【企業】革命児テスラ、存亡の危機…マスクCEOのマリファナ事件、赤字膨張、自動車大手もEV本腰

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1 名前：きらら ★ [2018/09/23(日) 04:29:04.45 ID:CAP_USER9.net]: ドイツの自動車大手、メルセデス・ベンツは「EQC」を披露した。
SUV型の電気自動車で、約400kmの航続距離を実現する。
このクルマの登場は、明確に先行する米テスラのSUV電気自動車「Model X」への対抗車種であると見て取れる。

同じくドイツのBMWはすでに「i3」という完全電気自動車を販売しているが、やはりSUVの「X3」をベースとした電気自動車を用意しているといわれており、傘下のブランドMINIの電気自動車も2019年に生産することがアナウンスされている。

これら電気自動車のラインアップは、ドイツ国内はもちろんのこと、自動車市場として巨大な米国、そして中国市場を意識したものだ。
電気自動車、自動運転と、テクノロジーの強みを生かして展開するのが、シリコンバレーの企業テスラだ。
しかしここ最近、テスラの雲行きは怪しくなる一方だ。

■マリファナとウィスキーで番組出演するCEO

テスラを率いるイーロン・マスク氏は米国時間9月6日、コメディアンのジョー・ローガン氏のトーク番組に出演した。
その番組内での行動は、驚きを集めるには十分だった。
上場企業のトップがマリファナを吸い、ウィスキーを飲みながら饒舌に語る姿が配信されたからだ。

カリフォルニアではすでに、趣向用のマリファナの所持や吸引も合法化されている。
そのため、飲酒も含めて違法行為を行ったわけではない。

ただ、マリファナはまだ合法化されていない国や米国の州もあり、その印象は悪い。
米CNBCは、マリファナはテスラの行動規範を自ら犯していると批判している。
翌日のテスラ株は5％超えの下落というかたちで反応をした。

■非上場化騒動も含めて、心配の声

昨今のマスク氏の言動には危うさも募る。
先月、Twitterで突然、テスラの非上場化と、その際の1株当たりの買い取り価格が420ドルになる旨を発表し、さらに資金のメドがあることを投稿したのだ。
　
エイプリルフールに「テスラ倒産」などをTwitterに投稿してきたこと、また買い取り価格として示された「420」という数字が、米国ではマリファナを示す隠語であることなどから、今回も冗談なのではないか、と半信半疑の向きもあった。

ただし、非上場化の検討自体は実際に行われたようで、テスラの公式ブログでも同様の声明を発表している。
この発言によってテスラの株価が大きく上昇したことから、米国証券取引委員会（SEC）は調査の意向を示した。

その後、株主からの反対も根強く、非上場化のプランを断念する声明が出された。
そのため、300ドルを超えていた株価は200ドル台中盤にまで落ち込む結果となった。

■実際、非上場化は茨の道

非場化は過去を振り返ると茨の道だ。
テスラが1株当たり420ドルで非上場化した場合、時価総額は720億ドル。

9月7日現在の株価でもおよそ450億ドルとなる。
米国でこれまでに最大の非上場化をしたのはTXU Energyで、318億ドルだった。

しかし、そのTXUは2007年の非上場化から7年で連邦破産法第11条を申請し、倒産している。
もとより、赤字が増大し続けているテスラにとって、非上場化は危険すぎるのだ。

シリコンバレーの企業は、必ずしもニューヨークの投資家との間に良好な関係を築けているわけではない。
そもそもシリコンバレーは、米国のベンチャー投資の5割以上を占めており、起業や成長は域内で行われていく企業がほとんどで、上場までウォール街のしきたりとは無縁で過ごせるからだ。

しかし、ウォール街に金字塔を打ち立てたのはシリコンバレーの企業だった。
2018年第3四半期決算の好調さを受けてアップルは8月2日、米国の上場企業として初めて時価総額1兆ドルを達成し、2018年9月にアマゾンもこれに続いた。

アップルのティムクックCEOは「長期ビジョンを求められながら、90日ごとに評価される」決算の仕組みに疑問を抱きながらも、今価値がある企業として株主を魅了する良好な関係づくりを実らせた。
一方のアマゾンは米小売業界で過去10年間、株価を2000％近く上昇させる成長を遂げ、さらに将来への高い期待を反映させた。

テスラも、圧倒的なビジョンと、株主や投資家との良好な関係づくりによって、上場企業としてより良い方向へと進むことができる可能性を秘めている。
しかし、既存の自動車業界の電気自動車シフトが一挙に進むまで、あまり時間は残されていない。

https://biz-journal.jp/2018/09/post_24857.html
2 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:30:37.20 ID:GRI85YX80.net]: 犯人はキム
3 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:32:59.12 ID:K2/eknwz0.net]: 友達がテスラ乗ってるけど、けっこう調子いいみたい。
でももっと航続距離が欲しい。
4 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:34:33.32 ID:GRI85YX80.net]: モーターはディーゼル以上のトルクの化物だから錯覚だろ
5 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:35:09.02 ID:WiU0O2N20.net]: てすらーーーやぁ
6 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:39:41.85 ID:vqD44uxu0.net]: イーロンは頭いいんだろうけど、なんかおかしい。元々どういう人だったんだろ？
7 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:40:44.14 ID:QuhkeHXT0.net]: 日本人を月に最初に送ると決めてからマスク潰しの流れがまた一気に加速した感があるな。
やっぱり月には行けないのかな。
そこにはアメリカ人自身がもう45年もの間行っていない月にアメリカ人を差し置いて日本人が先に行くのは見たくないと言う意志が働いているような気がする。
だからと言ってアメリカにリターン競争の一番乗りは我々という気概があるわけでもなく、ただ日本人が月に行くのは見たくないというその一心なのだと思われ。
そして結局アメリカ人自身も永久に月に戻ることは無かったという。
8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 04:41:19.77 ID:5oiOUmkT0.net]: またEVブームは去ると
9 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:42:58.42 ID:BLoiLqh80.net]: Evは充電時間をすごい短くできないと
普及しないね
10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 04:43:13.37 ID:MGU7+ToD0.net]: アメリカ版ホリエモンか
11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 04:44:29.05 ID:MGU7+ToD0.net]: >>9
あれね
夜中寂しく一人でやってんの日産車で見かけるわ。
12 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:48:30.24 ID:9LzddulO0.net]: アメリカの経営者の中では普通って気もする。
ラリーエリソンみたいに神を自称したりしてないしな。
13 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 04:59:42.86 ID:bUwHFKjv0.net]: ほめてくれよBlue eyes細めて　芝生の下で眠っていずに♪
14 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:02:10.60 ID:1iK51zEx0.net]: >>12
アメリカの株屋なんて
ジャンキーそのものらしいよ
ウルフ・オブ・ウォールストリート
では完全に詐欺師集団
日本の半グレも同じだと想像
15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:03:12.29 ID:tSAmqSwF0.net]: ダウが暴落する前に高値で非上場化して勝ち逃げできたらよかったのにな
16 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:07:03.87 ID:jso5CfC10.net]: 起業家としてのアイデアの深さという部分ではアマゾンやグーグルやジョブズには及ばないからパフォーマンスばかりしてる。スケールがでかいホリエモン
17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:08:41.50 ID:qhNbhfYn0.net]: 420てマリファナの隠語なのか
18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:09:08.15 ID:qhNbhfYn0.net]: >>14
あれはものすごかったな
19 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:10:11.41 ID:TlRbxCLO0.net]: この人は話題になって資金調達をすることが仕事だから、周囲が騒げば騒ぐほど思う壺って気がする。
20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:10:15.47 ID:/nJ7Qi0F0.net]: 貧民街みたいなうちの近所でも乗ってるやついるくらいの車だし、なんせ乗るのが恥ずかしいくらいめっちゃカッコ悪いからプリウスくらいの値段なんだろうなと思ってたらバカ高くて驚いた
最近はまだトヨタの方がアメ車よりセンスある。あのトヨタよりだw
21 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:11:05.00 ID:O3guK7M40.net]: >>15
MBOするなら株価は低い方が良い
22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:13:18.72 ID:7FXXpIjr0.net]: EVがわかりやすく実用段階になるまでに5年10年は必要
それまで今の投資家の期待は持たないと思う

ロケットとか他の分野で誤魔化し続けられるとも思えないし
23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:14:33.74 ID:tSAmqSwF0.net]: >>21
現時点で借金だらけだから時価総額が大きく毀損すると融資困難になってショートする
24 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:16:22.85 ID:maVLiXWa0.net]: 元は金集めのためにロータスから調達した車体にモーター付けて、、、それにノートパソコンのバッテリーを大量に積み込んで走らせたんだろ(笑)
中学生の工作かよ(笑)
自動車大手が本腰入れたらテスラなんか話にならないよな(笑)
25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:21:12.31 ID:xbvj1oXr0.net]: でかい嘘ほどバレにくい
26 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:21:48.96 ID:D4z+xqqe0.net]: 虚業家
27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:21:58.01 ID:O3guK7M40.net]: >>23
財務状況と非上場化は別のレイヤーの話。一緒に語る意味がわからない。
28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:24:33.90 ID:2RT76eUm0.net]: 安定した稼ぎ頭を確立するのが先か、バブルが弾けるのが先かっていうチキンレース
29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:24:58.71 ID:+Wnlagdu0.net]: 趣向と嗜好を使い分けられないのは恥ずかしい
30 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:26:04.89 ID:6ZEtphbu0.net]: トーラスが良い感じに回ってるのか
シリウスにも出てる方とはどうなってるの？
31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:28:54.16 ID:uTQCEjKJ0.net]: >>9
国の鶴の一声次第。
中華がEVしか認めなくなったら、EVはどんどん普及される。
EV以外は事実上のオーダーメイドになりさがるから。
32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:30:20.89 ID:YPpElbS/0.net]: ガソリン使うのが楽しいのに
電気自動車とか要らない
33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:30:23.29 ID:p5HqcMPH0.net]: マスクな、破滅してるわ～
34 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:31:41.77 ID:6ZEtphbu0.net]: >>7
月には45年でなく一度も降り立った事はないよ。
https://indeep.jp/second-moon-lander-buzz-aldrin-admits-he-didnt-go-to-moon/
35 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:34:09.51 ID:arYaW3Fb0.net]: 彼がいなければEV時代の到来はもっと遅れていただろう

来年からは金持ちはEV、の時代に突入だな
36 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:38:27.99 ID:FH8XaFFe0.net]: >>31
最初は無理矢理でも使ってるうちに、
EVの生産だけでなくインフラやメンテナンス、
ユーザー側のオペレーションといったノウハウも相当貯まってるんだろうな
37 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:39:14.95 ID:/rE4UB4V0.net]: さげまんアンバーハードと付き合ってからおかしくなってきたよな。やっぱ彼女はさげまんだな。
38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:41:53.53 ID:I0V+wWPx0.net]: >>1非上場化じゃないだろ株式非公開化だろ。
シロウトだろ。なんにもわかっちゃないな。
米国やその周辺国がマリファナが合法化が広まりつつあるのに批判され、
マリファナのせいで株価が下がったとかw。
デタラメ記事。
39 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:53:28.50 ID:pmwapXYq0.net]: 今の電池で性能十分な車を作るには電池が多く必要で高い価格の車になるから、平均収入の人たちは買えない。よって少数派。
価格を落として買いやすくすると性能が不十分となり、リーフのように売れない車になってしまうから、やはりこれも少数派。
電池性能のブレークスルーが必要。
40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:55:34.83 ID:pmwapXYq0.net]: 固体電池が一般化する2025年ころからだそうだ。なので、EVの普及も2025年以降になる。
固体電池はその前からも出て来るが、初めは高い価格になるでしょう。
41 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:56:19.32 ID:QP++gfxu0.net]: パナは気が気じゃないだろうね　　父さん
42 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 05:56:33.83 ID:kzFrZIqE0.net]: >>31
じゃあ、中華がこうだと、ＥＶは・・・

中国政府　2018年のＥＶ補助金をさらに減額　2017年比３割減に　2018年02月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000/

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発　2017年4月13日
tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

水素燃料けん引車両、中国で1台目がラインオフ　2017年8月1日
japanese.china.org.cn/culture/2017-08/01/content_41326762.htm

水素燃料電池路面電車、中国で世界初の実用化　2017年10月27日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-10/27/content_50046996.htm

上海市、初の燃料電池自動車発展計画を発表　2017年10月03日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2017/10/a3e07a6bd9945d6d.html

燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑　2017年12月21日
business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/112900054/121800003/

Hydrogen Council（水素協議会）に【複数の中国企業が新たに参画】
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
　2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

上海申竜客車、燃料電池バスを量産、上海市に納車へ　2018年4月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29589190Z10C18A4FFE000/

ＥＶ大国・中国、水素燃料電池車じわり　次見据え地方で　2018年4月26日
https://www.asahi.com/articles/ASL4R6GV3L4RUHBI02J.html

中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
43 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:00:04.52 ID:kzFrZIqE0.net]: まぁ、中華に見捨てられてしまったんだから

酒とマリファナで現実逃避もしたくなるわなぁ
44 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:07:07.62 ID:uwWipIh30.net]: まーこの世は仮想現実なのだから何やってもok
45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:08:01.32 ID:kzFrZIqE0.net]: >>41
パナソニック、太陽電池で脱・テスラ依存：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34180110V10C18A8TJ2000/

で、トヨタと提携して

Panasonic　水素エネルギー社会に向かって
https://www.panasonic.com/jp/corporate/brand/story/clean_energy.html

だそうだ
46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:14:13.32 ID:ybqVMh3O0.net]: テスラはもう長くないな
ＥＶは価格が安くならないと普及しない
小型化と低価格化（１台５０万円程度）が進むと普及が一気に進むと思う
日常の足代わり＝ＥＶ、趣味的な高級車＝エンジン車という住み分けになると思う
充電時間の短縮と航続距離拡大も前提事項
47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:14:24.35 ID:ifaBMfyk0.net]: この状況で株価は微減くらいで済んでいるのがすごい　
48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:19:14.40 ID:kzFrZIqE0.net]: >>46
「中華の鶴の一声」は、こっちだったから　(^_^;
ＥＶは、もうねーわ・・・

中国政府　2018年のＥＶ補助金をさらに減額　2017年比３割減に　2018年02月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000/

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発　2017年4月13日
tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

水素燃料けん引車両、中国で1台目がラインオフ　2017年8月1日
japanese.china.org.cn/culture/2017-08/01/content_41326762.htm

水素燃料電池路面電車、中国で世界初の実用化　2017年10月27日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-10/27/content_50046996.htm

上海市、初の燃料電池自動車発展計画を発表　2017年10月03日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2017/10/a3e07a6bd9945d6d.html

燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑　2017年12月21日
business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/112900054/121800003/

Hydrogen Council（水素協議会）に【複数の中国国営企業が新たに参画】
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
　2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

上海申竜客車、燃料電池バスを量産、上海市に納車へ　2018年4月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29589190Z10C18A4FFE000/

ＥＶ大国・中国、水素燃料電池車じわり　次見据え地方で　2018年4月26日
https://www.asahi.com/articles/ASL4R6GV3L4RUHBI02J.html

中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:21:04.70 ID:Ijzb482y0.net]: 中世の錬金術師が貴族に鉛を金に変えますって説明してる姿と重なる
50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:21:24.91 ID:u/STcWsr0.net]: >>5
余裕でザ・ピーナッツで再生w
51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:21:33.71 ID:mFOH6nEb0.net]: やせ馬の先走り=テスラ
52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:23:04.23 ID:yUr7rR8f0.net]: 俺はレシプロエンジンで勝負するマツダを応援します！
53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:24:30.46 ID:BAr7fNbc0.net]: 前澤を宇宙に捨てて剛力の恨みを晴らすって言ってるんだろ
いい男じゃないかｗ
54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:26:25.14 ID:ryygkR+U0.net]: マスクだけに化けの皮が剥がれた
55 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:27:02.03 ID:GOXnrKal0.net]: >ドイツのBMWはすでに「i3」という完全電気自動車を販売しているが、
発電発動機積んだレンジエクステンダーがほとんどだけどね、日本では
56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:28:28.17 ID:mFOH6nEb0.net]: 燃料電池社会に移行したら、エネファームで先行している日本が有利。既に日本は燃料電池利用の社会に移行しつつある。
自動車もFCVのトヨタ・ミライが市販されている。
どこよりも早く実現し、走行データはその都度フィードバックされている。
トヨタは初代プリウスを'97に発売した時、売れば売るほど赤字になる、と言われていた。それでもそこから得られる実社会での走行データが役に立ち、HVで独壇場を築き上げた。
FCVのトヨタミライも同じ道を辿ると思う。他社の数年先を進んでおり、その歩みは衰えていない。
57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:28:42.24 ID:GOXnrKal0.net]: >>13
わかるけどこんなとこで使われたくない
58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:29:02.60 ID:ZEwuAQ2a0.net]: イーロンマスクの事業ってなんかまともに利益が出るものあるのw
59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:30:18.42 ID:kzFrZIqE0.net]: >>51
中国の都市の電線インフラが、ＥＶ普及に耐えられる・・と思っちゃったのが敗因だったよね

案の定、あーーっと言う間に、ＥＶの増加に中国の都市の電線インフラが耐えられなくなっちゃって

ＦＣＶって鶴の一声が出ちゃった　(^_^;
60 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:30:57.12 ID:fyErJSrf0.net]: 壊れやすいオンボロ外国メーカーの外車が壊れにくくなるのは日本メーカーもヤバいよな
61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:31:10.98 ID:XPcoUuj90.net]: テスラを安く買い叩きたいところがあるんだろうな
イーロン下げ報道といい、株式非公開化発言が飛び出したことといい、関連しているでしょ
C国の企業かな？
62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:31:38.08 ID:k3TtQF470.net]: マツダがロータリーエンジンのレンジエクステンダーを積んだ電気自動車を200万程度で出したら絶対買います！
63 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:33:17.68 ID:k3TtQF470.net]: ロータリーエンジンって水素でもメタンでも動くんでしょ？
64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:33:25.69 ID:Jd0hjcIK0.net]: なくなってもなんの問題もないな
65 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:33:30.48 ID:kzFrZIqE0.net]: >>56
どうかねぇ

政府が鶴の一声出しても、市場原理で普及が進行する日本とちがい中国の鶴の一声の場合は、市場原理クソ喰らえの、共産党からの強制・命令だからなぁ
66 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:35:14.07 ID:kzFrZIqE0.net]: >>56
どうかねぇ

政府が「水素」って鶴の一声出しても、市場原理で普及が進行する日本とちがい

中国の「水素」って鶴の一声の場合は、市場原理クソ喰らえの、共産党からの強制・命令だからなぁ
67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:35:26.81 ID:O8mJf5ht0.net]: >>58
ペイパル
68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:36:17.28 ID:4uF8lLFb0.net]: 経営実態はスルガ銀行といい勝負だろ
過大評価甚だしい
69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:39:38.27 ID:kzFrZIqE0.net]: >>56
どうかねぇ

政府が「水素」って鶴の一声出しても、市場原理で普及が進行する日本とちがい

中国の「水素」って鶴の一声の場合は、市場原理クソ喰らえの、共産党からの強制・命令だからなぁ

たとえば、道路ひとつとっても

日本の場合行政が、ここを道路にするっつったって
住民が反対して引っ越さず、道路ができるまで何十年もかかるけど

中国の場合共産党が、、ここを道路にするっつったら
住民が反対して住んでいようが、無理矢理ぶち壊して道路ができる
70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:40:57.87 ID:fyErJSrf0.net]: >>56
プリウスと同じなら先走りすぎて特許期限切れになるのか
ミライはあえて特許を取らなかったりそのへんも対策しとるのかな
それはそれで中華にパクられそうで怖いな
71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:41:40.28 ID:Ijzb482y0.net]: 政府が一兆円くらい出して、水素ステーション整備して、水素公社つくる
2060年には水素公社民営化かな
72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:43:10.17 ID:Ijzb482y0.net]: >>70
トヨタは燃料電池関係の特許はすべて無料で使用みとめてるかな
トヨタの技術ファミリーを増やすのが目的
73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:43:16.65 ID:kzFrZIqE0.net]: 【安倍首相の施政方針演説】　2017年1月20日
www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

政府、水素エネ重視に転換　基本計画に今夏明記　 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/

より

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

のほうが、整備スピードが圧倒的に速くて

日本は、あーーっと言う間に追い抜かれるんじゃね
74 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:43:53.17 ID:oDIeqQGl0.net]: >>7
違うよ
すでに月面にアメリカの秘密宇宙プログラム(SSP)は
３つの秘密基地をもっている

日本の月探査衛星かぐやでいくつかの不思議でいかにも
人工的な縦穴が見つかっているが、公開は徐々に行う予定なので
いきなり日本人がいったら、計画が台無しで都合わるいのだ
75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:44:41.40 ID:+7kTF2/c0.net]: お金集めるのが仕事だし

お金集まらなくなったら会社潰して別の会社起こしてお金集めるだけだし
76 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:46:03.58 ID:oDIeqQGl0.net]: 月の地下に基地のスペースとなる
巨大な空間がコズミックフロントで報告されたのも
「すでにある基地」を「あとで作ったようにみせかける」ための伏線
77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:46:05.98 ID:wjgspjVt0.net]: >>58
米国が国策事業やるのに米国の名前でやると都合悪い部分を仮面被ってやってるだけだよ
78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:47:48.56 ID:Fqi/NAX80.net]: タッカーみたいに映画にはなりそうだな
79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:51:56.67 ID:kzFrZIqE0.net]: トヨタは

【上海モーターショー2017】
トヨタ、中国でFCV「MIRAI」による実証実験を実施へ　2017年4月19日
https://response.jp/article/2017/04/19/293694.html

なので

日本が、あーーっと言う間に、水素で中国に追い抜かれても平気だけど

日本が、あーーっと言う間に、水素で中国に追い抜かれたら
家電みたいに、水素関連は、すべて中国製品になっちまうから
日本国民のダメージはデカイ

原発なんつってる場合じゃねぇ
80 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 06:53:55.36 ID:BAr7fNbc0.net]: あっ、昨夜充電しとくの忘れてた
もう30キロくらいしか走れないぞ
どうすんだ今日、行くとこ有るんだぞ
というのがＥＶで
しかも実話ｗ
日産に行けば30分で充電できるが
待つの面倒なんだよな
81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:55:56.20 ID:Ijzb482y0.net]: >>80
EVにオプションで水素燃料電池付けれるようになるよ
EVだけだと航続距離は50キロ
水素燃料電池オプションつけると航続距離プラス300キロ
82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:58:43.75 ID:Ijzb482y0.net]: 今の区分でいうと

軽→EVで50~100キロ走行
5ナンバー→水素燃料電池オプション付けると航続距離300キロ
3ナンバー→水素燃料電池標準装備

こんなだろ
83 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:02:21.74 ID:mFOH6nEb0.net]: >>78
タッカーはBIG3の圧力により政治的に潰されたって話だけど、テスラはどの勢力に潰されたって話にできると思う？
トヨタ？ベンツ？VW?w
もはやBIG3wにテスラを潰す力はないよねw

テスラは自滅だと思うよ。正直言って。あれだけの資金を集めたのに、生産エコシステム(サプライチェーン)への投資を軽視したからね。
もっと量産体制を早く確立して、実車販売実績を拡大して、実車走行データをフィードバックして、新車開発に活かすというサイクルを確立すべきだった。

なんか、ほかの自動車メーカーがやってるプロセスのいくつかを完全に端折ってる感じがする。そしてそれはかなり重要なプロセスだったりする。

そう言った事から、大手の圧力に屈したと言うよりは、テスラの自滅だとしか言いようがない、と思うね。
84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:03:38.69 ID:NhOy1Qae0.net]: EVがガソリン車並みに普及すると今度は発送電能力が足りなくなる可能性が
85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:05:57.65 ID:LgGo0Qbu0.net]: EVは今後の社会において燃料電池車等と違い間違いなく普及するが
それはテスラのEVで無くても良いという事だな。
まあマスクはスペースXがあるからテスラがダメになっても全然問題ないけどね。
86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:07:38.37 ID:Ywh+eTVo0.net]: ホラ吹きテスラ
87 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:08:32.95 ID:kzFrZIqE0.net]: >>81
んだ

その水素燃料電池オブションビジネスは

フランスのミシュランと、
フランスのエネルギー企業のエンジーと、
フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主の

Symbio FCell
がやる

日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに　航続距離190kmから、一気に500km　タクシー事業者向け予約販売開始
www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/

ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

から

日産とルノーは、ＦＣＶの商用化を凍結させられちゃった・・・よねぇ

燃料電池車　日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/
88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:12:15.60 ID:kzFrZIqE0.net]: ＥＶに、水素燃料電池オブションを売るビジネスを

フランスのミシュランと、
フランスのエネルギー企業のエンジーと、
フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主の
Symbio FCellがやる

日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに　航続距離190kmから、一気に500km　タクシー事業者向け予約販売開始
www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/

ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

から

日産とルノーは、ＦＣＶの商用化を凍結させられちゃった・・・

燃料電池車　日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/
89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:15:28.96 ID:BAr7fNbc0.net]: >>81
水素とかもっと面倒だろ
水素スタンドなんて出来るのかよ
50キロ走らないと水素スタンドが無いとかのオチじゃないのか？
ＥＶだけで300キロ走れて、水素は緊急用なら多少スタンドが遠くてもいいかも
90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:15:47.09 ID:ad7BnFdS0.net]: >>84

（‘人’）

それは無問題だよ(笑)

ただ契約アンペア数が上がるだろうから電気会社がウハウハだよ(笑)
91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:16:50.22 ID:wu5zDcd30.net]: テスラのおかげて電動パワープラントあれば簡単に自動車作れると思っちゃう人が多いよな
92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:18:33.62 ID:Ywh+eTVo0.net]: 電池の開発はまだまだとういうのはウソだったのかー
電池の開発が出来たら太陽光発電も個人に普及するよね
93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:32:12.92 ID:FR0n3emg0.net]: CEOがただの山師だったから
94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:41:21.22 ID:kzFrZIqE0.net]: Porscheの創立者一族の持株会社 Porsche SEと
ドイツのニーダーザクセン州が大株主となっている
フォルクスワーゲンが

トヨタと一緒に、バスやトラックなどのＦＣＶ商用車ビジネスを始めるので

トヨタ、国内初型式認証を取得した量販型FCバス「SORA」市場投入
東京都を中心に100台以上のFCバスが導入予定　2018年3月29日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114174.html

日野・VW提携、親会社トヨタからも「ぜひ進めてください」とお墨付き　2018年4月13日
https://response.jp/article/2018/04/13/308498.html

トヨタ　燃料電池小型トラックを開発　2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ　2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK

トヨタ　燃料電池大型トラック、航続が1.5倍に…改良新型発表　2018年7月31日
https://response.jp/article/2018/07/31/312563.html

トヨタ、FC技術を貨物輸送に活用　米の実験に参加　2018年9月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35433020V10C18A9EA5000/

VWと日野、電動トラックを相互供給　調達合弁も設立　2018年9月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35453760Y8A910C1000000/

ダイムラーは

独ダイムラー、プラグインＦＣＶ　年内に発売　2017/9/14
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443035

だったのに、ＥＶにされちゃった

メルセデス・ベンツの新型ＥＶを発表　ダイムラー　2018年9月5日
https://www.asahi.com/articles/ASL954VJFL95UHBI01J.html
95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:43:18.84 ID:kzFrZIqE0.net]: >>89
中国は、共産党が造れと言えば、出来てしまう

【安倍首相の施政方針演説】　2017年1月20日
www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

政府、水素エネ重視に転換　基本計画に今夏明記　 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/

より

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

のほうが、実現スピードが圧倒的に速い
96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:47:04.09 ID:kzFrZIqE0.net]: たとえば「上海市燃料電池車発展計画」

日本と違って目標達成できなければ、共産党からの粛清が待ってる

短期（2017-2020年）目標
FCVのバスやトラックのテスト・普及を積極的に推進し、
水素ステーションを5～10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
また、FCV関連企業を100社以上集積させ、
水素エネルギー・燃料電池技術の研究開発センターとFCVテストセンターをそれぞれ1カ所ずつ設け、
関連産業で年間生産額150億元（約2500億円）以上を目指す。

中期（2021-25年）目標
水素ステーションを50カ所建設し、
FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
また、国際的に影響力のある完成車メーカーを1社、動力系統企業を2～3社、コア部品企業を8～10社育て、
世界トップ3に入る研究開発および公共サービス機関を2社にし、
関連産業で年間生産額1000億元（1兆7000億円）以上を目指す。

長期（2026-30年）目標
上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。
また、関連産業の年間生産額を3000億元（5兆1000億円）以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。
97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:49:58.43 ID:pXyfXJ800.net]: せめて1回の充電で800km走行を可能にしてくれないと買う気にならん。
これでようやく実走行で600kmくらいだろ。
で、経年劣化しても300kmは走れるって感じじゃないかな。
98 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:50:02.40 ID:kzFrZIqE0.net]: >>96　つづき

で、>>88
で、>>94
99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:51:19.99 ID:zimFwUy20.net]: 既存の自動車メーカー、頭イかれたテスラなど駆逐してくれw
100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:52:32.66 ID:Uf+0gFxx0.net]: インテリじゃないのに革命始めるからだよ
101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:57:47.46 ID:AJkCMoeM0.net]: SKYACTIV TECHNOLOGYが大勝利する。
102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 07:59:02.68 ID:6Te8bq/T0.net]: これぐらい変人じゃないと破天荒な事はできないのは
103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:00:04.95 ID:SxQHys8S0.net]: ZOZO猿に手を出す位だからな
血迷ってるとしか思えん
104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:01:02.10 ID:0fmNORz40.net]: こんなポッと出の企業が世界のトップになれるほど甘くないだろ
成熟した産業なのに
105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:01:37.89 ID:kzFrZIqE0.net]: >>101
ガソリンを売ってくれる人がいなくなる・・・ので
SKYACTIV TECHNOLOGY　も、おしまいです

トヨタ会長「水素、投資活発に」　推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/

JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」　日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/

JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点：2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:09:09.02 ID:2bqHg+y40.net]: やたらイキってたのは葉っぱでラリってたからだったか
107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:09:51.30 ID:ZxNz0J930.net]: んで水素と電気はどっちが有望なん？
108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:10:49.65 ID:Ijzb482y0.net]: >>89
たとえば軽だと主婦が近くのショッピングセンターいくだけとか
乗用車はたまに長距離ドライブとか、車格で使い方かわるからな
109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:12:45.95 ID:Ijzb482y0.net]: >>107
車は同じだよ
リチウムイオン電池積むか、水素燃料電池積むかの違いだけ
インフラの整備費は水素のがかかるだろうな
110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:13:37.86 ID:zi1a7hdU0.net]: あれ、海外じゃマリファナは合法、社会的に認められた嗜好品とかマリファナ厨が騒いでたのに嘘だったのか
111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:13:50.83 ID:IzQp0zNY0.net]: 躁鬱なんじゃねーか？イーロン。
112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:14:29.05 ID:M8TcSuC70.net]: 髪の毛は順調に増えてるのに収益は減収か
113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:15:23.91 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>107
水素はトラックとかタクシーとかの一部だけだと思う。
現状のインフラを活用できるし大部分はEVになると思うよ。
114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:15:33.72 ID:kzFrZIqE0.net]: >>101
ガソリンを売ってくれる人がいなくなる・・・ので
SKYACTIV TECHNOLOGY　も、おしまいです

トヨタ会長「水素、投資活発に」　推進団体発足で意欲：2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/

JXTG、2019年度中に「ENEOS」にブランドを統一　「エッソ／モービル／ゼネラル」は廃止　2017年9月6日
https://response.jp/article/2017/09/06/299448.html
JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」　日経2020フォーラム：2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点：2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/

シェル、カリフォルニアのガソリンスタンドに水素充填設備を導入---トヨタとホンダが協力　2017年9月14日
https://response.jp/article/2017/09/14/299762.html
トヨタとシェル、大型水素ステーション建設で協力…燃料電池トラック普及へ　2018年4月20日
https://response.jp/article/2018/04/20/308775.html
出光創業家が一転合意、昭和シェルと来春をめどに統合へ　2018年6月27日
https://www.asahi.com/articles/ASL6W520SL6WULFA01M.html
115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:15:46.74 ID:Lu5VA3ZT0.net]: >>6
頭がいいけど頭がおかしい人とか少なくはないかと
116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:17:04.06 ID:kzFrZIqE0.net]: >>107　>>113
たとえば「上海市燃料電池車発展計画」

日本と違って中国では、目標達成できなければ共産党からの粛清が待ってる

短期（2017-2020年）目標
FCVのバスやトラックのテスト・普及を積極的に推進し、
水素ステーションを5～10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。
また、FCV関連企業を100社以上集積させ、
水素エネルギー・燃料電池技術の研究開発センターとFCVテストセンターをそれぞれ1カ所ずつ設け、
関連産業で年間生産額150億元（約2500億円）以上を目指す。

中期（2021-25年）目標
水素ステーションを50カ所建設し、
FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。
また、国際的に影響力のある完成車メーカーを1社、動力系統企業を2～3社、コア部品企業を8～10社育て、
世界トップ3に入る研究開発および公共サービス機関を2社にし、
関連産業で年間生産額1000億元（1兆7000億円）以上を目指す。

長期（2026-30年）目標
上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。
また、関連産業の年間生産額を3000億元（5兆1000億円）以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。
117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:17:29.59 ID:T5PJU3O00.net]: バッテリーの問題が解決しない限り、EVが本格的に拡大する事はない。
118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:20:18.71 ID:QoImuwQa0.net]: 酒と麻薬で経営パワーを得るマスク　なんかカッコいいｗｗ
119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:21:32.50 ID:ZstAgiWr0.net]: ロケットメーカーに特化しそうだな
120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:21:48.76 ID:arYaW3Fb0.net]: EVで400キロも走るならすでに実用だな
まあ値段が高いから金持ち専用だけどな
日本でも人気出そうだね
121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:23:59.11 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>116
中国は燃料を海外に頼ってるからそういう政策になるのは当たり前。
その話と世界的にEVとFCVのどっちが主流になるかはまた別問題。

まあ主流派EVだよ。FCVは結局ガソリンエンジンの延長でしかない。
122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:28:26.28 ID:nKxbyOpw0.net]: >>101
その通り。
LNGに対応できると、もっと凄いんだが…
123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:30:19.03 ID:QoImuwQa0.net]: この先10年で、自動車大手の主力商品がEVにシフトしていくと、コレまでの内燃機関で動くエンジンや関連パーツを提供していた傘下の企業体も再編されてしまうな、自動車整備も概念が変わるぞ
124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:30:37.88 ID:kzFrZIqE0.net]: 中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

で、

中国国務院（中央政府）が新興産業の５カ年計画（2016～20年）で燃料電池車（ＦＣＶ）の産業化を打ち出したことを受け・・

上海市発展改革委員会、上海市科学技術委員会、上海市経済・情報化委員会「上海市燃料電池車発展計画」2017年9月20日

燃料電池トラックを造るのは、
日産ルノーと合弁会社を経営する東風汽車グループの「東風特別車両」

トヨタがセブンイレブンに投入したＦＣＶトラックや
三菱ふそうが販売開始したＥＶトラックと同クラス

500台分のナンバープレートは、すでに上海市から交付済みで
2018年末までにはすべての車両が現場に配備される

燃料電池バスを製造するのは
米GMや独VWと合弁会社を経営する上海汽車の「上海申竜客車」
数百台の燃料電池バスを上海市に納入する

湖北省武漢市でも、燃料電池バスを市バスとして大量に導入する

導入される量産型燃料電池バスは
武漢泰歌水素エネルギー自動車（武汉泰歌氢能汽车有限公司）と
武漢新エネルギー自動車会社が共同で開発したもので、
全長8.5メートル。56人乗りで、航続距離は450キロメートル

今後２年間で3000台生産され、武漢を皮切りに、上海、南京、深圳、広州、成都などにも販売する

水素燃料バス、５分間注入で450キロ走行―中　2018年1月5日
news.livedoor.com/article/detail/14116017/

広東省仏山市南海区では
独フォルクスワーゲンの完成車工場があり、カーディーラーが並ぶ自動車の街の中を、ＦＣＶ路線バスが駆け抜ける。

カナダのバラード・パワー・システムズと
清華大学省エネ・新エネ自動車工学センターが共同で開発し
広東国鴻水素エネルギー科技と仏山市飛馳汽車が製造した
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/151022/mcb1510220500011-n1.htm

湖北省十堰市を本拠に専用車両およびシャシーの製販を手掛ける湖北三環専用汽車（三環専汽）は、
水素燃料電池車（ＦＣＶ）タイプの物流車を年内にも発表すると明らかにした

湖北省企業、年内にＦＣＶ型物流車発表　2018/04/11
https://www.nna.jp/news/show/1748778

ベンツと合弁会社を経営する北京汽車集団傘下の商用車メーカー、北汽福田汽車は、新型の燃料電池バスをアピール

北汽福田、上海ＭＳで燃料電池バスを紹介　2017/04/24
https://www.nna.jp/news/show/1599822
125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:31:20.72 ID:ME9qG59h0.net]: >>62
水素を密閉できるアペックスシールなんて出来るのか？
126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:31:44.45 ID:09nLa8EE0.net]: 適当に作った自動運転で殺人したのが全てだろう
127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:32:19.06 ID:kzFrZIqE0.net]: >>121
バーーカ

「中国で売れないモノ」を、主流にするバカ・・なんかいねーよ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:32:35.33 ID:P+9a8N3U0.net]: >>91
簡単ではないけど、日立やかつての東芝は研究で作ってたと言われてる
でもやはり電池の問題と既存の自動車メーカーの兼ね合いもあって
表立っては言ってなかったみたい
129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:35:08.14 ID:arYaW3Fb0.net]: EVになれば電気系統の部品だらけになるから、
大手自動車メーカーも困るだろうね

家電系が自動車産業のメインになる可能性が大だ
130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:36:33.48 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>127
windowsもグーグルも主流ですけど？
131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:37:57.23 ID:Ijzb482y0.net]: >>129
いや、簡単にいかんよ
クラッシャブルボディとかつくれない
トルクコントロールもできないだろ
雨の右コーナーで各車輪へどれだけトルクかけるとか
家電じゃわからんだろ
132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:39:10.88 ID:kzFrZIqE0.net]: >>129
ＥＶにはならねーから安心しろ（笑）

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

で、

中国国務院（中央政府）が新興産業の５カ年計画（2016～20年）で燃料電池車（ＦＣＶ）の産業化を打ち出したことを受け・・

ＥＶに、水素燃料電池オブションを売るビジネスを
フランスのミシュランと、
フランスのエネルギー企業のエンジーと、
フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主の
Symbio FCellがやる

日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに　航続距離190kmから、一気に500km　タクシー事業者向け予約販売開始
www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/
ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/

から、日産とルノーは、ＦＣＶの商用化を凍結させられちゃった・・・

燃料電池車　日産、ダイムラーなどとの商用化凍結 2018/6/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31857280V10C18A6MM8000/

トヨタと一緒に、バスやトラックなどのＦＣＶ商用車ビジネスを
Porscheの創立者一族の持株会社 Porsche SEと
ドイツのニーダーザクセン州が大株主となっている
フォルクスワーゲンがやる

トヨタ、国内初型式認証を取得した量販型FCバス「SORA」市場投入
東京都を中心に100台以上のFCバスが導入予定　2018年3月29日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114174.html

日野・VW提携、親会社トヨタからも「ぜひ進めてください」とお墨付き　2018年4月13日
https://response.jp/article/2018/04/13/308498.html

トヨタ　燃料電池小型トラックを開発　2019年から展開
セブン‐イレブンがトラック1200台を燃料電池車へ　2018年6月7日
https://www.fnn.jp/posts/00321450HDK
トヨタ　燃料電池大型トラック、航続が1.5倍に…改良新型発表　2018年7月31日
https://response.jp/article/2018/07/31/312563.html
トヨタ、FC技術を貨物輸送に活用　米の実験に参加　2018年9月15日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35433020V10C18A9EA5000/

VWと日野、電動トラックを相互供給　調達合弁も設立　2018年9月18日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35453760Y8A910C1000000/

ので、ダイムラーは

独ダイムラー、プラグインＦＣＶ　年内に発売　2017/9/14
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443035
だったのに、ＥＶにさせられちった

メルセデス・ベンツの新型ＥＶを発表　ダイムラー　2018年9月5日
https://www.asahi.com/articles/ASL954VJFL95UHBI01J.html
133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:39:34.34 ID:Ze340fzp0.net]: 水素の燃料電池車についてもう結果は出ている

トヨタは燃料電池車の残価設定を半額にした
つまり、MIRAIは継続しないということ
5年後に半額で買い戻す　これは車の企画自体が終息するということで、HD　DVDなどと同じ
FCVは終了する
補助金もEVよりも大きく設定したままで、都道府県の補助金もある
一部の都道府県の補助金がない地域を除き、5年間100万円未満の自己負担で新車のMIRAIが現在購入できる
生産量はそれほど増えていないので、実際は購入できないと思うけれど興味があるなら買ってみるのもいい
自動車税などが激安だから自動車の経費を軽自動車未満に抑えることができる
134 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:40:44.59 ID:arYaW3Fb0.net]: オワコンの水素なんかどうでもええ
135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:41:49.34 ID:r2TgozG40.net]: >>109
電力網整備のが金かかるよ
136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:43:21.59 ID:kzFrZIqE0.net]: >>130
コスト削減の工業製品と一緒に考えてるの？
137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:45:23.47 ID:kzFrZIqE0.net]: >>133
ほーらさっそく

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

で、

中国国務院（中央政府）が新興産業の５カ年計画（2016～20年）で燃料電池車（ＦＣＶ）の産業化を打ち出した

から

トヨタのＦＣＶは負ける・・と、在日が言い出した（笑）
138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:45:55.07 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>136
工業製品でも同じだよ。
中国が定めた規格だからと言って
必ずしも世界でそれがスタンダードになるわけじゃない。
139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:46:32.73 ID:lSbIIUGP0.net]: EVはモーターと電池があれば簡単に造れるというのが大間違いだからな。
それが本当なら、既存のガソリンエンジン車の車体性能がメーカーで変わらないはず。
現実は、パワープラント以上にメーカーの差が出るのが車体周り。
140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:46:47.15 ID:Dq66KC3j0.net]: なんやろな、口だけの堀江に比べたら、全て実現させてる時代の矜持が、ネタが滑るとご機嫌損ねる。
松下に憑かれると霊的にあるんかも
141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:47:24.85 ID:kzFrZIqE0.net]: >>138
コストダウンで中国を利用できる工業製品が主流になるんですよ、ボウや
142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:48:19.34 ID:arYaW3Fb0.net]: そもそも電気自動車に走りの性能なんて求めていない

買い物や送り迎えに気軽に使えればそれでいい
安いチャリンコみたいな扱いで普及するのが狙いなのだ

そうなれば一般庶民の半分は安いEVになるだろね
143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:49:41.95 ID:kzFrZIqE0.net]: >>142
だったら、ＥＶは、ガソリンにも勝ってたはずだか（笑）
144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:49:48.00 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>141
官主導でやってるのにコストダウン？
ちょっと言ってる意味が分かりませんw
145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:50:05.87 ID:Dq66KC3j0.net]: だからあれちゃう？ジョブズも狼狽えたと一部噂の特殊接待が動いてんじゃないか
146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:50:46.83 ID:hXlc+dK+0.net]: EVは冬の社内暖房どうなってるの？
147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:52:53.03 ID:kzFrZIqE0.net]: >>144
中国が官主導でＥＶ・・だと、言ってる意味がわかるけど
中国が官主導でＦＣＶ・・だと、言ってる意味がわからなくなっちゃう

都合が良い脳みそですね（笑）
148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:54:47.53 ID:LgGo0Qbu0.net]: >>147
> 中国が官主導でＥＶ・・だと、言ってる意味がわかるけど
こんなこと一言も書いてないけどなw
自動で脳内変換する人とはこれ以上話しても無駄だなw
149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:55:16.19 ID:kzFrZIqE0.net]: >>144
中国が官主導でＥＶ・・だと、
コストダウンで中国を利用できる工業製品が主流になるという
言ってる意味がわかるけど

中国が官主導でＦＣＶ・・だと、
コストダウンで中国を利用できる工業製品が主流になるという
言ってる意味がわからなくなっちゃう

都合が良い脳みそですね（笑）
150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:56:25.73 ID:09nLa8EE0.net]: >>148
キチガイ相手にするなよｗ
151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 08:58:53.43 ID:kzFrZIqE0.net]: >>148
あれあれ？

中国がＥＶシフトしてるからＥＶが主流になる・・って
ＥＶ厨は、さんざん言っていたはずなのに

中国がＦＣＶ始めたらＦＣＶが主流になる・・とは、考えない

ご都合主義？？
152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:01:38.46 ID:kzFrZIqE0.net]: >>150
>>148
あれあれ？

中国がＥＶシフトしてるから、ＥＶが主流になる・・って
ＥＶ厨は、さんざん言っていたはずなのに

中国がＦＣＶシフト始めても、ＦＣＶが主流になる・・とは、考えない

のは、統合失調症っていう病気です
153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:04:27.46 ID:0CaGLoB+0.net]: ＥＶとか、自分ちで太陽電池とかで直接充電するには、割と相性がいいかもしれないとおもうわ。
送電問題もないし。
154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:05:59.43 ID:kzFrZIqE0.net]: 中国がＥＶシフトしてるから、ＥＶが主流になる・・って、さんざん言っていたはずなのに
中国がＦＣＶシフト始めても、ＦＣＶが主流になる・・とは、考えない

のは、

統合失調症っていう病気です

イーロンマスクは、統合失調症じゃねーから、
中国がＦＣＶシフト始めたから、ＦＣＶが主流になる・・って悩んじゃって

大騒ぎっす
155 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:10:51.36 ID:kzFrZIqE0.net]: 中国がＥＶシフトしてるから、ＥＶが主流になる・・って、さんざん言っていたはずなのに
中国がＦＣＶシフト始めても、ＦＣＶが主流になる・・とは、考えない
のは、統合失調症っていう病気です

【イーロンマスクは、統合失調症じゃ無いから】

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ　科学技術部長　 2017年7月26 日
japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
中国　水素社会実現へ　ＦＣＶなど産業計画　2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

で、

中国国務院（中央政府）が、新興産業の５カ年計画（2016～20年）で
燃料電池車（ＦＣＶ）の産業化を打ち出したことを受け・・

中国がＦＣＶシフト始めたから、ＦＣＶが主流になる・・って悩んじゃって

大騒ぎっす
156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:12:32.49 ID:u8en1IiV0.net]: イーロンが「お！？そのへんのIT詐欺師とは少し違うんじゃないか？」ってみなが思い始めたのはSpaceXのおかげだよな
ホリエモンがその道を辿るわけだわ
157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:14:52.32 ID:TvC0qCGN0.net]: 自立型の移民船団を作って太陽系から出ていけばいいと思うよ
158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:15:12.89 ID:vV4pV/iT0.net]: 堀江は日本のマンガ家とかSF作家とかSFオタクが企画した素人ロケット開発に金出して
鳥人間コンテストレベルの学生雇ってあたかも正当なビジネスに投資してるようにみせかけてるだけだから
そもそもNASAが実質的にやってるSpace　Xとは格が違う
まあイーロンの方が落ちてきて人間の程度は同程度だというのが最近ばれてきたけど
159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:19:30.58 ID:DqW7mHiK0.net]: やっぱり電気オンリーでは災害時に弱すぎるよな
160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:24:40.38 ID:A9T0u+qk0.net]: >>20
トランプも、アメ車がなんで日本で売れないのか真剣に考えたらいいのにな
161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:35:12.25 ID:R+ybSTrk0.net]: 一応、現時点でデロリアンよりは台数売ってるから、少なくともホリエモンよりはるかに上かな？
162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:36:19.95 ID:uejLQedi0.net]: そんな存亡の危機を救うのが、モンキーマエザワ
資金は自転車操業に使われたりして
163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:38:01.41 ID:P+9a8N3U0.net]: >>160
トランプがバカなのか、アメの自動車メーカーがバカなのか解らんけど
なんで日本で売れないのか真面目に考えろって言いたいです
外車が全然売れてないって訳じゃないし
164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 09:43:56.87 ID:+55s6b1a0.net]: >>155
EV前提だと電力不足になることがはっきりしてきたから当然。
中国では電動機の電源も法規制で高効率化に誘導してる
もともと何度もエネルギー変換が必要でライフサイクルで眺めれば非効率な
EVだが推進派は実現してもいないインフラを前提に詭弁を弄してきたが
電力のパンクのほうが先に来るというのが最近のエネルギー屋の認識
165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:46:34.37 ID:qnUNye+s0.net]: >>163
最近のアメリカ車は良いぞ、ハイテク化して見た目も良い
166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:51:52.01 ID:Ijzb482y0.net]: >>135
それもあるな
原発何十機増設だろうな
167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:58:06.14 ID:P6GlO6A70.net]: ホリエモン上位互換だな
ゲイツなどの20世紀富豪とは異質
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:02:43.59 ID:0ibGkWx50.net]: 日本のテラモーターズって息してる？
169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:05:15.83 ID:yw7f7hJ70.net]: 基本バッテリーでなく
水電気分解から水素と酸素おこしてソレで発電エンジンまわして蓄電補充って流れになるんじゃね？
ぷりうすの水エンジン版
170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:12:40.48 ID:hdFKAC760.net]: >>24
それを分かっているから、手広くやっているんだろうね。一つが潰れても、それを切りすてればいいって感じで。
頭が良いのは分かる、先を見据えているのも分かる。
ただ、過去どんな分野でも一つ所に力を入れない会社が生き残った例は無いんだよねぇ。
171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:16:11.44 ID:YS+L9JfY0.net]: >>169
電気分解の電源どうすんだよ、ばか。
172 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:20:25.82 ID:oNCUWRIx0.net]: マスクは次に大麻事業に手を出すね
173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:27:41.36 ID:ybqVMh3O0.net]: ３１１の時一番頼りになったのはディーゼル車
いざとなったら灯油で代替できるし、長距離を走れる
ＥＶは災害時は使い物にならない
174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:29:12.33 ID:9sLTKI5H0.net]: >>48
トヨタのFCVが中国市場を占拠したらどうすんだろう
175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:29:32.68 ID:s7bv2BPZ0.net]: >>173
排ガス規制でディーゼル車に未来は無い
176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:29:56.36 ID:5V2X4b/V0.net]: テスラの車は話題性があっただけで、車としてみたら既存の自動車メーカーには遠く及ばないらしいからな。
177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:31:58.61 ID:bDPUbpQv0.net]: 英国人ダイバーをペド呼ばわりして訴えられてるが
天文学的な賠償金取られるんだろうね
178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:32:12.00 ID:yKT0WDtu0.net]: 日に日に劣化して2年もしたらバッテリーがヤバいEVとか買う奴馬鹿だろ
179 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:36:14.81 ID:s7bv2BPZ0.net]: >>178
大丈夫
バッテリー交換で充電するシステムになるから
180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:37:25.47 ID:5Lb0TYDh0.net]: マリファナぐらいで大騒ぎかｗ
181 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:39:00.72 ID:y5cnqn/U0.net]: 車としての基本安全性を備えていないみたいだし、もう駄目ぽ
182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:39:03.67 ID:yKT0WDtu0.net]: >>179
世界標準規格もないのにか？
ないない
お花畑かよ
見えてる先はVHSとβの規格争いと同じ末路しかない
183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:44:32.55 ID:PTCo6yom0.net]: >>45
旧松下電池は使いもんにならんからなぁー
184 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:45:18.91 ID:fE0DdrPP0.net]: >>103
1000億円に飛び付いたんだろ。
マスクのやってる企業はどこも資金繰りがネックだから。
185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:46:44.33 ID:PTCo6yom0.net]: >>173
コモンレールのディーゼルに灯油入れるのかぁ
まぁディーゼルの真骨頂は“燃料を選ばない“とこにはあるけどなぁ
186 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:47:36.58 ID:H2ZhAlPs0.net]: まともな生産技術を持った中小自動車メーカーと合併すれば良かったのに
187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:52:29.96 ID:yKT0WDtu0.net]: 国内メーカーでさえ規格統一は出来てない
バッテリーを統一すると何を乗っても同じ性能になり高出力モーターにすると同じバッテリーなら寿命が短くなる

無理なんだよ
188 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 10:56:53.88 ID:gepmBFnm0.net]: ダイバーをペド呼ばわりしたのが致命的
189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:00:14.18 ID:r0CGVl9u0.net]: バルバロッサ作戦で言えばそろそろ1942年頃かな

あと1年ぐらいでスターリングラードと総力戦演説だな
190 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 11:02:05.40 ID:GmMUSzDr0.net]: イーロンマスクじゃなくて革命児テスラと言われるとニコラテスラが何かやらかしたのかって印象に
191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:02:36.71 ID:5q2BVnm60.net]: ソフトバンクのハゲに資金調達法を伝授してもらうといい
192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 11:04:32.09 ID:fyErJSrf0.net]: >>188
革命児だとペドに輪姦されちゃうな
193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:30:47.14 ID:P+9a8N3U0.net]: >>165
そうなのか　俺も偏見を改めなきゃならないな
194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:54:35.15 ID:Bk/RfPqV0.net]: >>1
キャッシュも残り少ないし、そろそろカウントダウンか
195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 11:55:22.09 ID:ybqVMh3O0.net]: 平和に暮らしていた無辜のイスラム教徒の人達が１００万人単位で絶滅されつつある
この件に関しては米とイスラム各国は今までの確執を一旦棚上げしてでも協力してシナに圧力を加えなければならない
西側各国もシナの残虐行為を止めさせるべく、動かなくてはならない
２１世紀のこの時代にナチス以上の残虐行為を放置することはできない
196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:56:27.48 ID:YFIHyyLl0.net]: 第2のタッカーだな。
歴史は繰り返す。
197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:37:10.90 ID:cQ0XOieg0.net]: >>11
休日昼間なんかも家族のテンションダラ下がりでコンビニで時間つぶしてる他県ナンバーいるね
1台30分だっけ2台目3台目とか気が遠くなるな
198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 13:26:31.95 ID:69Q5y6M10.net]: 真冬にヒーターガンガンかけて高速道路で渋滞とか電気自動車なら楽しそうだな
199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 13:41:57.18 ID:L6m22GVo0.net]: テスラにはデスラー総統閣下ですら相当カッカしておられる！
200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 13:52:25.27 ID:J3i+iO8H0.net]: >>199
デスラー「(スイッチポチッと)下品な男は好かん」
201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 13:59:50.57 ID:G59fMoCu0.net]: エンジンの効率がこれからも上がるしハイブリッドでいいわってなりそう
非常時の電源にもなるし
202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 14:03:56.72 ID:P+9a8N3U0.net]: >>198
それ　雪国だとマジで死活問題よ
ガソリンやディーゼルだと長年の経験である程度の予測は付くけど
EV車は予測できないのと、いきなり電池切れ起こす恐怖があって
使えたものじゃないです
203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:13:51.74 ID:vV4pV/iT0.net]: >>177
7万5000ドルくらいだったよ
204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:29:54.86 ID:DqW7mHiK0.net]: >>190
ニコラテスラと何か関係あるのかと思ってたら
完全に名前借りただけだもんなあ
そういう売り方が上手いんだろうけど
205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 15:40:58.59 ID:qnUNye+s0.net]: >>193
70年代始めから2000年までは暗黒期なので、当然と言えば当然のイメージ
206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:15:06.25 ID:1u2ugIcB0.net]: モデル3 月間1万台売れている
207 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:25:12.96 ID:etrL9lSs0.net]: 高級車メーカーがEV投入始めたら終わんのは既定路線
それまでにどんだけカモに株買わせるかのレース
208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:29:57.84 ID:rUl5Z8Iu0.net]: >>202
雪国は当面ガソリン車でいいでしょ
どうせ充電スポットだって都会にしかないし
209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:30:03.61 ID:UrTFnDCo0.net]: 金集めは上手いんだから手っ取り早くそれ成りの自動車会社を買収するば製造てばトラブルらなかったと思うのだがな。
210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:33:07.88 ID:QoImuwQa0.net]: マスクのテスラ車だから買うのであって、ただのEVでは駄目なんだよ、トヨタやベンツのが欲しいんじゃないよ
211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:34:12.25 ID:rUl5Z8Iu0.net]: >>209
トヨタから「EV技術で提携してくれ。カネなら出す」って
申し出があったのを断ったくらいだからな

技術さえあればなんとかなると思ったんだろう

トヨタはトヨタでなかなかEV技術の開発が進まず
日産からはもう5年も遅れてるから
元サヤの可能性もあるな
212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:35:49.61 ID:iHri/S7s0.net]: 先行逃げ切りに失敗したら吸収されるしかない
213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:41:32.50 ID:fyI251QG0.net]: >>3
ダイソンと一緒だろ。
別に良いわけじゃなくて、高いからなんかいい気がするだけ
214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:41:59.94 ID:TvC0qCGN0.net]: 空中分解かよ
215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:56:54.28 ID:xcFvhYnV0.net]: アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！
iPhone所有者＝売国奴＝壮絶な苛めのターゲット　というのが今のトレンド
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/

サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」　慰安婦像問題で面会拒否
www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」　米教育指針に明記　カリフォルニア州
www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も
www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.63+957
216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:57:17.98 ID:xcFvhYnV0.net]: 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹　　このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.679+5795
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:57:31.06 ID:xcFvhYnV0.net]: (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日　ゲスト爆笑問題
https://www.youtu　be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
218 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:57:52.14 ID:xcFvhYnV0.net]: 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.57+9573
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:58:06.97 ID:xcFvhYnV0.net]: >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑　しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も　総売上枚数も　作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎　総売上5000万枚　1位　37曲
安室　総売上3000万枚　1位　11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。（9月29日・毎日新聞夕刊より）

userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.57+957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 16:58:49.81 ID:BAr7fNbc0.net]: >>95
リニアモーターカーと同じで
直ぐに中国に抜かれそうな感じだな
221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:59:54.01 ID:OyZBvK/30.net]: 本来の車屋はレースでたりひとしれずアフリカ縦断や極寒カナダ走破とか耐久テストしてんだ
こんな中学生の夏休みの図工みたいな組み立てやから買わない
222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 17:01:03.21 ID:LkU8T03f0.net]: 胡散臭いペテン師
どこかの糞バンクと一緒
223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 17:01:07.11 ID:BAr7fNbc0.net]: >>108
EVはやっぱセカンドカー用途が最適だな
水素発電は電池が切れたときのバックアップにいい
まあそれだとPHVでいいだろうって話になるが
224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 18:04:59.03 ID:J3i+iO8H0.net]: EV with solar
なら災害対策に良いな。
225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 18:06:56.58 ID:9azoU1hb0.net]: 日本もはやく完全電気自動車だせよ、１０年遅れてるぞ。
226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 18:09:40.09 ID:9azoU1hb0.net]: ちなみに、日本は５ちゃんのエロエロ広告をまずなんとかすべき。

イーロン・マスク氏と比べると１０００年遅れてる。
227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 18:17:47.75 ID:0mzNHrNZ0.net]: ほぼ300ドル回復
誰が買っているだろ
228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 18:19:15.16 ID:e6wt2ndN0.net]: >>225
日産LEAFは結構見かけるでしょ

日経に載っていたんだがトヨタは
2000年のプリウス発売以来もう18年もその成功体験を引き継いできてしまったため
社内がハイブリッド派ばかりになってしまい
EVを作る技術はもちろんだがその体制もなかなか整わないそうな
229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:30:37.67 ID:Q1/LSALO0.net]: >>228
日経の嘘信じるなよ
ＨＶ作れればEVは作れる
HVのエンジンとって電池を大きくすれば純EV出来上がり
技術的には凄く簡単なんで中国でも大量作られているわけ
トヨタが純EVに積極的ではないのは電池の性能がまだまだだからだよ
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:37:23.81 ID:YS+L9JfY0.net]: >>228
日経なんて、ソースにしちゃダメよ。
嘘ばっかりなんだから。
231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:59:03.19 ID:xRUw72zu0.net]: >>211
その日産もリーフでとんでもないクソ性能を叩き出してる
というか
ユーザーは毎日劣化して行くのを我慢しながら乗ってるわけだし
232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:59:06.37 ID:8XpU9uao0.net]: >>7
月にはもう12人も降りてるのでは？
しかも全員アメリカ人
しばらく行ってないし、この人にとっては初の試みだからモルモットが必要なんでしょう
233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 19:55:48.40 ID:0wAd7Hi00.net]: https://youtu.be/PvCOcBynlq0?t=3800

↑みなさん進化系の最先端リチウムバッテリーでございますよ。
このバッテリーパックから分解した1本の細長いバッテリー容量は推定20kWh(この車は80kWh)
2本で新型リーフと同じ容量になります。
動画から推定1本100kg?エンジンより軽いかもしれませんね。しかも冷却付きというからおどろきです。
そして走行距離は1本で20万km以上を実現するでしょう。これを見て頂ければ分かりますが、もうエンジンは終わっちゃうんです。
234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:10:53.17 ID:6GO2EYGH0.net]: 正直、ここである必要はない。
もっと言えばトヨタがやれるなら、テスラなんて、イラネー。
235 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 20:14:28.11 ID:+I1GvezJ0.net]: >>234
トヨタはテスラ以上に遅れているだろ
236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:26:55.28 ID:TvLqp4W40.net]: >>56
エネファームが足を引っ張ってるというか、技術の限界を露呈してるような気がするんだよなあ。
今回の北海道の胆振以外のような、「遠方の問題で電気は来ないが、足元は揺れてない」場合に、まさに神になれそうなものだが、
実際はj自立運転650Wしかでないから、冷蔵庫のプラグすらつなげない。
237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:27:39.49 ID:MFEumQrY0.net]: 遅れてないよ
テスラがやってるバッテリー技術ってのは安物バッテリーをたくさん並べて
なんとかそれを動かすという仕組みでこれは比較でいえば安く上がるんだが
安全面に問題がある
そして自動車はそれが大事なわけだがテスラにはそのノウハウはない
テスラが出来たことは電気自動車が大きな商売になるということを証明しただけで
その他の部分では既存の自動車メーカーに大きく立ち後れてる
安全性をあげることと量産することがテスラには難しい
238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 20:31:42.09 ID:+I1GvezJ0.net]: その点もうずっと前からリーフを市販してる日産はすげえ
239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 20:33:00.67 ID:iU9g3AfR0.net]: テスラがやってる電気自動車なんて見込みが全く無いからね。
240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 20:45:58.83 ID:67DW8bBr0.net]: ホリエモンと同じ匂いがするな
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 21:05:14.19 ID:BAr7fNbc0.net]: >>80
自己レス
あれから1時間くらい自宅でサッと充電してとりあえずどうしても必用なとこには行った
明日は今日の予定だったところに行くからさっきから充電を始めた
毎日満充電にすればいいと思うだろうが、それだと電池の劣化が早いんだよな
だから電池残量が少ないときが多々ある
次の日の予定がわかってれば忘れないかぎり問題ないが
困るのは急な用が出来たときだな
出先で急な用が出来たら特に困る
242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 22:05:30.89 ID:zh7Np9QD0.net]: >>233
机上の計算乙
熱を持ったり毎日の充電でバッテリーは日々劣化するしか無い
何十年前の技術から進歩してないのが現状
EVに未来はない
お花畑ちゃん乙としか言いようがない
243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 23:35:32.86 ID:BAr7fNbc0.net]: >>242
ＥＶに未来があるかどうかは知らないが
けっこう重宝しているという現状があるから心配するなｗ
まあガソリン車が別に有ってのセカンドカー用途としてだがな
もっとも走行距離はＥＶの方が多いが
244 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/23(日) 23:52:56.42 ID:dCu1n3NW0.net]: ドイツメーカーの言う仕様なんて全然あてにならない嘘ばかりだろ
245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/23(日) 23:57:54.50 ID:pCKq71RA0.net]: 天才となんとかは紙一重か
246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 00:04:34.01 ID:qEIA3Xjz0.net]: テスラぶつかると簡単に炎上するんだっけか？
247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 00:29:39.45 ID:Rck8xk9Z0.net]: EVの燃料代って言うか電気代は
普通の車なら１L150円のガソリンが50円になったようなものだな（深夜電力の料金により35円くらいまでは下がる感じ）
一番大きいのがガソリン価格の内で50円以上ある道路税、電気はこれが無いわな、ある意味反則だ
もう一つはガソリン車のエンジとミッションンの回転抵抗がEVにはないこと
そして火力発電所はエネルギー変換効率が高いこと
これらが合わさってガソリン車よりぐっと安くなっている
道路税の差が無かったらひょっとしてHVの方が安いかもな
248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 05:34:37.14 ID:BG7KxMEN0.net]: >>247
なるほど150円が50円か、安いな
年間1万キロ走るとして、リッター10キロ走る車なら、年間のガソリン代が15万円から5万円で、年間10万円節約出来る訳だ
リッター20キロはしるなら、年間5万円
車両価格を考えたら、EVは得じゃないな
金の事を言うなら、軽自動車が一番安い気がするし、ましてテスラじゃ普通の車にも勝てないと思うけどなあ
249 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 06:05:12.58 ID:muovgRaU0.net]: EVは量産化されればどんどん安くなる可能性が高いよ。
部品点数が少ないからね。イニシャルコストとランニングやコストの両面から経済的となる可能性が高い。
250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 06:09:38.65 ID:2zouUm8+0.net]: まぁ、バグジーとかタッカーみたいになるよ_(:3｣∠)_
多分
251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 06:14:15.18 ID:JHydnXw70.net]: みるからに胡散臭い奴だったな
俺は真空チューブで超高速鉄道を敷くって言った時点で絶対ヤバいって思った
252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 08:01:59.59 ID:tyQF6Tv10.net]: ３０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持その2
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3 dti
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 08:03:37.37 ID:HilZzqI80.net]: >>243
EVは作ろうとした時点でオワコン
おまえが死んでも進化してない
日に日に劣化するしかねえんだい
リーフでも買って涙目になってんのか？
254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 08:38:50.24 ID:ZVrTahp10.net]: >>235
遅れてる？ｗっうぇ

バカ丸出しのマスク支持者は口閉じてろよｗｗｗ。トヨタに見限られてる理由知っておけや、底辺のカスｗｗ
255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 08:38:53.14 ID:uVAgbRQZ0.net]: 現状では電池に革命が起きない限りどうにもならん問題あるし
無理するより発電用の50㏄位のエンジン積んだ方がまだマシだと思う
256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 08:40:06.68 ID:ZVrTahp10.net]: >>238
は？
お前、リーフがパイオニアだとでも思ってるのか？

ガキはクソして寝とけ。ここはテメーみたいなゲームしか知らないような薄らバカの来る場所じゃないんだよ
257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 08:57:27.80 ID:i69YkViE0.net]: メカニカル的にはレシプロエンジン自動車の方が遥かに高度な技術を要求される。そのレシプロエンジン自動車で製造精度、量産技術の高いメーカーは、いつでもEVの量産化を実現可能。
その逆、EVしか経験のないメーカーがレシプロエンジン自動車の量産など逆立ちしても無理な話。

仮に、EVに全面的に切り替える時期が来たとして、その間、レシプロエンジン自動車との両立をどうやって実現していくか、という難問に対する答えがHVである。

そのHVもまた、EVよりも、更にはレシプロエンジン自動車よりも、高度な制御技術が要求される訳だが、トヨタはそれを'97の時点でなんと量産化している訳だ。
HVによる電力回生技術、モーターコントロール技術など、EV周りの技術体系は実車両のよる膨大なデータ(ビッグデータ)の収集が済んでいる。

この膨大な経験値が、来るべきEV(FCV含む)時代に向けて完璧な即応体制の実現を約束していると言えよう。
258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:00:42.78 ID:NamPJtHg0.net]: >>257
どれだけ言い訳を並べても現に出来てないものは出来てないから
259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:02:08.57 ID:hm7DsLTI0.net]: まともなEV車を作るならトヨタの全固体電池を買わざるを得ないわけで
260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:03:48.69 ID:ZVrTahp10.net]: >>259
あと生産管理技術な。
261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:05:48.73 ID:NamPJtHg0.net]: 別になんとも思ってなかったんだけど
このスレの必死なトヨタ擁護を見ていると
トヨタがいまだにEVを出せないのって実はすごくヤバイ感じに見えてきた
262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:08:39.91 ID:ZVrTahp10.net]: >>261
お前の脳みそがやばいのはわかったから、病院に行っておくすり貰って来るといいよｗｗｗ
263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:08:40.12 ID:7xSwS5720.net]: >>257
物理法則が支配する現象と、データから法則性を見出だす現象は根本的に異なる。

化石燃料エンジンは前者で、ポスト京が第一原理計算で物理法則そのものからシミュレーションできる。
いきなり理想解が分かってしまうので、検証するのにビッグデータは不要。

そんな不連続に発展する時代が2020年から日本で始まる。
264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:15:40.73 ID:HilZzqI80.net]: どこをどう調べても作る技術と航続距離を伸ばす事ばかりのデメリットばかりが書かれてるが

一番ヤバいのはバッテリーが日々劣化して最高の性能は納車日のみって事が無視されてる
毎日劣化して2年もしたら著しい劣化具合になる
下手したら高速で充電ステーションにすら間に合わない
メーカーがいくら頑張ってもユーザーの使い方次第では劣化具合が変わってくるし2年後は完全劣化する
EVに夢見すぎなんだよな
265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:17:11.73 ID:ZVrTahp10.net]: >>264
更にいうと、充電スピード。
数分以内に満充電されないような代物じゃ、使い物にならない。ここの問題が全く解決出来ていない。

他社が積極的にEV出さない一番の理由である。
266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:19:46.55 ID:NamPJtHg0.net]: その辺はハイブリッドなりに電池を積んでるトヨタにもブーメランでしょ
267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:20:06.62 ID:HilZzqI80.net]: >>265
下手したら高速で充電渋滞発生
中には充電待ちで充電切れとか普通に起こると思うわwww
そういえば充電問題でリーフが集団訴訟されたのどうなったのかなwww
EV=オワコンwww
268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:20:57.81 ID:HilZzqI80.net]: >>266
HVはガソリンがあれば発電出来る
EVとの圧倒的な差な
269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:22:42.42 ID:NamPJtHg0.net]: >>268
つまりトヨタはHV一本で行くだろうと？
270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:22:55.21 ID:7xSwS5720.net]: PHVは野良充電スポットの蓋
271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:24:42.13 ID:HilZzqI80.net]: >>269
どうやろ
水素エンジンはまだ諦めてないんじゃないか？
PHVまではトヨタも頑張ったわけで
PHVを作った事実はEVはオワコンがトヨタの答えじゃないかな
272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:26:14.96 ID:NamPJtHg0.net]: >>271
こwれwはwアホ
273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:27:30.83 ID:ZVrTahp10.net]: >>267
米国のタクシーの件だっけか？
つ
274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:27:59.85 ID:HilZzqI80.net]: >>272
いやいや
おまえはPHVとHVとEVの違いがわかってんの？
PHVまではトヨタが出した答えで正解だと思うが
275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:29:08.81 ID:NamPJtHg0.net]: >>274
あんたレベル低すぎるよ
276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:30:26.36 ID:HilZzqI80.net]: >>275
どうレベルが低いんか
分かりやすく説明してくれ
EVとPHVの圧倒的な差について見解を頼む
277 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:30:49.39 ID:i69YkViE0.net]: 日々、充電スピードの向上については研究が進んでいる。が、満足のいくスピードになるのはいつになるかわからない。
それち対する問題解決の一つの解がFCVである。
まだまだ当面の間は、満充電に掛かるスピードよりも
FCVの燃料充電スピードの方が早い。これが肉薄するか
逆転する目処が立つ迄は、トヨタは両にらみで開発を進めていくだろう。
航続距離は確実にFCVの方に軍配が上がる訳だし、充電スピードの向上やバッテリー容量の向上だけで、FCVがお役御免となるとは限らない。
プラグインFCVの場合は、燃料を充填しながらプラグインで内臓バッテリーに充電もできる訳だからね。

その意味ではプラグインHVも暫くは需要が続きそうだ。
278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:30:57.37 ID:wc24BlAe0.net]: まあたしかに日本の道路事情に合ってるのは現状は完全内燃機関かHVだわなあ
渋滞や充電時間の問題は解決されていない
279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:31:22.06 ID:4X3OXafS0.net]: ＞トヨタが出した答えで正解だと思うが

祝日の朝にトヨタマン現る。
280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:32:06.37 ID:7xSwS5720.net]: いや、PHVが現時点の正解ですよ。
281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:32:07.63 ID:gHIp9pux0.net]: テスラはいざとなったらどっかが買うだろ
ブランドはまだまだ魅力的
282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:32:24.39 ID:NamPJtHg0.net]: >>276
お前が知らんだけや
自分で勉強しろよ
283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:32:30.23 ID:HilZzqI80.net]: >>279
どうでもいいから
PHVとEVの圧倒的な差を説明してくれ
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:33:04.84 ID:HilZzqI80.net]: >>282
説明出来んてか
クソバカが
285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:33:31.95 ID:7xSwS5720.net]: エネルギー密度はガソリン・軽油の方がLiBより圧倒的に高いからな。
286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:33:45.73 ID:XhDm9dnP0.net]: トヨタの個体電池とやらが完成すればいいんでしょ。
でもトヨタが作ったら、みんな使うのかな？
287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:34:29.18 ID:NamPJtHg0.net]: >>281
トヨタが買いそう
実際何年か前に、テスラに提携を持ちかけて断られてたからのう
288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:34:46.50 ID:kidKDFe50.net]: >>267
訴えた側の弁護士団を日産側が丸め込んで格安和解したｗ
米国では今後初代リーフのバッテリー問題で裁判起せない
289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:34:52.74 ID:N8UCwJBF0.net]: そろそろあきらめて、
ちゃんとした会社にバッテリーや制御機器の開発を頼み
工場の生産ラインも既存の自動車会社と提携すればいいのに。
290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:35:05.16 ID:i6yvljot0.net]: まー、別にテスラが潰れようが全然困らんし関係ねぇわ
俺、マスクがタイのサッカー少年洞窟閉じ込め事故の救助隊を中傷したこと、未だに許してないからな
291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:36:00.70 ID:jzKLAAd80.net]: いつまでダンピング続けるつもりなんだ
さっさと適正価格にして自殺経営をやめろよ
292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:36:55.14 ID:i6yvljot0.net]: で、その個体電池はすぐに世に送り出せるほど完成してるの？
完成してたら、既にモバイル機器とかで実用化されててもおかしくないが
293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:37:00.52 ID:hm7DsLTI0.net]: イーロンの奇行でテスラのブランド力が低下したからこの有り様なんだろ
294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:37:47.24 ID:kidKDFe50.net]: >>287
トヨタとテスラは提携関係でトヨタ側から「自動車を作るレベルに無い」って提携解消したんだが？
マスクがトヨタを執拗に叩いてたのはその時の恨み

トヨタはRAV4EVをテスラに作らさせたら無茶苦茶にされたからね
295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:38:06.44 ID:HilZzqI80.net]: >>282
早く説明しろや
論破されてんんわかってんだろ
296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:39:26.41 ID:AqeZH1/30.net]: 非上場化しようとするテスラは糞
まで読んだ
ポジショントーク乙
297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:39:38.62 ID:4X3OXafS0.net]: >>287
＞PHVとEVの圧倒的な差を説明してくれ

いやです( ；´Д｀)
298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:40:19.73 ID:NamPJtHg0.net]: >>294
交渉の実情までは分からんが
とは言え現実にトヨタ側もいまだにEVを作れないのは事実
299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:41:12.06 ID:7xSwS5720.net]: >>298
作ってないだけ。
300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:41:21.02 ID:4X3OXafS0.net]: >>295
んんんんん( ；´q｀)
301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:41:35.69 ID:kidKDFe50.net]: >>292
全固体電池は製造が難しいんでEV用に普及は難しいというのが最近の電池業界の共通認識
金属空気電池が思いのほか順調だから
トヨタはアルミニウム空気電池開発ではトップグループだったりする
302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:43:38.38 ID:NamPJtHg0.net]: >>299
なにその「俺はまだ本気出してないだけ」
303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:44:40.68 ID:7xSwS5720.net]: >>302
エンジン積まなきゃいいだけでしょ？
304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:45:26.37 ID:3UDSOSZD0.net]: なんだよ、マリファナぜんぜん許容されてないじゃん
305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:45:58.47 ID:NamPJtHg0.net]: >>303
じゃあ出せばいいわけで
それができないからいまだにトヨタはEV作れないのでは？
306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:46:28.52 ID:hm7DsLTI0.net]: >>301
10数年前からHV作ってるキャリアの差か
電池関係のノウハウではどう転んでもトヨタが先んじてるんだよね
307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:46:48.57 ID:9F/rG63X0.net]: >>293
最近もZOZOの奴を月旅行させるってうそぶいてるからな
イーロンは目立ちたがりの詐欺師だ
そのうち堀江のように逮捕されるだろう

製造業で中国と対決しているアメリカが自国の企業にそこまでやるかは知らんけどな
だが、ウケれば何をやってもいいというものではない
甘さや妥協は命取りだ
308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:47:12.53 ID:VdEa1vLQ0.net]: >>282
論破されてんのなｗ
こういう時にはごめんなさいって言っとくのが一番だぞｗ
309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:48:04.60 ID:7xSwS5720.net]: >>305
PHVでEVを駆逐できるから。
310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:48:28.49 ID:kidKDFe50.net]: >>302
トヨタは開発のロードマップ出していて着々と消化してるぞ
PHVとEVに収束していく事になってる
ミライだけは別になってるけど長距離輸送分野では燃料電池推し
311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:50:57.89 ID:i6yvljot0.net]: >>307
ゴーリキーはちゃんとマスクの野望を見抜いてたんやな
どうせ、その宇宙船もテストの段階でどこかのロケットみたいに数秒でやらかしそうやし
312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:51:31.87 ID:hm7DsLTI0.net]: >>310
それでもまともなEVが普及するまでは10年単位の時間が必要と見てる
裏を返せばトヨタほどのノウハウを積んでない会社がEV今すぐ出来まぁすとのたまうのは詐欺の可能性が高い
313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:52:28.11 ID:itLT3Xwv0.net]: ガソリンハイブリッドで十分な気もするがなあ
314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:52:38.26 ID:i6yvljot0.net]: >>312
その理屈なら、日産も詐欺師かよw
315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:52:43.96 ID:7xSwS5720.net]: >>312
IEAはHVとPHVが世界を制すると見ている。
316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:52:44.84 ID:X5xnjF/P0.net]: 多売出来ない時点でニッチなんだから行き詰まるわ。
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:53:04.11 ID:9F/rG63X0.net]: >>311
それは、つまり、ZOZOのやつが事故で死んで
遺産をパクって未亡人になって若いツバメをゲットという未来計画かｗ
318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:53:35.94 ID:hm7DsLTI0.net]: >>314
日産はしばらくe-power育ててほしいわ
319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:54:21.06 ID:N8UCwJBF0.net]: 日産の電気自動車は三菱ベースだからねえ
320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:54:40.30 ID:NamPJtHg0.net]: トヨタ擁護レスがウザすぎる

実際トヨタ幹部の発言を探してみたら常務理事のインタビューがあった

トヨタ自身も現状EVで大幅に出遅れている点は認識していて
それでも諦めずEVで巻き返そうとしてるんだとよ

ドゥーユーアンダスタン？

https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/032000799/

「我々は1960年代からEVやHVの研究を進めてきた。
（HVの）『プリウス』で20年間、培ってきた電動化の要素技術や制御技術、生産技術はEVに生かせるし、優位性もある」。
唐突に聞こえるEVアピール。
もちろん無い袖を振っているわけではない。
そこには起死回生の「2つの秘策」がある。
321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:55:19.47 ID:HilZzqI80.net]: >>312
EVは劣化問題と充電問題の二つを克服出来ない限りオワコン
逆に完璧なFCVが完成したら人類が夢見た無限機関が完成
そうなったら俺はFCVを即買うわ
322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:55:47.05 ID:N8UCwJBF0.net]: 三菱はずいぶん以前からiMiev頑張ってたからね
323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:57:26.61 ID:kidKDFe50.net]: >>318
ホンダが高速走行でも燃費が落ちない実用的なシリーズハイブリッド出しちゃったからe-POWERはオワコン
324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:57:54.06 ID:CO8EbmBV0.net]: 問題視してるのは日本の記者だけ
325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 09:58:24.31 ID:NamPJtHg0.net]: >>320
日本はともかくヨーロッパや中国の市場で
急速に規制が進んでEVじゃないと売れなくなってるから
トヨタとしてもなりふり構わず外部に技術的に助けを求めてる状況やね
326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:59:54.27 ID:3BXG1dKW0.net]: >>7
今回のアパレルの社長さんたちは月軌道を周回するだけと聞いた
着陸するわけではないのよ
327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:00:11.20 ID:ARAdGOLF0.net]: ダイソンに期待しています！
328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:00:25.56 ID:N8UCwJBF0.net]: まあ、トヨタさんのような大企業が
全方位開発なんてしてやがるので
他社が食い込む隙がないのが困る
329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:01:06.25 ID:HilZzqI80.net]: >>320
いやいや
それEVとPHVの圧倒的な差について説明出来てないけど頭は大丈夫ですか？
脳に変な電気が流れてんのか？

求めてるのはトヨタの幹部の発言じゃなく
EVとPHVの圧倒的な差について説明してくれと言ってるんだが
必死にググってんのは手に取るようにわかる
論破されまくって馬鹿の上塗りか？
330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:02:07.77 ID:XpeGbb5z0.net]: >>7　
月旅行ができるできないは別として、
ＴＶでタダで宣伝してくれてるんだからwin-winでしょ
331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:04:02.14 ID:VdEa1vLQ0.net]: >>320
早くごめんなさいしとけって
痛々しい事になってると言うか全方位フルボッコになってるぞｗ　
332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:12:13.13 ID:KBXOSaUt0.net]: 大谷翔平の車はテスラ
333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:12:57.25 ID:BhYd4CaU0.net]: >>323
いやe-POWERの方が作りが簡単だから小型車方面で生き残ると思うよ
334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:14:56.11 ID:VdEa1vLQ0.net]: >>333
乗ってみろ
車内中に発電エンジンの音が鳴り響いて
高速とか苦痛でしかない
335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:16:55.82 ID:HilZzqI80.net]: おい
EV馬鹿どこ行った？
必死でググってんのか？
336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:19:41.34 ID:WYHuUMl40.net]: >>335
エスカレーター厨必死だな
337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:21:27.58 ID:HilZzqI80.net]: >>336
早く説明してくれ
338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:22:02.76 ID:VrMbJaxx0.net]: 何年か前にトヨタが持ち株全部処分しなかったっけ？
339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:23:57.15 ID:WYHuUMl40.net]: >>337
やはり一歩一歩階段を使いたい。
10階までは。

あとはEVだろう。
エスカレーターは中途半端。
340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:24:17.18 ID:BQPYkHnO0.net]: >>333
e-POWERは欧州や米国では売れないから海外で売るとなるとアジア市場だろうけど
中途半端だから結局走行用バッテリー積む事になるんじゃないかな？
341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:25:50.99 ID:BhYd4CaU0.net]: >>329
横槍ですまんがガソリンで走れるということに由来する
客の安心感は圧倒的な差があるよな
エアコンとかの心配もないし
342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:27:06.13 ID:UyGrWJxG0.net]: 大量生産する技術がない
メーカーとしては致命的な弱点
343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:28:20.24 ID:HilZzqI80.net]: >>339
意味がわからん
ググってもググっても答えが出てこんてかクソバカかが
EVはオワコンなんだよ
リーフ買って涙目ってのはよくわかった
自分の情弱っぷりを思い知っとけよ
344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:30:11.01 ID:HilZzqI80.net]: >>341
俺はPHVは所有してないがPHVは現時点では至高だと思うよ
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:33:41.64 ID:WYHuUMl40.net]: >>343
なんでそんなキレてるの？
リーフは乗った事はあるが別に自分で買ったわけでもなしに涙目になんかならないよ。

内燃機関がもうオワコンだ！とまでは言わないが、
でも近い内に重要な大市場からは閉め出されてしまうわけで。

そこを無視して別の規制を敷くところの市場だけを相手にしてたりしたら、より遅れるんじゃないか？
それこそ中長期的に企業に致命的なレベルで。
346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:33:43.08 ID:BhYd4CaU0.net]: >>340
価格の問題もあるし、使用地域の問題もあるからインフラが整ってるような所ではＥＶで
それ以外やエアコンをガンガン使うような地域はe-powerとかになるんじゃないかなぁ
347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:37:28.76 ID:HilZzqI80.net]: >>345
EVはオワコン
おまえみたいな奴が居るから
騙されてEVを買う被害者が出る
家族で車で旅行にも行けないのがEV
エアコンかけて家族が乗って
あっという間に充電切れ

これが事実な
348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:38:43.64 ID:EgCRRqTg0.net]: テスラやってさらに宇宙ロケットまでやってって時点ではものすごい人がいるんだなあと思ってたけど
勝手に自分で変なぼろ出していったな
349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:39:03.67 ID:BQPYkHnO0.net]: >>346
スズキのなんちゃってHVの方が優秀だからどうだろうね
350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:40:23.14 ID:WYHuUMl40.net]: >>347
でも近い内に重要な大市場から閉め出されてしまうわけで。

会社や株主に必要なのは車の性能か？
違うね。

新車は売らずに修理補修だけで今の利益を越えられるのか？
351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:42:39.08 ID:BhYd4CaU0.net]: >>347
それは旅行の計画の立て方次第だろ
要は出川の充電させて貰えませんか？みたいに
充電中に観光したり食事したり休憩したりすれば良いだけ
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:44:04.76 ID:HilZzqI80.net]: >>350
大丈夫
EVに未来はない
おまえみたいなお花畑が夢見てるだけ
EVは劣化問題と充電問題を克服しないと普及しない
もしこれを解決出来たらノーベル賞の遥か上の価値がある
反重力を制御出来るレベルだと思う
353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:44:06.43 ID:DsWamjli0.net]: プリウスが10万キロ走った内のEV走行はどれくらいなんですかね？
例えばノートe-POWERだと10万キロ走った内の100%はEV走行になると思いますけど
ノートe-POWERに搭載される容量は1.5kWh
こんなしょぼい容量で10万キロなんて走れるのでしょうかね？
75kWhのテスラモデル3や100kWhのテスラモデルSがバッテリー劣化でしぬのであれば
1.5kWhのノートなんか即死もんですよ？
そう思いませんかね？
354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:46:00.14 ID:BhYd4CaU0.net]: >>349
スズキのなんちゃってHVっていうとＳエネチャージになるんだけど？
355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:46:00.64 ID:HilZzqI80.net]: >>353
ノートは発電してる
EVとは違うのわかってないだろ
356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:46:26.88 ID:5LykZfkX0.net]: >>351
旅行ってもっと気ままにするものだけどね
357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:47:16.01 ID:WYHuUMl40.net]: >>352
＞EVに未来はない

それは、おまえみたいなお花畑が夢見てるだけ。
では無いのでしょうか。

売れるものを売るしかないはずですが。
イデオロギーで市場放棄では利益には繋がりません。
358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:48:18.85 ID:XpeGbb5z0.net]: 「栄光なき天才たち」イーロン・マスク
359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:48:54.33 ID:HilZzqI80.net]: >>351
高速のパーキングで何するの？
あ
スマートICにタクシー呼んで
1時間ほど探索して
楽しいのーってか
360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:48:55.47 ID:BQPYkHnO0.net]: >>354
インフラ整ってなくて低価格限定の話ね
361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:49:22.31 ID:BhYd4CaU0.net]: >>352
交換式にすれば良いだけだけどねw
362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:50:12.51 ID:HilZzqI80.net]: >>357
とりあえず
EVとPHVの差を説明してくれ
EVの方が優れてる事を納得させてくれや
363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:50:14.10 ID:5LykZfkX0.net]: >>357
EVとか売れてるのか？一度買ったら二度と買わない車だと思うけどね
364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:50:55.54 ID:JoFdIBAB0.net]: テスラはどうでもいいけど、スペースXは必要
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:51:27.95 ID:HilZzqI80.net]: >>361
国際基準か何かあるのか？
交換式ってww
メーカーごとに型式容量全部違うが
366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:51:34.03 ID:DsWamjli0.net]: >>355
バッテリー経由してますけど？
分かってないのはあなたでは？
https://i.imgur.com/HgvR3L6.jpg
367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:52:10.16 ID:i4MEaWvi0.net]: >>361
交換式きってw
テスラ、日産が何年も前に試してことごとく失敗しただろう
数百kgのバッテリー交換を専用施設を使って工賃何千円も掛けて変えるアホなんていないだろう
どんな中古バッテリーを使われるかわからんし
368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:52:18.15 ID:WYHuUMl40.net]: >>359
それを新しく創造していかないといけないよね。

「電車の止まる場所でなにすんの！？落ち着いてウンコするのか？」
じゃなくて、複合的に駅周辺の開発をやったりしてそこから利益につなげているね。
ぽっぽ屋の場合は。
369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:52:52.68 ID:/QHGFZlW0.net]: >>353
大前提としてe-POWERはEVカテゴリーに入って無い
EVカテゴリはBEV(純EV)/PH(E)V/FCV/レンジエクステンダーEVの事
370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:53:10.34 ID:HilZzqI80.net]: >>366
だから
エンジンで発電してるんだって
おまえノートの構造わかってないだろ
371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:53:36.70 ID:BhYd4CaU0.net]: >>360
？いや多分ＡＧＳベースのストロングハイブリッドを悪く言おうとしてなんちゃってHVとか書いたんだろうけど
それは間違ってるよってことなんだが？
372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:54:56.03 ID:HilZzqI80.net]: >>368
想像と現実を一緒にするな
わかりやすく
EVし方が勝ってる事を説明してくれ
まずは劣化問題をどう克服するのか教えてくれ
373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:55:49.34 ID:DsWamjli0.net]: >>370
EVだって充電器で電力を入力してますけど？
なにが違うんですかね？
374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:56:32.44 ID:5LykZfkX0.net]: ほとんど知られていないけど例えばトヨタのモーターは世界一の効率を持っている。要は燃費が良いのね。
回生技術もトップレベルのトヨタがEVを率先してやらない理由を考えた事ある？
EV信者はその辺から調べ直したらどうかな
375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:57:04.28 ID:2c2TIn6lO.net]: バッテリー切れです…
376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:57:17.94 ID:HilZzqI80.net]: >>373
はああ？
ノートはエンジンで発電
EVは完全充電
EVにエンジンはない
377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 10:59:43.05 ID:DsWamjli0.net]: >>376
電力供給元の話をしているのではなくて
バッテリーの劣化の話をしているんですよ？
あなたはアホですか？
378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:00:12.19 ID:WYHuUMl40.net]: >>362
技術的にどっちが優れているかは今まるで関係ないんですよ。

より売れるものを、より利益率を高く多く売るのが基本ですね

内燃機関の自動車は近い内に売れなくなるわけで。
もしそのまた先に、それが各市場に波及して行けば、対応を投げて大きく遅れた企業はいったいどうなるでしょうか？

「2018年時点ではEVは性能が低く、ショボいから」が、もしそうでなくなってしまった未来でなにかしらの言い訳として通用すると思いますか？
全く通用しないはずです。

もしもトヨタがGMみたいになったら間違いなく日本経済全体への大きな損失ですよ。
379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:00:24.37 ID:BhYd4CaU0.net]: >>367
何年も前に失敗したんなら急速に発展した現在の技術では出来るかもしれない
科学技術とはそういうもの
バッテリーの品質とかはまた別個の問題だし
380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:01:36.10 ID:HilZzqI80.net]: オルタネーターをEVに搭載したら全て解決なんだが
EVでオルタネーターを回したら発電力より消費が勝って逆に電力を食ってしまう
そこで考えたのがe-powerな
発電用のエンジンを別に積んだのがそういう事だ
構造わかってない馬鹿は発言控えろ
381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:02:11.83 ID:BlA5IpuR0.net]: 既存のガソリン普通車をEVで置き換えるから、いろいろと無理が出てきてるんだよ。
普通車はFCVやPHVでいいんだよ。
小型車やマイクロカーこそがEVに最も適してるんだよ。
自動運転やAIで、大型車や普通車に混じっても安全に運行できるシステムを搭載すればいい。
そういう画期的なコミューターを作れや、トヨタ。
382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:03:06.05 ID:UyGrWJxG0.net]: EVに未来があろうがなかろうが
テスラには未来は無いよ
383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:03:46.05 ID:uVAgbRQZ0.net]: EV車は長距離走行には向いてない　以上です
384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:05:01.61 ID:XpeGbb5z0.net]: マスクも飽きられたら　そこで試合終了
385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:05:10.94 ID:PtRSuR9Z0.net]: 電気自動車はエコだとか言うけどどこがエコなんだ？
台数が少ないうちは風力や太陽光なんかで賄えると思うが増えてきたら火力発電でCO2出しまくりだろ？
じゃあ原発ですか？
386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:05:15.63 ID:WYHuUMl40.net]: >>372
担当者に相談してください
387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:05:51.09 ID:sr4IcYM00.net]: >>6
結構ジョブズ風の性格らしい。
388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:06:14.03 ID:HilZzqI80.net]: >>386
おまえがワケわからん事を言ってるんだが
論破されて悔しいんか？
389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:07:02.53 ID:59FynXsm0.net]: 出る杭は打たれるしな
前途多難で将来成功したらこれも美談だろ
390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:07:24.98 ID:DsWamjli0.net]: プリウスが10万キロ走った内のEV走行はどれくらいなんですかね？
例えばノートe-POWERだと10万キロ走った内の100%はEV走行になると思いますけど
ノートe-POWERに搭載される容量は1.5kWh
エンジンで発電された電力をバッテリーに入力しその後モーターに。
てこんなしょぼい容量で酷使しまくって(画像参照)10万キロなんて走れるのでしょうかね？https://i.imgur.com/HgvR3L6.jpg
75kWhのテスラモデル3や100kWhのテスラモデルSがバッテリー劣化でしぬのであれば
1.5kWhのノートなんか即死もんですよ？
そう思いませんかね？
391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:07:51.35 ID:HilZzqI80.net]: >>377
>>380
392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:07:56.56 ID:A+UEhdNJ0.net]: >>385
そもそも「原発はCO2を出さないクリーンエネルギー」だともてはやされたの前提だからな。
393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:08:32.59 ID:HilZzqI80.net]: >>390
>>380
394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:09:28.35 ID:1roGMw1H0.net]: メディアがシリコンバレーばかり賞賛するから
世間は　ソフト＞＞＞＞ハードだと勘違いしているが

実際は　ハード＞＞＞＞ソフトである

たかだかＷＥＢ成金風情がみずから上に立って
テクノロジーを推進するとかあり得ない
395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:11:26.11 ID:Xa4x58vV0.net]: 蒸気船が出来てからも半世紀ほどは帆船とのハイブリッドが主流だった。なぜなは石炭を補給するインフラが整備されてなかったから。

ガソリンスタンドに変わって電気スタンドが普及するまで20年くらいかかるだろう。その先は知らんが。

きっとガラケーみたいに「あいつまだガソリン車乗ってるよ」ってやつが少し残ってて、でもそういうやつらのためにガソリンスタンドを維持してるのは無駄なのでいつまでに廃止します、みたいな風になるのか。

でもそんな簡単にいくのかという気もする
396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:12:32.48 ID:DsWamjli0.net]: >>393
意味不明
397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:12:36.61 ID:BhYd4CaU0.net]: >>359
あんたみたいな石頭は想像できないだろうけど
何もないパーキングで充電しなきゃいけない場合は手前のサービスエリヤで止まったり暇潰しを用意したりするのを計画すれば良いだけなんだぜ？
398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:13:15.39 ID:2BC4eW7a0.net]: そもそも各国大手がEVに本腰入れてるのにEVに未来無いとか言ってんのはバカ
ホラ吹きテスラに未来はないけど、EVの未来は確実に来る
399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:14:06.89 ID:HilZzqI80.net]: >>390
付け加えると
ノートで高速移動するとモーターの消費電力が増える
そうなると発電用エンジンはフル回転
これはオルタネーターをフル回転させるためな
低燃費を謳うばかりに発電用エンジンは小排気量なので高回転になり車内は超ウルセーとガソリンをドンドン消費
日産の技術なんてこんな物な
400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:15:25.42 ID:5LykZfkX0.net]: >>397
面白くもなんともない旅だね
庶民はそんなややこしい旅などストレスだよ
401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:15:50.91 ID:HilZzqI80.net]: >>397
手前のパーキングで止まるのは勝手だが
次のパーキングで充電しなきゃならん
おまえは馬鹿か？
402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:16:34.63 ID:DsWamjli0.net]: >>399
だから話を逸らさずバッテリー劣化の話をして下さいよ？
403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:16:59.95 ID:HilZzqI80.net]: >>396
ノートは発電用エンジンを積んでるのは知ってるんか？
404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:17:41.11 ID:HilZzqI80.net]: >>402
ノートに発電用エンジンを積んでるのは知ってるのか？
405 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:18:55.55 ID:DsWamjli0.net]: >>403
>>390に書いてあるよ。
406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:19:02.20 ID:BhYd4CaU0.net]: >>395
トラックとかはまだしばらくディーゼルだろうし灯油の販売もあるからガソリンスタンド自体は無くならないんじゃないかなぁ
もしかしたらＥＶスタンドと受電中の暇潰し施設を併設した複合型施設になるかもね
407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:19:21.25 ID:5LykZfkX0.net]: トヨタはパナソニックとも非常に関係が良い。世界最強のEVハードを持っている。
そのトヨタがEVを率先しない理由をEV信者は考えもしないのかね。
408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:20:22.21 ID:DsWamjli0.net]: >>407
既得権を守るため。ですよ。
409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:21:16.60 ID:5LykZfkX0.net]: >>408
何の既得権？適当に書いてるの？
410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:21:44.50 ID:7rfFm1K10.net]: 出す出す詐欺
411 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:21:45.51 ID:z82mDS420.net]: 寒冷地では熱を出す内燃機関があった方が助かるわな。
412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:22:22.75 ID:L21z2m7E0.net]: 　

この成金ド変態チビ＋イーロン・マスク破綻事業隠蔽の茶番会見
中止破綻確実事業での売名国際株価操作の疑いが浮上
成金ド変態チビ売名＋テスラ経営不安一蹴の巨額売上計上IR、
現実的に動く金は多くても数億円程度。宇宙事業ではなく経済疑獄事件の様相。

ロケットなんて全部嘘っぱち。
413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:22:58.19 ID:Kb5KWbFO0.net]: 東芝の次はパナの番ですかの
414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:23:09.57 ID:HilZzqI80.net]: >>402
HV
必要な電力を発電しながらエンジン動力とバッテリー動力で走行

e-power
電力で走行
ただし
その動力は発電用エンジンで発生した電力で走行

EV
充電した電力で走行

これでわからんなら
構造がわかってないんで議論にならん
415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:24:21.45 ID:DsWamjli0.net]: >>409
石油利権、エンジン利権あたり。EVにルール変わるから嫌だ嫌だって駄々こねてるんすよ。
ここでのEVアンチ層はほとんどがそれ。
416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:24:37.92 ID:/QHGFZlW0.net]: >>411
EV(含むPHV)強力に推し進めたノルウェーは結局純EV売れたのは最初だけで
今はPHV全盛になってるからね
417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:24:43.46 ID:BhYd4CaU0.net]: >>401
だから暇にならないように計画すれば良いだけだろ？
それとお前は何百キロ移動するつもりなんだ日本横断でもするつもりか？
418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:26:22.36 ID:HilZzqI80.net]: >>417
劣化と重量が計算に入ってない
日々劣化するEVをどう評価しろと
納車日から毎日劣化するしかないんだが
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:26:29.32 ID:6YCJCayt0.net]: トヨタにとって「EVまだ？」って質問がこんなに厳しい話なんだとは思わなかった

実は後から振り返ってみると既にトヨタは「終わりの始まり」を迎えてるのかもな
420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:26:50.25 ID:/QHGFZlW0.net]: >>415
オイルメジャーやエネルギー産業の方が再生可能エネルギー投資に熱心と言う現実
危機感高いのはエネルギー産業なんだけどな
421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:26:54.16 ID:DsWamjli0.net]: >>414
それ画像貼ってるし。
話にならないのはこっちですよ。
422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:28:51.08 ID:5LykZfkX0.net]: >>415
は？燃費技術ナンバーワンのトヨタがなんで石油利権守るの？エンジン利権(笑)って何？
いい加減なレスだなぁ
もうレスは要りませんわ
423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:29:49.70 ID:DsWamjli0.net]: >>420
そりゃそうでしょ動かなかったら会社として存続できなくなるのですから。
しかしルールが変わると新規参加者も生まれ今までのような既得権という優勢にはなりませんよね。
424 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 11:29:57.51 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>418
全ての生産物は経年劣化すると思います
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:30:31.30 ID:x5fmy4LN0.net]: 日本だけEVにだけ乗り遅れたのは確か
426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:31:01.46 ID:HilZzqI80.net]: >>421
画像じゃなく
発電用エンジン積んでるって何回説明したらわかるの？
ガソリン切れたらノートは走らんよ
EVは充電ノートはガソリンで発電
ここがわからんと

バッテリーの劣化なら
バッテリーが終了又はオルタネーターが終了すまでノートは走るよ
エンジンが回るならね
ただし燃料切れたらノートは走らん
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:31:40.91 ID:DsWamjli0.net]: >>425
ウーバーもらしいですよ。
タクシー業界が猛反対しているらしいです。
428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:32:00.06 ID:WYHuUMl40.net]: >>422
いくら燃費がよかろうが燃料無しにはガソリン内燃機関は動かない。

あとは製造設備への投資と減価償却。
429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:32:00.67 ID:6YCJCayt0.net]: >>425
日産はLEAFとか言うやつ売ってるよ
430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:32:14.74 ID:UyGrWJxG0.net]: 欧州はついこの前まで「クリーンディーゼル」言うてたやん
431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:32:30.62 ID:/QHGFZlW0.net]: >>423
持ってる資金が違うしベンチャーに投資してるのは大概オイルメジャーなんだよ
結局金持ってる奴が強い事に代わりが無い
432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:32:36.76 ID:HilZzqI80.net]: >>424
レシプロエンジンなら100万キロ走る技術まで発展してる
バッテリーは2年目から圧倒的に劣化する
433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:32:45.06 ID:5LykZfkX0.net]: トヨタの固体電池が答えかとも思ってたけど全然出て来ないしね。EV信者はダメだねぇ
434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:33:11.13 ID:6YCJCayt0.net]: >>430
じじいにとってはついこの間かもしれんが
それ前世紀の話だろ
435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:40:36.59 ID:iKKflNam0.net]: チビザル前澤社長どーなるの？
どーでもいいけど
436 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 11:40:47.00 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>432
もっと定量的に言わないと駄目じゃない？
例えば10万km走行したらバッテリーの劣化が何%になるから問題だとか
437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:41:24.21 ID:5LykZfkX0.net]: >>434
去年だぞ。VWの詐欺で欧州メーカーがディーゼル引っ込めたのは。呆けかよ。
438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:41:30.30 ID:DsWamjli0.net]: >>426
バッテリーが終了又はオルタネーターが終了

何万キロですか？3万キロ？5万キロ？
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:42:38.48 ID:HilZzqI80.net]: >>436
２年目から50%くらい劣化しますけど何か
440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:42:55.98 ID:9F/rG63X0.net]: >>435
あれはフェイクだから
月なんて無理なの分かってて売名行為しただけ
441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:45:33.49 ID:6YCJCayt0.net]: >>440
月には着陸しないんだよ
回ってそのまま帰るだけだから難易度は高くない

実際開発が必要なのは大人数の乗る宇宙船くらいよ？
442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:45:48.85 ID:HilZzqI80.net]: >>438
オルタネーターについては
今日明日かもしれんし10年もつかもしれん
先にバッテリーが終了するけどな
443 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 11:46:27.49 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>439
車種は？
ちなみにテスラモデルSは数%の劣化しかしないという結果がちらほら出てきてますけど
444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:47:52.32 ID:HilZzqI80.net]: >>443
笑わすな
メーカー公表値が全てか
使用状況によって変わるんだよ
日々劣化して行くのを実感しながらな
445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:48:58.94 ID:pnOWjrJX0.net]: バッテリーが劣化しようが又はエンジンが優れていようが使用者によるだけのことだよ
マウントして誇る欲求や先進国としての広告や不正な取引が横行していなければそれぞれで利口に使える
446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:49:27.71 ID:DsWamjli0.net]: >>442
バッテリー終了は何万キロですか？
その数値にテスラのバッテリー容量50倍を掛けるので。
447 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 11:50:19.76 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>444
お前は情弱か
沢山書かれてるレポートが誰が書いてるかくらい確認しろ
448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:51:16.10 ID:5LykZfkX0.net]: テスラはトヨタに切られたからな。どこまで出来るのか。
449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:51:48.42 ID:QMySuRqy0.net]: 全個体電池出てきたら街乗り車はEVに席巻される

長距離車はガソリンのが優位だけどガソリンスタンド無くなったらどうなることやら
450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:52:22.92 ID:HilZzqI80.net]: >>446
おまえはいつ何が起きるかわかる預言者か？
小学生が何月何日何時何分に地球が何回回る頃って言ってるのと変わらんのわかってるか？
ギ
議論にならん
451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:53:53.66 ID:2GrN1ptv0.net]: 欧州の専門家がモデル３バラして調べたら、今の価格だと大赤字のだろうって言ってる記事見たな。
452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:54:04.06 ID:6YCJCayt0.net]: >>385
発電所で集約して発電した方が
個別に小さな内燃機関を積むよりも
熱効率が高いし
排ガスの処理もきれいになるんよ
453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:54:12.83 ID:2ESmU5kV0.net]: 中国に買われて終わりだな
454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:54:33.45 ID:tOTm2fHL0.net]: もう何年前かな・・・
青山２４６沿いにテスラの代理店が出来て
プロレーサーが運転して助手席に客を乗せるって
キャンペーンやってた
ほぼ無音　タイヤの音しかせず発進するところ見て
「これは違うだろ・・・」と思ったなあ
早かったけど・・・
455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:56:37.11 ID:DsWamjli0.net]: >>450
はいろんぱ
かりに1万キロで終了とでも言えよおっさんw

50倍掛けるので。
456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:57:38.79 ID:BhYd4CaU0.net]: >>415
単純にテスラと組んでたときにＥＶってそれほどでもないって思ったんじゃね？
今は情勢が変わったけどトヨタは元から後追いが大得意の会社だから追い上げるだろ
457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:58:21.03 ID:6YCJCayt0.net]: >>449
今みたいな専用のガソリンスタンドじゃなくて

その辺のご家庭が車庫にあるコンセントを
貸すようになると思う

民泊みたいなやつだな

昼間、自分の車は会社に乗っていって車庫は空いてるような人は
副業で無人電気ステーションやるんや
458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 11:59:34.23 ID:DsWamjli0.net]: >>456
いろんなしがらみ切っていかないと駄目でしょうね。
459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:59:48.82 ID:HilZzqI80.net]: >>455
小学生を相手にしてたか
はい論破
460 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 12:01:41.14 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>457
大電流を流さないと駄目だから
一般コンセントじゃ無理だよ
電力会社との契約から変えないと駄目
461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:02:37.67 ID:6YCJCayt0.net]: >>456
昔はトヨタ自身が、今で言えばファーウェイみたいな
安売りメーカーだったからそれができた

今からだと中国勢相手にその戦法は無理
ここまで出遅れるとまじでシャープの二の舞もある

日本の電気メーカーがとっくに実証済みだよ
462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:05:07.33 ID:6YCJCayt0.net]: >>460
LEAF用のやつならもうパナソニックが売ってるよ
https://ev.nissan.co.jp/CHARGE/GUIDE/construction01.html
463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:07:31.70 ID:c5EZABN40.net]: まあ通常のイメージ以外でいこうとしてるんだろう
方向性はありふれてる感…意外さは少ないかもしれない
464 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 12:10:46.21 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>462
元の話を読み直してね
個体電池が実用化されたらの話だよ
つまり数分でフルチャージできないと
意味がない
465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:13:22.50 ID:6YCJCayt0.net]: >>464
民泊式なら2時間くらいでも問題ないでしょ
一件使用中でもその隣の家が空いてる
466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:16:01.27 ID:fhKO1j/P0.net]: ここ見て
EV買おうって思えないな
467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:19:07.61 ID:IqWFr4+/0.net]: >>465
充電中2時間とか暇だろ
468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:21:05.45 ID:6YCJCayt0.net]: >>467
素人だな

二時間も客を足止めできるんだから
ご近所でカネを出しあって
近くでカフェとかやればいいんや
469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:21:08.95 ID:HilZzqI80.net]: >>465
民泊式とか言い出したぞwww
470 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 12:21:21.33 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>465
だからそれは個体電池である必要はなく
今でもできる話だよね
471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:22:42.27 ID:6YCJCayt0.net]: >>470
できるよ

日産-パナソニック系統の設備の設置が進んでしまったら
トヨタの新電池もそれに規格を合わせるしかないぞ
472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:24:50.08 ID:HilZzqI80.net]: >>471
VHS vs βの話しまで出すかwww
473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:28:20.74 ID:fhKO1j/P0.net]: うはぁ
ＥＶ厨が酷いなこれ
ここ見たらＥＶ車は絶対に買わないって
474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:31:43.02 ID:6YCJCayt0.net]: つーかトヨタは経営方針誤ってると思う

20年前のプリウスの開発は特に野心的なものではなく
ありものの技術を寄せ集めただけだった

これは当時の奥田社長のトップダウンで進められたもので
次世代カーと言えば電気自動車という風潮の中、
トヨタの技術者たちは「何で俺たちがこんなEVまでの繋ぎの開発をやらされるんだ！」
と不満たらたらだったと
当時の雑誌に開発ストーリーが載っていた

続く
475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:33:53.60 ID:QMySuRqy0.net]: 電気は機構が簡単になるから車体価格はかなり下がるだろうな

バッテリーの進化次第だわ
476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:34:07.98 ID:6YCJCayt0.net]: >>474
続き

でも市場的には奥田社長の判断は正しかった
EV技術の完成を待つよりは、目の前にあるものをかき集めてちょっとした目新しさを出す

プリウスの成功のお陰で、と言うかその一点だけでトヨタはこの20年間
市場をリードし続けた

続く
477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 12:35:17.95 ID:WYHuUMl40.net]: >>476
カット割が細かすぎないか？
478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 12:35:42.34 ID:5LykZfkX0.net]: EV厨て何者かね？少なくとも車屋じゃないのはわかる。テスラは車として成り立っていないのは車屋の常識。
アメリカで売れない欧州車もウンコだけど。
479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:36:39.84 ID:QMySuRqy0.net]: ガソリンスタンドがカフェになるか
カフェが電気スタンドになるか

いずれにしても産業形態に影響ありそう
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:37:53.49 ID:6YCJCayt0.net]: >>476
続き

ところで奥田社長にはもうひとつ重要な使命があった
それはトヨタの経営を創業家に大政奉還すること

憶測混じりの詳細は省くが、トヨタは奥田社長末期に謎の経営悪化を起こし、
現豊田社長就任後に謎のV字回復をすると言う奇跡を起こしている

その辺の株主に対する責任は、そもそも大株主は豊田家なんだからまあ追求はしない

続く
481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:38:07.06 ID:/fKsmejn0.net]: >>474
トヨタは1960年代からHV開発していて電動化に執念燃やしてたんだけど・・・
482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:39:48.01 ID:6YCJCayt0.net]: >>480
続く

何にしても豊田現社長はやっぱり甘やかされたお坊っちゃまで
お坊っちゃま特有の潔癖主義みたいなものが
今のトヨタの現実無視の夢見がちな開発に反映されてる気がする

もちろん実際にお会いしたことはないけど
ルーピー鳩山みたいな人じゃなければいいんだが

終わり
483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:40:08.16 ID:5LykZfkX0.net]: >>481
ほっとけ。知ったかのアホだわ。踊らせとけ。
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:43:16.59 ID:bumpsAAj0.net]: コストを物理的に下げられないから普及はしないよ
高級車の位置づけで終わるだけだよ
EVを普及させようとしたのはドイツ社と日本車に勝てなかったから
環境問題とリンクさせ
EVなら勝てると思った負け組の言い訳だよ
485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 12:43:41.06 ID:/lKN15550.net]: まあアメリカで電動車は普及しないよ
この前電動車を終わらせる方針が出されたし
486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:46:56.57 ID:6YCJCayt0.net]: >>480
参考までに当時のプレジデント誌のヨイショ記事

https://president.jp/articles/-/13683

この「V字回復」の裏側には、知られざるある“会議”が存在していた。

愛知県豊田市トヨタ町一番地のトヨタ自動車本社。
毎週火曜日の朝になると、いつもは物静かな15階建てビルの上層階にある役員会議室が、たちどころに賑やかになる。
トヨタグループ33万人の頂点に立つ豊田章男社長をはじめ、
代表権を持つ6人の副社長が相次いで「おはよう」と会釈をしながら会議室に入る。
487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:48:59.29 ID:yqfdd2hw0.net]: 革命児？

詐欺師の間違いだろ
488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 12:49:39.50 ID:+E/q4mmP0.net]: 中国行く奴が危ないって言ってたな
音がしないから路上で常に後ろ振り返って見てないと
跳ねられるまで危険に気付けないんだとｗ
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:51:07.43 ID:8NF++s1h0.net]: >>484
欧州はガソリンで負け、ディーゼルで負け、ハイブリッドで負け、EVでも負ける方向だろうな・・・
490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:53:37.57 ID:yqfdd2hw0.net]: なぜ自動車を何十年も手掛けてきた世界一の国際企業が
「これからは水素自動車だ」と言ってるのに、電気自動車が勝つと
政治家先生は思ってしまったのか

政治家は伊達や酔狂で電気自動車なんて言ってるんだろうが
トヨタは伊達や酔狂で水素って言ってねーだろ
491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 12:53:56.06 ID:QCBFf/JV0.net]: 手間かかる充電なんか、普及するのか？
ガソリンは5分だぞ。
492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:56:51.81 ID:SIJoxYHv0.net]: 既存の技術を使っていかにも革命的だと思わせる詐欺師。
環境オタクがすっかり騙されてる。
493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:57:24.62 ID:yqfdd2hw0.net]: >>491
高速給電とか電池交換式とかもある

ただ、高速給電はまだ製品化されてないし、電池交換式はそれ流体燃料でいいよねって

あとは道路に給電装置を並べる方式もあるが、誰が作って管理するのって
494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:57:26.04 ID:6YCJCayt0.net]: >>492
プリウスのことか
495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 12:59:06.61 ID:yqfdd2hw0.net]: そもそも電池なんて化学反応を利用してるんだから、酸素と化合させる流体燃料に
体積という絶体差で勝てるわけないのだ
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:00:06.24 ID:6YCJCayt0.net]: >>481
頑張ったのかもしれんし
意気込みは買うが、
残念ながら技術面でトヨタの貢献はほとんどない

当時色々出ていたプリウスの紹介記事で
トヨタの開発成果の目玉となっていたのは何だか知ってる？

遊星歯車な
497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:08:06.42 ID:CRBeDGGz0.net]: トヨタが買収して、生産と物流だけテコ入れすればすぐ改善しそうだけど
498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:09:37.84 ID:5cVoDISA0.net]: >>490
水素もあれは失敗なんだ。
当初はガソリンとかメタン利用のFCを目指していた。インフラ問題と効率を意識してね。
水素分離幕というのがあってコレを分離した炭素を燃焼させて運転する。
そうするとエネルギー効率60%のFCが出来る。当時の自動車会社は全てこれに関わっていた。
でも結局何処も水素分離幕の実用化が出来ずトヨタはFCスタッフを全てHVに投入した。
その後仕切り直して普通のFCを作っただけ。
499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:11:31.62 ID:oprV7IdP0.net]: >>496
未だトヨタ以外まともなHVが存在しない現実をよく噛み締めた方がいいよ。
500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:13:57.24 ID:/lKN15550.net]: トヨタの功績で一番なのは、利益が出るレベルで製品化したことに尽きると思うけどね
技術開発と同じくらい価値があるよ
501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:14:52.96 ID:6YCJCayt0.net]: >>499
どのメーカーにも普通にあるが？

あ、もしかして日本市場しか見てないとか？
日本市場は自動車メーカーが多すぎなんだよ

トヨタ、日産、ホンダ以外のメーカーには事実上開発は不可能だから
一般の日本人には499みたいに見えるのかもね
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:15:58.34 ID:6ARAQQ/Q0.net]: >>501
カタログにはね
売れてるHVは？知ったかさん
503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:16:11.00 ID:6YCJCayt0.net]: >>500
うむ
奥田社長は本当に優秀だった

今の豊田社長に中国メーカーとやり合い
中国市場に食い込むしたたかさがあるんだろうか
504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:16:58.47 ID:CRBeDGGz0.net]: 車業界の中の人的には、今はEVといえばテスラよりもBMWの方が先を行っていてブランドも構築してるんだとさ

てっきりテスラが知名度でもトップだと思ってたけど違うらしい
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:20:37.89 ID:8NF++s1h0.net]: テスラは前から際物扱いだったと思うけど
506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:24:19.78 ID:vOzdfu+J0.net]: >>504
この業界は欧州マンセーが多いだけ
毒ガスディーゼルも欧州言うこと鵜呑みにして崇めてただろ
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:26:05.85 ID:vOzdfu+J0.net]: >>496
あの遊星歯車による無段変速機はかなりの発明だぞ
馬鹿にされるようなモノじゃない
508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:27:00.33 ID:D+L69tFe0.net]: BMはディーゼル詐欺のメンバーだしね
アメリカではワーゲン同様苦しいから
509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:27:53.11 ID:6YCJCayt0.net]: >>507
変速機としては昔からある

ハイブリッドの動力伝達に使いましたー
ってのが新しい点
510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:29:01.01 ID:D+L69tFe0.net]: まだ知ったか爺さんがなんか垂れてる
511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:30:34.24 ID:vOzdfu+J0.net]: >>509
それが凄いんだよ
お前が馬鹿にできないようなモノじゃない
512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:34:15.60 ID:vOzdfu+J0.net]: >>511
間違えたわ

お前が馬鹿に出来るようなモノじゃない

に訂正な
513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:42:35.13 ID:1caKxJTX0.net]: どうもこのスレには技術的にわかってない馬鹿が多いみたいだな
514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 13:44:42.50 ID:WYHuUMl40.net]: >>512
バーカ！
515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:46:21.82 ID:1caKxJTX0.net]: 構造と技術が理解出来てない馬鹿が未だにこんな居るんだな
516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 13:48:01.77 ID:WYHuUMl40.net]: >>515
バーカ！
517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:49:21.72 ID:1caKxJTX0.net]: >>516
他に言う事ないんか？
僕クソ馬鹿ですって自分で言ってるんがわからんのか？
518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 13:50:19.30 ID:WYHuUMl40.net]: >>517
ちょっとなに言ってんのかよくわからないですね。
519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:50:58.57 ID:1caKxJTX0.net]: >>518
馬鹿だからわからねえんだろ
クソ馬鹿
520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 13:53:43.72 ID:WYHuUMl40.net]: >>519
僕クソ馬鹿ですって自分で言ってるんがわからんのか？

バーカ！
521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:54:27.63 ID:1caKxJTX0.net]: 必死チェッカー見てみ
相手にされてないか論破され放しwww

ID:WYHuUMl40

hissi.org/read.php/newsplus/20180924/V1lIdVVNbDQw.html
522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:57:29.75 ID:G4NKK4g30.net]: トヨタのHVなんてヨタハチの時代から記事になっていていつ発売？って言われ続けてたんだけどな
何がネックって効率のよい動力伝達システムがネックになっていた
それが遊星ギアで解決したって話だぞ
自動車技術語るなら最低でもオートメカニック誌くらいは読んでおけよ
恥かくぞ
523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:58:49.46 ID:UBrI1wmp0.net]: 路盤や路面の軌道破壊は車重や速度の二乗で進むから、劇重の電動車が普及したら住宅街の簡易舗装はボコボコになる悪寒w
もっともその100倍は害悪な大型トラックが野放しだけどさw
524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:03:09.13 ID:1DPTAAng0.net]: >>522
自動車工学が逝ってしまわれたのは悲しみしかない
525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:13:16.57 ID:6YCJCayt0.net]: >>522
そもそもトヨタの成果が「既にあった遊星歯車を採用したこと」くらいしかないんだから

「トヨタは昔から何十年ずーっと頑張って研究してたんだぞ！」ってのは
擁護になっているのだろうか？
526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:14:58.04 ID:ERqBtRBY0.net]: >>525
なんで他のメーカーが出せなかったのか良く考えてみな
527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:17:34.18 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>248
そんなところだ
おれも年間10万円の燃料代が浮くとして計算している
おれのは中古だから車両価格は安いが
それでもEVの電池の寿命は短いからなあ
今後5年乗れるとしても50万しか浮かない
まあ、おもちゃだな
そう考えたらけっこう楽しく乗れてるｗ
528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:21:09.19 ID:1caKxJTX0.net]: 結局リーフ乗りが必死だったわけかw
529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:23:28.86 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>249
電池がどんどんと安くなるだろうな
原料的には高いものじゃなし
製造に手間がかかるものでもないから
大容量の技術さえ確立できたら安く作れる
いずれ10万以下になるだろう
今はおれも含めて人柱になるようなのが買ってるだけで
少なくともガソリン車と同じ程度の価格でなければ普及するはずも無い
530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:24:55.59 ID:6YCJCayt0.net]: >>526
当時、他のメーカーは今のトヨタと同じで
「電気自動車の完成」を目指していたからよ

「ハイブリッド」って言う言葉には今とは違うニュアンスがあって
妥協案みたいなもんだった

526自身が自動車を研究をしていると考えてみなよ
成功すると分かっていても、プリウスの開発なんかやりたいか？

奥田社長はそんなトヨタの研究チームを動かして
「中途半端な」ハイブリッドの開発に専念させのよ
しかもミレニアムに間に合わせるために締め切りも決めてた

すごい指導力だぜ
531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:27:14.79 ID:QCBFf/JV0.net]: 知り合いが、日産のリーフ乗ってたが、
充電がトロくて、長距離乗るのに向かないとこぼしていた。
ディーラーに丸めこまれたとかも怒っていた。
数年で買い換えて、今、普通のガソリン車に乗ってるよ。
532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:27:44.37 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>253
バッテリーの開発は進むから
そのうち普及する
今だって用途を限れば優位性はある
涙目？
楽しんでるよ、馬鹿ｗ
車を１台しかもってない、いや1台すら持ってなさそうなオマエと違ってEV車を楽しむ余裕は有るんだよｗｗｗ
533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:28:57.33 ID:aW+vRPQf0.net]: トヨタがテスラを買収すれば良い
534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:29:14.76 ID:0lQ/4/v60.net]: >>526
アウディはHVの発売を発表したらトヨタが性能面で優れたプリウスを先に発売したから急遽発売中止にしたしな
535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:38:24.19 ID:WF5M06Nd0.net]: ２年くらい前の記事見てみなよ

まるで救世主扱いｗ
536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:40:18.92 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>491
充電は家でするから手間はかからねえよ
帰ったらさっとプラグを差し込むだけ
外すときの時間を入れても１回で30秒もかからない
回数は多いが手間の総量はガソリンスタンドでの給油よりかからない
スタンドへの出入りや、料金の支払い手間も無いしな
537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:45:40.06 ID:D/x7S8Df0.net]: マリワナって欧州だとウッシッシ
ガンシャって呼ぶよ
538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:46:16.86 ID:1caKxJTX0.net]: >>532
EVは最初からオワコン
日々の劣化と航続距離の劣化はどうやっても避けられない
これを克服したらノーベル賞どころの騒ぎじゃない
539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:47:36.08 ID:Rck8xk9Z0.net]: 充電スタンドのガソリンスタンドなみの普及は必要ないからな
充電は家出するのが基本なんだよ、それが楽だし
必要ないという一番の理由は家での充電の方が安いからだ
誰が好き好んで充電スタンドで高い金を払って充電するんだ？　そんなことにはならねえからｗ
540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:48:10.82 ID:1caKxJTX0.net]: >>539
おまえみたいに一生独身で遠出もしないならいいけどな
541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:50:01.51 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>538
お前のように余裕の無いやつは持たなくていいってｗ
脳内でEVに乗った積もりになって
いろいろと見当違いな粗探しをしてればいいｗｗｗ
542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:50:14.97 ID:xZSMN8ws0.net]: 詐欺師がヤクの力でまた詐欺をしでかすんか
543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:50:23.61 ID:MOsUqZhP0.net]: >>536
一戸建て前提でしょ？
使えないわ
544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:51:20.14 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>540
だからお前のように車を１台しか持ってない、もしくは１台も持ってない
余裕の無い人間じゃねえんだよ、おれは
ｗｗｗ
545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:52:00.29 ID:1caKxJTX0.net]: >>541
俺はプリウスのHVしか手が出せなかった
おまえみたいにリーフ買って涙目になってるやつは違うよ
546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:53:57.22 ID:1caKxJTX0.net]: しかも中古のリーフとか
中古車価格が崩壊してるやつじゃねえかwww
547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:55:56.74 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>543
戸建てでなくても駐車場はあるはずだから
そこに充電器を置くのはそう難しいことじゃないぞ
最低限必要なものは焼肉プレートに使うような200Vのコンセントだけだから
充電器といっても実態は安全装置の付いた延長ケーブルなだけで
それを入れる箱が有ったらいいだけ
まあどこからその200V線を引っ張ってくるかということは問題として残るが
548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 14:57:48.82 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>545
１台は持ってるのかｗ
おれは３台持ってる内の１台がEVなだけだから
お前とは情況が違うんだよ
馬鹿ｗ
549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:02:47.46 ID:5KXKDPxB0.net]: >>525
あの値段で出したこと忘れてるな
まぁ機械を一つ採用すれば全部上手くいくとか考えてそうだから
分からないか
550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:05:20.23 ID:QMySuRqy0.net]: 軽自動車は電気がさらえる

高速走る車はどうだろう
551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:09:18.02 ID:W8FQv5Wx0.net]: >>548
EVはセカンドカーなら持っても良いけど、車を一台しか持たない家には不向き
552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:13:33.67 ID:1caKxJTX0.net]: >>548
出た
3台持ってるww
うちも3台あるぞ
553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:16:50.97 ID:6PS4IZIk0.net]: なぜこんなところで必死に意味もないマウント合戦をしているのか
まだまだ夏っすなぁ
554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:16:57.38 ID:asodqIZt0.net]: 中古でリーフ買うとか
じょうよわの極みでしょ
あんなの素人の俺でも猫またぎって知ってるのに
555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:26:50.89 ID:1caKxJTX0.net]: >>554
猫またぎwww
556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:33:55.76 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>552
３台とか言って対抗してきたかｗｗｗ
お前のEVの不便への不満内容からみると
車を１台しか持ってない人間の思考が透けて見えるんだよ馬鹿ｗ
確かに持ってる車がEVだけだと困ることは結構あるからな
お前の不平はそういうところに集中している、お前の思考にお前が１台しか持ってないのが出てるんだよ
お前は自分がEVを持ったらこう困る、ああ困るって考えてるわなｗｗｗ
それは一台しかなかったら困る問題ばかりじゃねえかよ
お前の困ると言っる点は、何台も持ってたら、楽しむようなことですら有るんだよ
そこにお前の1台しか持ってないって現状が出てるんだよ
悔しくて嘘をつく気分はどうだ？
ずいぶんと惨めだろうな
馬鹿ｗｗｗ
557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:35:07.17 ID:MOsUqZhP0.net]: >>547
それが問題だろw
558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:41:32.65 ID:7QlMLuRj0.net]: >>537
巨泉に顔射かよw
どちらにしても悪いイメージになり、麻薬には合う言い方だわな

もっとも巨泉も浩二も老いぼれてオトナシク？なったがな。
559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:43:48.71 ID:1caKxJTX0.net]: >>556
悪いけどリッターバイクも持ってるわ
分析厨かなんか知らんが中古の猫またぎを買う馬鹿と一緒にしないでくれ
560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:46:31.71 ID:y2MSYfk80.net]: 先週初めてテスラの実車が高速道路を走っているのを見た。
もっと売れないものかねぇ。

俺はいらないけどさ。
561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:50:45.43 ID:fhKO1j/P0.net]: 中古買ってドヤ顔してスレ違いとか
ＥＶは買う価値がないって一般人ならわかってるし
本当に言葉にするなら猫またぎで必要がない
562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:52:09.05 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>559
車３台じゃなかったのか？ｗｗｗ
車１台とバイク１台かｗ
それじゃあEVを持つ余裕なんてねえわなｗ
猫またぎ？
だからそれは車を１台しか持てない人間の思考だってｗｗｗ
長距離に行くときはガソリン車で行くんだから
毎日の近場走りにはEVで十分なんだよｗ
数日に１回充電してたら問題ないんだからな
そういうことがおまえには現実的に思考は出来ないんだろ
車は１台しか持ってないからｗｗｗ
どや、悔しくて嘘をつく気分は？
ずいぶんと惨めだろうな
ｗｗｗ
563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:54:03.90 ID:XCQG7h+k0.net]: ソフトバンクへな身売り待ったなし
564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 15:56:11.32 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>561
ここにも持てる車は１台が限度で
その１台に自分が必用な全ての機能を盛り込まないといけない人間が居るｗｗｗ
565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:57:48.45 ID:dvaghZaG0.net]: ま～た自称上級の見栄の張り合いかよ
醜いね
566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:59:07.87 ID:leY8iOfN0.net]: 電気自動車でSUVて矛盾してないの？
パワーあるのかね？
567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 15:59:26.09 ID:TK27mMHd0.net]: 電気自動車とか要らない
リッター6でいいからエンジンかけたらドロドロする方がいい
568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:10:47.64 ID:1caKxJTX0.net]: >>562
うはあ
すごいすごい
中古でリーフ買ったおまえすごいw
中古でドヤ顔すごいわ
569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:11:55.79 ID:ahFNF2we0.net]: ・宇宙にゴミを捨てた
・タイへ救助に来たダイバーを児童買春者扱い
・番組で大麻ふかす
570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:17:58.48 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ厨www
リーフサイコーwww
571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:18:58.37 ID:0aC/XqFO0.net]: >>566
今時の電池は凄いぞ
572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:23:36.16 ID:4a+gZekr0.net]: ガソリン車ですら山じゃ心配なのにEV買うことは未来永劫ないわ
決まったルートを徘徊するならEVも使えないことないだろうが
都市部のコミューターがせいぜいじゃないのEVは
そこら中にバッテリー上がりの故障車ばらまきそうだけど
573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:24:40.97 ID:1caKxJTX0.net]: >>571
電池マジでパねえす
中古のリーフとかマジでパねえすよ
HVとかマジねえし
中古のリーフこそサイコーです
574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:24:56.90 ID:0aC/XqFO0.net]: >>572
だから今時の電池は凄いんだってオッサン
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:26:39.36 ID:aKmENRa60.net]: ここは最先端を自称しても研究開発力が無い。

大手が量産、低価格化したらテスラの技術や特許が陳腐化したって事だからなｗ
576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:26:49.88 ID:1caKxJTX0.net]: >>572
いやいや
ないない
中古のリーフ乗った事ないでしょ？
毎日が楽しいっす
中古でリーフ買って下さい
マジで価格は暴落してますから今が買い時ですよ
577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:28:58.69 ID:1caKxJTX0.net]: 中古なら3年落ちで10万くらいで売ってます
マジスゲーっす
価格が暴落してますから貧乏人にはマジで神
中古のリーフサイコー！！！
578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:36:13.91 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ買って2chでドヤ顔するのが夢でした
中古ですけどマジでリーフサイコー！！！
毎日充電祭りサイコー！！！
あ車1台しか持ってないん？
俺なんか中古のリーフ合わせて３台持ってんだぜ
中古のリーフマジスゲーパねえしサイコー！！！
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:39:10.41 ID:1caKxJTX0.net]: 車１台しか持ってないやつが
中古のリーフ合わせて３台持ってる俺様に歯向かうんか？
中古の10万円リーフ持ってこそセレブの仲間入り
中古のリーフサイコー！！！
580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:41:00.60 ID:1caKxJTX0.net]: 電池サイコー！！！
581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:42:27.30 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>568
悔しくて３台持ってるとか嘘をついた惨めさを誤魔化そうと必死に喚き始めたなｗｗｗ
お前の思考からは１台しか持ってないのがバレバレなんだよ
だからそのことから逃げ回ろうと必死だな
話をかき乱そうと誰彼なくレスを付けまくってるじゃねえかよｗ
いくらそんなことをしても、お前が惨めに嘘をついたことは消えねえんだよｗｗｗ
所詮お前は車を１台しか持てない貧乏人なんだよｗ
１台の車で自分の必要を満たそうとしたら
そりゃEVなんて真っ先に除外だわな
当たり前のことだｗｗｗ
582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:42:55.69 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>570
悔しくて３台持ってるとか嘘をついた惨めさを誤魔化そうと必死に喚き始めたなｗｗｗ
お前の思考からは１台しか持ってないのがバレバレなんだよ
だからそのことから逃げ回ろうと必死だな
話をかき乱そうと誰彼なくレスを付けまくってるじゃねえかよｗ
いくらそんなことをしても、お前が惨めに嘘をついたことは消えねえんだよｗｗｗ
所詮お前は車を１台しか持てない貧乏人なんだよｗ
１台の車で自分の必要を満たそうとしたら
そりゃEVなんて真っ先に除外だわな
当たり前のことだｗｗｗ
583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:43:21.90 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>573
悔しくて３台持ってるとか嘘をついた惨めさを誤魔化そうと必死に喚き始めたなｗｗｗ
お前の思考からは１台しか持ってないのがバレバレなんだよ
だからそのことから逃げ回ろうと必死だな
話をかき乱そうと誰彼なくレスを付けまくってるじゃねえかよｗ
いくらそんなことをしても、お前が惨めに嘘をついたことは消えねえんだよｗｗｗ
所詮お前は車を１台しか持てない貧乏人なんだよｗ
１台の車で自分の必要を満たそうとしたら
そりゃEVなんて真っ先に除外だわな
当たり前のことだｗｗｗ
584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:43:46.07 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>576
悔しくて３台持ってるとか嘘をついた惨めさを誤魔化そうと必死に喚き始めたなｗｗｗ
お前の思考からは１台しか持ってないのがバレバレなんだよ
だからそのことから逃げ回ろうと必死だな
話をかき乱そうと誰彼なくレスを付けまくってるじゃねえかよｗ
いくらそんなことをしても、お前が惨めに嘘をついたことは消えねえんだよｗｗｗ
所詮お前は車を１台しか持てない貧乏人なんだよｗ
１台の車で自分の必要を満たそうとしたら
そりゃEVなんて真っ先に除外だわな
当たり前のことだｗｗｗ
585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:44:37.92 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>577
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくて３台持ってるとか嘘をついてしまって
惨めでたまりませんってか
ｗｗｗ
586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:46:27.06 ID:1caKxJTX0.net]: >>582
EVマジパねえす
1台しかないなら選択肢にはいらないとかマジスゲーっす先輩
いやいや貫禄ですわ
EV最強です
他はクズ
マジでEVこそ史上最強
パねえす金持ち最強
中古でリーフ買えますからマジスゲーっすわ
金持ちって中古でリーフ買えるんだもんマジスゲーっすパねえ金持ちっす
587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:46:58.64 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>578
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくて３台持ってるとか嘘をついてしまって
惨めなことだったなｗ
連投で喚いて気が触れたようになったが
そんなに辛かったか
自業自得だ
貧乏人
ｗｗｗ
588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:47:15.65 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ買えてこそ史上最強
589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:47:27.85 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>579
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくて３台持ってるとか嘘をついてしまって
惨めなことだったなｗ
連投で喚いて気が触れたようになったが
そんなに辛かったか
自業自得だ
貧乏人
ｗｗｗ
590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:48:13.60 ID:clEvltsq0.net]: >>5
花火？
591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:48:45.79 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>586
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくてつい３台持ってるとか嘘をついてしまったが
惨めなその気分はいつ癒えるんだろうな
かわいそうに
ｗｗｗ
592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:48:50.98 ID:1caKxJTX0.net]: >>589
いや3台とリッターバイク1台ですわ
金持ちには勝てません
僕も中古でリーフを買えるような男として史上最強に成りたいです
593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:49:21.21 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>588
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくてつい３台持ってるとか嘘をついてしまったが
惨めなその気分はまだ癒えないか
かわいそうに
ｗｗｗ
594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:50:19.61 ID:1caKxJTX0.net]: テスラはオワコン
これからは中古のリーフの時代
595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:52:36.08 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>592
お前のは３台持ってる人間の思考じゃないってｗ
１台しか持ってないゆえの不便さへの考慮が丸出しじゃねえかよ
バレてるんだよ間抜けｗｗｗ
貧しくて嘘をついてまでして見返そうとして
こんな惨めになるとか
辛いことだな
ｗｗｗ
596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:53:23.73 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>594
車を１台しか持てない貧乏人が
悔しくてつい３台持ってるとか嘘をついてしまったが
惨めなその気分はまだ癒ずに泣き喚きまわってるな
かわいそうに
ｗｗｗ
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:53:50.90 ID:1caKxJTX0.net]: 電池サイコー！！！
一家に1台は中古のリーフ
10万円から買えますよ
おっと貧乏人はリーフを語るんじゃねえぞ
電池こそ史上最強にして至高
電池サイコー！！！
598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:56:01.59 ID:1caKxJTX0.net]: 電池誉めてやってんのにな
何なのこいつ
中古のリーフに電池だぜ家に3台車持ってるうち１台は中古のリーフだぜ逆らうなよ
電池サイコーだぜ！
599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:56:29.96 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>597
もはやこいつのはスレ流しだなｗ
嘘をついた自分の惨めさを
一生懸命流しているつもりか
ｗｗｗ
600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:57:43.21 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>598
スレ流しがんばれよｗ
嘘をついた自分のみじめさを一生懸命流せ
貧しさも流れ去るといいが
無理だろうな
ｗｗｗ
601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 16:57:45.94 ID:W7/0RjKW0.net]: >>35
キミの番だぞ、早よ買え！
602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:59:09.45 ID:Kv36zc520.net]: マスク本人がかなりおかしい人だと広まり始めてるからね
タイの洞くつで子供を救ったダイバーを小児性愛者呼ばわりしたり
603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:59:14.65 ID:1caKxJTX0.net]: >>599
いやいや
俺も家に3台とリッターバイク持ってるけど
残念ながら中古のリーフは持ってない
おまえの勝ちだ
中古の10万円のリーフが買えなかった
あんたの書き込みで中古のリーフがマジで欲しくなった
なんたって中古のリーフだからな
簡単には行かないぜ
金持ちパねえ
604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:00:18.86 ID:1caKxJTX0.net]: 今後は
中古のリーフ押しで行くぜ
史上最強だからな
605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:02:31.11 ID:1caKxJTX0.net]: 技術の日産
中古のリーフ
いいねえ
これでCM出来そうや
606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:08:36.17 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>603
お前は嘘をついてそうとう惨めになってる様子だが
３台って嘘だけじゃないな
プリウスを持ってるってのも嘘だろうｗ
お前のレスを読んでるとそれが解る
EVのバッテリーの問題をあげつらってるが
HVだって大容量のバッテリーを搭載していてその劣化がEVと同じく問題になってるんだぞｗ
お前はプリウスを持ってないからそういうことを知らないんだろｗ
だからバッテリーの問題はEVしか持ってないと思い込むわけだ
嘘に嘘を重ねるしかない貧乏人ってのは
辛く惨めなことだな
ｗｗｗｗｗｗｗ
607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:08:50.66 ID:1caKxJTX0.net]: 今後は中古のリーフ兄貴と呼ばせて戴きます
何せ俺が貧乏人で中古のリーフ兄貴に完敗したんすから
次はコテハンで中古のリーフ兄貴くらい付けて頂くと
一切逆らいません
中古のリーフ兄貴は超金持ちのスーパーセレブとして扱わせて戴きます
中古のリーフ兄貴すいませんがよろしくお願いします
608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:09:12.11 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>604　>>605
↓
>>606
609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:10:37.57 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ兄貴
おっしゃる通りです自分の負けです
貧乏人が中古のリーフ兄貴に逆らって本当にすいません
中古のリーフ兄貴こそ神です
610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:11:05.42 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>607
お前がプリウスを持ってないってのもバレたんだよ
おれがその証拠を言ってるんだから
嘘で無いなら具体的、技術的に反論してみろｗｗ
出来ないんだろ
持ってないから
ｗｗｗｗｗｗ
嘘に嘘を重ねるしかない貧乏人ってのは
辛く惨めなことだな
ｗｗｗ
611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:11:24.39 ID:1caKxJTX0.net]: >>610
おっしゃる通りです
中古のリーフ兄貴
612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:11:59.98 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>609
お前がプリウスを持ってないってのもバレたんだよ
おれがその証拠を言ってるんだから
嘘で無いなら具体的、技術的に反論してみろｗｗ
出来ないんだろ
持ってないから
ｗｗｗ
バイクは持ってるか
ｗｗｗ
613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:12:48.57 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>611
反論しろって
そんな開き直った振りで
誤魔化してないで
ｗｗｗ
614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:13:15.20 ID:1caKxJTX0.net]: >>611
EVに逆らう馬鹿がまだ居るんですか？
中古のリーフ兄貴がEV最強って言ってるだろ
615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:13:24.33 ID:FHyundzP0.net]: コイツを持ち上げて
トヨタとか日本を叩いてた奴ら
死んでね

ホリエのときに懲りろよ
616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:13:49.19 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ兄貴
マジパねえす
617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:15:49.47 ID:1caKxJTX0.net]: EVこそ究極
中古のリーフ兄貴がそれお証明しただろ
何を言ってんだ
618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:17:40.63 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>614
気がふれるほど惨めになって
自分にレスをつける馬鹿ｗ
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:17:43.79 ID:1caKxJTX0.net]: 一刻も早く中古のリーフ買って出勤に使えやお前ら
620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:18:30.06 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>616　>>617
EVのバッテリーが問題だとさんざん言ったくせに
HVを乗ってると言い出した馬鹿ｗ
HVを持ってりゃバッテリーの問題はお前の問題でも有るんだよｗ
それをまったく考慮に入れられてない主張は
お前がHVなんて持ってないことの
なによりの証拠だｗｗｗ
おれに対抗しようと
２つも嘘をついた
惨めな馬鹿だｗｗｗｗ
621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:19:12.07 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>619
おい
プリウスのことを話そうぜ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:19:19.05 ID:1caKxJTX0.net]: >>620
おっしゃる通りです
EVこそ究極です
中古のリーフ兄貴こそ史上最強です
623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:20:49.38 ID:1caKxJTX0.net]: >>621
いやいやHVとかゴミです
今日中古のリーフ兄貴に出会ってEVが史上最強ってわかりました
HVとかゴミですわ
624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:22:53.93 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>622　
車３台どころか
プリウスすら持ってるのは嘘だとばれた
惨めな馬鹿の喚き
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:23:25.57 ID:E36sb32s0.net]: 要するに光岡最高ってことだな
626 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:23:43.93 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフ兄貴
おっしゃる通りです
627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:24:24.85 ID:SbXvznH70.net]: 正直
環境だなんだと意識高いのなら車乗らないで穴掘ってその穴で永遠の眠りについて欲しいです
628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:24:46.59 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>623
プリウスのことを話そうぜｗｗｗ
バッテリーの劣化は大丈夫か？
エンジンはしっかり止まってるか？
直ぐにかかるとかにはなってないか？
ｗｗｗｗ
629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:25:15.17 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>626
プリウスのことを話そうぜｗｗｗ
630 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:25:31.64 ID:1caKxJTX0.net]: 仕方ないんで
ニュー速で今後は自分がコテハンつけて
中古のリーフ兄貴擁護しますわ
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:26:29.43 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>630
３台持ってる
プリウスを持ってる
惨めな嘘をつく
貧乏人ｗｗｗ
632 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:27:17.78 ID:1caKxJTX0.net]: >>629
そんなゴミクズ要らんですわ
明日にでも売って中古のリーフ買いますわ
633 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:28:46.03 ID:1caKxJTX0.net]: >>631
中古のリーフ兄貴
コテハン見て下さい
今後はニュー速でkれでいきます
634 名前：sage mailto:sage [2018/09/24(月) 17:29:00.08 ID:6Fqf8/Bh0.net]: >>572
EVの方が低速トルクは圧倒的に上なんじゃない？
635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:29:34.55 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>632
持ってないものな、そう言うしかないわなｗｗｗ
いくら嘘をついた惨めさを振り払おうとするにしても
こんなに悔しさ辛さをあふれさせて逃げ回る馬鹿ってのも
珍しいなｗｗｗ
636 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:29:38.21 ID:1caKxJTX0.net]: >>634
EVパねえよ
637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:30:23.08 ID:qwGm/qMk0.net]: 糞馬鹿ジャップから１０００億ほど騙し取ったから当分大丈夫だ
638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:31:10.91 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>633
ああ、それがいいなｗ
自分が貧乏ゆえについ嘘をついた惨めさと
一生向き合えるじゃないか
ｗｗｗ
639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:31:43.77 ID:0SsaQH6B0.net]: この流れ、神のGTOを思い出すなあｗ
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:32:50.07 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>636
自分が貧乏ゆえについ嘘をついた惨めさと
一生向き合う覚悟が出来たか
ｗｗｗ
641 名前：中古の10万円リーフ史上最強 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:35:13.28 ID:1caKxJTX0.net]: 中古のリーフを馬鹿にする奴は今後は一切許さんから覚悟しとけよ
642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 17:37:15.13 ID:ruv/RKH30.net]: テスラ信者、以前は大勢いたのにな
643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 17:58:52.11 ID:Rck8xk9Z0.net]: >>641
自分が貧乏ゆえについ嘘をついた惨めさと
しっかり向き合って感心なことだな
プリウス乗ってます
車３は台持ってます
とか
大笑い
ｗｗｗ
644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:05:27.97 ID:E9z7WGOT0.net]: 月旅行どうするんだ
645 名前：暴露（１） mailto:sage [2018/09/24(月) 18:06:23.29 ID:6H8Seocq0.net]: テスラ
米国の新車販売台数
2018年1-6月累計　30,750台　シェア0.4%
2017年1-6月累計　23,550台　シェア0.3%

これが現実の数字
646 名前：暴露（２） [2018/09/24(月) 18:06:57.89 ID:6H8Seocq0.net]: アメリカの新車販売台数
メーカー　　8月　　1-8月累計
GM　　238,574　　1,932,895
Toyota　　223,055　　1,621,137
Ford　　217,700　　1,682,157
FCA　　193,718　　1,480,164
Honda　　147,903　　1,074,329
Nissan　　112,376　　1,001,863
Subaru　　64,088　　446,374
Hyundai　　57,542　　444,342
Kia　　53,864　　400,539
VW　　32,255　　235,673
Mazda　　25,816　　213,865
Mercedes　　24,084　　222,797
BMW　　23,789　　199,157
Audi　　20,907　　148,070
Tesla　　10,000　　50,050
Volvo　　8,970　　65,214
Mitsubishi　　8,416　　85,693
LandRover　　7,179　　58,167
Porsche　　4,083　　37,524
MINI　　3,800　　30,732
Jaguar　　2,469　　19,136
smart　　108　　861
Others　　1,572　　12,703
Grand Total　　1,482,268　　11,463,442

日本のマスコミもそろそろ真実を報道した方がいい
テスラの米国シェア0.4％
647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 18:08:33.75 ID:6H8Seocq0.net]: >>1
＞既存の自動車業界の電気自動車シフトが一挙に進むまで、あまり時間は残されていない。

このウソ、デタラメももう止めた方がいい
サヨクマスコミが煽ったところでEVシフトなんて起きてないんだよ
電動化って意味ならわからなくはないけどね
648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:09:00.96 ID:caes3fgK0.net]: イーロンマスクのスペースＸ社の月旅行ツアーの座席買い占めたZOZOTOWNの社長が助けてやれよｗ
649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:09:25.21 ID:VTnz7/tS0.net]: バッテリーの問題は解決済みなの？
冬場に暖房つけても300kmくらい走れるの？
それとその性能を7、8年は維持できるの？
4年くらい前から大げさに騒いでるくせに未だに普及してないよね
猿乗せる用のロケットなんか作ってる場合か？
ホラレモンの上位互換として終わる日も近いのかの？
650 名前：暴露（３） mailto:sage [2018/09/24(月) 18:10:17.30 ID:6H8Seocq0.net]: 8月の中国新車生産…200.0万台(前月比2.1%減,前年同月比4.4%減)
8月の中国新車販売…210.3万台(前月比11.3%増,前年同月比3.8%減)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8月の生産…200.0万台(前月比2.1%減,前年同月比4.4%減)
8月の販売…210.3万台(前月比11.3%増,前年同月比3.8%減)
1-8月の累計生産…1813万5000台(前年同期比2.8%増)
1-8月の累計販売…1809万6000台(前年同期比3.5%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
乗用車の生産…170.5万台(前月比1.2%減,前年同月比4.7%減)
乗用車の販売…179.0万台(前月比12.6%増,前年同月比4.6%減)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
商用車の生産…29.5万台(前月比7.2%減,前年同月比2.4%減)
商用車の販売…31.3万台(前月比4.7%増,前年同月比1.1%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの生産…9.9万台(前年同月比39.0%増)
新エネルギー車NEVの販売…10.1万台(前年同期比49.5%増)
うち電気自動車EVの生産…7.2万台(前年同月比24.2%増)
うち電気自動車EVの販売…7.3万台(前年同月比31.7%増)
うちプラグインハイブリッドPHVの生産…2.7万台(前年同月比102.3%増)
うちプラグインハイブリッドPHVの販売…2.8万台(前年同月比130.8%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国ブランドの乗用車…68.4万台(前年同月比11.1%減)
中国ブランドのシェア…38.2%(前年同月に比べ2.8ポイント減少)

中国でもPHVが主流になってきてる
EVは補助金半額、交付基準引き上げ、エコカー補助も半減で急ブレーキ
651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 18:11:40.41 ID:6H8Seocq0.net]: 100万円前後の軽自動車かってる人が
300万円～1000万円する電気自動車買うわけないでしょ
もう気づけよ。。。
だからどの国もトーンダウンしてしまった
652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:13:07.05 ID:caes3fgK0.net]: >>646

アメリカ市場より既に世界最大の自動車市場にしてＥＶ市場ももっとも大きな中国市場のが重要だろ。

ま、最終的には中国資本に買収されるかもなぁ。

で、旧態依然としたハイブリッド車がなまじ普及してる日本はＥＶの普及がさらに立ち遅れ、

結果、スマホやドローンよろしく、ＥＶ市場も中国メーカーの独壇場になるかもなぁ。

世界のＥＶ市場　中国が半数以上　　：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ11IB6_R10C17A9EA2000/

「ＥＶ強国」へ中国、猛ダッシュ　最大市場で戦略練る自動車メーカー（1/4ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/economy/news/180902/ecn1809020005-n1.html
653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 18:17:35.20 ID:Pd5utgZf0.net]: イーロン・マスクって面白キャラじゃないのか
654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:18:02.87 ID:6H8Seocq0.net]: >>652
>>650
どうぞ
中国でも全然売れてない。。。電気自動車なんて誰も買わない

中国共産党
昨年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
「EVは従来100万円の補助金を50万円に減額した」
「補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げた」
「1台当たりの交付額を20％減らした」
「地方政府から給付されるエコカー補助も、
　中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達した」
「電気自動車で1台あたり平均25～50万円の値上げになった」
損益が膨らんだ理由ね（→BYD）
655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 18:36:46.47 ID:H8mUhjGY0.net]: >>1
ワロタｗ
656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 18:38:10.19 ID:VTnz7/tS0.net]: >>652
21年も前の苔の生えたオンボロ技術に、どこの海外メーカーも対抗できないなんて悲しいねぇー
クリーンディーゼル(笑)で自爆したどっかの環境先進国(笑)みたいにならなきゃいいけどね
657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 19:43:30.07 ID:r2pnuxKU0.net]: モデル３で　0-100km　が５秒くらいか、すごいな
しかしこんな加速を１回したら、５ｋｍ走る分くらいバッテリーが減るんだよなｗ
658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:09:05.39 ID:iG1SSSOn0.net]: イーロンは好き勝手やってるけど車の生産自体はもう順調なので当面は安泰
他社が追い付いて来れば分からないが、全然追いつけてないからな
teslaで言えば2012年か2013年あたりの段階
控えめに見てもtesla のの方が5年進んでる
659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:11:55.77 ID:i27w5wzE0.net]: >>658
全然順調じゃないよ
660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:19:47.61 ID:r2pnuxKU0.net]: >Model 3のご予約には、頭金15万円をお願いしています。
>クレジットカード決済
>本日ご注文いただいたModel 3の納車は2019年以降になる見込みです。
こんな様子
661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:23:31.96 ID:OBReCpcK0.net]: デロリアンみたいにタイムマシンとして映画に出てきそう
662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:27:58.21 ID:/esopBtf0.net]: >>601
マスコミやネットを使った、投資鷺か？
シェールガスやトウモロコシのエタノール等の、一瞬の打ち上げ花火かいな？
663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:31:06.54 ID:/esopBtf0.net]: >>642
こういう方々が、豊田ゴールド、小豆先物、シェールガス、トウモロコシのエタノールに投資するんや。
朝鮮いや挑戦は素晴らしい。
664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:34:52.75 ID:r2pnuxKU0.net]: テスラ（３）のいいところはバッテリーが大きいことだな
電池が減るのでトロトロとしか走れないから
出力が大きいのはあまり意味が無い、緊急用だ
輪駆動なのは嫌だな、悪路や雪道で難儀する
665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:34:53.22 ID:/esopBtf0.net]: >>659
株式上場が目的かな？　
上場すれば、ネットやテレビを見て期待した方々が投資をして下されば、ハッピー~ハッピー~幸せになる。
666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:34:56.36 ID:L0NbkOMT0.net]: >>660
EV市場では世界第三位だよ
トヨタのPHVが5万台なのに対して
テスラは10万台に乗ってる

1 中国メーカー
2 中国メーカー
3 テスラ

6 日産
7 トヨタ(ただしPHVをEVとしてカウント)

https://www.businessinsider.jp/post-163393
667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:37:42.05 ID:r2pnuxKU0.net]: >>666
ＰＨＶはいいのにな、ＨＶよりは間違いなくいい
なんで売れないんだろう
668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:37:53.45 ID:/esopBtf0.net]: >>645
マスコミ様の発表は、嘘だったの？
まさかステルスマーケティングかいな？
まさか台本有りきの仕込みかいな？
電気だけで動く自動車は素晴らしい。頑張ってね！
669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:44:16.67 ID:4YLV92al0.net]: >>660
俺が先々週見たときは前払いだった
670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:44:58.71 ID:L0NbkOMT0.net]: >>667
あくまでHVだもん
エンジンを積んでる限り、近いうちに法規制されるからな
671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:48:25.97 ID:r2pnuxKU0.net]: >>669
弱気になってるんだなｗ
672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:49:11.93 ID:r2pnuxKU0.net]: >>670
どんな規制を？
673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 20:53:00.74 ID:r2pnuxKU0.net]: おれとしたらこの手の車の最適の形態は
レンジエクステンダー付のＥＶだと思う
遠心ターボエンジンで発電効率が高いやつだ
674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:53:53.64 ID:L0NbkOMT0.net]: >>672
排ガス規制をだんだん厳しくして
EVに誘導していく

日本でも既にやってますやん
675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 20:55:41.14 ID:L0NbkOMT0.net]: >>673
だからPHVをEVだと嘘つくのはやめwww
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:03:29.62 ID:DgWGHTfg0.net]: >>667
HVよりEVでもっと走りたいと言う欲求がPHV
PHV乗りが更なる欲求はどこに向かう？
これが答え
677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:19:24.93 ID:W8FQv5Wx0.net]: >>667
高いから。
プリウスのHVとPHVで100万円違う
678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 21:22:01.64 ID:r2pnuxKU0.net]: >>674
売ってしまったものには規制はかからないだろ
メーカーは作らなくなっても
プレミアが付いていいくらいじゃないか？
679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 21:22:28.28 ID:r2pnuxKU0.net]: >>677
まあそんなところだろうなあ
680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:25:43.96 ID:iG1SSSOn0.net]: PHVは中途半端
レンジエクステンダーってそんな使う機会ないだろ
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:31:55.33 ID:L0NbkOMT0.net]: >>680
そもそも「ハイブリッド」って中途半端なものだから

王道で他者をリードできない人が
トリックスター的な立ち回りを狙う感じ
682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:38:28.95 ID:cBFcA8+P0.net]: >>255
全固体燃料電池でブレイクスルーなるか？
トヨタが実用化しそうで、するとHVに続きEVも日本勢が覇権を握るわけだが
683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:39:47.27 ID:DgWGHTfg0.net]: >>677
EV / PHV / PHEV 世界での販売台数ランキング
2018年1月から7月までの累計販売台数

1. Nissan Leaf　49,419台
2. Tesla Model 3　41,240台
3. BAIC EC-Series　40,406台
4. Toyota Prius Prime / PHV　28,196台
5. BYD Qin PHEV　27,033台
6. Tesla Model X　25,058台
7．Tesla Model S　24,903台
8. BYD Song PHEV　23,609台
9. JAC IEV E/S　21,409台
10. Mitsubishi Outlander PHEV　20,013台

安いはずのプリウスPHVがぜんぜん売れてませーん
684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:43:37.75 ID:L0NbkOMT0.net]: >>682
ググってみると東工大が中心になって研究してるのか
値段がどんなもんかだな

開発費も回収しないとダメだろうし
685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:48:40.30 ID:L0NbkOMT0.net]: ふむ

https://newswitch.jp/p/13312

現在のリチウムイオン電池の電解液を固体電解質に置き換えたもので、実現すればＥＶ市場拡大の後押しになる。

１５日には、２３社もの民間企業が参加する産官学プロジェクトが発足した。

大きなムーブメントのきっかけは、東京工業大学の菅野了次教授が２０１１年以降に発表した新しい固体電解質だ。
686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 21:55:31.33 ID:r2pnuxKU0.net]: >>680
ＥＶの欠点を補うには最適なものが
レンジエクステンダー
ただし発電所なみの高効率発電が必要
うまくいけば外部充電の必要はなくなるくらい
687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:57:28.51 ID:L0NbkOMT0.net]: >>686
だからそれHVだってばよ
EVじゃねーよ
688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 22:05:04.14 ID:r2pnuxKU0.net]: >>687
ハイブリッドには２つ欠点がある
エネルギー効率の悪いレシプロエンジン
エンジンの力も直接駆動に使うのでゴチャゴチャしている
おれの言ってるものとは違うんです
689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 22:57:15.85 ID:uVAgbRQZ0.net]: >>682
俺　秘かにナトリウムイオン電池（ナトリウム使ったもの）が
次世代の電池だと思ってたりして・・・
リチウムより効率良いはずなんだけど
690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 23:04:05.17 ID:/24kpsIn0.net]: >>688
日産e-powerが実燃費で同じくらいの出力のHVの後塵を拝してるんだけど。
ならレンジエクステンダーにしないで既存のHVの電池をちょこっと増やして外部から充電出来るお手軽PHVの方がマシ。
691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:11:13.80 ID:RdJcUnxG0.net]: ソフトバンクも道ずれにして潰れていいよ
692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:13:57.59 ID:RdJcUnxG0.net]: 月旅行も怪しい
693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 23:19:53.39 ID:r2pnuxKU0.net]: >>690
おれが言ってたのは
それのエンジンをレシプロじゃなく
高効率のターボエンジンにしたやつな（ターボ過給機のことじゃないぞ）
燃料も灯油がいいが、当面は経由かガソリンだな
以前から言われている本命のタイプだぞ
プリウスの機構は過渡期のものだな
694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:24:34.06 ID:MZj9VqpT0.net]: >>693
ガスタービン発電機？
695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/09/24(月) 23:28:31.71 ID:qGqTIdrS0.net]: >>9
充分な航続距離があれば充電の早さは
現状レベルで何の問題も無い。
696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 23:29:44.66 ID:5AqptrQK0.net]: >>689
かなり劣るみたいだが

emira-t.jp/app/wp-content/uploads/2018/03/press160322_04.jpg
697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 23:30:17.30 ID:wtc/VwEl0.net]: >>657
なんか、スポーツモードに切り替えるボタンがあって
それを押してから30分位たたないと、そういう加速出来ないらしいよｗ
698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/24(月) 23:42:48.20 ID:r2pnuxKU0.net]: >>694
そうだな
小型だから
軸流ターボじゃなく
遠心ターボがいいかもな
699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:45:52.99 ID:f7Dtgozs0.net]: >>61
売れないぞ
技術的になんもメリット無いから
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:46:42.90 ID:1FoNQPEQ0.net]: 完全電気自動車で通勤するようになった場合、
「昨日充電し忘れたから会社着くまでの分の充電終わってから出勤しますわ」と言って遅刻したりすることになるのか(´・ω・`)
701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:47:08.96 ID:f7Dtgozs0.net]: >>83
心配するな
勝手に潰れる
702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/24(月) 23:49:18.89 ID:f7Dtgozs0.net]: >>141
破綻寸前の中国に何を期待してるんだ？
703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 00:36:27.29 ID:POAJxvFp0.net]: ドイツは今だ世界のTOPと張り合える

で、なぜ日本はだめなの?
704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:03:13.25 ID:zqNao7eI0.net]: なぜトップと張り合う必要がある？ｗ
705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:04:16.25 ID:HK88QLpd0.net]: オッサンもリーフなんて中途半端なのだけじゃなくてSUVやミニバンで出しゃいいのにな
セダンやクーペで出したって日本人は完全スルーだしな
706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:05:45.09 ID:HK88QLpd0.net]: >>702
破綻寸前なのはアメリカなんだけど
707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:47:55.70 ID:mXsdb3q90.net]: >>31
EVにしろ自動運転にしろ、中華系の技術者がぶっ込めるもの全部載せて検証したけど何方もいまはまだ早すぎる
特に自動運転はセンサーが駄目すぎ
708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 09:28:42.06 ID:YIPfXYE10.net]: PHVヴェルファイアが出たら買う。
709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 09:40:52.85 ID:PK55YcDF0.net]: >>703
世界ののtopてなに？
710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 09:44:46.28 ID:KOT7uahg0.net]: 多分ベトナム人もしくはタイ人。

トップさん
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 09:53:05.25 ID:UJR98F9k0.net]: いくら合法化されたと言ってもダメだろ
もしトヨタの社長がテレビの記者会見でタバコふかしながら偉そうに話してたらどうなるか
自分ならそんな会社の車は買わない
712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 09:56:22.23 ID:KOT7uahg0.net]: >>711
俺なら欲しい車の製造会社の社長が誰かなんてのは気にしないな
だれが組み立てをしたのかよりも、更にむしろどうでも良い。
713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 10:08:14.72 ID:7kR0nWDv0.net]: タイの洞窟事故の一件でマスク自身の株をだいぶ下げたな
714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 10:08:26.88 ID:4n5fLWDo0.net]: 実際街中で走ってるの見たけどかなりでかいからなぁ、あんなの戸建てじゃないと駐車場大変だろ
715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 11:06:58.35 ID:aBbHeKjQ0.net]: 見せかけとはったりでやってきただからなー
716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:13:56.58 ID:d2+VK9Fz0.net]: 前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学

身長 162.1cm

Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）

「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い
いかがはし・い
【如何わしい】
《形》
1.
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「－・い品物をつかませられる」
2.
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「－・い写真」
717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 16:21:43.74 ID:li45yLAq0.net]: 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選　野党系議員秘書「石破氏よろしく」　自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る　渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹　　小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹　　このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.+54+59
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
718 名前：♨名無しさん＠涙目です。 [2018/09/25(火) 16:49:39.51 ID:IUqZvBPU0.net]: 一時期この会社は凄い、凄いと持ち上げていたけど。

株価もＧＭを超えていた時期があるほど上がっていた。

それが今や、落ちぶれているな。

なんか新型の電気自動車が凄いと偉そうに言っていたけど、

マツダの方が完成車を持ってる分だけ凄かったな。

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