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 05:07:49 ID:yZo6YsUo0.net]
- とりあえず日本標準にしてくれ
決済サービス乱立させすぎ 日本は思想が内向き 利用者を広げるより既存客囲い込みに必死になるので 結果共倒れ
- 821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 05:15:36 ID:NV7PfmcU0.net]
- >>787
無理だ。導入費用も手数料も高くて普及は無理。 jr東日本管内の東北とかでも、コストが見合わないと理由でSuica導入してないとこ多数。
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 05:17:04 ID:NV7PfmcU0.net]
- JR東日本でさえ地方は切り捨て
Suica難民(非クレジット付きor銀行キャッシュ付き)vsJR盛岡・秋田両支社との対立は一気にエスカレート! 『「Suica なぜ使えない?」に反響続々 』 https://www.toonippo.co.jp/articles/-/275280 JR秋田支社の本音『費用対効果で導入しない方針!』
- 823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 05:54:08 ID:q9VDiy5c0.net]
- これからはLINE支配だしな
つまり韓国による支配 残念でした
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:23:52 ID:++uWyDPG0.net]
- 香港のオクトパスの方が導入早いんじゃない?ソニーだけど
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 06:37:22.55 ID:kKh3mi+70.net]
- >>771
日本マクドナルド創業者の藤田田が 日本人はマクダーナルズだと発音しにくいということで マクド・ナルドて発音させるようにした https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9958
- 826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:42:21 ID:hNcQX+DT0.net]
- >>790
ないわー 残念だけどw
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:45:48 ID:h7uGHjSi0.net]
- >>769
海外でオーバースペックとかないから。その幻想は捨てな。海外もよりいいものを求めている。 しかし、日本企業に利益を独占されるのが嫌だから市場参入させないだけ。
- 828 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:46:51 ID:znq8C9cM0.net]
- 国際的に普及させるには政治力だのなんだの必要なんだよな
ただ凄いの作ったからって普及はしない
- 829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:47:31 ID:h7uGHjSi0.net]
- 海外に進出したいのなら海外の国にも利益が入るようなシステムにしないと。ソニーみたいに
自社で全部囲い込むみたいな守銭奴だと参入できない。
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:49:45 ID:h7uGHjSi0.net]
- 日本は欧米企業のように世界標準を
- 831 名前:策定する政治力がないんだから、相手の国ともWIN-WINに
なる利益構造を作らないとダメ。自分だけ儲けるでは世界市場に参入できない。 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:51:01 ID:NV7PfmcU0.net]
- またガラパゴスかよ?いいかげんにしろ
- 833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 06:59:33 ID:q9VDiy5c0.net]
- >>793
銀行も手に入れるしね 日本の大手銀行が応援するしね 残念でした
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 07:04:04 ID:Y9ps/CT70.net]
- なぜ日本独自じゃ駄目って偏った見方になるわけ?
競争力の源泉になるならそれも良いだろ。 オープンソースマンセーの似非技術者気取りはこれだから困る。
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 07:06:05 ID:JKHUzr9c0.net]
- >>28
あんなコロコロとインターフェース変えてたら競合に負ける負けない以前の話
- 836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 07:10:26 ID:UHfSKol+0.net]
- その一方JR西のICOCAエリアは異常、管轄内の在来線で使えない県は福岡県の博多南線だけ。
ただし特急の例外を除いて200kmという制限はある。(下関駅はJR九州の駅でもあるので管轄はSUGOCA) JR四国も導入エリアの狭さからICOCAをそのまま導入(定期にはできません) スルッとKANSAI陣営はPiTaPaという面倒な後払いカードにしたせいで普及も進まない。 さっさと見切った京阪がICOCAを発売(発行ではない)、他所も改札のメンテを考えたら早くIC化したい。 次々ICOCAの発売を開始(近鉄は独自のKIPS ICOCAも発行)。 最後まで残ったのが阪急阪神HD。とどめを刺したのがICOCA関西エリアがPiTaPaポストペイを導入(定期も可・利用回数割引も導入)。 当然焦ったのが阪急。ポイントの還元も必要ない。結局住み分けという言い訳で発売開始。 ICOCAはまだ広がるよ、ワンマン線区もバスタイプで対応。
- 837 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 07:23:01 ID:w+PTOn+f0.net]
- >>802
JR北海道は札幌周辺のみ導入。 面積比で言えばほとんど無し。
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 07:29:01 ID:gb1ScAOIO.net]
- >>507
ソニーはベータ VHS メモリーカードはスティックカード microSDHCカードで敗れています ソニーは独自規格で主導権取りたがりますがSuicaは普及しましたから便利です 海外で普及しなくても国内で普及すれば良い
- 839 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 07:34:58.51 ID:w+PTOn+f0.net]
- >>804
国内で普及しているから良い、で結局丸ごと取られたガラケー市場、絵文字規格の轍を踏む。 もっと言えば、国際規格になれば全世界から日本が稼ぎ出せる。世界中で稼ぐのは中国や米国に任せ、日本は独自規格で国内だけで回そう、という結論に何故なる?
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 07:35:20.28 ID:gb1ScAOIO.net]
- >>784
INとoutの頭文字のイオカードやオレンジカード良かったですよね 何時もと変わらない太陽が昇って時刻表通りに地下鉄動いても
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 07:41:41 ID:UKmcWN+T0.net]
- そこそこのものを安く売らないとダメ
日本人のように行儀ただしくない
- 842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sa33ge [2020/01/16(Thu) 08:05:59 ID:Nv6EBuUI0.net]
- 入社式の試験で
日本には電柱が何本ありますか? そういうとんちのような問題かあるが グーグルの入社試験ならば 世界には電柱は何本ありますか? だろうな、 入社式の時点で発想がちがうわ
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:07:15 ID:GKjXYbK30.net]
- >>454
そもそもチャージ画面のとき以外 そんな開かないしどうでもいい
- 844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 08:09:53 ID:sbCvX5vz0.net]
- FeliCaとか今やもうゴミ技術
と
- 845 名前:チととマスターカードの非接触決済を日本でも標準化すべき []
- [ここ壊れてます]
- 846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 08:12:54 ID:uXusjdhJ0.net]
- 乗降客数の上位を日本国内の駅が占めてるんだからそれに合わせておかないと使い物にならない
そもそも信用乗車方式が主流の国が多いし
- 847 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:28:21 ID:CSiyiczK0.net]
- >>481
使用手続き?
- 848 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:36:27 ID:QqH1YkwB0.net]
- >>802
下関駅の管理はJR西日本。思いっきりICOCAエリア。 JR九州の交直流電車が九州側の門司駅構内で交直切り替えやって乗り入れてるだけ。
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:38:03 ID:85/3OkMx0.net]
- 日本のエンジニアは簡単にできることを難しくやりすぎ
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:39:15 ID:SvEd4erC0.net]
- インバウンドだの観光立国だの言うなら、さっさとNFCで改札抜けれるようにしろ。
デビットカードについてるContactlessの使い道がなくて困るw
- 851 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:41:26 ID:jFmid3ps0.net]
- edyで電車に乗れる時代がきてほしい
- 852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sa33ge [2020/01/16(Thu) 08:41:59 ID:Nv6EBuUI0.net]
- 最近ならbluetoothが普及しているが
みんなワイヤレスのヘッドホンをつかってるけど もとはデンマークじゃなかっかな デンマークに負けた
- 853 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 08:42:53.19 ID:kKh3mi+70.net]
- >>815
今のところ有名なところはで使えるのは TSUTAYA、ローソン、マクドナルド、ゼンショーグループ ぐらいかな もう少ししたらイオングループでも使えるようになるだろう
- 854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 08:42:57.76 ID:WIxHJClU0.net]
- ハイブリッド車もそーだよな
- 855 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:52:13 ID:TCFw81K+0.net]
- >>2
そうなんだ?w オロナミンもショボい瓶じゃなく缶で売れば良かったのに
- 856 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 08:53:56 ID:Zmq/CqFa0.net]
- QRだって日本の技術なのに標準化したのが中国ってのがな
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 08:57:48 ID:C5iexLDX0.net]
- iDやQUICPayで電車乗れたら確かに便利そう
- 858 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 09:01:11 ID:kKh3mi+70.net]
- >>822
ポストペイエリアならPiTaPaはチャージする必要がなく 電車、バスに乗ることができるので便利だよ
- 859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:03:41 ID:kiABVdG+0.net]
- >>797
国内すら統一できないんだから話にならんよ。
- 860 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 09:07:07 ID:8mrHgfuM0.net]
- ガラケーと一緒
日本国内だけに展開して満足しちゃうからな
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 09:08:59.65 ID:xcoQbosO0.net]
- >>797
GoogleもAppleも超排他的利益構造ですが。 むしろ多くの世界標準策定に日本企業は関わっています。
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:13:08 ID:FTlHPVgE0.net]
- >>99
韓国の交通カードでチャージし放題になってたヤツ?
- 863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:37:37 ID:p40K8Zvl0.net]
- 高いから受け入れられなかったって感想文?
根拠とかないの? 辞めちまえよ記者
- 864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:42:39 ID:hgj5VpMD0.net]
- がめついソニーのせいか
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 09:53:40.90 ID:KWA6dJiw0.net]
- ガラパゴス化するものは、基本的には衰退する。日本でしか受け入れられていないユニークな製品は、
結局世界のスタンダードを取れずに衰退し、その後盛り返すこともない。いずれかのタイミングで黒船がやって来て、 根こそぎ駆逐されるのは目に見えている・・・ 軽自動車は根こそぎ駆逐されそうにないけどな、超ガラパゴスだけど
- 866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:00:27 ID:qPYAhe0s0.net]
- >>830
軽自動車は、日本の道路事情にマッチしているからね。 軽自動車税が大幅に上がったらどうなるかわからないけど。
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 10:03:47 ID:6P2l3hRW0.net]
- >>611
スマホの本体が対応していても金を払わないと使えないのがFeliCaなんだよ FeliCaが普及しない=Suicaも普及しない
- 868 名前:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 [2020/01/16(Thu) 10:05:10 ID:tU7mdALi0.net]
- >>1
Suicaが使える鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。 決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。 決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。 決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。 決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。 バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸 バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸 バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。 バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸 バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸 バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸 ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。 決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。 決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。 決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。 初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物 初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物 初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。 規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。 規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。 規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗
- 869 名前:走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 [] - [ここ壊れてます]
- 870 名前:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 [2020/01/16(Thu) 10:05:51 ID:tU7mdALi0.net]
- >>1
Suicaが使用できる鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。 ■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。 決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。 決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。 決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。 決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。 バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸 バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸 バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。 バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸 バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸 バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸 ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。 決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。 決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。 決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。 初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物 初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物 初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。 規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。 規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。 規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:12:52 ID:+QcrsOii0.net]
- >>830
FeliCaはあれだがSuicaは日本の鉄道事情にマッチしているから普及したんだよ NFCTypeA/Bでは不可能だからFeliCaが選択されたに過ぎない JRが仕様を決めFeliCaに対応させたのが真実であって 次世代NFCの規格策定に関してはJRも参加しているんだよ
- 872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 10:16:45.16 ID:DlnOD+G70.net]
- スイカとイコカを統一しないってなんでなの?
無駄にしか思えないのだが
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 10:17:40.81 ID:P0h4aaQ+0.net]
- そもそも日本人が欠陥民族だからな
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 10:25:02 ID:kKh3mi+70.net]
- >>837
日本語使うのやめたらいいのに
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 10:27:03 ID:DajMbLeG0.net]
- >>836
なんの不都合もないのにいまさら統合するほうが余程ムダだろ
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 10:27:45 ID:BbfMmqC30.net]
- 日本基準では、ジリ貧は避けられんよな…
- 877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:28:06 ID:P0h4aaQ+0.net]
- >>838
現実を直視できるといいのに
- 878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:38:16 ID:mQM/pyR20.net]
- トップが未だに「日本市場を席巻できれば世界市場も取れる」って思ってるからな
バブルの発想から抜け出せてない
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:54:01 ID:03vNMc9o0.net]
- Suicaは導入時からあの反応速度だから
今考えると、いかに考え抜かれていたかが再認識できる
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 11:04:41 ID:dHzM+uRq0.net]
- 日本は停電でも使えるやつが一番だね
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 11:08:37 ID:PS9uEWUD0.net]
- >>835
またガイジが家畜自慢してるwwwwwww
- 882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:12:43 ID:IfnN8EBd0.net]
- 会社独自のものにして囲い込みしようとするからだよ
SONYがそうだった オーディオのコネクター類が特殊形状で他のメーカー間では使えない だからSONYだけ買わなくなった ハードでもソフトでもこういう事が多いんだろう
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 11:13:22 ID:PS9uEWUD0.net]
- >>846
嘘松ジジイ
- 884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:17:14 ID:t+/8A3/+0.net]
- なぜ流行らないかは欧米で電車乗れば解る
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 11:17:48 ID:0sYG7zO10.net]
- JRグループん中でもSUGOCAとかICOCAとか仕様が違うんだらか世界なんて無理無理
っていうかはじめっから世界に出てこうなんて微塵も思ってなかったし
- 886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:20:39 ID:R16UbpAj0.net]
- 鉄道関係は欧米勢との交流は皆無とは言わないがほんとうに少ないからな
この時点でかなり難しかったというのは間違いは無い
- 887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 11:24:35.47 ID:XGk5N0i/0.net]
- >>845
馬鹿だろう? FeliCa使用していてもJRの仕様に準拠していないと利用出来ない FeliCaが主じゃなくJRの仕様が主 NFC A/Bが対応出切ればJRは採用していた 元々SuicaのテストはA/Bに合わせた47人/分でやっていたんだから それでは改札で停滞するから60分/人に対応出来るFeliCaを採用した
- 888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 11:26:20 ID:jNsVgk9g0.net]
- >>11
意外と的を射ているかも というのもそういうサービスを誰もが簡単に使えると思いすぎている 外国の教育レベルって人によっては字を読めないから始まるし更に移民とかもいるからね 日本人だって切符を買っているし未だに電子マネーになるとやりたく無いとか多いから
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:03:36 ID:PS9uEWUD0.net]
- 武蔵小杉で一時間待つような連中が改札で2秒待てない不思議
- 890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:09:34 ID:ozM1yl8D0.net]
- >>832
そういう話じゃなくてフェリカっ
- 891 名前:てフェリカそのものとセキュアエレメントの組み合わせが一致しないと決済で使えないて話だろ []
- [ここ壊れてます]
- 892 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:14:01 ID:fkBHNTlz0.net]
- >>813
下関駅はICカードとしてはSUGOCAエリアの駅であってるだろ
- 893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:15:30 ID:HWTP9SQ+0.net]
- 日本は独自規格が多すぎなんだよw
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:15:40 ID:6V4aUY7u0.net]
- Suica以外のカードは使わない
- 895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:17:52 ID:lSOB4AZE0.net]
- >>853
横浜駅は10倍の乗降客がいるわけだが同じこと言うの?
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:19:35 ID:pCLOb8yr0.net]
- 電車売ったらスイカもセットじゃないの?
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:21:14 ID:5kDFxiwO0.net]
- >>858
改札増やすか時差通勤で客減らせ その程度のことすら考えられない知能に苦笑する
- 898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:25:25 ID:NxiNEf9w0.net]
- ざんねんなぎじゅつ
- 899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:26:22 ID:O94WGcuP0.net]
- Suicaが世界標準てなんだ?FeliCaだろ??
- 900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:30:55 ID:lSOB4AZE0.net]
- >>860
それJRに言ってあげたら? 私鉄各社でもいいけど
- 901 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 12:47:44 ID:GlJ7Z/zZ0.net]
- はっきり言います
この記事書いた人はアホ。 世界標準に合わせると 日本のラッシュ時の改札を全く捌けません Suicaはあくまで 『交通系』電子マネー 世界水準まで性能落として 改札を渋滞させろと? ttps://twitter.com/shin_shr190506/status/1217311133431762944 (deleted an unsolicited ad)
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 12:58:40 ID:LP4RtF2k0.net]
- >>855
>(下関駅はJR九州の駅でもあるので管轄はSUGOCA) 下関駅はJR西日本が管理する駅だからここは間違いってことでしょ ただ西日本がまだ山口県にまでICOCAのエリアを広げていない。 山口県内でIC乗車券が使えるのは広島県境の和木・岩国・南岩国と 九州からの直通列車がある下関の4駅だけらしい。 利便性で下関に設置したってことでしょ。 ちなみに下関の機器はJR九州のSUGOCA対応の改札機。
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 13:00:32.27 ID:AavenJx60.net]
- >>864
そういうこっちゃ それにインド等、ハンパない ラッシュの国もあるが 単に放置しているだけ
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(木) 13:22:30.59 ID:5kDFxiwO0.net]
- >>864
>>866 はっきり言うわ 満員電車を思考停止で疑問を感じずに受け入れているお前らが馬鹿な生活をしているんだろ
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:32:41 ID:xhLt7oUH0.net]
- 感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
azaki.aqua-flo.biz/djc8pvu/4l2r8w63h2dy4i.html ほとんどの作家さんはこんなことないだろうけれど1回でも嫌な目に遭うと控えますよね。 azaki.aqua-flo.biz/7c8ncl01/sv802u1eqmjz25.html
- 906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 13:40:10 ID:o12Ahuho0.net]
- >>666
仕様の問題でスマホにはSuicaしか搭載できないと聞いた バッティング云々ではなくFericaの方で交通系はSuicaのみに制限されているらしい
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:44:10 ID:NaJMpCiL0.net]
- 最初から認識速度を3段階くらい認める規格にしておけばな
交通系は最速で支払いだけなら安い読み取り機械の遅い規格ね
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:47:05 ID:h1JKDhMY0.net]
- 上限がたった3万の時点でやる気ない
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:48:08 ID:tv5d1PIx0.net]
- 簡易スイカ
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:48:14 ID:h1JKDhMY0.net]
- >>867
車は贅沢品 だから若い人が地方に居着かないんだわ
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:52:20 ID:/4Zv2
]
- [ここ壊れてます]
- 912 名前:Ro30.net mailto: 島国だから []
- [ここ壊れてます]
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 13:54:40 ID:qK6ySkZP0.net]
- 日本は政府自体が個人情報を管理できないからな
たかが桜を見る会の1万人の名簿すら 持っているだけで危険 と首相が断言しているくらいだからn
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 14:14:45 ID:5kDFxiwO0.net]
- >>871
上限20000円だけど? Suicaを使ったことがないエアプなのか?wwwwwww
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:27:20 ID:G8voX3B60.net]
- >>640
静鉄がpitapaグループってのもわけわかんねえ
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:36:41 ID:KWA6dJiw0.net]
- クレカ使うと未だに、じゃこれにサインしてねっ、て店がいまだに多い
あれこそなんとかすべきで。
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:37:08 ID:wbjokYyQ0.net]
- >>871
プリペイドカードに何を求めているんだよ 高額商品はクレジットカードかデビットカード使えよ
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:49:06 ID:OH7WJdnp0.net]
- >>864
改札で渋滞させてしまえば車内の混雑は緩和されるんじゃね?w 車内が空けば女性専用車両も必要なくなるぞ
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 16:36:16 ID:qvrRJHXh0.net]
- >>716
いや、クレカならば、トレイに置くだけで相手は「クレカだね」って分かるんだよ でも、なんらかのマネーだと、ちょっとわからん
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 16:58:51 ID:NyRwLsJa0.net]
- >>881
店員に一声かけるのがそんなに億劫とは…
- 921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 17:36:35 ID:1oHpOSJc0.net]
- >>864
速いに越したことはないものの 実際にtype a/bだと捌けないというのは 実験でもしたの?
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 17:46:29 ID:u5oDzZ190.net]
- >>883
頑張って>>1からスレ読んでみよう。 複数回書かれてるぞ。
- 923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 18:02:30.22 ID:1oHpOSJc0.net]
- >>884
一通り目を通したけど 実際にtype a/bだと捌けないという根拠見当たらないんだが
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 18:54:35 ID:xpAVgymM0.net]
- >>885
ざっくり言うと通信速度が倍違う 結果処理速度に差が出る aやbだとSuicaが要求する85ミリ以内、200ミリ秒という処理は実行できない。 Suica導入前に田町駅で実証実験を行った際、1分間に47人を通したら上手く捌けたことを基に、Suicaの仕様を1分間に60人通すとした。 国際基準だと過剰スペックかもしれないけど、日本には必要な仕様だと思うけどね
- 925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 18:56:54 ID:Prn3qkrG0.net]
- >>885
香港は乗降客多いけどfelica辞めた パリも屈指の混雑駅だけどNFC -ab
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 19:23:27 ID:1oHpOSJc0.net]
- >>886
その実験の情報以前見たことある気がするけど 台湾のヨヨカとかふつうに歩くスピードで通過できるから リアルワールド的にはまず問題となるレベルの差ではないのではという気がしたので ただオープンループの場合はもたつく可能性はあると思うけど
- 927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(木) 19:34:28.77 ID:OH7WJdnp0.net]
- ぶっちゃけたこと言うとSuica導入の際JRとしては国産の技術を使いたいという思惑があって
理論武装した上でFelicaしか適合しないような入札条件にしたんだよね WTOの基準ではJRは準政府組織なのでソニーと随意契約を結ぶとモトローラなどから訴えられるリスクがあった Suicaがガラパゴス化したのは導入経緯から言って当然ではある
- 928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 21:04:32 ID:R94uf5Js0.net]
- セブンイレブンの経営者が言ってたじゃん
個人データ収集にFelicaは役に立たない これからは消費者が便利なのではなく個人データをぶっこぬく事が重要だって
- 929 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/16(Thu) 21:07:17 ID:egEIfRjN0.net]
- VISA
- 930 名前: Paywave(今はVISAタッチだっけ)
AMEX Contactless こんな便利なもんがローソンとMacだけってのがねぇ・・・ [] - [ここ壊れてます]
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/16(Thu) 23:07:13 ID:UHfSKol+0.net]
- >>877
もっとわからないのが韓国のクレカにPiTaPaがついている。まだSUGOCAかSuicaがついている方が理解できる。
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 00:21:46 ID:7ujtXB+w0.net]
- >>891
ゼンショーグループでもつかえる https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1200805.html
- 933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 00:27:11.69 ID:eG8Jj71W0.net]
- >>15
それSuicaだけちゃうの?
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 01:13:59 ID:gtxwMR2mO.net]
- >>818
typeA BとFeliCaが紛らわしいんだよね Suica使えてVISAのタッチレス使えないのは解り難い
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 01:18:58 ID:DkCRM8eZ0.net]
- >>1
ソース全部読んだけど、日本は別にガラパゴスでいいやん。 ビジネスとしてもそれが結論なんだから。
- 936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 01:22:32 ID:DkCRM8eZ0.net]
- 日本のマスコミは諸外国より遅れている記事を書きたがるけど、
色々事情を知ると日本ほどほとんどグローバル化しないでガラパゴスなのに 快適な生活が成立している国もないんだよね。
- 937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 01:37:49.26 ID:ucyj1e120.net]
- >>896
ほお。じゃあなぜ今日本デフレが進行してるのか少しは考えてみろ
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 03:50:13 ID:WQFSf1I+0.net]
- この手の物好きは当然15年近くマイラーだから
3重取り出来ないスイカは後回しなんやわ
- 939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 06:04:08 ID:TrcvUMwD0.net]
- >>891
ペイウェーブ改めVISA contact lessを日本ではVISAのタッチ決済と直訳してサービス展開してるのはダサいと思う センスがiPad 2の後継機を「新しいiPad」として売りだしたアップルみたいな感じ しかも三菱UFJニコスが一時期展開してたFeliCaつかったVISAタッチ(スマートプラスだっけ?のVISA向け名称)とややこしいし とっくに展開やめちゃったけど
- 940 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 07:57:09 ID:z52UO3Ih0.net]
- パヨクが親玉だとろくなことしない典型例
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 08:01:55 ID:pa8Zvoph0.net]
- まあ国の事情に合わせて作ったものだから仕方ないだろ。
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 08:10:11 ID:ZcjQdGg60.net]
- 携帯電話の時もそんなこと言ってたが、スマホが登場したら礼讃し始めた。
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 09:23:50 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>903
まあ機能が雲泥だからこればっかりは仕方ない iPhoneにも乗せさせたしな
- 944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 09:43:36 ID:kwdvzEO90.net]
- >>894
スレタイ100回読み直してどうぞ
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 10:50:54 ID:i5UoQAhR0.net]
- 高機能過ぎて世界で普及しないのはいつものパターンだろ
ベータマックス、DVD-RAMなど
- 946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 11:32:33 ID:aoDTzn660.net]
- 問題はこの手の物で世界標準になり損ねると
国境を超えた移動がますます日常的になる中で GSMの時がそうだったよう日本来た瞬間使えなくなるという残念な状況になりかねないということ 改札が処理速度の問題でどうしても無理だと言うなら 少なくとも買い物の決済手段としてはタッチ決済を普通に使えるようにすべき
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 12:15:10 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>907
昔の端末はフェリカ乗っててもJR東が許可しないと使えないのあったな、微妙な速度の問題で。 あとバーコード決済も多いがごくまれだが電波が届かない場所あるのよね。(オレの場合は病院地下のコンビニ) やは
- 948 名前:闍U札がほぼない日本じゃ普及はムリかな?カードも分散化しすぎたし。 []
- [ここ壊れてます]
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 12:31:32.21 ID:51p2x/Uo0.net]
- https://i.imgur.com/ehYopUr.jpg
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 12:44:36.82 ID:VDz2+pl40.net]
- 技術力があるならさっさとエリア跨ぎの問題解決しろや。
首都圏エリア、新潟エリア、仙台エリアですら相互利用出来ない癖に
- 951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 12:59:50.01 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>909
大阪でもスルッとちゃんのPiTaPaエリアは10円無いと通れない場合(これでも大甘)があるから注意なw
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 13:00:57 ID:HdvWGfRr0.net]
- >>898
安値競争してるからじゃない? 技術の進歩で安くなるならともかく、低賃金とか無理な競争 してるから。
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 13:42:43 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>909
やはり新幹線移動が多いからつながないのかな? 東海は一番IC消極派だったがEX-ICで一気に体制変更、狭いのもあって十分なエリア展開はした(ただしtoikaエリア外の近鉄重複駅でどちらにも乗れてしまう問題が発生、当然近鉄しか乗れません) 西日本はぶち抜いたが特例外では200km制限をつけた。あと四国にも導入したから唯一のJR跨ぎができた 九州は・・・メイン以外はオマケですねw 北海道は・・・会社自体が心配ですね
- 954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 13:48:08 ID:TYIBDexR0.net]
- >>910
それぞれのエリアをつなぐルートが複数あるしルートによって運賃が違うから無理かと 首都圏は特例で切符の場合は最短距離計算するよって約款になってるからできるけど 東海と東日本が熱海で跨げないのも同じ理由で御殿場線と東海道線があるし管轄が違うから運賃の配分の問題が出てくる
- 955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 13:53:07 ID:TYIBDexR0.net]
- >>913
四国でも使えるのは瀬戸大橋線と予讃線のや土讃線高徳線の一部で一本道にしてるけどね
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 14:03:35.33 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>915
さらに定期にもできない残念な仕様
- 957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 14:44:18 ID:ErNuO06W0.net]
- >>887
パリ北と言えども新宿、渋谷、池袋とは1桁違うからなぁ
- 958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 14:50:48 ID:3YVX6NWy0.net]
- >>914
ICカードが使える範囲を広げたことによって 小山 - 大宮 - 高崎は在来線だと最短距離(両毛線経由)、新幹線だと経路通りで 運賃計算することになったんだよな 新幹線と在来線は同一路線扱いという原則はそのままに 在来線は東京近郊区間(=最短距離で計算)、新幹線は東京近郊区間から外れるという 分かりにくいルールになった
- 959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 14:55:21 ID:cqzHwCxv0.net]
- とにかく東京のピーク時に数秒もタッチしてたら完全に詰まる、磁気定期も限界超え、それでも電車はやってくる。
仕様を上げるしかなかった。そりゃよその国はそこまで必要ないし採用しないよな。
- 960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 14:58:55 ID:SnqASjDy0.net]
- ソニーが広めようとするならまだしもJRが頑張っても別に利は無いしなぁ
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 15:03:26 ID:5O0//The0.net]
- Felicaの存在が、日本国内でのNFC決済の普及を妨害しているからね
こういう邪悪な障壁は取り除かなければいけない。
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 15:08:24.60 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>920
JR東と川重は中国に新幹線の技術だけを売ってしまいましたw
- 963 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 15:26:30 ID:4ocjDCZ80.net]
- >>50
出せる
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 15:40:45 ID:TYIBDexR0.net]
- >>918
その辺のルール知らない人がほとんどだからエリア跨ぎができないのを不思議に思うんだろうね ま
- 965 名前:沛謔闢Sとか切符鉄みたいな人じゃないと変なルートじゃなくて速いルート使うから複数ルートがあってそれで距離違いで運賃が違うとか考えないから []
- [ここ壊れてます]
- 966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 16:21:32 ID:A5YoN5Zp0.net]
- >>906
Lーカセットとか、4チャンネルステレオとか、VHDとか
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 17:07:54 ID:iaO2pquw0.net]
- 常磐線で桃内だけ使えないって
桃内に対してどんだけいじめれば気が済むんだよ…
- 968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 17:37:06 ID:hLIrGEae0.net]
- >>917
日本の混雑駅は山の手も地下鉄も路線合算で計算してるだけや 乗降客数詐欺で混雑具合はよそも変わらん
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 17:45:33 ID:lpdQzekj0.net]
- >>927
JR東日本、東京メトロ「一回平日朝8時に見に来いや!」
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 17:48:14.18 ID:hLIrGEae0.net]
- >>928
それは香港もシンガポールも一緒
- 971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 18:45:36 ID:pYpJfGt80.net]
- 今どき、スマホにSuicaアプリ入れれば
スイカとして使えるらしいじゃん(俺はスマホ持って無いんでw) 普通に世界標準として、成り立ってるような気がしますけど 知りあいの外人に、スイカで買い物するとお得だから 必ずスイカで買い物するようにって教えてるけどねえ
- 972 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 18:49:01 ID:INFh3bj80.net]
- >>930
GooglePayからモバイルSuicaが作れるで?
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 19:09:08 ID:aoDTzn660.net]
- >>930
suicaなんて日本でしか使えないんだから 世界標準もへったくれもない
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:10:12 ID:mhVtJ5Qv0.net]
- >>930
おサイフケータイなんてスマホじゃなくても使える
- 975 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:11:51 ID:H3gDxXTi0.net]
- >>1
そもそもカード使うのは時代遅れだよ、スマホ決済の時代だから
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 19:12:08 ID:iaO2pquw0.net]
- 日本人ですら未だに紙の切符買って電車乗ってる人がいるくらいだし、早くソウルやホンコンの地下鉄のように紙の切符を廃止しろや
- 977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 19:12:28 ID:3YVX6NWy0.net]
- >>919
JRはそう言うけど有人改札の時代は設置面積あたりの処理速度が もっと遅かったのに捌けてたんだから改札で詰まったりはしないよ
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:13:05 ID:INFh3bj80.net]
- 胸ポケにスマホ入れてる人なら、GooglePayにモバイルSuica紐付けることで
駅ナカ無双出来るぞw
- 979 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:13:56 ID:INFh3bj80.net]
- >>934
金額言われてからスマホ起動するキチガイはケツ蹴り上げるぞ?w
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:16:52 ID:294BqAOp0.net]
- >>5
二次元バーコードはそのおかけで 普及した。ロイヤリティーフリー。
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:19:29 ID:Yh2Z9O3K0.net]
- >>936
いやいやw 人間が改札立ってる時の方がスムースだったよ
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 19:29:58 ID:HdvWGfRr0.net]
- >>921
世界標準はこうやって自分たちの企画を押し通す。
- 983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 19:51:20.36 ID:3YVX6NWy0.net]
- >>940
レーン一つあたりの処理速度は有人改札が速いけど 人が立つスペースが余分に必要だから
- 984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 21:21:54 ID:+pJHPjvL0.net]
- >>930
チャージか何かで問題ないっけ?
- 985 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 21:44:22 ID:INFh3bj80.net]
- >>943
GooglePayに紐付けられたクレカでチャージ可能。 オートチャージは出来ないが、わざわざ駅のチャージ場へ行く必要は無いよ。 お土産用に、その場で5000円チャージとかするし。
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/17(金) 22:00:09.71 ID:odjutVtv0.net]
- >>889
なるほどなあ スイカの日本でのガラパゴス化は要するに 関東人の田舎者臭い排除の論理が原因なんだな
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 22:21:50 ID:zmBtTiX90.net]
- >>935
ソウルの1回乗車券のデポジットが約50円か。Felicaだといくらいるん だろうな。200円の乗車券に500円上乗せとかなりそうやなw
- 988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 22:46:25 ID:cqzHwCxv0.net]
- >>944
表向きにはクレカのみになってる
- 989 名前:ェ、実際はデビットもプリペイドでも登録できるというねw []
- [ここ壊れてます]
- 990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 23:08:45 ID:iaO2pquw0.net]
- >>944
俺はビューカードを登録して使ってる ビューでチャージすればポイント3倍だし、新幹線もよく乗るんで重宝してる。ただEX-ICだとポイントがたまらないんで駅の券売機でチマチマ購入してるわ。
- 991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/17(金) 23:17:18 ID:mh5KvhfI0.net]
- 自分が子供の頃は池袋駅の国電改札口って今の中央通路しかなかった。有人でハサミパチンパチンで捌けでたんだから今とは比べ物にならない。
- 992 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 00:52:41 ID:KCsrhmVJO.net]
- >>931
GooglePayのSuicaとモバイルSuicaの違いが良く解らないんだよね
- 993 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 03:22:15.77 ID:9WijL88AR]
- PayPayや7payに続いて犯罪者にJRの金を流したいだけなんじゃ?
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 03:40:14 ID:KmLqPy5o0.net]
- >>948
楽天ペイならいつでも5パーセント還元。 昨日もOKストアで楽天ペイで支払い5パーセント還元でウマウマだわ。
- 995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 04:22:34 ID:VK7rvtp00.net]
- >>949
あなたは一体何歳なのでしょう… 普通に考えても有楽町線開業時には南通路もあったはずだろう あそこに国電改札口がなかった と思う??? ちなみに北口は北通路はなかったけど、それでも北改札口はありましたよ
- 996 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 06:23:45 ID:EXEROBvi0.net]
- >>950
俺も良く分からないw 普段使いはManacaにしていたが、GooglePay&Suicaを知って ことのほか便利だったのでそっちに移行したw
- 997 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 06:29:16 ID:b9wTr2Ds0.net]
- いいよ、日本だけで通用すれば充分だ 滅多に海外なんかいかねえしw
- 998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 06:35:06.95 ID:ItHNHBI60.net]
- >673 ガラパゴス企画はいつもSONYから。
- 999 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 06:41:04 ID:8aJRdP+50.net]
- 定期を継続更新するから自販機に定期入れて
ついでに支払いもスイカで払おうとしたら 現金オンリーでスイカで払えねーじゃねーかよw ついでに払わせろよ
- 1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 06:48:07 ID:E3SyyIV70.net]
- 海外では磁気カードを入れて、自分で棒を
押しのける自動改札が昔から普及してた。 鉄道の客も少ないしまあ無理だね。
- 1001 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 10:43:49 ID:ynXmZAZC0.net]
- 駅員が改札口で切符に入挟していた時代は、国鉄の首都圏の改札口は神業のような早さだった。
たまに、定期券いれを切られたとか、間違って往復かった時に帰りの切符を間違ってだして切られたとか。 まだ、券売機も磁気の切符じゃないし、地方の駅は硬券だった。
- 1002 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 11:55:55 ID:kA3j3SSZ0.net]
- パン●くずアート
https://i.imgur.com/Lr7oGa5.jpg
- 1003 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 11:59:58 ID:lHST1xJu0.net]
- そもそもSuicaとか流行るわけがない
タッチしようが切符入れるのと動作は同じ アレがウケると思った奴はアホすぎるだろ
- 1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 12:23:49 ID:GGOdUHK/0.net]
- >>924
エリアが違うとか会社が違うとか 使う側にとってはそんなこと知るか、JRはJRだろって思うもんな
- 1005 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 12:49:58 ID:HLXeZqbQ0.net]
- 発着地は同じでも、経路によって料金が違うから、
億単位の経路シミュレートをしたんだって これに他社電車がさらに
- 1006 名前:チわると、正規料金より安ければ\(^_^)/
だけど、高くなったらオマエらは改札の駅員を怒鳴りつけるじゃん(>_<) [] - [ここ壊れてます]
- 1007 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 13:11:31 ID:+vlrnYoJ0.net]
- 日本は普及って思想で導入しない
顧客の囲い込みの方を重視 デジタルカメラのバッテリー充電器もメーカーごとにバラバラ 結果不便になってスマホでいいやってなる
- 1008 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 13:25:40 ID:psfEP3oW0.net]
- >>962
例えば横浜から新宿への定期券だと東京駅中央線乗換で買うか品川駅で山手線乗換で買うかで金額違うんだよね 切符だと同じ金額だけど
- 1009 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 13:41:30 ID:nx01XxqV0.net]
- 元々は乗車券と定期発祥で、電子マネーはおまけぐらいにしか考えていなかったんじゃないのか?予想以上に広まったから外野が標準化がーと言ってるような。
- 1010 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 14:00:16 ID:ntXxHPUI0.net]
- >>953
有楽町線て1974年開業って書いてあるよ。その辺りで子どもだったなら今50〜60代。 丸の内線しかなかった記憶は自分にもあるし。
- 1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 14:29:35 ID:QWFfJuD20.net]
- >>961
取り出す手間を考えたらパスケースをそのままピッはかなり楽だよ。
- 1012 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 14:32:43 ID:+DM2B1qP0.net]
- なんか朝鮮人のような主張する人がいるねw
- 1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 18:01:49 ID:hUIlw/If0.net]
- >>965
そこは湘南新宿ライン一択じゃないの?
- 1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 18:46:11 ID:psfEP3oW0.net]
- >>970
そのルートは品川駅乗換扱いになるな 本数の関係で東京駅まわりした方がはやい事もあるから
- 1015 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 19:10:50.33 ID:5+kWY54D0.net]
- クソみたいな乱立のせいで
黒船の外資に侵略されて終わる 日本企業は昔からそう
- 1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 19:21:37.14 ID:T4mXc5ff0.net]
- 街の自動販売機や公衆電話を全てsuica、icoca対応にするとか
- 1017 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 19:26:03 ID:QWFfJuD20.net]
- >>973
自動販売機は徐々に増えてるね。 IC対応だと交通系、Edy、iD、WAON、nanacoがセットで付いてくるイメージ。
- 1018 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 19:42:18 ID:xFuAbzVQ0.net]
- 【中国】QRコード離れを起こす中国のキャッシュレス決済事情【セキュリティ】
昨年、陝西衛星テレビの報道番組「新聞午報」が、新手のQRコードハッキングを報じ、大きな話題になっている。 防犯カメラに記録されていた犯行の瞬間。レジ前の郭さんが、右手にスマホを持ったまま注文をしている。背後の男が、郭さんのスマホを肩越しにスキャンしている。 山西省晋城市に住む郭さんという男性が、ファストフード店のレジで注文をしていた。手にはスマホを持ち、すでに支払いのために自分のQRコードを表示している。ところがまだ注文も終わっていないのに、支払い完了を通知するバイブレーターが振動した。 さらに、「ビリヤードクラブ」というところに999元(約1万6000円)を支払ったという通知が送られてきた。まだ支払のためのスキャンもしていないのにと郭さんは困惑した。 ところが、この郭さん、実は非番の警察官だった。何らかの犯罪に違いないと、すぐに店側に身分を明かして協力を求め、監視カメラの映像をチェックした。するとレジで並んでいる郭さんの背後に怪しい行動をとる男がいた。 郭さんの肩越しにスマホをかざしている。そのスマホは、郭さんのスマホのQRコードの方を向いている
- 1019 名前:ように見えた。
監視カメラに映った服装などから、すぐに男は捕まった。この男は、QRコードを表示したままレジで注文している郭さんの肩越しに、QRコードをスキャンしていたのだ。 カメラの解像度やQRコードの認識精度が上がっているため、数十センチ程度の距離からならじゅうぶんにQRコードをスキャンできてしまう。 この事件は、大きな話題となり、各地の警察が注意喚起を行っている。警察は、「少額決済でも認証を必要とする設定にすること」「レジに並んでいる間は、QRコードを表示させないこと」などを勧めている。 □求められているのは真にセキュアな個人認証インフラ QRコード決済は、店舗側も消費者側も手軽に利用できる仕組みだが、手軽であるがゆえに数々の脆弱性がある。そのため、中国の「アリペイ」「WeChatペイ」は、急速に「QRコード離れ」を起こしている。 カフェや飲食店では、スマホに表示されるメニューから注文してもらい、決済までスマホ内で行ってしまうスマートオーダーなども普及し始めているし、顔認証決済も珍しいものではなくなっている。 キャッシュレス決済の行きつく先は、真にセキュアな個人認証に紐づいたインフラだろう。 QRコードは、あくまでも普及期に使うもので、キャッシュレス決済が日常に普及した今の中国では、よりセキュアな方式への切り替えが図られているようだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 1020 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 19:53:54 ID:1r8SSDWS0.net]
- >>966
当初は電子マネーはなかったんじゃね? 後から電子マネー対応の果物のスイカマークが入ったのに交換してたはず
- 1021 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 20:53:03 ID:87xK3nrZ0.net]
- saw3t.cathedralchoir.net/lq82z/5cp15jh8dp5r1m.html
saw3t.cathedralchoir.net/fs8kww6h/h1dyd2jcjy3epn.html
- 1022 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 20:55:40 ID:3ec4q7jO0.net]
- >>961
自動改札のない田舎は大変だな
- 1023 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 20:56:22 ID:hcFYZiDZ0.net]
- 大宮の鉄道博物館が入場用のSuica廃止して普通の紙のチケットになってた
- 1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/18(土) 21:25:36 ID:dCikUugT0.net]
- 今さら欧州車がホンダIMAの劣化版を有難がってたりするからな
どこの先進国も他国のライセンス嫌うのが通常で、他国インフラを平気で受け入れる日本が特殊なだけじゃねえの
- 1025 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 21:55:57.92 ID:BB/gkN2P0.net]
- 電子マネーは足並みがそろわないからな
どこでも使えるよになれば普及するんだが 未だにペイペイとアリペイしか使えない店とかあるし そのくそ店舗、やりたい事見え見えなんだよね
- 1026 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 23:35:27 ID:hUIlw/If0.net]
- >>971
検札来ないから安い方買えばバレない気もするが… 違うかw
- 1027 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/18(土) 23:36:10 ID:B/Z3FJrf0.net]
- 技術が無いからじゃね?
- 1028 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 00:14:47 ID:lOH+M8TI0.net]
- スイカ超便利
どこででも使えるようにして欲しい
- 1029 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 00:17:39 ID:oe3jY3240.net]
- 20世紀の考えで作られた時代遅れの総合システムだから
- 1030 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 00:18:03 ID:oe3jY3240.net]
- >>984
ネットワークが理解できないおじさん
- 1031 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 00:45:18 ID:18Zwt6ZO0.net]
- Suicaを複数用意して、これは買い物用、これは交通用と分けて使えば便利かも。
履歴もネットで簡単にアクセスできるようにすればいい。できれば家計簿機能もつければ。
- 1032 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 03:13:18 ID:lrGioH5Y0.net]
- >>950
支払い方法の違いってだけだろ
- 1033 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 08:12:49 ID:w/ZD3VmN0.net]
- suicaに必要なメモリチップは
省電力で高速にアクセス出来る特殊なメモリ ただ、製造方法も特殊で量産コストが下がらなかった コストの低い製造方法が確立されていれば
- 1034 名前:輸出出来たかも []
- [ここ壊れてます]
- 1035 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 08:13:31 ID:kyTkTSa40.net]
- >>984
Suicaは最初500円取られ、チャージ面倒、チャージ額も少なく高額商品が買えない。還元はほとんどない
- 1036 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 08:40:36 ID:Y4cJ9oKT0.net]
- >>990
google payやapple payのSuicaなら無料だしクレジットカード(デビットやプリペイドでも問題なし)の登録も無料だぞ ただしapple payのは1000円チャージが必要だけどw
- 1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 09:52:07 ID:NVjibaZw0.net]
- >>982
単純に途中下車できる駅が変わるだけなんだけどね 定期だと経路上の駅で降りても問題ないけど経路外の駅だと運賃が必要ってだけの話
- 1038 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 11:48:42 ID:vSE1nVsf0.net]
- >>991
馬鹿そう 10年遅いんだよ
- 1039 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 11:54:36 ID:56QM4IHY0.net]
- 携帯電話も一緒だよなぁ
技術はあったんだけど
- 1040 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 11:59:25 ID:UP1vopFn0.net]
- 初期のFeliCaってセキュリティ的に問題あったしISO/IEC 14443から外れてた。
なので世界的にと役所はFeliCaではなくTypeAとTypeBを使ってた。 FeliCaはSO/IEC 14443 TypeCを目指したものの審議を打ち切られてしまった経緯がある。
- 1041 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 12:02:32 ID:5+3fZzWj0.net]
- FeliCaってソニーだろ
独自規格にわざとしたがるソニー
- 1042 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 12:53:48 ID:mBM+sJ6L0.net]
- で、この系統で世界標準になった技術ってあるの?
- 1043 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 14:06:05 ID:ACBjqWol0.net]
- FeliCaが普及しなかったのはSONYのせいなのに
何故か戦犯扱いされるSuica
- 1044 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 14:10:10 ID:Y4cJ9oKT0.net]
- VISAもpay waveを少額決済で世界基準作ったのに、日本じゃiDが普及しちゃって対応店がほとんどないというね。
- 1045 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 16:12:34 ID:njeTUr0a0.net]
- >>266
内容は支持するが、日本のMSで社長やってた人がこんな幼稚な文を書いたのに失望
- 1046 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 18:52:38 ID:ZZf1YRmN0.net]
- 成毛は社長当時から砕けた感じだったよ
- 1047 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 18:54:42 ID:8Ceu3OIq0.net]
- 一刻も早く、NFC payの普及を。
Felica推しは国賊。
- 1048 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2020/01/19(日) 19:04:18.57 ID:Ydkx1JYX0.net]
- 今更NFCされても…
EX-ICで新幹線乗りたいがためにiPhone6sから変えたのに…
- 1049 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 19:18:04 ID:AoY9Q4Rc0.net]
- ガラパゴスだからこそ日本の存在感があるんだよ。
- 1050 名前:名無しさん@1周年 [2020/01/19(日) 19:18:21 ID:AoY9Q4Rc0.net]
- おまんこ女学院が1000get
- 1051 名前:1001 [Over 1000 Thread .net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 4日 4時間 32分 16秒
- 1052 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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