1 名前:ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 九州新幹線長崎(西九州)ルートの新鳥栖―武雄温泉間(佐賀県、約50キロ)について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この1年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 国などによると、新幹線整備の財源は国費(今年度は755億円)と、開業区間に対しJR各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。2023年度の着工を目指す北陸の総事業費は2・1兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この1年が正念場」と言う。 県が考える「最悪のシナリオ」は、22年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の2案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が6日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長302キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で7月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約550人が気勢を上げた。 事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とJR九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は12月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。(坂田元司) https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html
724 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:16:48.19 ID:OrfVlQ2F0.net] >>720 馬鹿かw このスキーム、事実上、国が作ってるんだよ。 国「ほんの一部は、県も負担しろ ゴルァ!」って話なのであってw 何勘違いしてんだ、馬鹿が。
725 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:17:26.77 ID:0SqmL6+B0.net] 神戸にずっと住んでるけど四国行った事1回もないな 新大阪か新神戸から電車等して欲しい、新幹線の必要はない
726 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:17:30.25 ID:T2kOCC7E0.net] >>707 そもそも地元(佐賀)の要望がなければ新幹線なんて出来ないから
727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:17:43.65 ID:UuPLtYi50.net] ちなみに長崎では、博多に出るのに高速バスを使う。 博多までバス2時間。 4枚つづりで1枚当たり2057円。 www.nishitetsu.ne.jp/kyushugo/fare/ だから、新幹線の乗車料金はある意味ぼったくり価格で 観光客や出張族が建設料金を負担することになるのでは?
728 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:18:09.01 ID:rXvn/TLq0.net] >>724 事実上国が作ってるんなら追加の分も国が払いなさいw
729 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:18:20.94 ID:glxydNRQ0.net] そもそも、武雄と嬉野の新幹線も消えるという発想がどこから来たのやら
730 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:18:40.08 ID:OrfVlQ2F0.net] >>723 うぶな奴だなw
731 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:18:44.59 ID:9u7//tPA0.net] FGTを断念した時点でこの話はおしまい。 投入した税金は全部無駄になりました。 責任はFGTで行こうと判断したやつにあります。
732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:20:28.56 ID:lGNkh1bP0.net] >>724 お前馬鹿過ぎるだろ 少しでも負担しないと着工しない だったら佐賀分負担無しでフルで着工すれば 出来ないから揉めてんだろ、宿題やれよ
733 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:21:47.61 ID:OrfVlQ2F0.net] >>729 どんどん後回し、そうするとそのうち、中止に追い込まれる。 その金は四国新幹線に回されるだろうよw さて、中止になった場合、そのツケは誰が払うかだw
734 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:22:48.92 ID:OrfVlQ2F0.net] >>732 ゆとり? おまえ、新幹線の経緯、何にも分かってないのな。
735 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:25:38.92 ID:lay9M/9f0.net] リレー方式での開通後に乗降客数の実績が積み上がれば、 フル規格化の話は自然と出てくるだろうから、先送りしかないんじゃないの 武雄温泉と長崎開通にあわせて長崎本線の特急を止めた結果、 長距離バスに客を取られて新幹線と長崎本線の共倒れがいちばんありそうではあるけども
736 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:26:10.05 ID:rXvn/TLq0.net] JR側も本音言えば改修不能確定路の親切が中止になれば結果オーライだろ
737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:27:04.63 ID:LEMFqUJS0.net] >>733 ツケは見切り発車で作り出した糞長崎県が払って破綻しろや 作った物は無駄になるが将来払い続ける赤字新幹線と余計経営が悪くなる在来線の債務が無く方がメリットでかいわw 一般人には良いことしかない
738 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:28:00.55 ID:lGNkh1bP0.net] >>734 じゃあお前の抱負な知識で佐賀分負担無しの着工方法言ってみればいいがな 無理と解ってるけどな
739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:28:08.67 ID:pcvdextU0.net] 永久リレーがイヤなら。。。 実現可否が定かでないFGTを選択肢に入れていた国の責任で、 国の負担でミニにするくらいしか。 もともと、FGTで在来線部分を走行させる計画だったんだから、 所要時間が計画より長くなるわけでもない。
740 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:29:21.93 ID:L0WUcscp0.net] 長崎県民が1人50万も出せばいいんだろ 安いもんだ
741 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:29:54.21 ID:cZhsoeU90.net] 佐賀県には 既に新鳥栖駅がありますん i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg
742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:47.69 ID:55TkF8FR0.net] リレーにしちゃうと車検をそこでやんなくちゃいけないんで 車検場(車両基地に)造ってさらに人員配置or出張で効率ダウン 3線にするにしても工事費&電圧が変わるから在来線の車両更新が必要 単線並列にするんなら工事期間中の輸送力ダウンがあまりにも痛すぎて非現実的 というか新線引いた方がましなレベル だから先に言った通りカモメ存続しかない、そもそも66kmじゃ何走らせても同じ
743 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:33:56.17 ID:rXvn/TLq0.net] 新幹線はフルじゃない嫌だとか、対馬にはジェット機じゃないと嫌だとか、ろくに金も出さずに高級インフラ要求し過ぎなんだよ
744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:08.36 ID:8ubI5ssd0.net] >>682 単線区間やからガチやぞw
745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:37:31.28 ID:55TkF8FR0.net] >>744 肥前山口と武雄温泉の区間の複線化が必要なだけだろ そこは佐賀も同意してたような・・・
746 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:39:53.71 ID:O/Q/09OR0.net] 長崎は佐賀に対して諫早湾で恨みを買いすぎた
747 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:42:42.27 ID:CAsYXgPY0.net] もう新幹線はいらねーよ
748 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:53:57.20 ID:RGGxiqFN0.net] 成田品川羽田を320km/hで直結する新幹線は欲しいなぁ
749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:55:49.83 ID:jq+Kw9220.net] 佐賀県はこれ以上負担する気がないよね。 現在、単線区間の肥前山口〜武雄温泉をどうするかだけど、 FGTになっていたら狭軌のまま複線化のはず。 フルにするなら在来線は単線のまま、標準軌を高架複線で建設(肥前山口は通らない?)。 ミニにするなら単線の標準軌を新たに引くのが妥当(単線並列)。 暫定リレーの場合どうするか。狭軌複線にすれば、改めてフルやミニにする工事をしないといけない。 工事が二度手間になる。
750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:02:33.36 ID:8ubI5ssd0.net] 大人しく長崎県の者は長崎本線の事だけ考え整備しなさい! 分かりましたか!
751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:04:04.00 ID:ulCwyKMW0.net] 長崎は最初から長崎の事しか考えてませんが
752 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:05:36.25 ID:YJmvVMzJ0.net] 複線化するにはお金が足りない 税金をじゃぶじゃぶ使うには整備新幹線しかない よし、ならば新幹線だ
753 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:11:25.83 ID:RmVCBC7X0.net] 激安チケット売ってるかもめ、みどりですら、佐賀から先空気運んでる状態なのに、一体誰を運んで儲けるというんだ?
754 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:18:39.79 ID:o0raLo/J0.net] >>563 長崎フル新幹線は許されても、 北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆1000億円はさすがに酷い税金の無駄遣い。 自民党がやりたい放題。 長崎人も佐賀県人も、小浜2万人に 一人当たり2万円、 家族4人で8万円のお布施増税でーす。
755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:19:44.99 ID:8ubI5ssd0.net] >>753 新幹線初の貨物列車連結!
756 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:25:22.08 ID:sKThZyXm0.net] 佐賀県内までフル規格で長崎県内はトロッコ列車で良いんだよ、観光客も喜ぶ
757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:25:28.24 ID:8ubI5ssd0.net] >>754 逆、逆長崎新幹線が無駄無駄やわ! サンダーバード号の乗車率知らんだろ!
758 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:42:49.77 ID:IZ45+k+L0.net] >>738 お前は、ゆとりか泉田か? (※ちなみに、ゆとり>>>泉田元新潟県知事) あのね、佐賀が分担払わなければ、国は作らないの。 作れないんじゃなくて、作らないの。 スキームの意味と経緯ぐらい、勉強しようや。 数年前、お前と同じ勘違いした馬鹿がいてだな、 経産省出身の泉田という新潟県知事(当時)だわ。 それで国に楯突いて、国から返り討ちにあったw まあ、馬鹿だから、結局は知事辞めるはめになったがな。
759 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:43:05.48 ID:4gAAsDMs0.net] 現在の仕組みでは、新鳥栖〜武雄温泉の区間は、全て、佐賀県なので、新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化に関しましては、長崎県には、1円も、費用を負担する義務はございません。 新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化の工事は、佐賀県とJR九州と国で、責任を持って推進なさってくださいませ! 結果的に長崎新幹線の全線フル規格化が実現すれば、長崎市だけ、得を致します。
760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:51:02.32 ID:jq+Kw9220.net] >>759 なので、佐賀県としてはフルもミニも同意しないのが最高の手段。 いったん同意してしまうと新潟県みたいになってしまう。 新潟県の場合は、上越地区にメリットがあったから同意しないわけにもいかなかったけど、 今回はデメリットが大きすぎるので、同意しない方がいい。
761 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:51:03.39 ID:8ubI5ssd0.net] もう一揆はヤバいからeスポーツで決着つけなあかんな! 打倒!長崎県!
762 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:53:10.95 ID:rXvn/TLq0.net] >>759 他県部分に資金を投じれないというのは当然だわな 新鳥栖-武雄はフリーゲージで整備できるまで計画凍結としてそれ以外の部分を開通させりゃいいんじゃね
763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:54:17.29 ID:sxKZNE7R0.net] >>380 唐津経由なら唐津の時短効果もあるし、唐津線を平行在来線として三セク化すればいろいろ捗りそうだな。 ・・・実現する気はせんけど。
764 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:54:41.04 ID:T2kOCC7E0.net] 実質永久リレーですね
765 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:56:36.82 ID:rXvn/TLq0.net] >>763 唐津経由で佐世保までだと観光需要が結構見込めるんじゃないかな 長崎市までは必要無いな
766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:56:58.95 ID:lGNkh1bP0.net] >>758 だからそう言ってるじゃん 何か変な奴が作ってやってるみたいな事言ってるから方法は? って聞いたら音沙汰無し
767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:58:06.95 ID:er6EIpHP0.net] 滋賀県の知事は元JR社員だから華麗に新幹線のルート問題を回避したな 前知事がアホ過ぎたのも問題だが、国はたまったもんじゃない
768 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:58:09.45 ID:DTgp3sTf0.net] >>762 フリーゲージは、車両の維持費が膨大な金額の為、JR九州が拒否致しました。 フリーゲージは、100% 実現不可能です。
769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:59:07.83 ID:glxydNRQ0.net] >>763 唐津に回すと今度は福岡県内の工事も絡んできて、もう長崎・佐賀だけの問題じゃなくなるんだわ
770 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:59:50.03 ID:rXvn/TLq0.net] >>768 近い将来実現するかもしれないよね それまでのあいだちょっとだけ待てばいい
771 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:00:29.73 ID:Ndow+JZ70.net] 唐津経由案も佐賀県は拒否致します。
772 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:01:48.64 ID:aZJeNroG0.net] >>770 フリーゲージは、100% 無理です。
773 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:02:12.38 ID:rXvn/TLq0.net] >>769 いま人気の糸島へのアクセス向上を唄えば福岡は協力するんじゃね
774 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:03:06.00 ID:/2KKaX/u0.net] フルじゃないと意味ないだろ 東京―長崎とか大阪―長崎 途中で乗り換えなんか論外
775 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:03:55.75 ID:/MskxFdI0.net] >>773 博多にも久留米にも繋がっている福岡県の同意は得られません。
776 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:04:02.47 ID:T2kOCC7E0.net] >>774 佐賀の問題だから
777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:04:37.04 ID:R6IRByMz0.net] いる?
778 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:05:38.31 ID:En7X6BaV0.net] >>774 対面乗り換え程度を嫌がっていたら、エコノミークラス症候群になってしまいますですよ。
779 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:06:16.10 ID:rXvn/TLq0.net] >>772 「無理」という言葉からは技術の革新は生まれない 200年前、誰もが空を飛んで移動なんて実現するとは思ってなかっただろうが今では旅客機が過密スケジュールで飛んでいる それと比べりゃフリーゲージなんて所詮は地上を走るだけなんだからやる気になれば出来ないわけがないさ
780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:06:46.97 ID:8ubI5ssd0.net] >>772 やる気スイッチを入れろ!
781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:07:44.34 ID:sxKZNE7R0.net] 佐賀県にこれ以上メリットないのは明白なんだから、いっそ、熊本→天草→雲仙→長崎→・・・→武雄温泉(終点)のルートでよくね?
782 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:07:50.48 ID:aVqFQE/30.net] >>779 そもそもフリーゲージなんて、それだけの価値が無いくだらない技術です。
783 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:09:26.99 ID:0nQF4OOv0.net] >>781 熊本県の同意が得られません。
784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:09:51.22 ID:jq+Kw9220.net] >>778 乗客は若者ばかりではない。
785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:10:50.88 ID:8ubI5ssd0.net] >>782 それ言うたら担当者を処分せなあかんな?
786 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:10:58.53 ID:rXvn/TLq0.net] >>782 無理とか無価値とか、できない言い訳なんかいらないの できない理由を考えるより出来る方法を考えるんだよ
787 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:11:48.75 ID:Upe8so050.net] >>784 ベテランの方こそ、対面乗り換えによる運動によって、エコノミークラス症候群を未然に防止致しましょう!
788 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:12:09.41 ID:sxKZNE7R0.net] >>783 そうか、あかんか・・・。
789 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:14:04.01 ID:TizmEU6a0.net] >>786 そもそも、フリーゲージなどという詐欺の手法に騙されて長崎新幹線に同意した古川知事が馬鹿だったのです。
790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:15:48.42 ID:Ba0D+phr0.net] 地方にでかけて対面座席で女子高生と対面になったときのどきどき感
791 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:17:40.74 ID:rXvn/TLq0.net] >>789 そのうちできるから詐欺じゃないさw
792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:17:45.40 ID:9svCZhSYO.net] 長崎のフル推進派 四面楚歌だな
793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:17:59.06 ID:6ZdlFdpz0.net] >>44 長崎県民だがそう思うよ。虫が良すぎる。
794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:19:02.33 ID:8ubI5ssd0.net] >>788 俺は支持するぞ! 何れ新鳥栖まで引いて新幹線環状線を構築するぞw
795 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:20:29.60 ID:kD0U20Ic0.net] 長崎の北部はフル反対派 長崎の南部はフル賛成派 佐賀の東部はフル反対派 佐賀の西部はフル賛成派
796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:29:59.27 ID:WJPFEScu0.net] >>767 滋賀はルートの問題は解決しても並行在来線の問題は解決していないけれどな
797 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:34:30.11 ID:f3CKwODG0.net] てめーらで金出せよ 長崎なんかに用事はねーんだよ誰も乗らない電車に フル規格なんて無駄、300kmも出さないだろ? 新幹線は博多迄で十分だ。
798 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:43:58.20 ID:BBXMt04X0.net] もう新規の新幹線はいらんて 北陸も長崎も 日本の国力は落ちる一方だし既存の新幹線の補修で手一杯だ
799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:45:04.72 ID:9uu2x60p0.net] 長崎新幹線なんかいらねーだろw
800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:47:24.15 ID:udxCsvKQ0.net] >>643 お前の主観なんて聞いてねぇ
801 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:48:12.84 ID:BBXMt04X0.net] 成田新幹線が全線開通してから陳情しなよコジキ
802 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:50:49.74 ID:rXvn/TLq0.net] >>795 武雄温泉ー長崎市はフルで作ってるんだからそれ完成させて、それ以外は中止にしたら解決じゃん
803 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:52:31.46 ID:fws1ZDTD0.net] 佐賀県には 既に九州新幹線 新鳥栖駅がありますん i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg
804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:59:21.03 ID:Ymaet/+B0.net] 在来線の高速化で十分なはず
805 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:06:10.33 ID:+gdMqLSW0.net] >>803 佐賀>>>長崎なんだね(笑)
806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:07:35.66 ID:5g1K4U+D0.net] >>794 環状線www ヤバい、見たいwww
807 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:10:12.22 ID:SzKMuFtq0.net] >>615 マジレスすんなよw
808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:15:37.14 ID:iSn3jETG0.net] 都民だけど 過疎地に大金をかけた新幹線なんてもういらない 整備すべきが東京周辺 人が住んでるところをまずきちんとしよう
809 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:16:22.52 ID:rXvn/TLq0.net] >>805 久留米に通すまでの間にあるからそこ通してるだけでしょ もともと佐賀方面への乗換駅でもあるからそこに停めて乗り換えで佐賀方面にも行けるから好都合だし 南部からだとどうせ新鳥栖で乗り換えないといけないんだから北部からでも乗り換えりゃいいってだけのこと
810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:18:29.85 ID:qnc5rClw0.net] >>795 もう、長崎県が武力侵攻して、佐賀県を併合するしかないなw
811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:18:47.58 ID:jq+Kw9220.net] >>808 東京周辺は土地が高すぎてコスパが悪い。 金をかけて便利にするとますます人が集まってしまう悪循環。 地方から集めた人と金で自助努力すればいい。
812 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:22:37.16 ID:vu1/eCoc0.net] フル規格は建設コストは確かに高いけど、開通後は山陽方面への直通とか鹿児島ルートとの車両の共通化といったメリットもある。
813 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:25:28.75 ID:OPwRWkXM0.net] 新幹線開通させても長崎なんてハウステンボス以外誰も来ないだろ
814 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:27:59.24 ID:9u7//tPA0.net] >>812 空気運ぶ列車を走らせても無駄なんだよ
815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:28:06.03 ID:MJxS65tz0.net] 地方にインフラ整備しても無意味。 農業用に必要最低限の道路だけ整備して、全て都市部に集中投資しろ。
816 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:28:53.63 ID:OPwRWkXM0.net] 話は諫早湾開門してからな by佐賀県民
817 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:28:57.42 ID:rXvn/TLq0.net] >>812 博多-小倉のトラフィックが過多になりすぎるんじゃね それで鹿児島方面が減便になったらその方が被害甚大だろ
818 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:29:32.11 ID:IZ45+k+L0.net] >>815 アホかよ。 これ以上、都市過密にしてどうすんだよw 強権使ってでも人口分散させるべき。
819 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:30:13.08 ID:eO2JojAD0.net] >>676 博多まで通ってる現状で長崎にまで新幹線を希望するのって、東京駅から千葉南部まで新幹線を通せと言ってるのと同義なんだよね 長崎大学の教授は個別に金貰ってるんだろうなぁ
820 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/08/13(月) 16:34:14.85 ID:5jYerzG00.net] ,滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー 【現代的新しい価値・文化の創造】 1.ゆるキャラ(ひこにゃん) 2.イナズマロックフェス (西日本最大) 3.オペラ 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング 5.ラッピング(路面)電車 【著名な観光地】 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ 2.彦根城、安土城 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所) 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数) 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者 【美味名物・食文化】 1.近江牛、鴨料理 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン) 大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑) .
821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:35:25.85 ID:MJxS65tz0.net] >>818 全く過密ではない。 一箇所にすべて集約して、無駄なインフラを減らせば、効率的に価値を生み出せる。 東京、大阪、福岡、名古屋、札幌の周囲指定範囲のみにインフラ整備して、車の不要な社会を構築。他の地方都市はすべて廃止。農業用の最低限の整備だけ残す。
822 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:35:36.99 ID:W055gDdX0.net] いいぞ!フル規格で新幹線を作れ! 景気対策なのにカネケチってどうすんだ! カスミガセキにはバカしかいないのか! カネがないなら国およびトンキンに出させろ!
823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:35:53.84 ID:pKl7Hrs60.net] >>810 それは佐賀の乱の時もうやった
824 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:38:16.95 ID:W055gDdX0.net] メガシティは民主主義の失敗例と中学高校で習うと思うんだけど。 農村の破壊、失業者の無産階級労働者としての都市部への流入。イギリスの囲い込みで世界史でも習う。 [Wikipedia] Megacity https://en.wikipedia.org/wiki/Megacity A megacity is usually defined as a metropolitan area with a total population in excess of ten million people.[ 1 Largest cities 1 Tokyo Japan Asia 38,800,000 2 Shanghai China Asia 35,500,000[3] 3 Jakarta Indonesia Asia 31,500,000[4] 4 KarachiPakistan Asia 24,300,000[5] 5 Seoul South Korea Asia 24,170,000[6] 6 New York City United States North America 23,632,722[7] 7 Mumbai India Asia 23,614,000[5] 8 ManilaPhilippines Asia 22,710,000[8] 9 Mexico City Mexico North America 22,200,000 10 Delhi India.jpg India Asia 21,753,486[9] 11 Beijing China Asia 21,516,000[10] 12 Sao Paulo Brazil South America 21,250,000