【鉄道】横須賀・総武快速線の新型E235系「ロングシート」に異議あり

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/05/18(土) 10:48:36.40 ID:HgMLwamY9.net] 創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。 その伝統に連なる現役会員が、JR横須賀・総武快速線（久里浜〜東京〜千葉）で2020年度から導入予定の新型車両についてレポートする。テーマは「座席」だ。 　＊　＊　＊ 旅客列車の座席には、クロスシートとロングシートの2種類が存在する。クロスシートとは、列車の進行方向に設置された座席のことである。 一方、ロングシートとは、列車の進行方向に対し、垂直に設置された座席のことである。 近年、長距離列車にもロングシートを採用することが増えている。例えば、2020年度よりJR横須賀・総武快速線等に導入予定であるE235系一般型電車は、 グリーン席以外の普通座席が全てロングシートとされている(「JR東日本ニュース」2018年9月4日付)。 本記事では、クロスシートとロングシートの長所・短所を整理し、横須賀・総武快速線E235系普通座席の完全ロングシート化が妥当であるのか考えてみたい。 ◆クロスシート、ロングシートの長所と短所 クロスシートの主な長所は、長時間の着席に適している点である。特に、進行方向に設置された座席の場合、乗客は自分が進む方向に向かって着席することができる。 さらに、クロスシートに着席した場合、乗客はロングシートよりも容易に車窓を眺められる。なぜなら、ロングシートの場合、乗客は窓に背を向けて着席するからである。 また、「快適性評価式」により、長時間乗車における快適性は、ロングシートよりもクロスシートへ着席した場合に大きくなることが示されている(須田義大・松岡秀樹・小川雅(1997) 「快適性と乗降容易性による座席配置の客観的評価方法」『日本機械学会論文集』63巻611号pp.141-148、pp.143-144参照)。 クロスシートの主な短所は、乗降に時間がかかる点である。 特に、窓側に着席した乗客は、通路側に着席した乗客により、スムーズな離着席を妨げられる（須田・松岡他は、この現象を「ブロッキング」と呼んでいる。 前掲書p.145参照）。そのため、混雑時には、列車が駅に停車する時間が長くなりやすい。とりわけ、停車駅が多い普通列車は、各駅で停車時間が累積し、遅延を起こしやすくなる。 一方、ロングシートの主な長所は、混雑への対応が容易な点である。ロングシートでは全ての座席が通路に面しており、乗客は他の着席客に影響されずに、スムーズな離着席を行える。 特に停車駅が多い普通列車等では、ロングシートは混雑時の駅停車時間短縮や遅延防止に役立つ。 また、ロングシート車両ではクロスシートよりも通路幅を広くできる。混雑時には多数の立客が通路にとどまるので、広い通路幅は立客1人当たりの面積を広くする。 要するに、ロングシートは混雑時の立客の快適性を高められるのだ。 ロングシートの主な短所は、長時間の着席に適さない点である。前述のように、ロングシートに着席した場合には、乗客は車窓を眺めることができない。 さらに、ロングシートの背もたれには、傾斜を与えることが極めて難しく、着席した乗客は、背筋をほぼ垂直に伸ばした姿勢を強いられる。 これは、ロングシートでは、床に垂直な客室の壁を背もたれとして用いるからだ。 さらに、ロングシートには、肘掛け・テーブル・ドリンクホルダー・コンセント等、長時間利用に便利な設備を設けることが構造上極めて難しい。 image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/4/248f1_759_f3fb792c_ffd226d8.jpg news.livedoor.com/article/detail/16477184/ 2019年5月18日 7時0分 NEWSポストセブン 1.bp.blogspot.com/_9EjWwgHTahU/S_AH59u382I/AAAAAAAAa1Y/Ll8-EyQhuOs/s1600/yokoso113_02_91n.jpg www5.plala.or.jp/uedararin/IMG_00072.jpg 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:18:12.65 ID:mx+wZRyd0.net] 関西では快速以上は転換クロスシートが普通なのに 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:18:42.99 ID:wgxLDL9+0.net] 田舎のローカル線で、通路をはさんで半分がロングシート、半分がクロスシートという車両を見たことがある どっちにするか迷ったら、これにすればいい 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:20:46.54 ID:d1/m3ADQ0.net] もともと15両中ボックス付は3両だけであとはロングだったから、通勤利用者はわかってるから避ければいいだけ 通勤と休日の鎌倉観光を同じ車両で対応しようとするから無理が出る 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:22:44.06 ID:7GTavHA10.net] 東京久里浜たかが90分弱でクロスシートにするまでもない 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:02.29 ID:3ejhullh0.net] いやならグリーン車に乗ればいい 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:24:13.14 ID:vwtIMBMA0.net] ボックスシートのグリーン席ってどんなんやねん？ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:24:29.55 ID:G7+Hho5tO.net] ボックスシートは立ってる客の邪魔になるからロングで結構だと存ずる 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:25:46.23 ID:q5taZtgk0.net] >>189 あっちはまだ長距離旅客路線の性質もあるが、 阪和線は京浜東北線や京葉線みたいな性質だからな。 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:27:05.61 ID:h/nwIclg0.net] 鉄オタの発想は基本、昭和ノスタルジー。 国鉄車両のクロスシートはよかったな〜みたいな。 一般人的にはロングのほうが歓迎でしょ。 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:28:03.84 ID:qN4OQvDK0.net] >>204 横須賀線内だとそうだけど、総武線直通もあるから 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:28:50.49 ID:mx+wZRyd0.net] >>180 阪和線は南海と対抗上と言う意味もあるんだろ サザンの有料座席なんて人全然乗ってないし 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:30:05.59 ID:f8LcHOHO0.net] クロスシートなら女子高生やＯＬさんの顔を遠慮なくガン見できるからロングシート反対！ 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:30:51.19 ID:xpVF1lq/0.net] >>4 あれは火災の押し付けだろ 静岡県民は全員転換クロスシートを希望していたのに 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:30:53.99 ID:h/nwIclg0.net] >>189 名鉄と競争してるからね。 豊橋以西は急にサービスが上がるよ。 豊橋以東は競合がないし下手に在来線のサービス上げると新幹線の客が減っちゃう。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:34:34.28 ID:9DRhi2RL0.net] 嫌ならグリーン車を使え、土日祝祭日は安く乗れる。 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:35:04.77 ID:mx+wZRyd0.net] 立って乗るの前提は家畜車と同じ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:36:56.34 ID:b0Qu4yUv0.net] 今のクロスシートの方がよほど背もたれが垂直で疲れるだろ 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:37:33.60 ID:h/nwIclg0.net] 首都圏の人口規模からするとロングでたくさん人をつめこんで、快適にすわりたければグリーン車や特急に乗れじゃなきゃ不可能でしょ。 転換クロスは関西や名古屋あたりの人口規模だからできる。 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:37:58.90 ID:DO2Lo3EX0.net] 毎朝乗ってる電車クロスシートになったらと思うとゾッとするわ 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:38:07.50 ID:iwvHPJWw0.net] そもそも観光路線にロングシートって 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:38:55.99 ID:mx+wZRyd0.net] JR東日本に「転換クロスシート」はない！理由は何？ https://takumick.com/2015/11/19/tenkan-kurosu/ 　 【新快速】なぜ関西のJR西日本にグリーン車はないのか!? https://takumick.com/2016/10/29/jrwest-green/ 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:39:02.43 ID:3d6BZxuQ0.net] >>195 運賃は最短経路で弾くって決まりがあるのに、そこに特例を加えろと言われても… 223 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:39:07.94 ID:sovDa+N30.net] 長距離の客を考慮しないでいいなら、トイレを廃止した方がいい。 家か駅でしろ。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:40:54.01 ID:h/nwIclg0.net] 北海道もJR東日本の経営者が送りこまれてるせいか、快速エアポート（新千歳空港〜札幌など）もロングシートになっちゃったな 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:00.59 ID:C6bJEbpV0.net] 武蔵小杉の混雑考えたら、ロングシートにして 定員を増やす以外の選択肢ないだろ 圧死者が出てからでは遅いんだぞ 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:31.18 ID:3d6BZxuQ0.net] >>188 ぼーっと見てるから若いのみんなこっちに取られちゃってるぞぇ 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:41:39.49 ID:G+iQDDBD0.net] 相変わらず鉄オタは有害だな 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:42:48.97 ID:H0TrkiVF0.net] 昔、高崎線で2ドア、クロスシートを使った結果 酷い混雑になり暴動が起きたんですけどね https://youtu.be/aPC_rRCXmDk 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:43:32.67 ID:6R3oWuU80.net] もっと横須賀線の本数増やせないのかね？倍くらいいけない？ 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:43:44.90 ID:aoP9WAwQ0.net] 学生時代に草津温泉へ鈍行で行った時、せっかく上野でクロスシートを確保したのに、籠原で 前5両が切り離されて、ロングシートばかりの車両に移らされたのには「なんだかなあ」と思った ものだ。しかし風情と利便性は両立が難しいですな。 上尾事件の頃みたいに、朝のラッシュ時に急行型車両を運用していたら大ブーイングだろう 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:44:51.28 ID:+6/7Y95Y0.net] ロングシートでいいだろ通勤路線なんだから 鉄道ファンがとか知らんわ グリーン車もいらね あれがなければ多少は混雑緩和するのに 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:45:54.84 ID:H0TrkiVF0.net] >>224 Uシートに乗れよ貧乏人 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:46:12.77 ID:KLwg6JKL0.net] はこだてライナーがロングシートなのにいちゃもんつけるやついるし たかだか在来線の座席に何求めてるんだか 利用者の大半はクロスかロングかボックスかなんざ意識しねえよ 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:18.05 ID:3d6BZxuQ0.net] >>194 台車梁の溶接強度が足りなくてヨーダンパ撤去しちゃったんだよね 217と231は 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:46:54.58 ID:TV0XlhrQ0.net] >>230 興津から乗った浜松行きも静岡で6両編成が3両に減らされて、 地獄の混雑だった　利用者は静岡-浜松の方が多そうなのに 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:48:12.40 ID:fMNPh41z0.net] クロスシートは立ってる乗客が非常に立ち辛いからよせよ 特に東京モノレールとゆりかもめと西武新宿線拝島ライナーお前らのことだぞ 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:49:53.10 ID:C6bJEbpV0.net] >>229 鎌倉市との取り決めなどもあり、逗子より先以外は、ラッシュ時の増発余地無いそうな 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 13:50:08.86 ID:mx+wZRyd0.net] オールロングシートなら四つ扉にしてしまえば良くね？ 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:51:41.05 ID:C6bJEbpV0.net] >>235 速くて快適な新幹線をご利用ください 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:10.91 ID:3d6BZxuQ0.net] >>228>>230 凄まじい勘違いしてるけど、それ国鉄のスト権ストと遵法闘争のナレの果てで自縄自縛、翌日からの国電暴動に至るんだけれどもw しかも税金で棒引きしてもまだ18兆円も負債かかえてる お陰で立体交差はできない、空き地が買えない（含み損で凄まじい坪単価）、本数も増やせない、車庫不足で全15両もできない 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:55:29.73 ID:tI3mzzsX0.net] >>223 トイレ廃止するなら人身事故とか起きても駅間で電車止めるなよ 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:22.19 ID:ciUhWmx60.net] >>1 >創立68年を数え、これまで鉄道関連の会社に多くの人材を輩出してきた「早稲田大学鉄道研究会」。その伝統に連なる現役会員が〜 一行目の時点で読む価値がないとわかる 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:30.58 ID:3d6BZxuQ0.net] >>238 サロ以外は全部四ドアだよw これだから田舎の人は 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:56:35.06 ID:RiH26tk4O.net] 都心から離れれば離れるほど、乗客のパーソナルエリアが広くなる。 ロングシートの場合、一人一人の間が広がって７人掛けに４〜５人しか座れない。 クロスシートの場合、１ボックス１人良くて２人。 いっそのこと、シート無しで良いんじゃないの？ 座りたい人は、床に座るか椅子持参で乗る。 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:57:16.75 ID:TV0XlhrQ0.net] >>237 大船始発も増やせないんだろうか 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 13:59:17.81 ID:ETn632Im0.net] ロングシートと比べてクロスシートは座席に荷物を置く人が増える 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:あくしろよ [2019/05/18(土) 14:00:10.32 ID:kgmTvzsI0.net] 私鉄でやってる、ラッシュ時はロングシート 有料ライナー時はクロスシートの 機構を導入すればいいやんけ 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:23.64 ID:ETn632Im0.net] 普通車はロングシートでいいと思うよ グリーン車がついているんだし 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:01:42.45 ID:vK+tWJry0.net] クロスシートにしても座れる人数は１両あたり２人しか増えないが 立てる人数は大幅に減る 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:02:36.51 ID:Z/MfyreF0.net] >>194 217も今はガタもきてボロくなってるけど新車投入時は113より静かで快適だったよ。椅子は今も昔もカチカチだけどね。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:05:36.23 ID:R6RgSE9x0.net] 四両のほうは椅子取っ払っちまえよ もう片方は単線区間とかあるだろ 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:08:39.79 ID:7Tg9WaOu0.net] >>93 それいいあいであだな。しかし、鉄道創業期みたいにホームに靴を脱いでしまう人が出てくる 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:14:05.30 ID:jwUF7RSq0.net] 総武快速使ってたけど毎日グリーン車乗ってたからあんま関係ないや 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:14:21.50 ID:uMRkNWdR0.net] 京急みたいな転換クロスシートにするべきだな 横須賀線と言いながら横須賀市民は横須賀線なんか無視して京急を利用する なぜなら京急の方が座席がゴージャスだからだ 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:17:18.96 ID:mx+wZRyd0.net] 少し前までは東北の車両もロングシートだったしな 単にサービスが悪いだけ 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:19:26.34 ID:TV0XlhrQ0.net] >>255 いまは違うんだ むかし旅行したときは、気動車と仙山線以外はロングシート車だった気がする 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:24:47.86 ID:6sLrduGK0.net] 毎朝武蔵小杉〜東京乗ってるけど、ロングシートでいい 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:30:42.84 ID:MpndxBM90.net] >>25 三島市民の俺は大宮以北から良くロングシートで帰ってるけど、いつも品川過ぎたあたりから弁当タイムだわ。 新幹線料金通算されないしな。 259 名前：sage mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:18.84 ID:lcDJ5VJ50.net] >>2 ＞一方で、鉄道ファンとしては、クロスシートの長所を軽視することはできない。 その視点が要らない。 快適さはグリーン車が用意されている。 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:47:29.71 ID:3f58WkNZ0.net] >>81 せめて吊革と手すり増やしてくれ 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:49:39.43 ID:h/nwIclg0.net] 鉄オタは基本的には懐古趣味だから昭和の鉄道旅情はよかったなぁという感情がベースにある。 新技術を批判して国鉄時代のボロを懐かしむ。新幹線よりブルートレイン。たまにイベントで国鉄型車両がくるとオタわんさかくるいっぽうで新型車両は旅情がないとけなす。 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:49:58.90 ID:XOiLRjhQ0.net] 西日本にはクロス多いけどおっさんの俺からするとクロスの窓側に若い女性が座っていると通路側が空いていても座りにくく 結局立ちんぼだからな ロングのほうが断然いい 263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:52:13.79 ID:h/nwIclg0.net] >>262 ロングでも若い女性のとなりはすわりにくいんじゃないの？ 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:52:14.19 ID:tswSDbwI0.net] ロングシートがここまで嫌われるのは静岡と701系のせいなのはわりとあるかも 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:53:06.60 ID:/E2yJI6+0.net] ＜あの椅子で大月や青梅まで行かなきゃいけない中央線は地獄 ＜クロスシートは椅子が固いし背もたれの形状が微妙 ＜椅子やめて畳にしる！ ＜クロスシートはたぶん椅子列を線に見立てて客の目線は無関係 ＜横須賀線のクロスなんて、椅子カッチカチ ＜従来はカチカチの椅子に酷い横揺れもあったしな ＜新車投入時は113より静かで快適だったよ。椅子は今も昔もカチカチだけどね ＜四両のほうは椅子取っ払っちまえよ 腰掛けるものならなんでも椅子という語彙の乏しいひとがいるね。 辞典によれば、持ち上げて運べるのが椅子、床や壁に固定されていて動かせない のが座席。 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:56:28.75 ID:N4Tmafgt0.net] ４ドアやめろ その分座席増やせバカ 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:02:08.26 ID:DC4U5ttG0.net] >>1 そんなにクロスが好きなら、近畿か中部に引っ越せよw JRも私鉄も皆クロスだからなw 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:52.09 ID:eyIHRkfb0.net] >>9 京急って嫌なら乗るなって感じが強くでてるよな 遅延も平気で 数十年経っても治す気配無いし 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:12:34.32 ID:VkItEl/D0.net] ラッシュ時だけ、ロングシートや無座席に変更できる車両とか開発できないのかな？ 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:14:55.70 ID:D04G1TA70.net] >>23 地方の方が多いって 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:18:22.73 ID:D04G1TA70.net] >>140 グリーンだって難民発生してうろうろしてるし 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:50.90 ID:D04G1TA70.net] >>59 あー。鎌倉とか行くときはグリーン乗るね 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:20:52.54 ID:LfmenllM0.net] >>5 東北本線の盛岡一ノ関間のロングシート化では地元民からの批判が多かったけどな しかも鉄ヲタではない利用者からも 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:24:03.13 ID:XOiLRjhQ0.net] >>263 ロングで席が埋まっている場合若い女性にとって反対側にも乗客が座っているはずで 痴漢等への警戒心は薄れると思う（俺の誤った考えかもしれんが） 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:27:03.01 ID:X4lLqe030.net] >>9 一番混む時間帯は、クロス使ってなくね？ ラッシュが本格的に始まる前にしかラッシュ時上りでは見かけない利用者 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:16.66 ID:TJpjQuUG0.net] クロスはスゲー疲れる座りたくない 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:32:52.98 ID:7WpDcUso0.net] >>269 ロング⇔クロスは私鉄が使用してる ロング⇔シート無しは過去に山手線や埼京線の一部車両に使用されてた 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:33:11.64 ID:kqKWtfVw0.net] >>197 増1と5と11両目が和式で狭いタイプ 1両目が車椅子対応洋式トイレ 青緑色の香り付きブルーレットみたいな洗浄水が流れるから匂いは万全な方 最近の吸い取る真空式は水が少ないからペーパーが残ること多いね 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:33:25.81 ID:Wco639rU0.net] うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】 人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！ 土管を【電子化】すんじゃねえ！！ bm 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:37:36.15 ID:Wo/WeAop0.net] >鉄道ファン 鉄道会社からも通勤客からも一番いらないゴミ。 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:40:51.50 ID:YKieG3Wb0.net] 鉄道研究会の記事をニュース配信とかw こんなん学園祭でやってろw 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:44:21.05 ID:O8y/MMom0.net] とにかく首都圏は人が多すぎるんだよ 大阪のラッシュで鍛えられたつもりの奴が東京行くと 首都圏の激烈ラッシュに驚くらしいからな 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:46:07.63 ID:GcJPWVgV0.net] 地下鉄以外はクロスシートにしてもいい いつまで詰め込み思想なんだが 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:24.18 ID:79r1ZM260.net] >>1 単なる鉄研所属学部生のヲタ目線作文じゃねーかｗ こんなもん記事にすんなよ小学館 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:48:49.48 ID:oBGgLnR40.net] 千葉や熱海なんかでもボックスシート求めて 先頭車付近までホームをはるばる歩いて並んでるもんな 286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:52:23.34 ID:aGK+5qrp0.net] 今のマスコミみたいに下手っクソな文章だな 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:55:12.59 ID:Q1Qhgpdi0.net] 横須賀線は電車なんだからオールロング、トイレ無しでいい グリーンが着いてるだけでも列車に近い待遇だ 288 名前：あみ mailto:sage [2019/05/18(土) 15:59:40.13 ID:EFx8DuUX0.net] 1人1人カプセルみたいな座席(可動式)にしてその人のIC乗車券のデータをAIが読み取り、 降りる駅になるとドアの前にカプセルが自動で移動する。 で、お願いします。 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:16:37.14 ID:vSIclUaC0.net] JR西みたいに全部クロスの方がいい なんでできないのかな？ 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:26:01.34 ID:BKTPAIzX0.net] >>289 求められる輸送能力が桁違いだからだよ。乗降客数みてみろよ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:42:50.57 ID:KLwg6JKL0.net] >>289 JR西日本みたいに利用者少なくないから 考えたらすぐ分かるだろ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:43:14.60 ID:lONn4xEo0.net] >>212 ロングでも出来るが？ 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:45:04.27 ID:igNPu9LY0.net] クロスシートで喜ぶのは夜の帰宅ラッシュに車内宴会やってるDQNリーマンと鉄オタぐらいなもんだろ 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:46:12.68 ID:0ifsO2AR0.net] >>213 211のときに文句言ってろよw 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:47:57.13 ID:pSE1LomW0.net] クロスを喜ぶ奴なんて18キッパーと鉄ヲタだけ 座るならロングの方が遥かに快適 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:50:44.73 ID:Dcu7zRzH0.net] クロスじゃ眠るには狭いけど、ロングなら完全に身体のばして眠れるだろ 長距離乗る人はロングの方が嬉しいんじゃないの？ 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:51:43.20 ID:lONn4xEo0.net] >>93 しるwww 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:52:33.60 ID:lONn4xEo0.net] >>265 しるwww 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:53:14.49 ID:lONn4xEo0.net] >>277 山手のお古が中央総武緩行でも使われてた 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:13:26.16 ID:tiDeRKeX0.net] ロングがないと、志村けんはなかった https://www.youtube.com/watch?v=WsiSrYVlzms

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