【鉄道】横須賀・総武快速線の新型E235系「ロングシート」に異議あり

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/05/18(土) 10:48:36.40 ID:HgMLwamY9.net] 創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。 その伝統に連なる現役会員が、JR横須賀・総武快速線（久里浜〜東京〜千葉）で2020年度から導入予定の新型車両についてレポートする。テーマは「座席」だ。 　＊　＊　＊ 旅客列車の座席には、クロスシートとロングシートの2種類が存在する。クロスシートとは、列車の進行方向に設置された座席のことである。 一方、ロングシートとは、列車の進行方向に対し、垂直に設置された座席のことである。 近年、長距離列車にもロングシートを採用することが増えている。例えば、2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定であるE235系一般型電車は、 グリーン席以外の普通座席が全てロングシートとされている(「JR東日本ニュース」2018年9月4日付)。 本記事では、クロスシートとロングシートの長所・短所を整理し、横須賀・総武快速線E235系普通座席の完全ロングシート化が妥当であるのか考えてみたい。 ◆クロスシート、ロングシートの長所と短所 クロスシートの主な長所は、長時間の着席に適している点である。特に、進行方向に設置された座席の場合、乗客は自分が進む方向に向かって着席することができる。 さらに、クロスシートに着席した場合、乗客はロングシートよりも容易に車窓を眺められる。なぜなら、ロングシートの場合、乗客は窓に背を向けて着席するからである。 また、「快適性評価式」により、長時間乗車における快適性は、ロングシートよりもクロスシートへ着席した場合に大きくなることが示されている(須田義大・松岡秀樹・小川雅(1997) 「快適性と乗降容易性による座席配置の客観的評価方法」『日本機械学会論文集』63巻611号pp.141-148、pp.143-144参照)。 クロスシートの主な短所は、乗降に時間がかかる点である。 特に、窓側に着席した乗客は、通路側に着席した乗客により、スムーズな離着席を妨げられる（須田・松岡他は、この現象を「ブロッキング」と呼んでいる。 前掲書p.145参照）。そのため、混雑時には、列車が駅に停車する時間が長くなりやすい。とりわけ、停車駅が多い普通列車は、各駅で停車時間が累積し、遅延を起こしやすくなる。 一方、ロングシートの主な長所は、混雑への対応が容易な点である。ロングシートでは全ての座席が通路に面しており、乗客は他の着席客に影響されずに、スムーズな離着席を行える。 特に停車駅が多い普通列車等では、ロングシートは混雑時の駅停車時間短縮や遅延防止に役立つ。 また、ロングシート車両ではクロスシートよりも通路幅を広くできる。混雑時には多数の立客が通路にとどまるので、広い通路幅は立客1人当たりの面積を広くする。 要するに、ロングシートは混雑時の立客の快適性を高められるのだ。 ロングシートの主な短所は、長時間の着席に適さない点である。前述のように、ロングシートに着席した場合には、乗客は車窓を眺めることができない。 さらに、ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これは、ロングシートでは、床に垂直な客室の壁を背もたれとして用いるからだ。 さらに、ロングシートには、肘掛け・テーブル・ドリンクホルダー・コンセント等、長時間利用に便利な設備を設けることが構造上極めて難しい。 image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/4/248f1_759_f3fb792c_ffd226d8.jpg news.livedoor.com/article/detail/16477184/ 2019年5月18日 7時0分 NEWSポストセブン 1.bp.blogspot.com/_9EjWwgHTahU/S_AH59u382I/AAAAAAAAa1Y/Ll8-EyQhuOs/s1600/yokoso113_02_91n.jpg www5.plala.or.jp/uedararin/IMG_00072.jpg 2 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:49:13.49 ID:HgMLwamY0.net] ◆横須賀・総武快速線のロングシート化は妥当なのか なぜ、JR東日本は横須賀・総武快速線のE235系普通座席を全てロングシートとしたのか。 平成29年度の横須賀線で最も高い混雑率は、武蔵小杉〜西大井間の196%である（国土交通省「混雑率データ」）。通勤ラッシュ対策としては、E235系のロングシート化は妥当であるともいえる。 一方で、鉄道ファンとしては、クロスシートの長所を軽視することはできない。 前述の武蔵小杉〜西大井では、相鉄線の直通運転開始による輸送力増強が予想される（相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線ホームページ「完成後の効果（見通し）」）。 これに加え、武蔵小杉駅では、横須賀線ホーム増設工事も実施予定である。 さらに、横須賀・総武快速線沿線である東京都・神奈川県・千葉県の人口は、いずれも2020年代には減少に転ずると予測されている(各都県のホームページ参照)。 以上の点を踏まえると、通勤ラッシュ時の混雑は、長期的には改善することが期待される。 JR東日本によると、E235系が使用される区間は、「横須賀線（東京〜久里浜）、総武快速線（東京〜千葉）／外房線（千葉〜上総一ノ宮）、内房線（蘇我〜君津）、 総武本線（千葉〜成東）／成田線（佐倉〜香取、成田〜成田空港）、鹿島線（香取〜鹿島神宮）」である。上記区間で現在使用されているE217系の多くは、上記路線を直通運転している。 従って、E235系も、E217系と同様にこれらの路線を直通運転すると推測される。複数の路線を直通運転するということは、より長時間の着席需要が見込めることも意味する。 現在、同路線で使用されているE217系では、一部の普通座席にクロスシートが採用されている。ということは、E235系普通座席へのクロスシート設置は、十分に現実的な選択肢である。 また、休日には、三浦半島・房総方面への家族連れの観光需要も見込まれる。家族連れであれば、ロングシートよりも、向かい合わせのクロスシートの方が、使い勝手も良いだろう。 E235系のグリーン車はボックス席だが、より安価に列車の旅を楽しみたい学生には使いづらい。E235系普通座席においても、ロングシートに限らず、クロスシート採用が検討されるべきではないだろうか。 3 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:49:15.37 ID:oewVqFzD0.net] 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている www.wwkping.sexidude.com/18.jpg o.8ch.net/1gba3.png 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:50:25.75 ID:/5NqGhrn0.net] 静岡では定着してるよw 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:51:38.88 ID:5y6WKj0b0.net] 不思議なもんで地方にロングシートが導入されると、地元民は大喜びし青春キッパーだけが文句をいう 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:53:08.53 ID:EfeZk5CV0.net] 通勤で使うんなら ロングじゃないと駄目だよ 7 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:53:37.82 ID:lEIbpygG0.net] >>4 静岡では、県内移動する時ロングシートに寝そべって移動してるんでしょ？ 8 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:54:40.45 ID:ySt/wW/x0.net] >一方で、鉄道ファンとしては、 >クロスシート採用が検討されるべきではないだろうか そんなもの、社内で散々検討した結果だわwww 9 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:55:10.37 ID:jzBtclIv0.net] 京急とかいう糞会社は、通勤列車でクロスシート採用の列車使ってくるからな もうアホなんじゃないなと…毎日遅延するし 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:55:43.45 ID:gvtbuXrv0.net] 10年か20年後くらいに本当に混雑が緩和されたときには 新型列車が投入されてるでしょうに 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:56:01.42 ID:GvYOoR/O0.net] >>8 鉄オタだけがロングを歓迎して脳内社内検討会を開催するんだけどなｗ 12 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:56:22.17 ID:L9G6OnBE0.net] 全車両ロングシートでOK クロスシートはゲリラAV撮影の温床、田舎だと高校生がいちゃついている（特に茨城） 13 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:35.76 ID:SqMtsCV30.net] >>1 >>横須賀・総武快速線 もろ通勤路線じゃねーかwｗ 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:57:39.32 ID:+Ze5h52O0.net] あんなキツキツのクロスもう乗れないわ。グリーン着いてるからグリーン乗るよ。 15 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:46.99 ID:6TnVdgQq0.net] >>2 ゴチャゴチャ言うなら、まずお前が代案出せって感じの文章しか書けない、能無しライター 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:59.20 ID:b5WVeKxi0.net] 静岡県魂の叫び 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:58:02.83 ID:QwuJ6ggj0.net] 関西に行けよ 関西はクロスシート天国 18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:58:39.18 ID:qQy4xpJ50.net] 1時間程度の乗車ならロングの方が快適 ボックス席に3人以上座ると足元が極端に狭い 向かいに他人が座ると遠慮して更に引っ込める事に 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:59:10.92 ID:DhY55lKf0.net] ｸﾛｽｼｰﾄというか4人がけﾎﾞｯｸｽｼｰﾄって4人がけと言っときながら、いっつも対角線上に2人座っていて周りに人が立ってて、車内が混んできて立つｽﾍﾟｰｽが少なくなると致し方なく4人ぎゅうぎゅうに座るｲﾒｰｼﾞ 立ってる人が誰もいないど田舎路線ならともかく、激混みの横須賀線でｸﾛｽｼｰﾄとかいらんわ。どんだけサービス低下させるんだと。 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:59:45.25 ID:CX4ZB+n30.net] 女性専用車を廃止しろよ 21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:00:57.14 ID:qQy4xpJ50.net] >ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これも嘘 埼玉高速鉄道の電車の快適な事 一方、ボックスシートは垂直に近いから背中真っすぐ 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:02:46.51 ID:GBXSSCF+0.net] 武蔵小杉の大混雑せいだな 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:16.10 ID:Dt+L1vRQ0.net] 関東だとボックスシートが多いけど、あれは苦手だわ 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:04:29.50 ID:KU4ox0z40.net] 背もたれの傾斜云々ならロングシートのほうが対応やりやすくない？ 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:35.95 ID:3bXX6W5Y0.net] 木更津や鎌倉久里浜行くのにロングシートで駅弁食ってたら白い目で見られる理不尽感半端ない 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:41.14 ID:DhY55lKf0.net] >>21 ボックスの場合、4人座ると前と横の人に脚が当たらないよう脚を閉じて深く腰掛けなければならないから自然と背筋ピーンとなるね。 まあ、姿勢矯正のためにはその方がいいのかもしれない。 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:05:19.65 ID:BKTPAIzX0.net] 相鉄が10両で突っ込んでくるからな。全部ロングにしてその分も吸収しなきゃならないだろ 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:05:30.25 ID:RoEHLGib0.net] 毎日横須賀線使ってる側からしたら一刻も早くボックス席無くして欲しい どうせたどり着けないトイレもいらねえ 29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:05:51.00 ID:07zxwfup0.net] >>9 乗車率１００％近くか越える車両でクロスなんて 乗客の移動も出来ないから馬鹿過ぎる 30 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:06:56.96 ID:07zxwfup0.net] >>25 観光列車の一面がある事理解してないからな 単純に直通増やしすぎなだけ 31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:05.00 ID:zRSSZ12P0.net] >>2 ＞E235系のグリーン車はボックス席 ゑ？ 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:22.06 ID:Zmd01Hhv0.net] >>1 >2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定である電車は全てロングシート。 コレ、全体的には東海道線より混雑率は低いが、武蔵小杉・品川間だけ異常に高いからだろ せめて、車両の隅4カ所くらいは対面４人掛けボックスシートにしてやれよ . 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:08:34.20 ID:KMOhuO1s0.net] 長い 早稲田大学鉄道研究会 まで読めば結論は分かるけど 34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:59.48 ID:OWTADjAU0.net] 館山や安房鴨川に直通しろよ 乗らないけど 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:10:14.54 ID:xYh7OCWG0.net] 座席なんか無くていいだろ 座りすぎは身体に良くないというし ただし、店員さんや学校の先生とかの立ち仕事メインの方々には 何らかの配慮があるべきだ 36 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:11:26.28 ID:qQy4xpJ50.net] 旅行気分に浸りたい人はグリーン車でええやん 休日は安いし 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:11:43.47 ID:orunKADQ0.net] 快適なグリーン車をご利用くださいというJR様の心優しいご配慮なんだからありがたく受け取れカス 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:12:06.27 ID:Ypu7SBP+0.net] 鉄ヲタにこれボックスシートだろ言うと、顔を真っ赤にしてセミクロスシートと言ってくることがある。 対して違いなんかほとんどないのに。 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:12:52.69 ID:ein8t8Rs0.net] そんなにクロスシートに座りたいなら、グリーン車に乗れやw 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:14:26.45 ID:8X73MkAb0.net] 二階建てにして指定座席にすれば解決 41 名前：E217さん mailto:age [2019/05/18(土) 11:15:07.53 ID:no3+Xk1R0.net] 🚝うおぉぉぉぉぉおおん〜♪ 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:15:24.73 ID:Hs5y64mF0.net] 長距離通勤者向けに横浜や武蔵小杉を通過する列車も 作れば良いではないか？ 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:15:37.43 ID:S9Wi9Evd0.net] ロングシートをクロスシートに自由に変えれる車両を開発するとか 土日だけクロスシートのホリデー快速を導入したりとか どっちみち経費が掛かるだけで、混雑を加速させるだけだから無理 JR横須賀・総武快速線は観光路線では無い 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:16:18.76 ID:1OFe1ZY+0.net] E217系導入時のアンケートでは大船より先の利用者はクロスシート支持派が多かったみたいよ 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:16:29.21 ID:dqMikvlD0.net] >>32 津田沼とか千葉駅まで普通にぎゅうぎゅう詰めだそ 千葉からくる方だと品川まですし詰め 横浜までほぼ満員 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:18:28.11 ID:EaJjjvcQ0.net] 通勤時間帯は座席無くすべき 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:19:22.59 ID:6R3oWuU80.net] 関西みたいに背もたれが手動で動かせるやつがいい 48 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:19:35.68 ID:b5WVeKxi0.net] クロスシーとを一列にすればいいんだな 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:19:49.37 ID:LCh63TSm0.net] 基本編成 前2両 後ろ2両 付属 後ろ2両はクロスでないとな 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:22:02.39 ID:uuF1BH4W0.net] グリーン車という逃げ場があるだけありがたいと思え。あの椅子で大月や青梅まで行かなきゃいけない中央線は地獄。 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:23:08.94 ID:xj5OgD6l0.net] 関西の電車が素晴らしすぎる。 52 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:23:10.85 ID:uHWY/gAD0.net] 全て2階建にして1階を社畜用にすればいいやん 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:24:15.95 ID:LCh63TSm0.net] >>49 と思う高崎線 前橋や新前橋 高崎から乗れる俺の見解w 54 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:24:38.49 ID:eLj+5qHe0.net] >>1 113系車両の画像はいらん。鉄道詳しくない人が見たら、現役で走っていると誤解する。 クロスシートの有無より、トイレがあるかどうか気になる。トイレは引き続き併設してほしい。 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:24:43.90 ID:xj5OgD6l0.net] デザインも最低だよね。 あのタッパーみたいなダサい電車を横須賀線にも走らせるのかよｗ 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/18(土) 11:25:23.79 ID:L1QBqtVx0.net] 気分に浸りたい人はグリーンアイルランド🇮🇪旅行✈�でええやん 年始は安いし 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:26:09.08 ID:1OFe1ZY+0.net] 東海道線も次の車両からロングシートだけになりそうだ 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:26:14.69 ID:xj5OgD6l0.net] JR東日本は、鈍行列車で旅行すんなと言っているんだろう。 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:16.10 ID:jb+6rLsa0.net] 確かに長い区間走ってるけど 千葉から横須賀まで乗る奴いないだろ 60 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:29.54 ID:ShomDWZk0.net] >>32 通勤時間に乗ってみろアホ クロスシートと11両編成には殺意を覚えるわ 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:32.00 ID:5pXIrp9X0.net] 乗車券のみや18キッパーなんか人間扱いしない。 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:09.92 ID:W9Dt40Fq0.net] グリーン車に乗れよ 63 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:28.23 ID:4dTw9HdT0.net] 阪神の新しい車両のロング乗ったらイメージ変わると思う 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:40.21 ID:5pXIrp9X0.net] 上下分離方式にして時間にはこだわるな。1分でも遅刻したら給料を引く会社を罰しろ。 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:28:05.31 ID:qevpRko10.net] 東日本管内の在来線は特急とグリーン以外オールロングシートでいいよ 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:28:20.46 ID:RJbps58G0.net] 武蔵小杉を通過すればいいだけ 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:29:09.03 ID:xj5OgD6l0.net] >>65 実際ほぼ全てオールロングシートだろ。。 クロスシートの車両探す方が難しいｗ 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:29:29.74 ID:OSWewuy70.net] クロスは前に座高低いデブが来ると鬱陶しいから通勤路線はみんなロングでいい 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:30:46.88 ID:qN4OQvDK0.net] 空いてるのに一人でクロスに乗るやつって何なの？ 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:なんだろうねsage [2019/05/18(土) 11:31:11.06 ID:P4PwocFt0.net] 実態は通勤電車だと思うのでロングシートでいいかと思うの 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:31:11.63 ID:qevpRko10.net] >>67 端の方にボックスの車両あるのも見るけどあれもロングシートでいいよ 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:31:24.93 ID:xj5OgD6l0.net] >>69 何か問題が？ｗ 73 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:31:36.76 ID:KDHa2qn50.net] >家族連れであれば、ロングシートよりも、向かい合わせのクロスシートの方が、使い勝手も良いだろう。 >より安価に列車の旅を楽しみたい学生には使いづらい。 言ってることがころころかわってるやんけ 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:13.97 ID:qN4OQvDK0.net] >>67 湘南新宿ラインとかいっぱいあるけど 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:15.76 ID:xj5OgD6l0.net] >>71 あんなちょびっとクロス配置する意味が分からんよなｗ 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:28.67 ID:1OFe1ZY+0.net] JR東海は利用客が多そうな名古屋地区はクロスシートで、静岡はロングシートなんだよな 18きっぷで京都に行ったけど、豊橋から急に快適になった 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:32:48.39 ID:+4sU8y1J0.net] 飯を食うか食わないかだな 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:33:42.68 ID:rRWcBX/40.net] シートとかどうでも良いわ 座れないし そこよりも混雑やろ 千葉から来る人多すぎ 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:34:08.45 ID:zl4Ntk+S0.net] 今だって普通車両は下り側の何両かだけじゃん？ボックスシートは。 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:02.92 ID:kqKWtfVw0.net] >>34 青堀からホームの長さが10両まで 昔4両切り離しで館山まで特別快速走らせていたが乗車率が低過ぎて廃止になった 観光需要すら無いから無理 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:37.63 ID:HDLtWqUp0.net] 中央線、東海道線、総武線、常磐線、横須賀線、京葉線は シートがあるから遅延するんだ これでいけ https://i.imgur.com/p9QxmK0.jpg 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:38.38 ID:7djYKNy50.net] 常磐線に乗ったらロングシートの方が快適だったぞ クロスシートは椅子が固いし背もたれの形状が微妙 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:36:39.45 ID:qN4OQvDK0.net] >>72 一人で座ってるやつのせいで四人家族がバラバラに座るハメになるのが許せない 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:36:46.84 ID:xj5OgD6l0.net] >>81 和田岬線ｗ 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:37:02.75 ID:xj5OgD6l0.net] >>83 知ったこっちゃないｗ 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:37:09.42 ID:Ezz38cLa0.net] >>76 豊橋を過ぎると九州まで転換クロスシートが走ってるからな 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:31.83 ID:Y+g8mMXN0.net] >>83 わりーな　それやったことある 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:50.03 ID:kqKWtfVw0.net] 千葉〜東京間座れない 空気運んでるNEX廃止して毎時2往復快速増便してくれ 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:55.42 ID:+IPu8Ezm0.net] >>1 でもクロスシートって膝が前の人の膝に当たりそうなくらい狭くて嫌 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:38:10.94 ID:HDLtWqUp0.net] 沼津や熱海で乗り換える人ならわかると思う 東日本の座席は東海の座席に比べて固すぎる 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:38:41.88 ID:IE5iKXt70.net] 総武快速は長距離だけど、観光向けの路線ではないな。 まあ千葉の端から横須賀まで行きますってならほぼ観光みたいな感じだろうけど。 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:38:50.70 ID:xj5OgD6l0.net] >>86 浜松より東と西で快適性が全然違うな。東はただただ乗るのが苦痛。 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:40:09.18 ID:io+YItnO0.net] 椅子やめて畳にしる！ 靴脱いでくつろげるし寝っ転がれるし全員が座ろうと思えば座れる。 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:40:09.57 ID:YX6uavSK0.net] 電車だけ着席シートベルトがいらないの意味がわからん、事故ったらシヌな 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:40:14.86 ID:l1PzlALa0.net] >>25 グリーン車をご利用下さい。 東海道線もクロス邪魔だからオールロングにしろよ。 高崎線だと211時代にオールロングがあったのにE231で他にあわせて改悪。 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:01.61 ID:kKJmgQf/0.net] 身長180センチ超にはクロスシートに座る方が苦痛。新幹線のE5系位なら楽だが。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:10.71 ID:82PVA85V0.net] 極めて妥当でむしろ未だにクロスシートが残ってるのが信じられん 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:32.10 ID:V6yTPSyP0.net] >>83 一人で座ってるところにオバチャン３人組が来て地獄を味わうこともある。 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:35.64 ID:8z6xrPgF0.net] 岡村ちゃんが一言 　　　↓ 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:48.04 ID:l1PzlALa0.net] >>50 そんな方のためグリーン車を導入予定です。 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:42:07.23 ID:xj5OgD6l0.net] 昭和40年代は、今よりも酷い通勤ラッシュに2ドア急行型を投入して、遅延が酷すぎて暴動が起きていたなｗ 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:42:24.85 ID:nHnPO6o+0.net] 社畜車 https://i.imgur.com/3VJQAmI.jpg 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:42:55.25 ID:xj5OgD6l0.net] >>97 西日本は殆ど転換クロスばっかだぞ・・ 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:42:55.79 ID:/7P5/iiZ0.net] クロスにするならロングでいい 鉄だけどその代わりトイレ増やせ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:43:30.95 ID:q6DwpRux0.net] 早大だろうが鉄オタ 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:43:43.89 ID:YSre7oqT0.net] >>89 転換式クロスシートにすればいい。 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:44:18.90 ID:KuU44hfw0.net] >>28　全ての座席を便座にすればいいんだなw 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:44:45.33 ID:xj5OgD6l0.net] >>107 臭そうな電車だな・・ 109 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:44:53.11 ID:2LfAEim50.net] 113系ならクロスシートの方がいいけど、E235とかのクロスは座り心地がクソだからロングの方がマシ 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:45:09.79 ID:JDS2/Hpw0.net] >>20 E217系には元からついてないが？ 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:45:50.67 ID:DhY55lKf0.net] >>103 新快速の転クロはひどい以外の言葉が思いつかない。 混んでるから座れない人多数の上につかまるところも少ないから危険極まりないし、乗り降りにもものすごく時間かかるし。 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:46:42.02 ID:1rHDjK5L0.net] 満員電車対策はロングシート 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:46:49.37 ID:3J0GNiGu0.net] 京王ライナーみたいに特急運転はクロス、通常運転はロングにすればよくね？ 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:47:04.72 ID:JDS2/Hpw0.net] >>52 乗り降りに時間がかかる 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:47:45.53 ID:gEsi/GV+0.net] ロングシートで３ドアにしてほしいわ降りないのにドアの前に立つ奴邪魔なんだよ 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:47:51.92 ID:xj5OgD6l0.net] >>113 それじゃJRは特急料金取れないよ。 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:48:13.42 ID:QeUEJzcK0.net] 横須賀線はロングにしないとサービス低下 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:48:42.03 ID:qo5+L9AW0.net] >>96 同じく なぜ膝付き合わせて座るスタイルなのか理解不能 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:49:54.82 ID:5gebtl8f0.net] >>101 それで高崎線では急行車輛で間合い普通運用が減って行ったけど東海道線はついちょっと前まで踊り子間合いの普通がいて邪魔くさかったよね。 アクティーの215も大概だったけど。 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:50:15.06 ID:FbVGeihA0.net] あぼあぼぼぼ・・・ 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:50:33.15 ID:+ZpnJVLV0.net] E235のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから 快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな カーブによるホールド性は秀逸だろう。E235近郊タイプの快適性は もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、 というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。 N700系みずほの指定席部分より明らかに上と断言できる。 他の在来線特急の大多数は、E235の快適性の前には大きく見劣り してしまう。座席車でE235に勝っているのは、E5、E6、E7系、 E657系、E259系、E353系など近年の東日本の新幹線・特急車 くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに 凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、 これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と 比べれば、E235系のロングシートは、ロング配列という点を のぞけば、N700A系や800系のグリーン車と同等の快適性を 備えていることに誰も異論はないだろう。 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:50:58.55 ID:5gebtl8f0.net] >>116 東海道線なら取れそう。 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:51:21.95 ID:DhY55lKf0.net] >>118 膝を突き合わせることにより ・腹を割って話そう ・ステキな出会いがあるかも 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:52:48.61 ID:57Q0YRZT0.net] >>111 名古屋地区と関西は競合私鉄も転クロ多いから、そうでもしないと客流れかねないんよ… 東日本は過剰な乗客を分担してるがあっちは取り合いだし 125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:53:05.46 ID:aFRG3fxR0.net] シートレスとグリーンの組み合わせで宜し 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:53:30.02 ID:VvjThZIs0.net] おっと701系の悪口はそこまでだ！？ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:54:00.17 ID:y7xfeSZb0.net] >>22 武蔵大杉駅に改名してほしいよ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:56:01.68 ID:io+YItnO0.net] ボックス席が好きだな。 前にスカートの女の子が座るとちんちん立っちゃうぜ。 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:56:18.28 ID:MDd3y+bi0.net] >>95 231の座席カッチカチでひどいよなぁ 外国の列車みたいなベンチシートみたいなの 130 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:56:54.00 ID:JDS2/Hpw0.net] >>121 3文字目で読むのやめた 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:56:55.90 ID:rrvr5nFE0.net] クロスシートって狭くて脚伸ばせないじゃん？ 何言ってんのこいつら？バカですか？ 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:58:03.95 ID:MDd3y+bi0.net] >>94 なにを書いてるのか意味分からんw 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:59:12.32 ID:VYQo69AV0.net] 鎌取「…」 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:59:52.34 ID:MDd3y+bi0.net] >>119 185は急行じゃなくて特急なんですがそれは… 急行は165と169で、いや特急なのに窓が開くの！？とかのツッコミは要らないんで 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:00:48.33 ID:jY2gOOf80.net] >>131 クロスシートって4人で座ると、本当狭いんだよなｗ 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:01:55.32 ID:MDd3y+bi0.net] >>74 15両のうちで4両だけだけど… しかもセミクロス 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:04:06.59 ID:aiNNd/HI0.net] 昨日、15時台の東京発｢かいじ｣に乗った。 50歳前後の米国系男女外国人がE353系に乗り、自分の指定席に座っていた。 特急である事や特急料金が要る事を知らないらしく、支払いがないまま新宿駅で一斉に降りた。 普通グリーンや座席未指定特急は、もうちょっと良い情宣方法ないもんかね… ※英語で説明して他席に移ってはもらったが 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:05:26.13 ID:kvpKJcVd0.net] >>1 ラッシュ時には使えない… 昔、京急で、クロスシートで2つドアの車両があった。 鉄道ファンによるブルーリボン賞を受賞したとか言ってたけ 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:06:43.34 ID:Rruri7V70.net] 普通車のクロスシートって何であんなに座り心地悪いの？ 対面との間隔が近すぎて膝が接触すやすいし、背もたれも直角だから30分も座ると疲労を感じる ボックスが全部空いてても、俺は避けてる 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:06:57.32 ID:Zmd01Hhv0.net] >>60 車両全部をクロスシートにしろとは一言も言ってない 並行して走っている京急がやっているように 車内導線にに影響の少ない隅の４カ所だけをボックスシートを残してはどうかと提案しただけ ちなみに横須賀線は11両編成ではなく15両編成なので車両によっては若干の混雑度が違う 横須賀線には通勤時間に乗ったことがある、まあグリーン車だったがな、快適だったぞｗ 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:08:03.80 ID:YNTpbWTv0.net] 横須賀線は逗子・鎌倉・北鎌倉から乗る上級国民が常にグリーン車利用だから、 普通車がロングシートに統一されても全く影響ナッシング 142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:09:17.80 ID:vuBpmIdC0.net] クロスシートとは、列車の進行方向に設置された座席 →わかる ロングシートとは、列車の進行方向に対し、垂直に設置された座席 →？？？？？ 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:09:37.45 ID:Ce8Zqy0Q0.net] 鉄道オタクは害悪 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:09:58.29 ID:Rov0Aa3b0.net] ロングシートはワクワクしない 異常な満員電車助長するし 全部クロスでいいよ 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:11:05.33 ID:qN4OQvDK0.net] イナカほどクロスが多い印象 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:11:58.12 ID:Rruri7V70.net] 普通車とグリーン車の中間を作って欲しい ボックスだけどリクライニングできて、対面とのスペースは現行より１０ｃｍ大きい 料金は距離に関係なく一律300円ってやつ 147 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:12:28.76 ID:YNTpbWTv0.net] >>142 上から見て縦なのか横なのかと表現するなら、垂直ではなく直角だよな 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:12:47.50 ID:EzFsP8bT0.net] ボックス席は昼間に1人で占拠できるなら快適もいいとこだけど 微妙に混んでる時間帯ですでになんか居心地が悪くなる 転換クロスシートの二人掛けじゃなきゃなくていいと自分は感じる 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:13:12.46 ID:C0Ga7Nll0.net] >>129 普段阪急乗ってるとJR束のロングのシートは腰が痛くて仕方がないw 外国のFRPのベンチシートに座ってる感じがするw 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:13:46.70 ID:Rov0Aa3b0.net] >>142 クロスシートはたぶん椅子列を線に見立てて客の目線は無関係 なのにロングは客の目線が進行方向に対して垂直と言ってる まぁ分かりづらくはあるけど10秒もあれば理解するでしょ 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:14:29.17 ID:82PVA85V0.net] >>141 グリーン利用者はほんとに上級なんかな くるぶし辺りにおじさんの顔があるのを見ると他の目的を想像してしまう 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:15:12.11 ID:C0Ga7Nll0.net] >>151 意外に何も見えないよw 自意識過剰すぎw 153 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:17:12.89 ID:ZJzyA3iM0.net] 横須賀線て15両と11両あるけど、全部15両に出来ないもんなの？ 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:17:42.98 ID:ee5S30Mq0.net] 113系時代の総武線馬喰町あたりは地獄だったぞ 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:18:25.01 ID:Rruri7V70.net] 総武快速のグリーン車はマナー悪いおっさんが多い ワンカップ飲みながらスルメ食うやつとか、臭くてかなわん 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:19:29.80 ID:w68vYpO+0.net] 快適さを求めるならグリーン車へどうぞ はい論破 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:21:10.70 ID:ce2z1Q/z0.net] 京急の2ドアの快特の座席好き。座れなかったら辛いけど。 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:21:23.29 ID:7GTavHA10.net] 横須賀線にも通勤快速作れ 新川崎、武蔵小杉、西大井は通過でな 旧横須賀線もそうして川崎通過してた前例があるだろ 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:21:42.24 ID:w68vYpO+0.net] >>152 脚でも満足 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:21:51.25 ID:YNTpbWTv0.net] >>151 グリーン車自体はグリーン券があれば誰でも乗れるが、 横須賀線の場合はグリーン定期券で乗る人が多いんだよ(特に逗子鎌倉北鎌倉からの3駅) 普通定期券と違うのは、グリーン定期券は高額で、 都内の会社が運転手付きのハイヤーを回す代わりに支給してるわけ 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:22:25.98 ID:JDS2/Hpw0.net] >>153 出来ない、というか、しない 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:23:46.04 ID:SqMtsCV30.net] ボックスだと対面と気まずくない？ 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:24:51.52 ID:oP3ZzqtH0.net] >>21 これ。 クロスの方が背もたれ垂直で坐骨神経痛持ちからするとしんどい。 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:25:34.25 ID:oP3ZzqtH0.net] >>25 最前か最後尾車両はクロスだからそちらでどうぞ。 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:27:45.08 ID:oP3ZzqtH0.net] >>32 朝の総武快速上りは東海道線と変わらない位の乗車率。 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:28:31.90 ID:oP3ZzqtH0.net] >>54 グリーン車にあるだろ。 167 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:29:00.53 ID:ww2cK3+a0.net] ロングシートでも反対側の窓を見れば景色が見れるじゃん 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:29:13.86 ID:2dL9sdZz0.net] 国鉄時代 都落ちした オールロングシートの63形やキハ35が 地方に投入されて批判されたが JR東にはそれしか一般車が無いって事か 169 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:29:40.12 ID:C0Ga7Nll0.net] >>159 変態さん乙w 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:30:14.71 ID:Rruri7V70.net] 総武線を複々線にした人は偉人だと思う 平成になってから工事してたらコストと時間が桁違いに掛かっていただろうな 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:30:23.99 ID:nrjxCY4x0.net] 鉄道黎明期〜戦前はロングシートが一等車だったり 上流階級が座る座席だったんだよなぁ 但し現代の阪急電車のロングシートみたいにスプリング利いてモケットはベルベット調でふかふか、座り心地◎ 一般庶民が乗る三等車は硬いベンチシートが向かい合わせのボックスシートでシートピッチも狭め 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:30:58.52 ID:eodcGgL10.net] 正面にスカートはいた美人が座ってくれるならどっちでもいい 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:33:45.51 ID:iwvHPJWw0.net] ロングの方がコスト安いから 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:35:09.87 ID:3d6BZxuQ0.net] >>145 実際は逆だけどね 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:36:13.14 ID:3d6BZxuQ0.net] >>155 スルメを“食う”って君も育ち悪いなぁ 176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:36:42.35 ID:qlgb3fka0.net] >>121 懐かしいコピペだなw 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:36:44.98 ID:5pXIrp9X0.net] >>83 3人で囲めばいいだろ 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:40:17.34 ID:TV0XlhrQ0.net] >>157 座れない駅からしか乗らないから、2100系が来ると腹立つ 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:40:19.71 ID:or/Igkof0.net] >>1 ちゃんと文献を引用して論理的に意見を書いてるな さすが早稲田 撮影会で暴言吐いてる鉄研とは違うね 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:40:24.79 ID:q5taZtgk0.net] 一方都市部通勤路線にもかかわらず全車両を転換クロスにした阪和線w 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:40:59.25 ID:TfcZT3f90.net] ヘタなクロスシートよりもロングシートの方が足元が広いからいいよ。 ん？車窓だ？鉄道ファンだ？そんな連中はカネを払って優等列車に乗ってくれ。 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:42:57.37 ID:CX4ZB+n30.net] 女性専用車廃止しろよ 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:44:07.34 ID:KDKB344k0.net] ロング押し付けは束の屁理屈。 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:45:39.15 ID:qN4OQvDK0.net] グリーン車は予約制にしてほしいわ。グリーン券買っても座れないとか意味分らん 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:47:05.11 ID:TV0XlhrQ0.net] >>90 ロングシートに改造された東海道線の113系は異様にフカフカだった記憶があるな 沈み過ぎて腰を痛めそうなレベル 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:48:42.82 ID:M49D3yl30.net] 普通車だと狭くて足ぶつかりそうだし姿勢固定されてクソ疲れるし出入りしづらいし立つスペースも減るし何もいいことない 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:49:19.57 ID:D2kaBAK80.net] 鉄ヲタなのに、「通勤路線ではロングが常識」を知らないのか 188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 12:51:32.09 ID:kKIy7Afo0.net] 九州のオイラは高みの見物。 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:03.60 ID:Ypu7SBP+0.net] >>180 米原~名古屋~豊橋の東海道線もオール転クロ 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:52:04.31 ID:Ex2J0CEu0.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 pesc.pw/HFPRH （続）法窓夜話私家版 pesc.pw/H7DJW jyf 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:53:24.86 ID:qN4OQvDK0.net] 通路側に座って窓側にカバン置いて２座席占有するやつは60代以上が多い 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:53:44.36 ID:qN4OQvDK0.net] マジクズ老害 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:55:18.96 ID:IVngIW8S0.net] 横須賀線のクロスなんて、 椅子カッチカチ 膝スペースギチギチ 背筋まっすぐに座らされて、ロクなもんじゃない 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 12:57:53.87 ID:oYP+YYFX0.net] さすがにE217よりは乗り心地改善されそうか 従来はカチカチの椅子に酷い横揺れもあったしな 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:00:40.79 ID:XYLaFXdJ0.net] 武蔵小杉駅で乗り降り、乗り換えする定期券には加算運賃適用しろよ そもそもどこの会社も人事部が同じように合理的かつ経済的な経路で通勤定期券出すんだから、武蔵小杉駅はずっとあのまま 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:04:08.34 ID:+QTEN7m/0.net] 横須賀線は東海道線と違って短距離の利用が多いからな 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:08:38.42 ID:Rruri7V70.net] 横須賀線のトイレってどうなってるの？ 何十回も乗ってるけど、１回も使ったことない ウンコとゲロが散乱してるのかと思うと怖くてドアを開ける勇気が無いから教えて 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:14:03.16 ID:/oTyk77c0.net] >>73 日本語苦手だろ？ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:17:02.39 ID:ks7d98hl0.net] 朝ラッシュの武蔵小杉の奴は山手線駅ではドア近くにいるから降りれるのも速い 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:18:08.52 ID:k9K/kAzU0.net] 6ドア車いれとけ 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:18:12.65 ID:mx+wZRyd0.net] 関西では快速以上は転換クロスシートが普通なのに 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:18:42.99 ID:wgxLDL9+0.net] 田舎のローカル線で、通路をはさんで半分がロングシート、半分がクロスシートという車両を見たことがある どっちにするか迷ったら、これにすればいい 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:20:46.54 ID:d1/m3ADQ0.net] もともと15両中ボックス付は3両だけであとはロングだったから、通勤利用者はわかってるから避ければいいだけ 通勤と休日の鎌倉観光を同じ車両で対応しようとするから無理が出る 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:22:44.06 ID:7GTavHA10.net] 東京久里浜たかが90分弱でクロスシートにするまでもない 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:02.29 ID:3ejhullh0.net] いやならグリーン車に乗ればいい 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:24:13.14 ID:vwtIMBMA0.net] ボックスシートのグリーン席ってどんなんやねん？ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:29.55 ID:G7+Hho5tO.net] ボックスシートは立ってる客の邪魔になるからロングで結構だと存ずる 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:25:46.23 ID:q5taZtgk0.net] >>189 あっちはまだ長距離旅客路線の性質もあるが、 阪和線は京浜東北線や京葉線みたいな性質だからな。 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:27:05.61 ID:h/nwIclg0.net] 鉄オタの発想は基本、昭和ノスタルジー。 国鉄車両のクロスシートはよかったな〜みたいな。 一般人的にはロングのほうが歓迎でしょ。 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:28:03.84 ID:qN4OQvDK0.net] >>204 横須賀線内だとそうだけど、総武線直通もあるから 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:28:50.49 ID:mx+wZRyd0.net] >>180 阪和線は南海と対抗上と言う意味もあるんだろ サザンの有料座席なんて人全然乗ってないし 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:30:05.59 ID:f8LcHOHO0.net] クロスシートなら女子高生やＯＬさんの顔を遠慮なくガン見できるからロングシート反対！ 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:30:51.19 ID:xpVF1lq/0.net] >>4 あれは火災の押し付けだろ 静岡県民は全員転換クロスシートを希望していたのに 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:30:53.99 ID:h/nwIclg0.net] >>189 名鉄と競争してるからね。 豊橋以西は急にサービスが上がるよ。 豊橋以東は競合がないし下手に在来線のサービス上げると新幹線の客が減っちゃう。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:34:34.28 ID:9DRhi2RL0.net] 嫌ならグリーン車を使え、土日祝祭日は安く乗れる。 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:35:04.77 ID:mx+wZRyd0.net] 立って乗るの前提は家畜車と同じ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:36:56.34 ID:b0Qu4yUv0.net] 今のクロスシートの方がよほど背もたれが垂直で疲れるだろ 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:37:33.60 ID:h/nwIclg0.net] 首都圏の人口規模からするとロングでたくさん人をつめこんで、快適にすわりたければグリーン車や特急に乗れじゃなきゃ不可能でしょ。 転換クロスは関西や名古屋あたりの人口規模だからできる。 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:37:58.90 ID:DO2Lo3EX0.net] 毎朝乗ってる電車クロスシートになったらと思うとゾッとするわ 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:38:07.50 ID:iwvHPJWw0.net] そもそも観光路線にロングシートって 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:38:55.99 ID:mx+wZRyd0.net] JR東日本に「転換クロスシート」はない！理由は何？ https://takumick.com/2015/11/19/tenkan-kurosu/ 　 【新快速】なぜ関西のJR西日本にグリーン車はないのか!? https://takumick.com/2016/10/29/jrwest-green/ 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:39:02.43 ID:3d6BZxuQ0.net] >>195 運賃は最短経路で弾くって決まりがあるのに、そこに特例を加えろと言われても… 223 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:39:07.94 ID:sovDa+N30.net] 長距離の客を考慮しないでいいなら、トイレを廃止した方がいい。 家か駅でしろ。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:40:54.01 ID:h/nwIclg0.net] 北海道もJR東日本の経営者が送りこまれてるせいか、快速エアポート（新千歳空港〜札幌など）もロングシートになっちゃったな 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:00.59 ID:C6bJEbpV0.net] 武蔵小杉の混雑考えたら、ロングシートにして 定員を増やす以外の選択肢ないだろ 圧死者が出てからでは遅いんだぞ 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:31.18 ID:3d6BZxuQ0.net] >>188 ぼーっと見てるから若いのみんなこっちに取られちゃってるぞぇ 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:39.49 ID:G+iQDDBD0.net] 相変わらず鉄オタは有害だな 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:42:48.97 ID:H0TrkiVF0.net] 昔、高崎線で2ドア、クロスシートを使った結果 酷い混雑になり暴動が起きたんですけどね https://youtu.be/aPC_rRCXmDk 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:32.67 ID:6R3oWuU80.net] もっと横須賀線の本数増やせないのかね？倍くらいいけない？ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:43:44.90 ID:aoP9WAwQ0.net] 学生時代に草津温泉へ鈍行で行った時、せっかく上野でクロスシートを確保したのに、籠原で 前5両が切り離されて、ロングシートばかりの車両に移らされたのには「なんだかなあ」と思った ものだ。しかし風情と利便性は両立が難しいですな。 上尾事件の頃みたいに、朝のラッシュ時に急行型車両を運用していたら大ブーイングだろう 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:44:51.28 ID:+6/7Y95Y0.net] ロングシートでいいだろ通勤路線なんだから 鉄道ファンがとか知らんわ グリーン車もいらね あれがなければ多少は混雑緩和するのに 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:45:54.84 ID:H0TrkiVF0.net] >>224 Uシートに乗れよ貧乏人 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:46:12.77 ID:KLwg6JKL0.net] はこだてライナーがロングシートなのにいちゃもんつけるやついるし たかだか在来線の座席に何求めてるんだか 利用者の大半はクロスかロングかボックスかなんざ意識しねえよ 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:18.05 ID:3d6BZxuQ0.net] >>194 台車梁の溶接強度が足りなくてヨーダンパ撤去しちゃったんだよね 217と231は 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:54.58 ID:TV0XlhrQ0.net] >>230 興津から乗った浜松行きも静岡で6両編成が3両に減らされて、 地獄の混雑だった　利用者は静岡-浜松の方が多そうなのに 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:48:12.40 ID:fMNPh41z0.net] クロスシートは立ってる乗客が非常に立ち辛いからよせよ 特に東京モノレールとゆりかもめと西武新宿線拝島ライナーお前らのことだぞ 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:49:53.10 ID:C6bJEbpV0.net] >>229 鎌倉市との取り決めなどもあり、逗子より先以外は、ラッシュ時の増発余地無いそうな 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:50:08.86 ID:mx+wZRyd0.net] オールロングシートなら四つ扉にしてしまえば良くね？ 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:51:41.05 ID:C6bJEbpV0.net] >>235 速くて快適な新幹線をご利用ください 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:10.91 ID:3d6BZxuQ0.net] >>228>>230 凄まじい勘違いしてるけど、それ国鉄のスト権ストと遵法闘争のナレの果てで自縄自縛、翌日からの国電暴動に至るんだけれどもw しかも税金で棒引きしてもまだ18兆円も負債かかえてる お陰で立体交差はできない、空き地が買えない（含み損で凄まじい坪単価）、本数も増やせない、車庫不足で全15両もできない 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:55:29.73 ID:tI3mzzsX0.net] >>223 トイレ廃止するなら人身事故とか起きても駅間で電車止めるなよ 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:22.19 ID:ciUhWmx60.net] >>1 >創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。その伝統に連なる現役会員が〜 一行目の時点で読む価値がないとわかる 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:30.58 ID:3d6BZxuQ0.net] >>238 サロ以外は全部四ドアだよw これだから田舎の人は 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:35.06 ID:RiH26tk4O.net] 都心から離れれば離れるほど、乗客のパーソナルエリアが広くなる。 ロングシートの場合、一人一人の間が広がって７人掛けに４〜５人しか座れない。 クロスシートの場合、１ボックス１人良くて２人。 いっそのこと、シート無しで良いんじゃないの？ 座りたい人は、床に座るか椅子持参で乗る。 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:57:16.75 ID:TV0XlhrQ0.net] >>237 大船始発も増やせないんだろうか 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:17.81 ID:ETn632Im0.net] ロングシートと比べてクロスシートは座席に荷物を置く人が増える 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:あくしろよ [2019/05/18(土) 14:00:10.32 ID:kgmTvzsI0.net] 私鉄でやってる、ラッシュ時はロングシート 有料ライナー時はクロスシートの 機構を導入すればいいやんけ 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:23.64 ID:ETn632Im0.net] 普通車はロングシートでいいと思うよ グリーン車がついているんだし 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:42.45 ID:vK+tWJry0.net] クロスシートにしても座れる人数は１両あたり２人しか増えないが 立てる人数は大幅に減る 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:36.51 ID:Z/MfyreF0.net] >>194 217も今はガタもきてボロくなってるけど新車投入時は113より静かで快適だったよ。椅子は今も昔もカチカチだけどね。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:36.23 ID:R6RgSE9x0.net] 四両のほうは椅子取っ払っちまえよ もう片方は単線区間とかあるだろ 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:08:39.79 ID:7Tg9WaOu0.net] >>93 それいいあいであだな。しかし、鉄道創業期みたいにホームに靴を脱いでしまう人が出てくる 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:14:05.30 ID:jwUF7RSq0.net] 総武快速使ってたけど毎日グリーン車乗ってたからあんま関係ないや 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:14:21.50 ID:uMRkNWdR0.net] 京急みたいな転換クロスシートにするべきだな 横須賀線と言いながら横須賀市民は横須賀線なんか無視して京急を利用する なぜなら京急の方が座席がゴージャスだからだ 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:17:18.96 ID:mx+wZRyd0.net] 少し前までは東北の車両もロングシートだったしな 単にサービスが悪いだけ 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:19:26.34 ID:TV0XlhrQ0.net] >>255 いまは違うんだ むかし旅行したときは、気動車と仙山線以外はロングシート車だった気がする 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:24:47.86 ID:6sLrduGK0.net] 毎朝武蔵小杉〜東京乗ってるけど、ロングシートでいい 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:30:42.84 ID:MpndxBM90.net] >>25 三島市民の俺は大宮以北から良くロングシートで帰ってるけど、いつも品川過ぎたあたりから弁当タイムだわ。 新幹線料金通算されないしな。 259 名前：sage mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:18.84 ID:lcDJ5VJ50.net] >>2 ＞一方で、鉄道ファンとしては、クロスシートの長所を軽視することはできない。 その視点が要らない。 快適さはグリーン車が用意されている。 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:29.71 ID:3f58WkNZ0.net] >>81 せめて吊革と手すり増やしてくれ 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:49:39.43 ID:h/nwIclg0.net] 鉄オタは基本的には懐古趣味だから昭和の鉄道旅情はよかったなぁという感情がベースにある。 新技術を批判して国鉄時代のボロを懐かしむ。新幹線よりブルートレイン。たまにイベントで国鉄型車両がくるとオタわんさかくるいっぽうで新型車両は旅情がないとけなす。 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:58.90 ID:XOiLRjhQ0.net] 西日本にはクロス多いけどおっさんの俺からするとクロスの窓側に若い女性が座っていると通路側が空いていても座りにくく 結局立ちんぼだからな ロングのほうが断然いい 263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:52:13.79 ID:h/nwIclg0.net] >>262 ロングでも若い女性のとなりはすわりにくいんじゃないの？ 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:52:14.19 ID:tswSDbwI0.net] ロングシートがここまで嫌われるのは静岡と701系のせいなのはわりとあるかも 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:53:06.60 ID:/E2yJI6+0.net] ＜あの椅子で大月や青梅まで行かなきゃいけない中央線は地獄 ＜クロスシートは椅子が固いし背もたれの形状が微妙 ＜椅子やめて畳にしる！ ＜クロスシートはたぶん椅子列を線に見立てて客の目線は無関係 ＜横須賀線のクロスなんて、椅子カッチカチ ＜従来はカチカチの椅子に酷い横揺れもあったしな ＜新車投入時は113より静かで快適だったよ。椅子は今も昔もカチカチだけどね ＜四両のほうは椅子取っ払っちまえよ 腰掛けるものならなんでも椅子という語彙の乏しいひとがいるね。 辞典によれば、持ち上げて運べるのが椅子、床や壁に固定されていて動かせない のが座席。 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:28.75 ID:N4Tmafgt0.net] ４ドアやめろ その分座席増やせバカ 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:02:08.26 ID:DC4U5ttG0.net] >>1 そんなにクロスが好きなら、近畿か中部に引っ越せよw JRも私鉄も皆クロスだからなw 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:52.09 ID:eyIHRkfb0.net] >>9 京急って嫌なら乗るなって感じが強くでてるよな 遅延も平気で 数十年経っても治す気配無いし 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:34.32 ID:VkItEl/D0.net] ラッシュ時だけ、ロングシートや無座席に変更できる車両とか開発できないのかな？ 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:55.70 ID:D04G1TA70.net] >>23 地方の方が多いって 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:22.73 ID:D04G1TA70.net] >>140 グリーンだって難民発生してうろうろしてるし 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:50.90 ID:D04G1TA70.net] >>59 あー。鎌倉とか行くときはグリーン乗るね 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:52.54 ID:LfmenllM0.net] >>5 東北本線の盛岡一ノ関間のロングシート化では地元民からの批判が多かったけどな しかも鉄ヲタではない利用者からも 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:03.13 ID:XOiLRjhQ0.net] >>263 ロングで席が埋まっている場合若い女性にとって反対側にも乗客が座っているはずで 痴漢等への警戒心は薄れると思う（俺の誤った考えかもしれんが） 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:03.01 ID:X4lLqe030.net] >>9 一番混む時間帯は、クロス使ってなくね？ ラッシュが本格的に始まる前にしかラッシュ時上りでは見かけない利用者 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:16.66 ID:TJpjQuUG0.net] クロスはスゲー疲れる座りたくない 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:52.98 ID:7WpDcUso0.net] >>269 ロング⇔クロスは私鉄が使用してる ロング⇔シート無しは過去に山手線や埼京線の一部車両に使用されてた 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:33:11.64 ID:kqKWtfVw0.net] >>197 増1と5と11両目が和式で狭いタイプ 1両目が車椅子対応洋式トイレ 青緑色の香り付きブルーレットみたいな洗浄水が流れるから匂いは万全な方 最近の吸い取る真空式は水が少ないからペーパーが残ること多いね 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:33:25.81 ID:Wco639rU0.net] うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】 人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！ 土管を【電子化】すんじゃねえ！！ bm 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:37:36.15 ID:Wo/WeAop0.net] >鉄道ファン 鉄道会社からも通勤客からも一番いらないゴミ。 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:51.50 ID:YKieG3Wb0.net] 鉄道研究会の記事をニュース配信とかw こんなん学園祭でやってろw 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:44:21.05 ID:O8y/MMom0.net] とにかく首都圏は人が多すぎるんだよ 大阪のラッシュで鍛えられたつもりの奴が東京行くと 首都圏の激烈ラッシュに驚くらしいからな 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:07.63 ID:GcJPWVgV0.net] 地下鉄以外はクロスシートにしてもいい いつまで詰め込み思想なんだが 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:24.18 ID:79r1ZM260.net] >>1 単なる鉄研所属学部生のヲタ目線作文じゃねーかｗ こんなもん記事にすんなよ小学館 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:49.48 ID:oBGgLnR40.net] 千葉や熱海なんかでもボックスシート求めて 先頭車付近までホームをはるばる歩いて並んでるもんな 286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:52:23.34 ID:aGK+5qrp0.net] 今のマスコミみたいに下手っクソな文章だな 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:55:12.59 ID:Q1Qhgpdi0.net] 横須賀線は電車なんだからオールロング、トイレ無しでいい グリーンが着いてるだけでも列車に近い待遇だ 288 名前：あみ mailto:sage [2019/05/18(土) 15:59:40.13 ID:EFx8DuUX0.net] 1人1人カプセルみたいな座席(可動式)にしてその人のIC乗車券のデータをAIが読み取り、 降りる駅になるとドアの前にカプセルが自動で移動する。 で、お願いします。 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:16:37.14 ID:vSIclUaC0.net] JR西みたいに全部クロスの方がいい なんでできないのかな？ 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:26:01.34 ID:BKTPAIzX0.net] >>289 求められる輸送能力が桁違いだからだよ。乗降客数みてみろよ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:42:50.57 ID:KLwg6JKL0.net] >>289 JR西日本みたいに利用者少なくないから 考えたらすぐ分かるだろ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:43:14.60 ID:lONn4xEo0.net] >>212 ロングでも出来るが？ 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:45:04.27 ID:igNPu9LY0.net] クロスシートで喜ぶのは夜の帰宅ラッシュに車内宴会やってるDQNリーマンと鉄オタぐらいなもんだろ 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:46:12.68 ID:0ifsO2AR0.net] >>213 211のときに文句言ってろよw 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:47:57.13 ID:pSE1LomW0.net] クロスを喜ぶ奴なんて18キッパーと鉄ヲタだけ 座るならロングの方が遥かに快適 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:50:44.73 ID:Dcu7zRzH0.net] クロスじゃ眠るには狭いけど、ロングなら完全に身体のばして眠れるだろ 長距離乗る人はロングの方が嬉しいんじゃないの？ 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:51:43.20 ID:lONn4xEo0.net] >>93 しるwww 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:52:33.60 ID:lONn4xEo0.net] >>265 しるwww 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:53:14.49 ID:lONn4xEo0.net] >>277 山手のお古が中央総武緩行でも使われてた 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:13:26.16 ID:tiDeRKeX0.net] ロングがないと、志村けんはなかった https://www.youtube.com/watch?v=WsiSrYVlzms 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:17:36.91 ID:8F9Rt23h0.net] >>290 線路が足りないだけやろ？ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:20:47.27 ID:NmhSJkA80.net] 横須賀線に新型が入る事を知らなかった 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:29:42.27 ID:iwvHPJWw0.net] そもそも、JR東の車両って顔だけ変えただけのコピー車ばかり、いかにもコスト重視って感じのケチくさい 顔だけ変えて新型ですと言いながら内装は全部既存車のコピー 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:32:12.85 ID:QFVFhxbC0.net] トイレの脇の二人掛けクロスは残るのかw 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:34:26.83 ID:74BEbb2d0.net] >>1 あ？ リラックスしたきゃグリーン車行けよばか 一般車両で飲食すんなクズ 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:36:19.85 ID:WI8SwPwe0.net] 朝の上りの横須賀線は混雑が激しすぎて、座れないのがわかってても横浜からグリーン車に乗る人もいる 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:36:44.70 ID:UMUhpcan0.net] マニアのためにいちいち変える必要ねえだろ 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:42:05.61 ID:LuWgFieY0.net] 早稲田の鉄研のやつの記事とかwwwwww 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:27:49.90 ID:IBtkcp3iO.net] >>289 クロスシートで運送できてしまう事に驚くよ 対抗の私鉄が居なかったら、東海の静岡みたいにロングシートで半分の4両で済むのに 無駄な経費を互いにかけているよな バカな地域だよ 310 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:27:59.47 ID:4wreBuDa0.net] 紀勢本線のキハ25（ロングシート）だけは許さない。 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:30:15.35 ID:IBtkcp3iO.net] >>4 JRしか居ないから出来る 名古屋地区へ入ると名鉄近鉄が居るからクロス車両 312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:31:25.94 ID:Wco639rU0.net] 【虐殺AI＆早口AI】🤖フジテレビアナウンサー この二人は【クローン体】です ・古舘伊知郎 ・福澤朗 【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出 https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1129654224231444480/photo/1 fg (deleted an unsolicited ad) 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:32:55.80 ID:IBtkcp3iO.net] >>1 つか、あの直角で固いクロスシートってそんなにいいか？ また知らねー奴と長時間向かい合わせが嫌だからロングの方か グリーン車に乗るよ 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:33:26.29 ID:vCkm58Y20.net] 関西に住みたくなる話題 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:35:25.06 ID:unNFdhOD0.net] >>313 外が見られるのと窓側だったら飲み物置ける。 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:36:55.08 ID:IBtkcp3iO.net] >>295 快適性はどちらも変わらないな 所詮３等車扱いなんだし ロングは加減速での横揺れで身体に負担がかかる クロスは厭な奴（デブやガキ）と鉢合わせした時の悪夢 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:40:03.15 ID:WI8SwPwe0.net] 大学の鉄研の考察だから、ガラガラの車内で長時間乗車する想定なんじゃ それならボックスの方が快適 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:40:37.32 ID:8ukZJSLS0.net] あの時代遅れのボックスシートを見ると、ああ東京に来たなあｗと思ってしまう。 転換クロスシートを教えてあげた方がいいｗ 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:42:37.89 ID:unNFdhOD0.net] >>318 あれ東京でやるとラッシュに対応できなくなるんだよな。 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:49:59.17 ID:iDkevt6C0.net] クロスシートって先客が座ってると 隣が空いてても座りづらくない？ ラッシュ時ならそういうの気にせず座れるんだが 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:58:24.37 ID:RQsmK7kY0.net] 長周期地震で武蔵小杉のタワマン(手抜きした部分)に影響※がでないと回避できないかも？ ※倒壊、傾斜までの必要はなく建物に危うい影響がある程度で大丈夫だが 武蔵小杉を通らない常磐線や上野東京ラインは残る。 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 19:12:00.57 ID:RsUYv3K00.net] 鉄オタ対策は鉄道会社の責任 責任逃れして対策を後回しにするな 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 19:15:54.43 ID:cK+GF5qO0.net] クロスシートでは、 ババアとか中高年夫婦は 二人でワンボックス占有がデフォになってるよな 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 19:18:25.86 ID:Wco639rU0.net] 【虐殺AI＆早口AI】🤖フジテレビアナウンサー この二人は【クローン体】です ・古舘伊知郎 ・福澤朗 【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出 https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1129654224231444480/photo/1 jh (deleted an unsolicited ad) 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 19:19:10.07 ID:37TCkV+U0.net] >>229 増やした分だけ湘南新宿が減る 蛇窪の分岐が平面交差のままである限り 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 19:22:54.82 ID:6F//hvE10.net] 関東じゃロング一択だろ 大阪住みで普段はほとんど転換クロス 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:さげ [2019/05/18(土) 19:31:55.45 ID:n40tX0870.net] 浜松から熱海までに住んでいる人は怒っていい 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 19:39:54.02 ID:lnl/8/ut0.net] >>327 あれは新車入れるときに地元アンケートを取った結果ああしたんだぞ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 19:53:00.64 ID:j2ff/4aD0.net] >>35 ホームドア採用で無くなった６扉車が良かったな 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 20:34:47.21 ID:G7+Hho5tO.net] ホームが短すぎて先頭車両のドアしかあけない列車なんですやん 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 20:53:58.69 ID:UIl09J6Y0.net] 東の人間にはクロスシートといえば未だに向かい合わせで膝をつき合わせるボックスシートのスタイルがデフォなのな やっぱり転換クロス最高！ 332 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:03:10.31 ID:qNJ1AJbz0.net] 東って新潟や仙台の新車も頑なに転換クロスシート拒否して従来型ボックスばかり入れるのはなぜだろう？ 一応間隔広げたりドリンク置き場つけたり改良してるけど 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:05:44.28 ID:WEYt87e80.net] 1時間半以上の長距離通勤にはセミクロスしかない 窓際で進行方向に背を向けて座るのが完璧 窓の分だけパーソナルスペースが確保されるし、 両肩もめっちゃ楽 ロングシートだと混んでくると足元は狭くなるし 上から立ってる乗客の圧迫感が凄いしな 肩幅が狭くてゆったり座れないし 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:12:07.14 ID:n40tX0870.net] 朝の南武線にシートはいらない、12両編成にできないなら 人間貨車にしてくれ 335 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:15:13.29 ID:K/k9micg0.net] 横須賀・総武快速線に新型車両が導入されたってことは、 ドア上天井近くの情報を示す場所にデジタルサイネージ液晶画面が導入は されたのですか？ 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:15:18.93 ID:TXW3rYDE0.net] 総武快速の地獄の混雑知らないのか? 337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:15:48.92 ID:bqoa2pSC0.net] 今のクロスシートの背もたれは変に窮屈だよ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:17:59.89 ID:YKieG3Wb0.net] >>332 仙台に一時期転換クロス車を投入してたけど、 自分で座席の向きを変えるというのが定着せず、逆向きのまま座ってる人が多かったとか。 転換クロスは自己主張の強い関西人向きの座席なんだよ。 339 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:18:06.88 ID:OSXm8wfc0.net] >>146 きのくにシーサイドはボックスだけどリクライニングできた 340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:24:20.58 ID:WRzrtAVN0.net] >>329 中央総武緩行へどうぞ 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:24:40.65 ID:WRzrtAVN0.net] >>335 まだ導入されてない。 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:25:51.16 ID:MnVKxagY0.net] 国電なのに近郊型が導入されてた優遇線区な時代は終わったんだ 343 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:26:00.32 ID:K/k9micg0.net] >>341 回答ありがとうございます。 情報表示はまだ電光掲示板方式なんだね。 早くデジタルサイネージ液晶情報表示システムが導入されるといいね。 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:27:23.08 ID:UIl09J6Y0.net] >>331 関西どころか滋賀から岡山、広島、下関や九州でも定着してるんだけど 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:27:26.95 ID:oFxBlmck0.net] 京成が転クロで対抗すればいい 京急にはあるね 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:28:27.74 ID:bqoa2pSC0.net] >>338 北の奴は転換しないで放置してる奴が多いよ。昔、新千歳空港駅で折り返し運転の電車に乗ったら向きを変えたのは俺一人で他は皆逆向きのまま乗ってた事があったな 347 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:28:55.15 ID:0iYAH7330.net] 進行方向に向いてようが　逆方向に向いてようが 横方向を向いていようが 座ってスマホいじってりゃ大差なし。 さくっと乗り降りできたほうが便利。 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:29:20.51 ID:UIl09J6Y0.net] おっと >>344は>>332宛な 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:29:22.32 ID:bqoa2pSC0.net] >>338 名古屋とか九州の人も即座に向きを変えてたな 350 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:29:32.11 ID:WRzrtAVN0.net] >>343 あ、新型車両自体、まだ導入されてない。 プレスリリースのみ。 紛らわしくてスマン 351 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:30:24.65 ID:w1/j1sdS0.net] 4ドア車のクロスシートは単純に狭いよ 足がきつい 352 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:31:40.21 ID:bqoa2pSC0.net] >>351 脚が伸ばし辛いのと、視線をどこに向けたら良いのか考えてしまう 353 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:32:00.90 ID:NbvejDd50.net] 文句はグリーン車もロングシートだったときに言え！ 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:32:22.53 ID:oe0ufPEl0.net] クロスシートは飲食OKなんだろ 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:32:53.84 ID:3J0GNiGu0.net] >>329 ドアの数が変えられないなら、東西線ばりにドアを大きくしたらどうか その代わりロングシートは5人がけ 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:34:03.48 ID:8B1AHw/E0.net] >>351 3ドアでもボックスシートは狭い。 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/18(土) 21:35:09.81 ID:WyI6T9Zf0.net] 通勤時の人の多さ考えたらロング一択だろ クロスとか田舎かｗ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:35:55.41 ID:Ezz38cLa0.net] >>349 静岡の人はまちまちだったな(1往復だけ転換クロスの運用がある) 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:38:57.72 ID:hXlE02AU0.net] 関東はクロスシート＝ボックス席なので 他人とひざ付け合せるぐらいならロングシートのほうがまし 関西はクロスシート＝転換クロスなので クロスシートのほうが快適と 関東人と関西人で微妙に話がかみ合ってない 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:39:09.07 ID:ckujngFq0.net] >>220 通勤やで 361 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 21:52:12.77 ID:Qetc2GXt0.net] 関東でも京急は転換クロスのありがたみはよく分かる。 快適 横須賀線は椅子が硬いから、いいとこ30分が限度 かと言ってグリーン車は鎌倉から中国人観光客が大量に乗って大騒ぎ。 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:57:43.23 ID:VqkqJBeq0.net] >>351 通路側に座ればきつくない 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:01:29.50 ID:Tp4guyDw0.net] クロスシートは特におっさんが多いけど、足広げてたり肘をはみ出して座ってる人が多いから 席が空いてるからと言って後から座ると狭いんだよな。 一言注意すると露骨に嫌な顔されるし、言わなければ言わないで直そうとする気は更々無いし。 364 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:09:03.64 ID:bqoa2pSC0.net] >>361 たまにE217系乗ると椅子が硬いと思う。普段は中央線のE233系のフカフカ椅子に座ってるので 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:10:10.02 ID:bqoa2pSC0.net] >>363 脚拡げてるオッサンならロングシートにも居る 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:12:42.33 ID:Tp4guyDw0.net] >>365 ロングシートはその分、こっちもズレて座れるじゃん。 クロスシートは２人分なのに１人で１.１人分位くらい占領されると、こっちはその分はみ出すんだよ。 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:16:38.31 ID:Zmd01Hhv0.net] >>271 朝のラッシュ時でも逗子、鎌倉位までなら座れるよ つか、逗子まではグリーン車ガラガラだしｗ 逆に横須賀線のグリーン車で、 東海道線の大船、横浜あたりで座ろうと思う方が間違いｗ 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:25:47.82 ID:PCtLue5z0.net] >>337 そうなんだよな 椅子の向きを変える人が少ない。 こまちも秋田発車時は最初から、椅子の向きが逆になってる。 ソニックは、みんな小倉で変えるのに。 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:28:36.73 ID:K/MqIAhS0.net] >>366 両方から挟まれたら？ 370 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:29:01.41 ID:bqoa2pSC0.net] >>366 せっかく手摺りを設置して無駄の無い様にしてるのに、ずれるとかは難しい場合も 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:29:57.45 ID:bqoa2pSC0.net] >>368 昔の特急たざわ号を思い出すわ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:32:14.37 ID:Q1Qhgpdi0.net] >>303 中身けっこう違うぞ A-Trainとかの方が顔だけ違うってイメージ 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:33:03.00 ID:JGJfnvEW0.net] 自分で乗らなくて趣味の点からだけ言っても何の説得力も無い クロスがよければグリーン車に乗れ 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:34:43.12 ID:iwvHPJWw0.net] そもそもE217系ってまだまだ新しいやん、もう置き換えちゃうの？ そんなに耐久性がない低コスト車両だったのか 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:36:30.92 ID:Q1Qhgpdi0.net] >>361 京急の転クロは２ドアだからな ４ドアで転クロとかTJライナーみたいなもんだろ　アレは回転クロスだろうけど 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:46:39.97 ID:IBtkcp3iO.net] >>331 KQ「をいをい」 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:49:18.36 ID:IBtkcp3iO.net] 大阪環状線に乗って驚くのは 駅のベンチまでクロス配置な事 邪魔だ 378 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 22:52:54.38 ID:5xuxCYdj0.net] >>374 E217より新しい電車を数年で廃車にして重機の餌にするのが東日本のやり方 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:55:31.79 ID:IBtkcp3iO.net] >>331 伊豆急「箱根の山のこちら側なんで、ウチはそっちでイイッスかね？」 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:55:41.04 ID:Ftwhkz/00.net] 山手、京浜東北、中央、総武各駅停車あたりはシート無しでいいよ 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:56:54.89 ID:+uNQw5El0.net] >>377 だって酔っ払いが… 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:56:55.68 ID:IBtkcp3iO.net] >>333 引っ越したら？ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:57:55.75 ID:1djOryAk0.net] >>377 あれは酔っ払いがベンチから立ち上がってまっすぐ進んで転落するという事故が多かったための対策。 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:59:26.35 ID:IBtkcp3iO.net] >>334 あれは地獄だ ボロい205だった時は、各駅のホームに一人〜3人くらい、orzしているねーちゃんが居た 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:01:33.18 ID:IBtkcp3iO.net] >>336 テツヲタ学生の世迷い言だよ>>1は 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:03:52.98 ID:5xuxCYdj0.net] https://www.youtube.com/watch?v=ZFqwbjPMqBc 令和の五月晴れの下、重機の音が響きE231系6扉車が解体の、長野総合車両センター。 重機の餌 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:05:53.77 ID:ojWoRdYw0.net] >>377 新小岩もな 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:08:23.06 ID:JRdoPoPD0.net] >>1 3行で書け！ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:18:21.44 ID:LjiI48v60.net] >>361 朝ラッシュ時間帯に押上から横浜方面の クロス席2ドアの京急2000系が、、、 阿鼻叫喚地獄だったとさ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:28:27.38 ID:37TCkV+U0.net] >>374 所詮は209ベースで近郊型仕様にしただけの初代走ルンです 機器冗長化もされてないから東京トンネルで30両運転とかやる羽目に 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:32:04.83 ID:rTZMdg+Z0.net] 現時点ですでにグリーン以外はロングシートしかないと思っていたが、違ったのか？ １０年以上通勤で使ってるんだけど、知らなかった。。。 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:33:50.84 ID:5xuxCYdj0.net] https://www.youtube.com/watch?v=rJ-cGXNnefY 昭和３８年の横須賀線 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:42:31.98 ID:7dwoUpbe0.net] >>50 立っていても、グリーン料金徴収します。 JR東日本。 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:44:16.61 ID:NEbfxQIE0.net] 一応書いておくけど、6ドア椅子なしは急ブレーキ時に客がミンチになるからな なってからでは遅いから怖い話は出さずにホームドアを理由にして順次全廃 395 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 23:46:13.17 ID:5xuxCYdj0.net] https://www.youtube.com/watch?v=cMdl25iac3w その頃の関西は 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:52:49.81 ID:8Jiriypa0.net] >>1 ロングシートええやん車内が広く使えるし 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:57:32.72 ID:IBtkcp3iO.net] >>374 久しぶりにスカ線のグリーン車に乗ったらデッキドアが開かなくて驚いた あれだけボタン式だったの忘れていたｗ 398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 00:01:13.08 ID:iMlwd3EX0.net] 今日、京急に乗ったら転換クロスだったけど、 あれなら快適だね 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:03:57.41 ID:1pS/lRLQO.net] >>390 その209 首都圏から追い出されて、茶色い地肌に黄色帯の「ウンコカラー」になっていても現役続行 同じ線路を走っていて首都圏へも走る217は、見た目がきれいなのに廃車 はて？ 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:05:35.57 ID:jcIHAXu20.net] 235でも良いんだけどさ、サイネージじゃなくて紙の広告に戻してくれない？ 山手線乗ったらアレが目障りで堪らなかった 401 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 00:07:53.62 ID:wHQHZyI/0.net] 今のクロスシートは狭くて少しも快適じゃ無い。 前の奴が喋りまくってて唾が飛んできて不快なこともよくあるし、足が触れるのも気持ち悪い。 向かい合わせにならない転換クロスシートやロマンスシートにしない限り長距離移動の配慮にはならない。 ロングシートが快適じゃないと考えるのは鉄ヲタだけだよ。 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:12:24.63 ID:1pS/lRLQO.net] >>401 真ん中の肘掛け無しで板座席のロマンスシートがなんだって？ 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:26:51.82 ID:gtN+BcEd0.net] >>399 走行距離も高速走行区間も209とは桁違い 内外房や三浦半島での塩害、東京トンネルでの地下水によるダメージ蓄積 新津製はまだマシだが、川重製は床板も外板もひび割れや変状が深刻 209も転属の段階で川重の中間車が優先的に抜かれた 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:30:08.99 ID:y4Bz9oQG0.net] 通勤電車に旅情を求めるなよ 新幹線でさえ飲食に苦言を呈されること多いのに 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 00:31:04.21 ID:FjJxheR80.net] >>292 クロスのほうが距離が近いんだよ 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 00:40:07.55 ID:z0m4f3qO0.net] >>377 何も知らないバカの戯言。 おまえ、あれこれ必死だな。 しね 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 01:04:44.16 ID:06l2Y2fd0.net] グリーン車2両じゃ足りていないぞ 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 02:11:48.94 ID:U5WWTl8g0.net] クロスの方が良いな距離長いし 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 02:14:32.92 ID:caykaYkn0.net] 逆に関西の新快速はクロスだけで困る時多いんだよな。 車端部だけでもロングにしてくれと思う。 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 02:16:18.28 ID:uY19ukaj0.net] 電車オタクは気持ち悪いね。シンカリオンとか見てハアハア興奮してるんでしょ？ https://i.imgur.com/G1PiWdA.jpg 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:03:08.83 ID:MSqv/JFZ0.net] 横須賀線は本来は国電なのでロングで正しい。 たまたま沿線に金持ちが多いからその人達のためにグリーン車があるだけで。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 03:05:57.13 ID:1hs/F7So0.net] >>411 いつまでその区分にこだわってるの？ 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:08:38.12 ID:1jzWl4h00.net] >>81 そこは外のドアすらなかっただろ www.null-box.com/cgi-bin/so/No_33705.jpg 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:19:25.44 ID:6JGJL/xF0.net] >>412 E電が失敗したからしゃあないだろ。 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:40:50.99 ID:C3t6USzw0.net] 普通列車は　ロングシートでいいよ　優等列車だけ、シートを変えればいい 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 03:46:09.65 ID:RIIMKv/H0.net] イスなし車両がそんなに好きなんか？ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 03:54:19.91 ID:U5WWTl8g0.net] どこかにクロスとロング両転換できる車両あったような 418 名前：正論さん [2019/05/19(日) 04:16:31.82 ID:koO3SfF20.net] >>417 近鉄にL/Cカーって言うのがあったり 東武のTJライナーや京王のライナーだったり 最近はよく見かけるよね ただあの機構取り入れるとロングの時でも着席定員が 若干減るので(ドア間7席が6席)痛いところでもある 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:20:57.05 ID:LMvhN4zL0.net] 大船〜千葉の固定使用ならロングで構わないが 房総観光は諦めたんだろうな 三浦半島は京急2100が有るし 420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:25:15.08 ID:Sd3/yzrs0.net] 車窓を眺めるのがそんなに重要か？ アホだろこいつ 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:28:08.11 ID:NdMDncU00.net] >>379 箱根より西の伊豆箱根鉄道駿豆線に転クロあるのはそういう… 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:36:21.90 ID:LMvhN4zL0.net] 一ノ関以北は両数半減の立席前提で詰め込んだから文句が来た 表向き教育委員会から高校生の喫煙対策を言われた事にしたが 首都圏を除くと新車は置き換え対象よりも両数を減らすのが当たり前になった 最近でこそ仙台地区はマシになったが701系時代は最悪だった なお津軽線では廃車が出た模様 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:38:12.36 ID:LMvhN4zL0.net] 直通予定の相鉄分だけ減便 その相鉄にはボックス席が 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:40:11.95 ID:C3t6USzw0.net] 無料はロングシートで田舎でもいい 有料は　転換シート必須で！クロスシートもイモくせえからやめろ 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 04:44:19.85 ID:LMvhN4zL0.net] 相鉄直通の本質は激変する貨物ダイヤ 東京着の未明シフトで混乱も 僅かでも遅れるとラッシュ後に飛ばされる列車が多数 青函トンネルの新幹線併用で感覚が麻痺しちゃってるが物流の大問題だぞ 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 05:01:18.92 ID:LTz/RMvr0.net] >>250 そうだったのか 217も経年劣化ってやつかね 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 05:12:58.12 ID:v8Y4yMBp0.net] >>59 横須賀に住んでる千葉大生はけっこういる 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 06:46:44.17 ID:9mceP61l0.net] 年寄りが優先席座らないから撤去してくれ あと通勤時間外の補助シート設置頼む 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 06:48:09.58 ID:x8Quij7/0.net] 嫌なら乗るなというJR東日本からのお言葉 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 06:49:58.55 ID:RCCwrrE70.net] 総武快速民だけどボックスシートは足元狭いし背もたれ垂直だし利点がまったくないぞ 景色見たいならグリーン車乗ればいいんじゃないですかね… 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:04:18.58 ID:/xI26iRh0.net] 満席になるような状況で、あのクソ狭くて膝突き合わせるクロスなんて、 本気で望んでる奴がいるのか？通勤民には、車窓の風景も関係ねーし。 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:06:51.97 ID:EPi8+tbl0.net] >>431 鉄オタ基地外伝説がまた一つ。 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:14:46.25 ID:mhxSX8ld0.net] 車両もいいが、馬喰町駅の水漏れどうにかしてくれよ。こえーよ。 434 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 07:17:35.37 ID:vzDLQBEi0.net] てか湘南電車も昔みたいに11両＋4両に戻せよ 10両は短すぎる緑車除くと8両だぞ 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:22:46.20 ID:PwK+VvSR0.net] 関西はクロスのボックス好きだからな 関西はピンサロのボックスも対面だよ 驚いたわ 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:01:30.43 ID:7cBjn7rg0.net] >>433 東京トンネルは地下水脈の中に浮いてるようなもんだからな でもあの水のおかげでどっかのドブ川がきれいになっちゃって ボラの大群がﾋｬｯﾊｰしたんだよな 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:04:51.27 ID:lLffYTeJ0.net] 鉄オタはだいたい国鉄信者なのでw 国鉄と違う事にはだいたい反対しますw 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:19:06.33 ID:Yv5FJsou0.net] >>430 アームレストやヘッドレストがあるし両隣を人に挟まれることがないからロンシーより快適だけどな 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 08:26:54.61 ID:RIIMKv/H0.net] >>328 和歌山県民というか２Fもロングシート希望らしくロングシートに置き換え中やな。 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:30:55.85 ID:1r4h/NVB0.net] 武蔵小杉が悪い 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:31:59.72 ID:LMvhN4zL0.net] 間が無く二極化は世相だな 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:32:55.17 ID:gpxkd8jw0.net] >>438 空いているなら脚を組んだり投げ出したりできるロングの方が快適だよ 混んでるなら混んでるでロングの方が収容能力高い 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:32:58.96 ID:1dyaF7QI0.net] >>368 飛騨の名古屋岐阜間くらいならわかるけど秋田盛岡でそれ？ 変わってるなあ 白鷺の米原は向き変えタイムが有るけどな 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:35:09.60 ID:RZE2HFn/0.net] >>408 グリーン車邪魔だ。ラッシュ時イラッとする。 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:37:00.82 ID:BfQHKjzj0.net] シート無しのオール立ちはアカンの？ そうすると、床に座る女子高生が居るかぁw 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:38:31.47 ID:9QdAgUON0.net] >>442 ボクシーでも通路側だと斜めに脚を投げ出せるから快適だし空いてるなら前向きに座れるから明らかにロンシーより楽 混んでるならボクシーのほうが座席供給能力高い 447 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:40:14.64 ID:4mgxsDRn0.net] >>446 バカシー 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:43:11.94 ID:LMvhN4zL0.net] 長距離の横Gは胃腸に悪いとか聞いた 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:45:18.20 ID:4rAXpbs90.net] >>448 だったら進行方向を向いて立ってれば 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:45:31.89 ID:TqHbSFka0.net] 座席なんてない方がいい　降りるときは床が斜めに持ち上がり一気に 出してしまう構造にしろ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:46:24.47 ID:EIlOjaeH0.net] >>450 ダンプ業界の回し者乙 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:46:54.25 ID:z57uvmsw0.net] >>445 総武線各駅停車のラッシュ時はそうなってるでしょ 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:47:04.87 ID:QHLggXkK0.net] >>424 転換クロスだが？ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:49:00.91 ID:ETPSN61T0.net] >>435 まじで！！！ 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 08:54:48.33 ID:LMvhN4zL0.net] 東京トンネルも政治に翻弄されてたな 地下水汲み上げで沈んだと思ったら規制で浮いたり 今までと逆に抵抗性を持たせなきゃいけないから工事も大変だな 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:58:22.82 ID:DCWVnpdF0.net] 車窓見たいならグリーン車券買うかログシートの前につり革もって立てばいい なんで>1の旅情のために毎日乗る客の利便性が犠牲にならないといけないんだ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:02:51.25 ID:IShmax2p0.net] 大学生が書いてるから通勤ラッシュしらんのよ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:06:36.90 ID:DCWVnpdF0.net] 大阪のJR環状線もボックスシート止めろよ 短い距離しか乗らないのに邪魔なんだよ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef