【鉄道】横須賀・総武快速線の新型E235系「ロングシート」に異議あり

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/05/18(土) 10:48:36.40 ID:HgMLwamY9.net] 創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。 その伝統に連なる現役会員が、JR横須賀・総武快速線（久里浜〜東京〜千葉）で2020年度から導入予定の新型車両についてレポートする。テーマは「座席」だ。 　＊　＊　＊ 旅客列車の座席には、クロスシートとロングシートの2種類が存在する。クロスシートとは、列車の進行方向に設置された座席のことである。 一方、ロングシートとは、列車の進行方向に対し、垂直に設置された座席のことである。 近年、長距離列車にもロングシートを採用することが増えている。例えば、2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定であるE235系一般型電車は、 グリーン席以外の普通座席が全てロングシートとされている(「JR東日本ニュース」2018年9月4日付)。 本記事では、クロスシートとロングシートの長所・短所を整理し、横須賀・総武快速線E235系普通座席の完全ロングシート化が妥当であるのか考えてみたい。 ◆クロスシート、ロングシートの長所と短所 クロスシートの主な長所は、長時間の着席に適している点である。特に、進行方向に設置された座席の場合、乗客は自分が進む方向に向かって着席することができる。 さらに、クロスシートに着席した場合、乗客はロングシートよりも容易に車窓を眺められる。なぜなら、ロングシートの場合、乗客は窓に背を向けて着席するからである。 また、「快適性評価式」により、長時間乗車における快適性は、ロングシートよりもクロスシートへ着席した場合に大きくなることが示されている(須田義大・松岡秀樹・小川雅(1997) 「快適性と乗降容易性による座席配置の客観的評価方法」『日本機械学会論文集』63巻611号pp.141-148、pp.143-144参照)。 クロスシートの主な短所は、乗降に時間がかかる点である。 特に、窓側に着席した乗客は、通路側に着席した乗客により、スムーズな離着席を妨げられる（須田・松岡他は、この現象を「ブロッキング」と呼んでいる。 前掲書p.145参照）。そのため、混雑時には、列車が駅に停車する時間が長くなりやすい。とりわけ、停車駅が多い普通列車は、各駅で停車時間が累積し、遅延を起こしやすくなる。 一方、ロングシートの主な長所は、混雑への対応が容易な点である。ロングシートでは全ての座席が通路に面しており、乗客は他の着席客に影響されずに、スムーズな離着席を行える。 特に停車駅が多い普通列車等では、ロングシートは混雑時の駅停車時間短縮や遅延防止に役立つ。 また、ロングシート車両ではクロスシートよりも通路幅を広くできる。混雑時には多数の立客が通路にとどまるので、広い通路幅は立客1人当たりの面積を広くする。 要するに、ロングシートは混雑時の立客の快適性を高められるのだ。 ロングシートの主な短所は、長時間の着席に適さない点である。前述のように、ロングシートに着席した場合には、乗客は車窓を眺めることができない。 さらに、ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これは、ロングシートでは、床に垂直な客室の壁を背もたれとして用いるからだ。 さらに、ロングシートには、肘掛け・テーブル・ドリンクホルダー・コンセント等、長時間利用に便利な設備を設けることが構造上極めて難しい。 image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/4/248f1_759_f3fb792c_ffd226d8.jpg news.livedoor.com/article/detail/16477184/ 2019年5月18日 7時0分 NEWSポストセブン 1.bp.blogspot.com/_9EjWwgHTahU/S_AH59u382I/AAAAAAAAa1Y/Ll8-EyQhuOs/s1600/yokoso113_02_91n.jpg www5.plala.or.jp/uedararin/IMG_00072.jpg 2 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:49:13.49 ID:HgMLwamY0.net] ◆横須賀・総武快速線のロングシート化は妥当なのか なぜ、JR東日本は横須賀・総武快速線のE235系普通座席を全てロングシートとしたのか。 平成29年度の横須賀線で最も高い混雑率は、武蔵小杉〜西大井間の196%である（国土交通省「混雑率データ」）。通勤ラッシュ対策としては、E235系のロングシート化は妥当であるともいえる。 一方で、鉄道ファンとしては、クロスシートの長所を軽視することはできない。 前述の武蔵小杉〜西大井では、相鉄線の直通運転開始による輸送力増強が予想される（相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線ホームページ「完成後の効果（見通し）」）。 これに加え、武蔵小杉駅では、横須賀線ホーム増設工事も実施予定である。 さらに、横須賀・総武快速線沿線である東京都・神奈川県・千葉県の人口は、いずれも2020年代には減少に転ずると予測されている(各都県のホームページ参照)。 以上の点を踏まえると、通勤ラッシュ時の混雑は、長期的には改善することが期待される。 JR東日本によると、E235系が使用される区間は、「横須賀線（東京〜久里浜）、総武快速線（東京〜千葉）／外房線（千葉〜上総一ノ宮）、内房線（蘇我〜君津）、 総武本線（千葉〜成東）／成田線（佐倉〜香取、成田〜成田空港）、鹿島線（香取〜鹿島神宮）」である。上記区間で現在使用されているE217系の多くは、上記路線を直通運転している。 従って、E235系も、E217系と同様にこれらの路線を直通運転すると推測される。複数の路線を直通運転するということは、より長時間の着席需要が見込めることも意味する。 現在、同路線で使用されているE217系では、一部の普通座席にクロスシートが採用されている。ということは、E235系普通座席へのクロスシート設置は、十分に現実的な選択肢である。 また、休日には、三浦半島・房総方面への家族連れの観光需要も見込まれる。家族連れであれば、ロングシートよりも、向かい合わせのクロスシートの方が、使い勝手も良いだろう。 E235系のグリーン車はボックス席だが、より安価に列車の旅を楽しみたい学生には使いづらい。E235系普通座席においても、ロングシートに限らず、クロスシート採用が検討されるべきではないだろうか。 3 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:49:15.37 ID:oewVqFzD0.net] 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている www.wwkping.sexidude.com/18.jpg o.8ch.net/1gba3.png 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:50:25.75 ID:/5NqGhrn0.net] 静岡では定着してるよw 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:51:38.88 ID:5y6WKj0b0.net] 不思議なもんで地方にロングシートが導入されると、地元民は大喜びし青春キッパーだけが文句をいう 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:53:08.53 ID:EfeZk5CV0.net] 通勤で使うんなら ロングじゃないと駄目だよ 7 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:53:37.82 ID:lEIbpygG0.net] >>4 静岡では、県内移動する時ロングシートに寝そべって移動してるんでしょ？ 8 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:54:40.45 ID:ySt/wW/x0.net] >一方で、鉄道ファンとしては、 >クロスシート採用が検討されるべきではないだろうか そんなもの、社内で散々検討した結果だわwww 9 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:55:10.37 ID:jzBtclIv0.net] 京急とかいう糞会社は、通勤列車でクロスシート採用の列車使ってくるからな もうアホなんじゃないなと…毎日遅延するし 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:55:43.45 ID:gvtbuXrv0.net] 10年か20年後くらいに本当に混雑が緩和されたときには 新型列車が投入されてるでしょうに 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:56:01.42 ID:GvYOoR/O0.net] >>8 鉄オタだけがロングを歓迎して脳内社内検討会を開催するんだけどなｗ 12 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:56:22.17 ID:L9G6OnBE0.net] 全車両ロングシートでOK クロスシートはゲリラAV撮影の温床、田舎だと高校生がいちゃついている（特に茨城） 13 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:35.76 ID:SqMtsCV30.net] >>1 >>横須賀・総武快速線 もろ通勤路線じゃねーかwｗ 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:57:39.32 ID:+Ze5h52O0.net] あんなキツキツのクロスもう乗れないわ。グリーン着いてるからグリーン乗るよ。 15 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:46.99 ID:6TnVdgQq0.net] >>2 ゴチャゴチャ言うなら、まずお前が代案出せって感じの文章しか書けない、能無しライター 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:57:59.20 ID:b5WVeKxi0.net] 静岡県魂の叫び 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:58:02.83 ID:QwuJ6ggj0.net] 関西に行けよ 関西はクロスシート天国 18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 10:58:39.18 ID:qQy4xpJ50.net] 1時間程度の乗車ならロングの方が快適 ボックス席に3人以上座ると足元が極端に狭い 向かいに他人が座ると遠慮して更に引っ込める事に 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:59:10.92 ID:DhY55lKf0.net] ｸﾛｽｼｰﾄというか4人がけﾎﾞｯｸｽｼｰﾄって4人がけと言っときながら、いっつも対角線上に2人座っていて周りに人が立ってて、車内が混んできて立つｽﾍﾟｰｽが少なくなると致し方なく4人ぎゅうぎゅうに座るｲﾒｰｼﾞ 立ってる人が誰もいないど田舎路線ならともかく、激混みの横須賀線でｸﾛｽｼｰﾄとかいらんわ。どんだけサービス低下させるんだと。 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 10:59:45.25 ID:CX4ZB+n30.net] 女性専用車を廃止しろよ 21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:00:57.14 ID:qQy4xpJ50.net] >ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これも嘘 埼玉高速鉄道の電車の快適な事 一方、ボックスシートは垂直に近いから背中真っすぐ 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:02:46.51 ID:GBXSSCF+0.net] 武蔵小杉の大混雑せいだな 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:16.10 ID:Dt+L1vRQ0.net] 関東だとボックスシートが多いけど、あれは苦手だわ 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:04:29.50 ID:KU4ox0z40.net] 背もたれの傾斜云々ならロングシートのほうが対応やりやすくない？ 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:35.95 ID:3bXX6W5Y0.net] 木更津や鎌倉久里浜行くのにロングシートで駅弁食ってたら白い目で見られる理不尽感半端ない 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:04:41.14 ID:DhY55lKf0.net] >>21 ボックスの場合、4人座ると前と横の人に脚が当たらないよう脚を閉じて深く腰掛けなければならないから自然と背筋ピーンとなるね。 まあ、姿勢矯正のためにはその方がいいのかもしれない。 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:05:19.65 ID:BKTPAIzX0.net] 相鉄が10両で突っ込んでくるからな。全部ロングにしてその分も吸収しなきゃならないだろ 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:05:30.25 ID:RoEHLGib0.net] 毎日横須賀線使ってる側からしたら一刻も早くボックス席無くして欲しい どうせたどり着けないトイレもいらねえ 29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:05:51.00 ID:07zxwfup0.net] >>9 乗車率１００％近くか越える車両でクロスなんて 乗客の移動も出来ないから馬鹿過ぎる 30 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:06:56.96 ID:07zxwfup0.net] >>25 観光列車の一面がある事理解してないからな 単純に直通増やしすぎなだけ 31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:05.00 ID:zRSSZ12P0.net] >>2 ＞E235系のグリーン車はボックス席 ゑ？ 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:22.06 ID:Zmd01Hhv0.net] >>1 >2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定である電車は全てロングシート。 コレ、全体的には東海道線より混雑率は低いが、武蔵小杉・品川間だけ異常に高いからだろ せめて、車両の隅4カ所くらいは対面４人掛けボックスシートにしてやれよ . 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:08:34.20 ID:KMOhuO1s0.net] 長い 早稲田大学鉄道研究会 まで読めば結論は分かるけど 34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:08:59.48 ID:OWTADjAU0.net] 館山や安房鴨川に直通しろよ 乗らないけど 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:10:14.54 ID:xYh7OCWG0.net] 座席なんか無くていいだろ 座りすぎは身体に良くないというし ただし、店員さんや学校の先生とかの立ち仕事メインの方々には 何らかの配慮があるべきだ 36 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:11:26.28 ID:qQy4xpJ50.net] 旅行気分に浸りたい人はグリーン車でええやん 休日は安いし 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:11:43.47 ID:orunKADQ0.net] 快適なグリーン車をご利用くださいというJR様の心優しいご配慮なんだからありがたく受け取れカス 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:12:06.27 ID:Ypu7SBP+0.net] 鉄ヲタにこれボックスシートだろ言うと、顔を真っ赤にしてセミクロスシートと言ってくることがある。 対して違いなんかほとんどないのに。 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:12:52.69 ID:ein8t8Rs0.net] そんなにクロスシートに座りたいなら、グリーン車に乗れやw 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:14:26.45 ID:8X73MkAb0.net] 二階建てにして指定座席にすれば解決 41 名前：E217さん mailto:age [2019/05/18(土) 11:15:07.53 ID:no3+Xk1R0.net] 🚝うおぉぉぉぉぉおおん〜♪ 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:15:24.73 ID:Hs5y64mF0.net] 長距離通勤者向けに横浜や武蔵小杉を通過する列車も 作れば良いではないか？ 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:15:37.43 ID:S9Wi9Evd0.net] ロングシートをクロスシートに自由に変えれる車両を開発するとか 土日だけクロスシートのホリデー快速を導入したりとか どっちみち経費が掛かるだけで、混雑を加速させるだけだから無理 JR横須賀・総武快速線は観光路線では無い 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:16:18.76 ID:1OFe1ZY+0.net] E217系導入時のアンケートでは大船より先の利用者はクロスシート支持派が多かったみたいよ 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:16:29.21 ID:dqMikvlD0.net] >>32 津田沼とか千葉駅まで普通にぎゅうぎゅう詰めだそ 千葉からくる方だと品川まですし詰め 横浜までほぼ満員 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:18:28.11 ID:EaJjjvcQ0.net] 通勤時間帯は座席無くすべき 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:19:22.59 ID:6R3oWuU80.net] 関西みたいに背もたれが手動で動かせるやつがいい 48 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:19:35.68 ID:b5WVeKxi0.net] クロスシーとを一列にすればいいんだな 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:19:49.37 ID:LCh63TSm0.net] 基本編成 前2両 後ろ2両 付属 後ろ2両はクロスでないとな 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:22:02.39 ID:uuF1BH4W0.net] グリーン車という逃げ場があるだけありがたいと思え。あの椅子で大月や青梅まで行かなきゃいけない中央線は地獄。 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:23:08.94 ID:xj5OgD6l0.net] 関西の電車が素晴らしすぎる。 52 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:23:10.85 ID:uHWY/gAD0.net] 全て2階建にして1階を社畜用にすればいいやん 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:24:15.95 ID:LCh63TSm0.net] >>49 と思う高崎線 前橋や新前橋 高崎から乗れる俺の見解w 54 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:24:38.49 ID:eLj+5qHe0.net] >>1 113系車両の画像はいらん。鉄道詳しくない人が見たら、現役で走っていると誤解する。 クロスシートの有無より、トイレがあるかどうか気になる。トイレは引き続き併設してほしい。 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:24:43.90 ID:xj5OgD6l0.net] デザインも最低だよね。 あのタッパーみたいなダサい電車を横須賀線にも走らせるのかよｗ 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/18(土) 11:25:23.79 ID:L1QBqtVx0.net] 気分に浸りたい人はグリーンアイルランド🇮🇪旅行✈�でええやん 年始は安いし 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:26:09.08 ID:1OFe1ZY+0.net] 東海道線も次の車両からロングシートだけになりそうだ 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:26:14.69 ID:xj5OgD6l0.net] JR東日本は、鈍行列車で旅行すんなと言っているんだろう。 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:16.10 ID:jb+6rLsa0.net] 確かに長い区間走ってるけど 千葉から横須賀まで乗る奴いないだろ 60 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:29.54 ID:ShomDWZk0.net] >>32 通勤時間に乗ってみろアホ クロスシートと11両編成には殺意を覚えるわ 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:26:32.00 ID:5pXIrp9X0.net] 乗車券のみや18キッパーなんか人間扱いしない。 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:09.92 ID:W9Dt40Fq0.net] グリーン車に乗れよ 63 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:28.23 ID:4dTw9HdT0.net] 阪神の新しい車両のロング乗ったらイメージ変わると思う 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:27:40.21 ID:5pXIrp9X0.net] 上下分離方式にして時間にはこだわるな。1分でも遅刻したら給料を引く会社を罰しろ。 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:28:05.31 ID:qevpRko10.net] 東日本管内の在来線は特急とグリーン以外オールロングシートでいいよ 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:28:20.46 ID:RJbps58G0.net] 武蔵小杉を通過すればいいだけ 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:29:09.03 ID:xj5OgD6l0.net] >>65 実際ほぼ全てオールロングシートだろ。。 クロスシートの車両探す方が難しいｗ 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:29:29.74 ID:OSWewuy70.net] クロスは前に座高低いデブが来ると鬱陶しいから通勤路線はみんなロングでいい 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:30:46.88 ID:qN4OQvDK0.net] 空いてるのに一人でクロスに乗るやつって何なの？ 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:なんだろうねsage [2019/05/18(土) 11:31:11.06 ID:P4PwocFt0.net] 実態は通勤電車だと思うのでロングシートでいいかと思うの 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:31:11.63 ID:qevpRko10.net] >>67 端の方にボックスの車両あるのも見るけどあれもロングシートでいいよ 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:31:24.93 ID:xj5OgD6l0.net] >>69 何か問題が？ｗ 73 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:31:36.76 ID:KDHa2qn50.net] >家族連れであれば、ロングシートよりも、向かい合わせのクロスシートの方が、使い勝手も良いだろう。 >より安価に列車の旅を楽しみたい学生には使いづらい。 言ってることがころころかわってるやんけ 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:13.97 ID:qN4OQvDK0.net] >>67 湘南新宿ラインとかいっぱいあるけど 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:15.76 ID:xj5OgD6l0.net] >>71 あんなちょびっとクロス配置する意味が分からんよなｗ 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:32:28.67 ID:1OFe1ZY+0.net] JR東海は利用客が多そうな名古屋地区はクロスシートで、静岡はロングシートなんだよな 18きっぷで京都に行ったけど、豊橋から急に快適になった 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:32:48.39 ID:+4sU8y1J0.net] 飯を食うか食わないかだな 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:33:42.68 ID:rRWcBX/40.net] シートとかどうでも良いわ 座れないし そこよりも混雑やろ 千葉から来る人多すぎ 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:34:08.45 ID:zl4Ntk+S0.net] 今だって普通車両は下り側の何両かだけじゃん？ボックスシートは。 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:02.92 ID:kqKWtfVw0.net] >>34 青堀からホームの長さが10両まで 昔4両切り離しで館山まで特別快速走らせていたが乗車率が低過ぎて廃止になった 観光需要すら無いから無理 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:37.63 ID:HDLtWqUp0.net] 中央線、東海道線、総武線、常磐線、横須賀線、京葉線は シートがあるから遅延するんだ これでいけ https://i.imgur.com/p9QxmK0.jpg 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:35:38.38 ID:7djYKNy50.net] 常磐線に乗ったらロングシートの方が快適だったぞ クロスシートは椅子が固いし背もたれの形状が微妙 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:36:39.45 ID:qN4OQvDK0.net] >>72 一人で座ってるやつのせいで四人家族がバラバラに座るハメになるのが許せない 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:36:46.84 ID:xj5OgD6l0.net] >>81 和田岬線ｗ 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:37:02.75 ID:xj5OgD6l0.net] >>83 知ったこっちゃないｗ 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:37:09.42 ID:Ezz38cLa0.net] >>76 豊橋を過ぎると九州まで転換クロスシートが走ってるからな 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:31.83 ID:Y+g8mMXN0.net] >>83 わりーな　それやったことある 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:50.03 ID:kqKWtfVw0.net] 千葉〜東京間座れない 空気運んでるNEX廃止して毎時2往復快速増便してくれ 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:37:55.42 ID:+IPu8Ezm0.net] >>1 でもクロスシートって膝が前の人の膝に当たりそうなくらい狭くて嫌 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:38:10.94 ID:HDLtWqUp0.net] 沼津や熱海で乗り換える人ならわかると思う 東日本の座席は東海の座席に比べて固すぎる 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:38:41.88 ID:IE5iKXt70.net] 総武快速は長距離だけど、観光向けの路線ではないな。 まあ千葉の端から横須賀まで行きますってならほぼ観光みたいな感じだろうけど。 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:38:50.70 ID:xj5OgD6l0.net] >>86 浜松より東と西で快適性が全然違うな。東はただただ乗るのが苦痛。 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:40:09.18 ID:io+YItnO0.net] 椅子やめて畳にしる！ 靴脱いでくつろげるし寝っ転がれるし全員が座ろうと思えば座れる。 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 11:40:09.57 ID:YX6uavSK0.net] 電車だけ着席シートベルトがいらないの意味がわからん、事故ったらシヌな 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:40:14.86 ID:l1PzlALa0.net] >>25 グリーン車をご利用下さい。 東海道線もクロス邪魔だからオールロングにしろよ。 高崎線だと211時代にオールロングがあったのにE231で他にあわせて改悪。 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:01.61 ID:kKJmgQf/0.net] 身長180センチ超にはクロスシートに座る方が苦痛。新幹線のE5系位なら楽だが。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:10.71 ID:82PVA85V0.net] 極めて妥当でむしろ未だにクロスシートが残ってるのが信じられん 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:32.10 ID:V6yTPSyP0.net] >>83 一人で座ってるところにオバチャン３人組が来て地獄を味わうこともある。 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:35.64 ID:8z6xrPgF0.net] 岡村ちゃんが一言 　　　↓ 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:41:48.04 ID:l1PzlALa0.net] >>50 そんな方のためグリーン車を導入予定です。

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