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【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」
- 1 名前:ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net]
- 九州新幹線長崎(西九州)ルートの新鳥栖―武雄温泉間(佐賀県、約50キロ)について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この1年が正念場」と指摘する。
い」と懸念を示した。 中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 国などによると、新幹線整備の財源は国費(今年度は755億円)と、開業区間に対しJR各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。2023年度の着工を目指す北陸の総事業費は2・1兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この1年が正念場」と言う。 県が考える「最悪のシナリオ」は、22年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の2案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が6日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長302キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で7月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約550人が気勢を上げた。 事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とJR九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は12月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。(坂田元司) https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html
- 827 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:42:34.30 ID:9SKWAByq0.net]
- 佐賀にとっては全くメリットが無い状況で
負担軽減方法や、開通後の運営方法とかの調整ごとを全くしてこなかったツケだな 完成するかわからないフリーゲージでGOサインだした国も悪いし 建設中区間を狭軌からフルに格上げした民主政権もクソ もうずっとリレーしとけや
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:42:58.07 ID:zhBgTRmk0.net]
- 要するに金の問題
- 829 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:43:49.60 ID:W055gDdX0.net]
- ニューディール政策
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%BF%E7%AD%96 アメリカ合衆国大統領フランクリン・ルーズベルトが世界恐慌を克服するために行った一連の経済政策 。世界で初めてジョン・メイナード・ケインズの理論を取り入れたと言われるが TVA(テネシー川流域開発公社)などによる右写真のような公共事業 CCC(民間資源保存局)による大規模雇用 NIRA(全国産業復興法)による労働時間の短縮や超越論的賃金の確保 AAA(農業調整法)による生産量の調整 ワグナー法「全国労働関係法」による労働者の権利拡大
- 830 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:44:26.71 ID:W055gDdX0.net]
- フーバーダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0 フーバーダムは、1931年に着工し、1936年に竣工した。 ルーズベルト大統領のニューディール政策の一環として建設されたとの話もあるが
- 831 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:45:21.94 ID:W055gDdX0.net]
- で、ニューディールやケインズやルーズベルトについて、マスコミや民進党や日本共産党や日本社会党の見解は?
世界ではこれは左の政策と見られているよね。
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:47:46.99 ID:W055gDdX0.net]
- 都市部への集中、ではないだろ。
フーバーダム https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0 アメリカ合衆国の多目的ダム。アリゾナ州とネバダ州の州境に位置するコロラド川のブラック峡谷にある。 テネシー川流域開発公社 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%BC%E5%B7%9D%E6%B5%81%E5%9F%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%85%AC%E7%A4%BE 1933年に、アメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトが、世界恐慌の対策として実施したニューディール政策の一環として、テネシー川流域の総合開発を目的として作られ、 失業率対策として行われたアメリカ政府による公共事業、また、アメリカ政府の機関である。 本部はテネシー州ノックスビルに置く。 概要[編集] 32個の多目的ダムなどの建設を中心とした総合開発で、失業者を大量に吸収し、賃金を支払い、購買力を向上させようとした。 効果は限定的であったといわれるが、州など地方自治体レベルで放置されていたアメリカ南部の貧困に対し、電力供給、マラリアの撲滅、 図書館の建設などによって国家的レベルでそれを不可逆的に断ち切らせたとして評価する意見もある。また、世界最初の地域開発でもある。 近年、水力発電の衰退などで採算が悪化しており、オバマ政権が2014年度の予算教書で売却を含めた見直しの方針を打ち出すなど、民営化が検討されているが、地元から反発が広がっている[1]。
- 833 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:49:32.63 ID:nN5dO9M80.net]
- 交通インフラさえ整備すればなんとかなると考える幼稚脳
- 834 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:49:48.31 ID:W055gDdX0.net]
- 全部、高校やセンター試験で習うレベルだと思うんだけど。
市役所の公務員試験にもでるレベルだろ。
- 835 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:51:40.59 ID:W055gDdX0.net]
- 違う違う。
何でも良いからでかい公共事業をするわけ。 そうするとそれで働く奴らが集まる。 学校や病院や図書館が出来る。 肉屋や魚屋や八百屋が出来る。 そのきっかけが必要なわけ。 別に、ピラミッドたてるんでも良いわけ。 なんか作るのが目的。
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:54:00.37 ID:W055gDdX0.net]
- お前らは地方の日本人を切り捨てろといっているわけだ。
そのお前らに俺を批判する権利はないぞ。 バイバイ。 俺はアメリカ合衆国の99%の一人になる。 日本およびドイツを1945年に滅ぼしておくべきだったんだ。 復讐に燃える中国共産党軍やソ連軍が日本を滅ぼしただろ。 その場合、オマエラの定義でも、自動的に、日本はファシストということになる。 そもそも日本はファシストだが。 ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
- 837 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:57:50.06 ID:shmCvTZk0.net]
- 佐賀県なんてないよ。福岡県佐賀市の間違えだろ?盛岡を盛岡県という位馬鹿だな 笑
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:58:21.88 ID:W055gDdX0.net]
- ソ連に戦争を吹っかけ、中国に戦争を吹っかけ、ルーズベルトに戦争を吹っかけた
お前ら日本は、 明らかにファシズムで全体主義な悪の帝国だ。
- 839 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:01:00.00 ID:T2kOCC7E0.net]
- >>827
前佐賀県知事で原自民党衆議院議員の古川が悪い
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:03:25.33 ID:T2kOCC7E0.net]
- >>837
地理というより社会を小学校から勉強し直した方がいいな
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:03:49.70 ID:PLXKWjwe0.net]
- >>835
八百屋や肉屋ができても外貨を稼げない。 全く不要ではないけど、貴重な労働力を、そんな生産性のない職に割けない。 インフラを一部に集約して、そこで研究者や技術者が効率的に生産活動できる都市を作る。浮いた労働力はすべて研究分野に就かせるべき。
- 842 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:05:26.14 ID:BidwQ2nx0.net]
- https://i.imgur.com/Ss7OO47.jpg
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:13:25.70 ID:OPwRWkXM0.net]
- 長崎県全域100年くらい鎖国させたら魅力的になるよ
- 844 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:14:07.31 ID:Kae25R880.net]
- >>817
あまり触れられないけど長崎ルートがフル規格になったら 今度は間違いなく山陽直通枠の奪い合いで揉める
- 845 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:16:04.30 ID:LUByJaY70.net]
- >>1
乗り換えすりゃ良いだけ。 下らん。
- 846 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:20:10.31 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>844
長崎がフル整備を押し通そうとしている目的はそれだからな それが実現すると佐賀はただ通過されるだけの存在にしかなり得ない。 佐賀がフルなら金は出せないと主張している理由は金もあるけどフル化でタサでさえ少ない観光客を吸い取られるのを危惧してってのもあるだろう
- 847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:21:58.91 ID:FUOP1Hf10.net]
- 長崎県が全額出すんでしよ?
- 848 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:23:04.59 ID:tAFJo6Eu0.net]
- フルに変更になると、1000億円位追加費用が発生するんだったな。
設置駅数で、佐賀と長崎で均等割りして負担しろよ。 ・佐賀=武雄温泉、嬉野=400億円 ・長崎=新大村、諫早、長崎=600億円 佐賀も400億円程度なら負担するだろう。新駅出来るのは事実なんだし。
- 849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:23:52.12 ID:LDc6ev4b0.net]
- >>846
新鳥栖まで特急で12分だから 佐賀は既に大阪直通地区 見捨てられた長崎とは違う
- 850 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:24:23.47 ID:RtoUUbf90.net]
- 佐賀をはずして長崎から日韓トンネルに繋げればチョン観光客でウハウハ
もちろん費用は全額長崎県負担
- 851 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:26:36.44 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>845
今の時代、それでは誰も利用しない。
- 852 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:27:34.08 ID:EbfajX/E0.net]
- >>849
なるほどな〜目から鱗
- 853 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:31:00.63 ID:tAFJo6Eu0.net]
- 嬉野や武雄の議員が、佐賀県知事と話しろよ。
隣の長崎に任せっぱなしって、アホかよ。 国との交渉もみんな長崎がやっているだろ。ただ乗りする気かよ、こいつら。
- 854 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:31:30.32 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>848
400億か。 反対し続ければ0なのに400億出すわけないわな
- 855 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:32:48.47 ID:eCTcHr3h0.net]
- 与党の有力議員居ない長崎佐賀で整備されるのか?
- 856 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:34:19.29 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>849
佐賀人からしたらそうかもしれんが、こちら大阪側からしたら 『佐賀市に直通している』という認識を持っている者は、まずいないはず。
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:35:48.24 ID:RGZ/ONnR0.net]
- >>854
金を余計に取られた挙句、並行在来線を押し付けられ、 博多に行くのも不便になり。 出す理由ないよな。 株式会社だったら、不当に損害を出したとして、株主から訴えられてもおかしくない。
- 858 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:36:59.06 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>854
長崎分の負担はともかく、地元新駅分の負担まで拒否は さすがに出来んだろ。良識ある大人ならw
- 859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:37:22.10 ID:jq+Kw9220.net]
- 元々、「放射線」漏れを起こした原子力船「むつ」の佐世保入港受入との政治取引という説もあるけど、
肝心の佐世保を通らないという長崎新幹線。
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:39:43.75 ID:jq+Kw9220.net]
- >>858
建設中の駅や路線の分は負担している。 佐賀県が拒否しているのは未着工分の 元の約束のフリーゲージだったら不要だった フルもしくはミニの建設費やそれに伴う諸費用(3セク負担など)。
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:39:49.44 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>853
武雄嬉野にどの程度の票があると しかも今の佐賀県知事の選挙時の対立候補は前武雄市長 武雄に好意的かねぇ
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:41:08.30 ID:Qq6gdKj60.net]
- 中止も検討やな
- 863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:57:04.71 ID:eB2GaBli0.net]
- >>805
福岡に近くて便利というだけで他にいいところは何にもないが、それだけですべてをひっくり返すだけの価値がある
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:59:56.47 ID:ywHlzpcb0.net]
- >>847
長崎県知事は、「新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化に関しては、1円たりとも負担しない。佐賀県内の区間だから、佐賀県が負担すべきである。」と主張なさっていらっしゃいます。 長崎新聞記事からの引用です。
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:00:26.36 ID:8ubI5ssd0.net]
- 内乱やっても安倍は黙認するよねw
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:01:41.90 ID:fyjO9U6+0.net]
- 佐賀県は武雄温泉までの建築費負担して長崎県からレールの接続手数料5000億円取ればいい
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:03:11.14 ID:8uQhGpnn0.net]
- 長崎に自民党の有力議員がいないからだろうw
世界遺産登録だってそう 本来なら、潜伏キリシタン遺跡なんてとっくの昔に 登録されて良かったのに 群馬県の富岡製糸場や、山口県を中心とする明治日本の産業革命遺産の方に先を越された 国民栄誉賞だって 長崎出身の内村航平の 五輪連覇を含めた個人総合世界8連覇なんて 空前絶後の世界的大記録を達成してるのに 全く考慮もされなかったのに 羽生結弦は連覇ですぐ国民栄誉賞 これは政府に影響力を及ぼす自民党の有力議員がいなかったから 新幹線だって金沢なんてまさに森元だろう やっぱ、与党に影響力のある議員がいないと
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:06:50.33 ID:EmzaJcDp0.net]
- 佐世保市のおかげで長崎新幹線が実現したのに、佐世保市を経由しない長崎新幹線?
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:08:02.70 ID:upGTGFXZ0.net]
- ミニ新幹線で十分。
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:08:29.86 ID:8ubI5ssd0.net]
- 米軍が輸送力に協力せんかい!
たわけが!
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:09:03.89 ID:tl3/Ffxl0.net]
- 武雄温泉から先は縄跳びヒモで電車ごっこ
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:09:07.62 ID:AqSMpL4d0.net]
- 早岐経由では採算が取れないとの御判断に基づき、佐世保市は切り捨てられました。
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:10:13.75 ID:jq+Kw9220.net]
- >>864
つまり、フル規格にしなくても結構です、ということ。 長崎県はフル規格の工事が欲しかっただけで、フル直通は不要で、 フル直通が欲しいのは実はJR九州だけとか。 もしかして、JR九州に泣きつかれた与党検討委員会が 佐賀県知事に負担を頼んだだけじゃなくて、 長崎県知事にも佐賀県分の一部負担を頼みに行って 断られたってことなのかも。
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:12:11.27 ID:J9tFxpos0.net]
- 長崎県知事は、佐賀県の負担の一部肩代わりを拒否なさいました。
- 875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:15:28.84 ID:8ubI5ssd0.net]
- 鳥栖市長は最近長崎側と接触しよったわ!
情けないわ!
- 876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:17:13.75 ID:l+f1ycZL0.net]
- 静岡県民「新幹線なんてイラネ(´・ω・)」
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:17:43.70 ID:M3phXxw+0.net]
- 鳥栖市長が望んだわけではなく、長崎県側が勝手に押し掛けて来て、仕方無しにお会いなさいました。
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:19:12.58 ID:Lkp+dF/o0.net]
- >>876
これが佐賀県民の発想に近いな 通過されるだけなのに、金を出させられる理不尽さ
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:21:13.09 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>867
あんな価値のないものを世界遺産にまでした地元の活動に感心していたんだけどな
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:22:30.25 ID:1v42hkFi0.net]
- 静岡県内で停車しない列車が多過ぎです。
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:23:15.03 ID:W055gDdX0.net]
- いろいろ間違えている。
(1) 日本は内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ、日本が貿易黒字を溜め込むから世界経済が不況なんだ。 (2) 研究開発では外貨は稼げない。ノーべり経済学賞ノポールクルーグマンがニューヨークタイムズに書いている。アイスランドは製薬で有名なんだけど、知らないだろ?労働力が不要で研究開発メインの産業はそうなる。 (3) 日本人を全員首にし、移民の方や外国人労働者さんに働いてもらったほうが生産性は高い。君のルールだと日本人を必要とする職場は日本にはない。 俺は日本やドイツは滅びるべきだと思っているから知ったことではないけど、その答えは間違いだとクルーグマンは言ってたと思う。 ちょっと今ソースを探しているんだけど、5年だか10年前なので検索してもヒットしない。アイスランドだったかアイルランドだったかもうろ覚え。
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:24:09.48 ID:t6Cyc8Th0.net]
- >>881
スレチ
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:26:02.22 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>880
東京からバスでもいいような距離に5個も6個も新幹線の駅があるのが異常なんだよな
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:26:03.17 ID:tAFJo6Eu0.net]
- 整備新幹線建設費の、国と関係地元自治体との負担割合は
ずっと決められたルールに従ってやって来ているから、長崎だけ 特例という訳にはいかないからだよ。 だから国も、フリゲ開発失敗の責任を認めつつも追加負担はしない。 長崎県も佐賀県までの費用負担は出来ないってことになる。 (県の予算的にも無理だろうけど)
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:28:53.73 ID:tXcYKZfP0.net]
- 長崎新幹線の全線フル規格化を実現致しましょう!
長崎県は1円も追加負担は致しませんので、佐賀県で、しっかりとお金を支払ってくださいませ!
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:29:30.11 ID:W055gDdX0.net]
- クルーグマンの話は、確か、労働集約型産業と資本集約型産業の話だったと思う。
製薬がその代表例だった。 しかしその理屈なら半導体産業とソフトウェア産業でも良いわけだ。 半導体作って、テレビゲーム作ってろ。任天堂とプレイステーションに任せろ。 結局オマエラのくだらないプライドとみえのせいなんだ。 大学とカスミガセキじゃないといやなんだろwww
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:24.20 ID:W055gDdX0.net]
- >>882
>>841への返事。あまりここで面倒なことしたくないのですが。 これからFPSやりたいしwww、そのあと7時からテレビ見たいんだけどwww、このせいでもう時間がない。 本当に迷惑だ。 少しは調べてお勉強してから描けよ、といつも思う。
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:35:41.37 ID:uBQMimx/h]
- >>885
そうなったら、2007年に財政破綻した北海道夕張市みたいに 佐賀県は、「財政破綻」宣言します。
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:35:54.92 ID:syvIf/L00.net]
- >>885
長崎県の本音ですね。
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:36:06.49 ID:tAFJo6Eu0.net]
- 長崎新幹線は別名、『佐世保大迷惑新幹線』であります。
おそらく在来線は残して、特急「みどり」「ハウステンボス」号は 博多直通運転のままとは思うものの、もし武雄温泉強制乗換に でもなれば、佐世保はめっちゃ不便になり、死活問題になる。 便数少ない上に途中駅から乗車するより、現行通り博多駅で 始発の山陽新幹線に乗換える方が便利で都合いい。
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:36:51.12 ID:rXvn/TLq0.net]
- 金は出さない
交渉はしない さあどうする?
- 892 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:39:46.64 ID:1qOBc9070.net]
- 長崎新幹線の全線フル規格化が実現すれば、博多〜武雄温泉の全ての在来線特急は廃止され、博多から佐世保に行く時は、博多から武雄温泉までは新幹線で行き、武雄温泉〜佐世保は在来線に乗り換えることになります。
- 893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:45:08.36 ID:jq+Kw9220.net]
- なので、博多発佐世保行きの特急に乗って、佐世保へはそのまま、長崎へは武雄温泉から新幹線に乗り換える
(これでも現行より十分速い)というリレー方式が一番安くて公平と言うことになる。
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:45:52.12 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>892
将来的にはわからんけど、開業と同時にはならんよ。 肥前鹿島特急の運行義務がある間は、肥前山口までは 在来線を残さないかん。 その間は佐世保線特急はそのままのはず。 佐世保車両センターの車両の、工場入出場もあるんだし。
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:46:24.75 ID:ohV0GSEp0.net]
- 博多から佐世保は高速バスを利用している。
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:46:25.40 ID:DiNTVTgY0.net]
- 岡山や広島の状況から判断すれば、長崎新幹線の全線フル規格化の実現後は、確実に、博多〜佐世保の特急みどりは廃止になります。
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:50:08.63 ID:fws1ZDTD0.net]
- 佐賀県には
既に九州新幹線 新鳥栖駅があります i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:50:27.31 ID:CA0MO0Vd0.net]
- 長崎新幹線の全線フル規格化が実現すれば、博多〜肥前鹿島の在来線特急も確実に廃止ですね。
鹿島は益々寂れます。
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:51:45.07 ID:rXvn/TLq0.net]
- ただでさえ採算が取れない新幹線なのに競合する特急を走らせてどないすんの?
新幹線が異常に早いならまだしもどっちに乗っても時間はあまり変わらない上に新幹線の方が料金高いのに
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:52:14.10 ID:koJ6IHlu0.net]
- 長崎ってなんで金出さないんだ
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:52:59.38 ID:+CkVh9Ap0.net]
- 四国民だが、あの伝説の0系新幹線が瀬戸大橋を渡るのか!
胸熱だ。
- 902 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:53:59.38 ID:CA0MO0Vd0.net]
- 現在の仕組みでは、佐賀県内の区間である新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化の費用に関しては、長崎県は1円も支払う義務はございません。
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:55:45.82 ID:rXvn/TLq0.net]
- >>902
フル規格化の費用を支払う義務は佐賀県にもございません
- 904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:56:04.40 ID:oIeRIg/Y0.net]
- ミニ新幹線の方が、駅前の雰囲気が変わらなくて良いぞ
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:56:09.02 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>896
廃止するなら別に構わんよ。 佐世保市民は高速バスに移動すれば済むことだから。 今でも多くの市民が利用してるからな。 毎時2本程度の新幹線じゃ、関西行くのに不便極まりない。
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:56:44.52 ID:YtV3KT500.net]
- 長崎県は、1円も支払うことなく、便利になるのだから、こんなに美味しい話はありません。
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:59:02.06 ID:y0LCecKH0.net]
- >>906
長崎県というより長崎市でしょう。
- 908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:05:44.48 ID:Q4gpd2df0.net]
- >>791
できる前に鉄路がなくなるかも そのうち、が50年とかなら。
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:07:12.42 ID:eB2GaBli0.net]
- >>902
佐賀も金払ってババを引く義務はないから工事は永久に進まない 佐賀的にはそれが最善 長崎に金出されて計画進んだ方がむしろ困る
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:08:00.83 ID:IJE3fQpJ0.net]
- 御心配なく!
永久リレー方式が確定致しました。
- 911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:11:08.04 ID:Q4gpd2df0.net]
- >>910
リレーを極めた車両ができるかもな。 客車積み替えとか。
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:12:50.94 ID:T8J5G1mm0.net]
- ミニ新幹線にして、長崎県内全部改軌でいいんでないか?
新大阪から、鹿児島行き、長崎行き、佐世保行き、ハウステンボス行きの4本を連結で。
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:15:57.41 ID:rXvn/TLq0.net]
- 新鳥栖までは新幹線で
新鳥栖から武雄までは特急で 武雄から長崎までは新幹線で まあ、新幹線でつながっていると言えなくもないだろう
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:19:15.83 ID:W055gDdX0.net]
- オマエラ日本人が支離滅裂で頭おかしいんだ。また新しい経済理論を発明したのかwww
[1] 今は、インフレなのデフレなの? デフレなら (1) デフレ=不況=内需不足・需要不足=政府が公共事業で有効需要を作るべき=公共事業 となるの。 (2) これに対し反論できる、今のところ唯一の根拠は、お前らが信奉する、 ハーバードのマンキューとか新古典派とかネオコンとか、規制緩和で新しい産業を作るべきだ派、なの。 (面倒くさいから大雑把にまとめたぞ。ネオコンハ戦争で景気対策している面もあるからwww、ケインズかもしれないよなwww) 規制緩和で新しい産業を作るべきだ派は、弱者切り捨てだし、小さい政府なわけ。 [2] で、お前らは何なんだよ。 民進党・日本共産党・日本社会党・マスコミetc.は、弱者の味方のフリは、し続けないといけないんだろ?www実際は地方切捨てで弱者切捨てをしているんだけどwww小泉がいつ弱者救済をしたのか疑問だけどwww。 弱者切り捨ては、していないフリをするし、 小さい政府にも反対なんだろ? そんな説を主張した経済学派は今のところ地球上に存在しないぞwww リフレ派がくそだぁ?だったら公共事業増やせって。 そもそもお前らの経産省だかカスミガセキ・マスコミ・東大と同じ意見の経済学者は地球上に存在しない。 マルクス経済なら公共事業は増やすはずだろ。 [3] 挙句に、為替についても言っていることがおかしい。 日本の公務員が「円安がけしからん」といってんの?www 「第2次大戦は通貨安競争の結果起きた」と言うのが文部省や日本の大学や東大や慶応や早稲田の公式見解だよねえwww 君は全く新しい理論を発明したか、 カスミガセキや日本の大学が大嘘をついているか カスミガセキや日本の大学が大バカか のどれかなんだけど。 どれ?www
- 915 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:20:18.71 ID:Z/Qso6R80.net]
- 採算合わないです。
- 916 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:20:36.79 ID:W055gDdX0.net]
- キ〇ガイだ?
キ〇ガイはお前ら日本なんだけど
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:22:53.84 ID:W055gDdX0.net]
- だからもう一度きくぞ。
フィリップス曲線ってなに?www 「インフレなら失業率下がる。デフレだと失業率上がる」これは世界中の経済学者が認めていること。これがフィリップス曲線の意味。 フィリップス曲線 ja.wikipedia.org/wiki/フィリップス曲線 縦軸にインフレ率( 物価上昇率)、横軸に失業率をとったときに、両者の関係は右下がりの曲線となる。 この質問の意味をわかっていないなら、君達日本は経済学を理解していない。 規制緩和の意味を理解していない。 お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:24:11.00 ID:Upzo6B7J0.net]
- >>912
このルートで作っちゃったこと自体がこの結末を生んでるもんな 長崎〜諫早〜佐世保付近〜伊万里付近〜唐津付近〜博多 なら一番良かったんだが
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:24:18.33 ID:W055gDdX0.net]
- カスミガセキも東大もマスコミも、
バカとぐうだらしかいないな。 大学無駄だろ。 だから、研究開発も無駄だって。 お前ら日本人はダムでも作ってろ。
- 920 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:26:01.53 ID:W055gDdX0.net]
- >>そこで研究者や技術者が効率的に生産活動できる都市を作る。
とりあえず、日本人が研究をするのは無駄。
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:27:11.35 ID:e8xSAkHg0.net]
- なんで長崎のくせにこんなに生意気なの?
- 922 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:28:56.24 ID:W055gDdX0.net]
- とりあえず、日本の経済学部は全部無駄だろ?www
人権・自然権・民主主義をわかってないから、日本の文学部も無駄。法学部も無駄。
- 923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:29:46.67 ID:RXiFU4T20.net]
- >>1
熊本から天草、長崎の新幹線つくろうぜ。
- 924 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:29:51.64 ID:tAFJo6Eu0.net]
- これから完成までに掛かる建設費を使って
今まで建設した構造物を撤去したらどうよww きれいさっぱり清算する。
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:31:39.58 ID:tAFJo6Eu0.net]
- >>921
原子力実験船「むつ」放射能漏れ事故修理引き受けの見返り。 お前の地元が拒否したからだろww
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:32:37.78 ID:jcUdUbJE0.net]
- 佐賀に新幹線はいらない
飛行場もゴミ
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:34:16.05 ID:glxydNRQ0.net]
- >>923
熊本さんに迷惑かけんなよ…
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