【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。 　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。 　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司） https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:21.80 ID:tdblARpl0.net] >>568 だったらダイヤを正常化させるためのトンネル建設はJR東日本にとっても 悪い話じゃないが、JR東は乗り気じゃない JR東の尻を叩いてるのは自治体の方 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:15.33 ID:lOXMhYwI0.net] >>570 秋田はＪＲが乗り気でやってるだろ。 山形のほうが秋田より優先順位が低いだけ。 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:04.84 ID:rmawNE8Y0.net] ネックはやはり板谷峠のあたりかね こないだ完成したばかりの高速道路のほうはやはり難所の栗子峠を長大トンネルでぶち抜いてクリアしたな 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:25.34 ID:tPJLdikY0.net] 山形や秋田もミニ新幹線より乗換え方式の方が良かったと思ってるのかな？ だったら長崎も乗換え方式で良いのだろう。 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:39.15 ID:NK/WTZyc0.net] 秋田・山形新幹線の在来線区間は、地道に線路改良続いてるよな 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:47:13.44 ID:ifjne3600.net] 長崎に新幹線要はらねーよアホじゃねーの この金回収するの絶対無理無理、やるだけ無駄 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:11.71 ID:tPJLdikY0.net] >>572 それ以前に山形の最大のネックは福島クソ配線だと思う。 あれをどうにかするだけでもかなりの改善になると思うが。 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:47.04 ID:lOXMhYwI0.net] >>573 ＪＲ東は本気でそう思っている。 新幹線のダイヤが乱れると損失がでかい。 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:48.64 ID:9zxSVA0r0.net] >>569 過疎地域の佐賀市内なんて乗客居ないのに通す必要無いじゃん 北側の脊振山系も地盤緩いの？ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:50:07.42 ID:yFWwNPGq0.net] >>545 だね 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:50:37.10 ID:S2nMAxXD0.net] >>565 天神やに私鉄沿線から一本になれば福岡空港の対抗になるよな 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:22.19 ID:qOTE3oIQ0.net] もともと長崎本線末端の複線化が難しいからいっそ新幹線にしようって話だったんだからスーパー特急が一番なのよ 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:52:36.35 ID:55TkF8FR0.net] リレーとか乗り換え時間で 新幹線効果吹っ飛ぶわ 素直にかもめ走らせとけ 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:02.74 ID:VTc0OiA30.net] フルかやめるかしかない 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:35.40 ID:RanFDQs70.net] >>578 どっちかと言うと過疎化が進みつつあるのは長崎のほうで、博多⇔佐賀間はＪＲ九州のドル箱 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:08.75 ID:tPJLdikY0.net] >>578 かもめに乗ったことないか？ 佐賀での乗り降りは非常に多いのだが。 佐賀が過疎なら長崎は超過疎ということになり、 長崎新幹線は不要という結論になる。 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:27.93 ID:tdblARpl0.net] >>582 リレーって対面のホームに在来線がやって来てて ホームをそのままま直進してリレー号にのって発車な 乗り換え時間は10分以下 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:00.00 ID:x9/xxf1/0.net] >>576 福島クソ配線って何？福島県内の問題なのか？ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:59.61 ID:tdblARpl0.net] >>576 冬季の遅延運休の原因の大半は積雪 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:23.51 ID:55TkF8FR0.net] >>586 66/260*60＝１５分 66/160*60＝２４分 効果ないよね？ 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:51.76 ID:9zxSVA0r0.net] >>585 かもめ乗ったことないなあ 長崎行く時はいつもクルマだわ 新幹線で40分で行けるようになれば長崎市内だけの用事なら新幹線で行くだろうな >>584 JRQにドル箱なんてねえよ 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:22.76 ID:qOTE3oIQ0.net] >>587 後から山形新幹線を理矢理分岐させた福島駅の構造の問題 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:30.93 ID:nGUo4erT0.net] >>578 過疎化のスピードは長崎のほうが佐賀より速いぞ しかも長崎と佐世保の県内2大都市が特にヤバい 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:11.06 ID:CNPBD4y20.net] >>568 ヨーロッパでは何ら問題なく行われてるけどな 数分の遅れも許さない日本の異常性を是正すべき 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:29.66 ID:qOTE3oIQ0.net] >>593 だったら東京〜大宮間にもう一本線路が必要だな 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:31.84 ID:9zxSVA0r0.net] >>592 魅力が無く既に過疎地域で何の発展性のない佐賀と 魅力はあるが交通が不便で傾斜地の為可住地が少なくて人口減少中の長崎を比べると 新幹線が出来て沿岸部の再開発の話が活発な長崎の方が将来有望だぞ 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:42.03 ID:/2ZvftsF0.net] 長崎にいらんだろ 福岡でいいじゃん 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:59.08 ID:pcvdextU0.net] >>587 アプローチ線が、下り側の一ホームにしかつながってないため、つばさを併結する列車は、 上りも下りも、下りホームを使う。 なので、上り列車は到着時と出発時の二回、下り線を渡ることになり、その間下りが福島近辺を 通過できないとか、ダイヤ作成上のネックになってる。 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:47.72 ID:wt6HnBr20.net] そもそも、なんで長崎が整備新幹線に入れたの？ 単なる枝線のくせに。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:08:32.49 ID:RanFDQs70.net] >>595 正直、一昔前の長崎・佐賀しか知らん人の意見にしか見えんなあ… 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:41.88 ID:umpUXRC10.net] >>590 実情をろくに知らないのに口を挟むのはやめてくれる？ でもＪＲＱにドル箱と言える路線がないことは知ってるんだね。 つまり長崎新幹線はまるごと不要だったということだね。 できちまった部分は仕方がないがこれ以上金をかけられないので未来永劫リレー方式のまま。 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:49.52 ID:FTehAfEx0.net] 鹿児島中央行の九州新幹線があるんだから、長崎にも欲しくなるだろ、　どうせ福岡以降は全部停まるコダマみたいな新幹線だろ、 その位さっさと国から出したれよ、せこいなぁ! 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:19.25 ID:VXYtlaqY0.net] >>594 埼玉プロ市民「なら第二埼京線つくれや」 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:50.36 ID:6CLh8iZ60.net] >>434 せいぜい1000億くらいだろ 乗り入れたら新設より金がかかったなんて馬鹿な話は古今東西どこにもないからな 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:01.18 ID:umpUXRC10.net] >>595 傾斜地で可住地が少ないところがこれから大きく発展する可能性はほとんどない。 交通を便利にしたところでタカが知れてる。 やっぱり長崎新幹線自体が不要だった。 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:50.10 ID:9zxSVA0r0.net] >>599 お前こそ現状を知らんし 将来性も描けない残念な人だな 現状長崎は道路も狭いし急傾斜地の空き家多いが再開発次第で魅力的な街に生まれ変わるぞ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:04.06 ID:LT6kUwd20.net] >>500 開業20年くらいの現時点までに得た便益で既に大成功なんだが？ 鉄ヲタって馬鹿なんだな 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:38.45 ID:9u7//tPA0.net] >>370 白いかもめはツルツル滑る革張りシートだけが欠点 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:11.74 ID:umpUXRC10.net] >>605 それでどのくらい人口が増えると？ フル規格の採算が取れるほどの激増を夢見ているならおめでたすぎる。 まあ、ある意味幸せな人だね。 あんたの夢を邪魔してすまんかったな。 これからもお好きに想像の世界で遊んでいてください。 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:45.95 ID:LT6kUwd20.net] >>577 思ってねぇよ、ヲタの妄想を挟むな 乗り換えだったら航空機に全部持ってかれて終わり だから遅延を覚悟で新庄まで延伸したんだろ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:50.66 ID:RanFDQs70.net] >>605 ほうほう そうすっと佐賀が有り余る田んぼをガンガン潰して道路作って発展しつつある状況はどうお考えで？ 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:34.10 ID:Cp6zI10Q0.net] >>293 群馬県｢･･････｣ 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:22:35.05 ID:lOXMhYwI0.net] 頻回にダイヤを乱す原因、特別な車両の開発費、在来線区間の保線費用の高騰、 マジでいらんて。言ってるわ。 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:04.15 ID:9u7//tPA0.net] 九州新幹線に「さくら」を使っちゃった時点で、 しR急襲的には長崎新幹線は無くなってしまったんだよ。 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:32.09 ID:ZZOX0JhS0.net] 佐賀県の土地を長崎県が買い取って長崎領にしたらいいだろ 100兆円くらい払えば割譲してくれるだろ 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:43.31 ID:pcvdextU0.net] >>614 それだけ払うなら、フル建設費肩代わり、三セク化の在来線運営費全額負担 のほうが安上がりじゃね？ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:56.82 ID:zqgCxtPe0.net] >>611 高崎が県庁所在地ということにしておけ 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:28.56 ID:9zxSVA0r0.net] >>610 佐賀の再開発は道路作ることか 夢ないな 地盤が緩くて作ってすぐの道路がうねってるぞ コンビニの駐車場もデコボコで補修大変そう 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:37.86 ID:nqa+1kAS0.net] >>611 実質高崎県だからセーフ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:05.27 ID:63KAMqyx0.net] 九州、長崎は飛行機で行くのがいい。 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:33:18.18 ID:umpUXRC10.net] >>612 JRにとっては並行在来線が捨てられるからフル規格はおいしいんだよなあ。 でも需要が十分にないところにフル規格は作れない。 山形秋田はフル規格はできないからミニにしなければ乗換えのままだった。 JRはさておき地元としてはやはりミニ新幹線でも作って良かったと思っているはず。 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:34:32.56 ID:umpUXRC10.net] >>617 長崎はどんな夢のあるすごい再開発をしてるんだい？ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:30.07 ID:umpUXRC10.net] >>293 整備新幹線はJRが作ったわけじゃないけどね。 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:51.55 ID:zqgCxtPe0.net] >>621 出島でなんかやっていた 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:38:53.81 ID:umpUXRC10.net] >>623 ああ、出島はなんかおもしろそうだな。 しかしそれで新幹線黒字化とか到底無理だからあきらめて。 出島に期待しすぎだよ。 出島だって困っちゃうよ。 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:49.56 ID:t7we1lRA0.net] どうせ長崎には飛行機で行く 新幹線なんて使わないんだが 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:20.42 ID:TpkBA9OG0.net] 長崎ぐらいなら、新幹線より飛行機 特にLCCが良いだろうと思ったけど、 長崎空港って、長崎市内から遠いな 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:28.40 ID:ThDVAC240.net] 四国は都市が綺麗に島の端にばらけてて全線が坂出か多度津起点の単線盲腸線のひどい新幹線しか想像できない 淡路海峡大橋を併用橋に出来なかった事と、既に3本も架橋済みなのが将来に響くと思う 難工事だった青函トンネルですら1兆もかかってないのに、本四連絡道路は既に3兆円の建設費に実質破綻で 赤字も国と高速道路利用者で負担、切望していた四国民は高いから使わない ここから更に数兆円はさすがに国民が切れるから、トンネルで渡って四国を東西に貫く現在の構想はあり得ないと思う 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:41.63 ID:zqgCxtPe0.net] >>625 東京へは飛行機、福岡へはバスでいいわな 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:42:38.70 ID:umpUXRC10.net] >>623 それから、そういう観光需要に期待するなら、 景色があまり見えない新幹線よりも在来線観光列車の方が集客効果があると思うよ。 最近の新幹線は特に側壁が高くて景色があまり楽しめない。 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:49.81 ID:4ja9KuEq0.net] >>625 多分九州内の移動の話 博多小倉間がドル箱なんて時代もあった場所 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:44:36.10 ID:glxydNRQ0.net] >>617 そんなふにゃふにゃな緩い地盤にフル規の高架を作れるのかね？ >>624 現在の出島は俺たちが教科書で習ってたものと全然別物で、海沿いですらないという衝撃の事実 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:37.32 ID:2/JuyCCD0.net] >>4 佐賀にとってはデメリットしかない 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:44.13 ID:JyhMfDap0.net] 長崎しか望んでないので厳しい 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:10.67 ID:4ja9KuEq0.net] ミニ新幹線とか言っても 山形新幹線とか、福島で特急乗り換えの手間が無いだけだよね？的な遅さを見るとねぇ 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:49:37.45 ID:umpUXRC10.net] >>627 瀬戸大橋は新幹線対応になってるからそれを活用するのは良いと思う。 橋を渡って松山までかな？ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:36.64 ID:4ja9KuEq0.net] >>627 そんな事より、高速バス松茂に弁当屋ぐらい無いのかと思うわ あの土地は高速バスで十分 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:56:27.46 ID:umpUXRC10.net] >>634 でも乗換えがなくなっただけで結構利用者が増えた。 少なくとも赤字にはなっていないだろう。 長崎の場合、武雄温泉から新鳥栖までミニにすれば、 武雄温泉、新鳥栖と2回も乗換えを解消できて、 長崎〜武雄温泉間と新鳥栖〜博多間はフル規格を走れるから、 時短効果も結構ある。 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:51.39 ID:XT++DFdL0.net] 長崎県はあきらめてスーパー特急導入を決定せよ すでに長崎県もKの法則が発動されようとしている Kの法則が発動されたら、一生新幹線は博多とつながらないぞ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:02:01.25 ID:hy8BlKPb0.net] 乗り換えはめんどくさい 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:02:56.78 ID:XT++DFdL0.net] >>627はド田舎だね 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:03:06.57 ID:JBl4temB0.net] >>613 なんだよその変換 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:05:35.61 ID:74A3G6lQ0.net] トーキョーとのアクセスを便利にしたいという遅れた思想ならやめとけと思う　 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:05:40.47 ID:A163l9QO0.net] 長崎と北陸 どっちが魅力的かと言われたら長崎だと思うけど・・・ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:06:22.93 ID:glxydNRQ0.net] >>639 鹿児島部分開通の時の新八代での乗り換えは割と不便なかったわ すぐ横で待ってる車両に乗り込むだけだったしね 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:07:49.80 ID:tdblARpl0.net] >>634 山形空港利用者のピークは70万人、山形新幹線開業の今は17万人 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:09.86 ID:rXvn/TLq0.net] >>617 不必要な新幹線の整備とやらに金を出す余裕なんかないよな佐賀には 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:09:00.80 ID:gv/lcEmN0.net] こんなクソ田舎に新幹線とかいらないだろ いまの特急かもめで充分 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:29.43 ID:umpUXRC10.net] >>643 観光の魅力だけではなんともねえ。 かもめに乗って長崎を目指すと佐賀でどっと降りてガラガラになる。 こんなところに新幹線が必要かと誰もが疑問を感じるだろう。 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:51.65 ID:f6+MyDRH0.net] どうせ新幹線の路線予定地を政治家連中が買い占めて売り抜けたからもう用無しなんだろ 干拓地もそうだが政治家が私腹を肥やすことしか考えない地域なんて衰退して当たり前 逃げて正解だったわ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:13:14.68 ID:01LSeBSc0.net] スーパー特急で10分短縮と増発で十分 大阪乗り換え無しは贅沢 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:14:02.07 ID:umpUXRC10.net] >>644 案外、長崎新幹線も乗換え方式のままでうまくいくかもしれないな。 でもあの末端区間にフル規格車両の６両編成では輸送力過剰だな。 N700Sは４両編成を組めるのだろうか？ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:14:36.19 ID:9u7//tPA0.net] 白いかもめも黒いかもめも新幹線の車両っぽく見えないこともないから、 元々新幹線でしたって言っとけばいいよ。 なあに、田舎のジジババには区別つかbんだろうし、事実上区別もいらん。 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:19:28.85 ID:OTF473Eh0.net] フル規格新大阪直通にでもならない限り、かもめで十分だろ 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:20:11.61 ID:9u7//tPA0.net] 博多 長崎間 を4枚きっぷ使って乗れば、片道2750円。 通常でも特急券込みで4190円。 つぎ込んだ6000億を回収すんのに何人運ぶつもりかね？ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:20:30.98 ID:s8EpfWd30.net] 乗換はないに越したことはないが、対面乗換程度ならまあ許せる 先日、サロベツからライラックの乗換を体感したが ああいうのも悪くない 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:57.44 ID:KU18fwMS0.net] 長崎が全額出せ 在来線も現状維持を保証しろよ その費用も長崎な 俺の仲裁案　最高 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:58.76 ID:01LSeBSc0.net] 需要の殆どが博多止まりなんでしょ？ 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:32:01.60 ID:hcCG2r2U0.net] >>655 対面乗り換えでも不安に感じる層が居るんだよなぁ。 世の中は広い。 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:32:03.49 ID:WnYc4pqx0.net] 新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化の為の費用について、 長崎県知事は、「新鳥栖〜武雄温泉の区間は、幸いにも、全て佐賀県なので、佐賀県とJR九州と国で、フル規格化の為の工事費用や土地買収の費用を御負担なさってくださいませ！ この区間の費用について、長崎県は１円も負担するつもりはございません。」 と表明致しました。 長崎新聞の記事によると、長崎県知事は、長崎新幹線を全線フル規格化しても、永久リレー方式でも、全く、長崎県の負担は変わらないので、同じ負担で済むのであれば、長崎新幹線、全線フル規格化が望ましいとお考えのようですね。 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:03.62 ID:pcvdextU0.net] >>659 え？マジで長崎県知事、そんなこと言っちゃったの？ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:34:42.24 ID:rXvn/TLq0.net] そもそもなぜ長崎新幹線なんだ？ 佐賀長崎新幹線とするのが筋だろ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:35:46.13 ID:AEpb6rXp0.net] 私が長崎県知事でも、１円も負担することなく、長崎県に有用なことが実現するなら、喜んで推進致しますよね。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:36:51.97 ID:glxydNRQ0.net] はい、永久リレー決定　解散〜解散〜 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:38:04.33 ID:PqHksYii0.net] >>656 長崎が全部だす 在来線は佐賀負担で存続 新幹線は武雄まではできてるから仕方ないが、それより先新鳥栖までは駅なし で良くない？ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:40:02.49 ID:PbsFU7p80.net] >>664 だから、長崎県知事は、１円も負担しないと宣言したんですよ。 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:40:58.44 ID:rXvn/TLq0.net] >>664 佐賀としては現状のまま何も変えないで何も問題ないんだから在来線の費用負担すら無駄でしかない 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:25.64 ID:9eVfS8D/0.net] >>664 新鳥栖〜武雄温泉の区間の費用に関して、長崎県知事は、１円も支払うつもりはありません。 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:08.00 ID:pcvdextU0.net] 長崎も佐賀も、当初計画以上の負担するつもりは無いって姿勢なら、 もう永久リレーしか選択肢ないじゃん。 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:45:11.62 ID:s8EpfWd30.net] >>661 長崎新幹線は通称だ 九州新幹線（長崎ルート）が正式 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:45:53.59 ID:lF48b//P0.net] >>613 せめてしЯにしる

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