【鉄道】横須賀・総武快速線の新型E235系「ロングシート」に異議あり

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/05/18(土) 10:48:36.40 ID:HgMLwamY9.net] 創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。 その伝統に連なる現役会員が、JR横須賀・総武快速線（久里浜〜東京〜千葉）で2020年度から導入予定の新型車両についてレポートする。テーマは「座席」だ。 　＊　＊　＊ 旅客列車の座席には、クロスシートとロングシートの2種類が存在する。クロスシートとは、列車の進行方向に設置された座席のことである。 一方、ロングシートとは、列車の進行方向に対し、垂直に設置された座席のことである。 近年、長距離列車にもロングシートを採用することが増えている。例えば、2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定であるE235系一般型電車は、 グリーン席以外の普通座席が全てロングシートとされている(「JR東日本ニュース」2018年9月4日付)。 本記事では、クロスシートとロングシートの長所・短所を整理し、横須賀・総武快速線E235系普通座席の完全ロングシート化が妥当であるのか考えてみたい。 ◆クロスシート、ロングシートの長所と短所 クロスシートの主な長所は、長時間の着席に適している点である。特に、進行方向に設置された座席の場合、乗客は自分が進む方向に向かって着席することができる。 さらに、クロスシートに着席した場合、乗客はロングシートよりも容易に車窓を眺められる。なぜなら、ロングシートの場合、乗客は窓に背を向けて着席するからである。 また、「快適性評価式」により、長時間乗車における快適性は、ロングシートよりもクロスシートへ着席した場合に大きくなることが示されている(須田義大・松岡秀樹・小川雅(1997) 「快適性と乗降容易性による座席配置の客観的評価方法」『日本機械学会論文集』63巻611号pp.141-148、pp.143-144参照)。 クロスシートの主な短所は、乗降に時間がかかる点である。 特に、窓側に着席した乗客は、通路側に着席した乗客により、スムーズな離着席を妨げられる（須田・松岡他は、この現象を「ブロッキング」と呼んでいる。 前掲書p.145参照）。そのため、混雑時には、列車が駅に停車する時間が長くなりやすい。とりわけ、停車駅が多い普通列車は、各駅で停車時間が累積し、遅延を起こしやすくなる。 一方、ロングシートの主な長所は、混雑への対応が容易な点である。ロングシートでは全ての座席が通路に面しており、乗客は他の着席客に影響されずに、スムーズな離着席を行える。 特に停車駅が多い普通列車等では、ロングシートは混雑時の駅停車時間短縮や遅延防止に役立つ。 また、ロングシート車両ではクロスシートよりも通路幅を広くできる。混雑時には多数の立客が通路にとどまるので、広い通路幅は立客1人当たりの面積を広くする。 要するに、ロングシートは混雑時の立客の快適性を高められるのだ。 ロングシートの主な短所は、長時間の着席に適さない点である。前述のように、ロングシートに着席した場合には、乗客は車窓を眺めることができない。 さらに、ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これは、ロングシートでは、床に垂直な客室の壁を背もたれとして用いるからだ。 さらに、ロングシートには、肘掛け・テーブル・ドリンクホルダー・コンセント等、長時間利用に便利な設備を設けることが構造上極めて難しい。 image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/4/248f1_759_f3fb792c_ffd226d8.jpg news.livedoor.com/article/detail/16477184/ 2019年5月18日 7時0分 NEWSポストセブン 1.bp.blogspot.com/_9EjWwgHTahU/S_AH59u382I/AAAAAAAAa1Y/Ll8-EyQhuOs/s1600/yokoso113_02_91n.jpg www5.plala.or.jp/uedararin/IMG_00072.jpg 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 02:14:32.92 ID:caykaYkn0.net] 逆に関西の新快速はクロスだけで困る時多いんだよな。 車端部だけでもロングにしてくれと思う。 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 02:16:18.28 ID:uY19ukaj0.net] 電車オタクは気持ち悪いね。シンカリオンとか見てハアハア興奮してるんでしょ？ https://i.imgur.com/G1PiWdA.jpg 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:03:08.83 ID:MSqv/JFZ0.net] 横須賀線は本来は国電なのでロングで正しい。 たまたま沿線に金持ちが多いからその人達のためにグリーン車があるだけで。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 03:05:57.13 ID:1hs/F7So0.net] >>411 いつまでその区分にこだわってるの？ 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:08:38.12 ID:1jzWl4h00.net] >>81 そこは外のドアすらなかっただろ www.null-box.com/cgi-bin/so/No_33705.jpg 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:19:25.44 ID:6JGJL/xF0.net] >>412 E電が失敗したからしゃあないだろ。 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:40:50.99 ID:C3t6USzw0.net] 普通列車は　ロングシートでいいよ　優等列車だけ、シートを変えればいい 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 03:46:09.65 ID:RIIMKv/H0.net] イスなし車両がそんなに好きなんか？ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:54:19.91 ID:U5WWTl8g0.net] どこかにクロスとロング両転換できる車両あったような 418 名前：正論さん [2019/05/19(日) 04:16:31.82 ID:koO3SfF20.net] >>417 近鉄にL/Cカーって言うのがあったり 東武のTJライナーや京王のライナーだったり 最近はよく見かけるよね ただあの機構取り入れるとロングの時でも着席定員が 若干減るので(ドア間7席が6席)痛いところでもある 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:20:57.05 ID:LMvhN4zL0.net] 大船〜千葉の固定使用ならロングで構わないが 房総観光は諦めたんだろうな 三浦半島は京急2100が有るし 420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:25:15.08 ID:Sd3/yzrs0.net] 車窓を眺めるのがそんなに重要か？ アホだろこいつ 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:28:08.11 ID:NdMDncU00.net] >>379 箱根より西の伊豆箱根鉄道駿豆線に転クロあるのはそういう… 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:36:21.90 ID:LMvhN4zL0.net] 一ノ関以北は両数半減の立席前提で詰め込んだから文句が来た 表向き教育委員会から高校生の喫煙対策を言われた事にしたが 首都圏を除くと新車は置き換え対象よりも両数を減らすのが当たり前になった 最近でこそ仙台地区はマシになったが701系時代は最悪だった なお津軽線では廃車が出た模様 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:38:12.36 ID:LMvhN4zL0.net] 直通予定の相鉄分だけ減便 その相鉄にはボックス席が 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:40:11.95 ID:C3t6USzw0.net] 無料はロングシートで田舎でもいい 有料は　転換シート必須で！クロスシートもイモくせえからやめろ 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:44:19.85 ID:LMvhN4zL0.net] 相鉄直通の本質は激変する貨物ダイヤ 東京着の未明シフトで混乱も 僅かでも遅れるとラッシュ後に飛ばされる列車が多数 青函トンネルの新幹線併用で感覚が麻痺しちゃってるが物流の大問題だぞ 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 05:01:18.92 ID:LTz/RMvr0.net] >>250 そうだったのか 217も経年劣化ってやつかね 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 05:12:58.12 ID:v8Y4yMBp0.net] >>59 横須賀に住んでる千葉大生はけっこういる 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 06:46:44.17 ID:9mceP61l0.net] 年寄りが優先席座らないから撤去してくれ あと通勤時間外の補助シート設置頼む 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 06:48:09.58 ID:x8Quij7/0.net] 嫌なら乗るなというJR東日本からのお言葉 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 06:49:58.55 ID:RCCwrrE70.net] 総武快速民だけどボックスシートは足元狭いし背もたれ垂直だし利点がまったくないぞ 景色見たいならグリーン車乗ればいいんじゃないですかね… 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:04:18.58 ID:/xI26iRh0.net] 満席になるような状況で、あのクソ狭くて膝突き合わせるクロスなんて、 本気で望んでる奴がいるのか？通勤民には、車窓の風景も関係ねーし。 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:06:51.97 ID:EPi8+tbl0.net] >>431 鉄オタ基地外伝説がまた一つ。 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:14:46.25 ID:mhxSX8ld0.net] 車両もいいが、馬喰町駅の水漏れどうにかしてくれよ。こえーよ。 434 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 07:17:35.37 ID:vzDLQBEi0.net] てか湘南電車も昔みたいに11両＋4両に戻せよ 10両は短すぎる緑車除くと8両だぞ 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:22:46.20 ID:PwK+VvSR0.net] 関西はクロスのボックス好きだからな 関西はピンサロのボックスも対面だよ 驚いたわ 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:01:30.43 ID:7cBjn7rg0.net] >>433 東京トンネルは地下水脈の中に浮いてるようなもんだからな でもあの水のおかげでどっかのドブ川がきれいになっちゃって ボラの大群がﾋｬｯﾊｰしたんだよな 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:04:51.27 ID:lLffYTeJ0.net] 鉄オタはだいたい国鉄信者なのでw 国鉄と違う事にはだいたい反対しますw 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:19:06.33 ID:Yv5FJsou0.net] >>430 アームレストやヘッドレストがあるし両隣を人に挟まれることがないからロンシーより快適だけどな 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 08:26:54.61 ID:RIIMKv/H0.net] >>328 和歌山県民というか２Fもロングシート希望らしくロングシートに置き換え中やな。 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:30:55.85 ID:1r4h/NVB0.net] 武蔵小杉が悪い 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:31:59.72 ID:LMvhN4zL0.net] 間が無く二極化は世相だな 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:32:55.17 ID:gpxkd8jw0.net] >>438 空いているなら脚を組んだり投げ出したりできるロングの方が快適だよ 混んでるなら混んでるでロングの方が収容能力高い 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:32:58.96 ID:1dyaF7QI0.net] >>368 飛騨の名古屋岐阜間くらいならわかるけど秋田盛岡でそれ？ 変わってるなあ 白鷺の米原は向き変えタイムが有るけどな 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:35:09.60 ID:RZE2HFn/0.net] >>408 グリーン車邪魔だ。ラッシュ時イラッとする。 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:37:00.82 ID:BfQHKjzj0.net] シート無しのオール立ちはアカンの？ そうすると、床に座る女子高生が居るかぁw 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:38:31.47 ID:9QdAgUON0.net] >>442 ボクシーでも通路側だと斜めに脚を投げ出せるから快適だし空いてるなら前向きに座れるから明らかにロンシーより楽 混んでるならボクシーのほうが座席供給能力高い 447 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:40:14.64 ID:4mgxsDRn0.net] >>446 バカシー 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:43:11.94 ID:LMvhN4zL0.net] 長距離の横Gは胃腸に悪いとか聞いた 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:45:18.20 ID:4rAXpbs90.net] >>448 だったら進行方向を向いて立ってれば 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:45:31.89 ID:TqHbSFka0.net] 座席なんてない方がいい　降りるときは床が斜めに持ち上がり一気に 出してしまう構造にしろ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:46:24.47 ID:EIlOjaeH0.net] >>450 ダンプ業界の回し者乙 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:46:54.25 ID:z57uvmsw0.net] >>445 総武線各駅停車のラッシュ時はそうなってるでしょ 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:47:04.87 ID:QHLggXkK0.net] >>424 転換クロスだが？ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:49:00.91 ID:ETPSN61T0.net] >>435 まじで！！！ 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:54:48.33 ID:LMvhN4zL0.net] 東京トンネルも政治に翻弄されてたな 地下水汲み上げで沈んだと思ったら規制で浮いたり 今までと逆に抵抗性を持たせなきゃいけないから工事も大変だな 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:58:22.82 ID:DCWVnpdF0.net] 車窓見たいならグリーン車券買うかログシートの前につり革もって立てばいい なんで>1の旅情のために毎日乗る客の利便性が犠牲にならないといけないんだ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:02:51.25 ID:IShmax2p0.net] 大学生が書いてるから通勤ラッシュしらんのよ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:06:36.90 ID:DCWVnpdF0.net] 大阪のJR環状線もボックスシート止めろよ 短い距離しか乗らないのに邪魔なんだよ

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