- 1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net]
- 九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。
い」と懸念を示した。
中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。
国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。
長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。
県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。
一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。
そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。
事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。
与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html
- 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:32:09.68 ID:RanFDQs70.net]
- >>539
それ、佐賀にもうなくね？
- 541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:32:28.11 ID:DLom0Rp50.net]
- 自民盗
- 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:37:52.91 ID:Q4gpd2df0.net]
- >>535
輸送力足りるんか？
- 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:39:06.52 ID:tdblARpl0.net]
- >>540
佐賀空港の近くに巨大な物流センターがあるね
ここの近くを通るようにして駅を作れば佐賀空港へのアクセスが飛躍的に伸びて
パンク寸前の福岡空港の混雑緩和に役立つ
- 544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:48:48.47 ID:PqHksYii0.net]
- 昨日、武雄、嬉野の新幹線建設現場を通ったけど、防音壁まで設置されてた。
もういっそ武雄温泉駅まではフルでレールを敷設しろ！
あとはなし崩しだ。
- 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:09:38.23 ID:gqSb5+bm0.net]
- >>274
やっぱり佐世保だけでいいな
- 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:09:51.10 ID:SnLNBu1H0.net]
- 金の問題だけじゃなくて並行在来線の問題もあるから無理
あるとしたら線形直して乗り換えが解消できるミニ新幹線だろ
いまさら長崎の都市規模の枝線でフル規格なんて夢物語なんだよ
PTも匙を投げたし必死になってるの長崎だけだが、もう誰も相手にしない
- 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:12:07.79 ID:5BrijB0F0.net]
- >>526
JRになってから30年以上立ってるのに…広軌に改軌って近鉄が運営するのか？
いや、軌間可変電車は近畿車両が作るとか言ってたからまさかの
- 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:12:39.34 ID:p2wpdgwQ0.net]
- なめとんのか！最低でもミニ。でなければリレーだろう。
長崎は諫早干拓事業をあきらめて佐賀に謝罪しろ
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:13:31.72 ID:7nEBpL+b0.net]
- 新幹線いらねー
- 550 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:14:22.89 ID:1fbiJaXK0.net]
- >>1
佐賀市を通さないようにルート変更しようぜ
- 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:16:14.82 ID:hcCG2r2U0.net]
- >>547
山形新幹線や秋田新幹線を参考に。
まあ三線軌条にして在来線の列車はそのまま、とかもできなくはないけど。
- 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:32:36.67 ID:cRGCsqHZ0.net]
- >>467
北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆円はもっと酷いよ
長崎どころのレベルじゃない
- 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:32:50.47 ID:yreBT1nF0.net]
- >>550
全線トンネルで全額長崎県負担で作れよ
- 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:40:11.08 ID:KoGha5d20.net]
- 在来線の改良で利用者数様子見たら？
以前長崎行きの特急乗ったが他の路線より揺れが大きく感じた
酒盛りまではしてないが飲み食いしてる爺婆の色んな臭いが入り交じって不愉快通り越して吐きそうだった(トイレ一ヶ所)
- 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:42:15.07 ID:WnsPcdsH0.net]
- >>6
おえとゆえも…
- 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:57:02.08 ID:MO2SAvtX0.net]
- 四国こそ要らんだろ
特急で充分
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:59:26.51 ID:i9qhb6cw0.net]
- >>509
鹿児島本線の悲惨な状況に気付いていないみたいだよな
- 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:01:32.90 ID:MXDAkCaE0.net]
- >>551
JR的には標準軌ってのと国鉄時代と今では近鉄が広軌と呼称してましてな…
701系5000,5500番台も頑張ってるから三線軌条で無くても…
貨物列車…？知らない子ですね
- 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:03:20.76 ID:3Jlc42cm0.net]
- 安倍のバラマキに比べれば端金
- 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:03:23.82 ID:SnLNBu1H0.net]
- >>552
お前昨日からずっと張り付いてる有名なキチガイだろ
北陸、米原の話はスレチだと何度も注意されてんだから失せろ
- 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:21.85 ID:cyICqA8L0.net]
- 新幹線より在来線の手入れが大事。
- 562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:44.96 ID:eq/JkyNR0.net]
- 金出せ
- 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:12:57.51 ID:lOXMhYwI0.net]
- まあ、小浜京都ルートよりはマシだろうな。費用対効果も。
- 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:14:28.42 ID:T2kOCC7E0.net]
- >>536
高速バスは座れるけど特急は座れない時があるからな
- 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:16:22.09 ID:T2kOCC7E0.net]
- >>543
西鉄の柳川から佐賀空港まで延長してくれた方が安上がりだわ
- 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:21:47.87 ID:qbb/cmWV0.net]
- 長崎が金出せばええんやで
- 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:29:49.91 ID:CNPBD4y20.net]
- >>500
やるんだったら山形県のカネでやれって感じだな
そもそも山形新幹線ってJRが乗り気じゃなくて車両なんか山形県が購入・保有して
JRに貸してたくらいだし
- 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:36:06.16 ID:lOXMhYwI0.net]
- 山形新幹線や秋田新幹線がダイヤを乱しまくり大損失をJR東に与えている大失敗をみるとな。
在来線を新幹線に乗り入れさせるべきじゃないのは間違いない。
あれ、体力のあるＪＲ東だからやれてるけど
ＪＲ九州だと会社存続の危機に陥るだろ。
- 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:42:17.79 ID:tPJLdikY0.net]
- >>568
であればスーパー特急かリレー方式しかないぞ。
佐賀県区間は地盤が弱いためにフル規格を建設するコストが非常に高い。
それでも佐賀県が乗り気ならなんとかなるかもしれないが、
佐賀県にメリットが薄いのだからどうしようもない。
どうしてもフル規格が欲しければ長崎県が全額負担するしかない。
それをするかしないかだ。
- 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:21.80 ID:tdblARpl0.net]
- >>568
だったらダイヤを正常化させるためのトンネル建設はJR東日本にとっても
悪い話じゃないが、JR東は乗り気じゃない
JR東の尻を叩いてるのは自治体の方
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:15.33 ID:lOXMhYwI0.net]
- >>570
秋田はＪＲが乗り気でやってるだろ。
山形のほうが秋田より優先順位が低いだけ。
- 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:04.84 ID:rmawNE8Y0.net]
- ネックはやはり板谷峠のあたりかね
こないだ完成したばかりの高速道路のほうはやはり難所の栗子峠を長大トンネルでぶち抜いてクリアしたな
- 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:25.34 ID:tPJLdikY0.net]
- 山形や秋田もミニ新幹線より乗換え方式の方が良かったと思ってるのかな？
だったら長崎も乗換え方式で良いのだろう。
- 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:39.15 ID:NK/WTZyc0.net]
- 秋田・山形新幹線の在来線区間は、地道に線路改良続いてるよな
- 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:47:13.44 ID:ifjne3600.net]
- 長崎に新幹線要はらねーよアホじゃねーの
この金回収するの絶対無理無理、やるだけ無駄
- 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:11.71 ID:tPJLdikY0.net]
- >>572
それ以前に山形の最大のネックは福島クソ配線だと思う。
あれをどうにかするだけでもかなりの改善になると思うが。
- 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:47.04 ID:lOXMhYwI0.net]
- >>573
ＪＲ東は本気でそう思っている。
新幹線のダイヤが乱れると損失がでかい。
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:48.64 ID:9zxSVA0r0.net]
- >>569
過疎地域の佐賀市内なんて乗客居ないのに通す必要無いじゃん
北側の脊振山系も地盤緩いの？
- 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:50:07.42 ID:yFWwNPGq0.net]
- >>545
だね
- 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:50:37.10 ID:S2nMAxXD0.net]
- >>565
天神やに私鉄沿線から一本になれば福岡空港の対抗になるよな
- 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:22.19 ID:qOTE3oIQ0.net]
- もともと長崎本線末端の複線化が難しいからいっそ新幹線にしようって話だったんだからスーパー特急が一番なのよ
- 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:52:36.35 ID:55TkF8FR0.net]
- リレーとか乗り換え時間で
新幹線効果吹っ飛ぶわ
素直にかもめ走らせとけ
- 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:02.74 ID:VTc0OiA30.net]
- フルかやめるかしかない
- 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:35.40 ID:RanFDQs70.net]
- >>578
どっちかと言うと過疎化が進みつつあるのは長崎のほうで、博多⇔佐賀間はＪＲ九州のドル箱
- 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:08.75 ID:tPJLdikY0.net]
- >>578
かもめに乗ったことないか？
佐賀での乗り降りは非常に多いのだが。
佐賀が過疎なら長崎は超過疎ということになり、
長崎新幹線は不要という結論になる。
- 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:27.93 ID:tdblARpl0.net]
- >>582
リレーって対面のホームに在来線がやって来てて
ホームをそのままま直進してリレー号にのって発車な
乗り換え時間は10分以下
- 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:00.00 ID:x9/xxf1/0.net]
- >>576
福島クソ配線って何？福島県内の問題なのか？
- 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:59.61 ID:tdblARpl0.net]
- >>576
冬季の遅延運休の原因の大半は積雪
- 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:23.51 ID:55TkF8FR0.net]
- >>586
66/260*60＝１５分
66/160*60＝２４分
効果ないよね？
- 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:51.76 ID:9zxSVA0r0.net]
- >>585
かもめ乗ったことないなあ
長崎行く時はいつもクルマだわ
新幹線で40分で行けるようになれば長崎市内だけの用事なら新幹線で行くだろうな
>>584
JRQにドル箱なんてねえよ
- 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:22.76 ID:qOTE3oIQ0.net]
- >>587
後から山形新幹線を理矢理分岐させた福島駅の構造の問題
- 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:30.93 ID:nGUo4erT0.net]
- >>578
過疎化のスピードは長崎のほうが佐賀より速いぞ
しかも長崎と佐世保の県内2大都市が特にヤバい
- 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:11.06 ID:CNPBD4y20.net]
- >>568
ヨーロッパでは何ら問題なく行われてるけどな
数分の遅れも許さない日本の異常性を是正すべき
- 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:29.66 ID:qOTE3oIQ0.net]
- >>593
だったら東京〜大宮間にもう一本線路が必要だな
- 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:31.84 ID:9zxSVA0r0.net]
- >>592
魅力が無く既に過疎地域で何の発展性のない佐賀と
魅力はあるが交通が不便で傾斜地の為可住地が少なくて人口減少中の長崎を比べると
新幹線が出来て沿岸部の再開発の話が活発な長崎の方が将来有望だぞ
- 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:42.03 ID:/2ZvftsF0.net]
- 長崎にいらんだろ
福岡でいいじゃん
- 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:59.08 ID:pcvdextU0.net]
- >>587
アプローチ線が、下り側の一ホームにしかつながってないため、つばさを併結する列車は、
上りも下りも、下りホームを使う。
なので、上り列車は到着時と出発時の二回、下り線を渡ることになり、その間下りが福島近辺を
通過できないとか、ダイヤ作成上のネックになってる。
- 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:47.72 ID:wt6HnBr20.net]
- そもそも、なんで長崎が整備新幹線に入れたの？
単なる枝線のくせに。
- 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:08:32.49 ID:RanFDQs70.net]
- >>595
正直、一昔前の長崎・佐賀しか知らん人の意見にしか見えんなあ…
- 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:41.88 ID:umpUXRC10.net]
- >>590
実情をろくに知らないのに口を挟むのはやめてくれる？
でもＪＲＱにドル箱と言える路線がないことは知ってるんだね。
つまり長崎新幹線はまるごと不要だったということだね。
できちまった部分は仕方がないがこれ以上金をかけられないので未来永劫リレー方式のまま。
- 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:49.52 ID:FTehAfEx0.net]
- 鹿児島中央行の九州新幹線があるんだから、長崎にも欲しくなるだろ、 どうせ福岡以降は全部停まるコダマみたいな新幹線だろ、
その位さっさと国から出したれよ、せこいなぁ!
- 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:19.25 ID:VXYtlaqY0.net]
- >>594
埼玉プロ市民「なら第二埼京線つくれや」
- 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:50.36 ID:6CLh8iZ60.net]
- >>434
せいぜい1000億くらいだろ
乗り入れたら新設より金がかかったなんて馬鹿な話は古今東西どこにもないからな
- 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:01.18 ID:umpUXRC10.net]
- >>595
傾斜地で可住地が少ないところがこれから大きく発展する可能性はほとんどない。
交通を便利にしたところでタカが知れてる。
やっぱり長崎新幹線自体が不要だった。
- 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:50.10 ID:9zxSVA0r0.net]
- >>599
お前こそ現状を知らんし
将来性も描けない残念な人だな
現状長崎は道路も狭いし急傾斜地の空き家多いが再開発次第で魅力的な街に生まれ変わるぞ
- 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:04.06 ID:LT6kUwd20.net]
- >>500
開業20年くらいの現時点までに得た便益で既に大成功なんだが？
鉄ヲタって馬鹿なんだな
- 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:38.45 ID:9u7//tPA0.net]
- >>370
白いかもめはツルツル滑る革張りシートだけが欠点
- 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:11.74 ID:umpUXRC10.net]
- >>605
それでどのくらい人口が増えると？
フル規格の採算が取れるほどの激増を夢見ているならおめでたすぎる。
まあ、ある意味幸せな人だね。
あんたの夢を邪魔してすまんかったな。
これからもお好きに想像の世界で遊んでいてください。
- 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:45.95 ID:LT6kUwd20.net]
- >>577
思ってねぇよ、ヲタの妄想を挟むな
乗り換えだったら航空機に全部持ってかれて終わり
だから遅延を覚悟で新庄まで延伸したんだろ
- 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:50.66 ID:RanFDQs70.net]
- >>605
ほうほう
そうすっと佐賀が有り余る田んぼをガンガン潰して道路作って発展しつつある状況はどうお考えで？
- 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:34.10 ID:Cp6zI10Q0.net]
- >>293
群馬県｢･･････｣
- 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:22:35.05 ID:lOXMhYwI0.net]
- 頻回にダイヤを乱す原因、特別な車両の開発費、在来線区間の保線費用の高騰、
マジでいらんて。言ってるわ。
- 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:04.15 ID:9u7//tPA0.net]
- 九州新幹線に「さくら」を使っちゃった時点で、
しR急襲的には長崎新幹線は無くなってしまったんだよ。
- 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:32.09 ID:ZZOX0JhS0.net]
- 佐賀県の土地を長崎県が買い取って長崎領にしたらいいだろ
100兆円くらい払えば割譲してくれるだろ
- 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:43.31 ID:pcvdextU0.net]
- >>614
それだけ払うなら、フル建設費肩代わり、三セク化の在来線運営費全額負担
のほうが安上がりじゃね？
- 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:56.82 ID:zqgCxtPe0.net]
- >>611
高崎が県庁所在地ということにしておけ
- 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:28.56 ID:9zxSVA0r0.net]
- >>610
佐賀の再開発は道路作ることか
夢ないな
地盤が緩くて作ってすぐの道路がうねってるぞ
コンビニの駐車場もデコボコで補修大変そう
- 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:37.86 ID:nqa+1kAS0.net]
- >>611
実質高崎県だからセーフ
- 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:05.27 ID:63KAMqyx0.net]
- 九州、長崎は飛行機で行くのがいい。
- 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:33:18.18 ID:umpUXRC10.net]
- >>612
JRにとっては並行在来線が捨てられるからフル規格はおいしいんだよなあ。
でも需要が十分にないところにフル規格は作れない。
山形秋田はフル規格はできないからミニにしなければ乗換えのままだった。
JRはさておき地元としてはやはりミニ新幹線でも作って良かったと思っているはず。
- 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:34:32.56 ID:umpUXRC10.net]
- >>617
長崎はどんな夢のあるすごい再開発をしてるんだい？
- 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:30.07 ID:umpUXRC10.net]
- >>293
整備新幹線はJRが作ったわけじゃないけどね。
- 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:51.55 ID:zqgCxtPe0.net]
- >>621
出島でなんかやっていた
- 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:38:53.81 ID:umpUXRC10.net]
- >>623
ああ、出島はなんかおもしろそうだな。
しかしそれで新幹線黒字化とか到底無理だからあきらめて。
出島に期待しすぎだよ。
出島だって困っちゃうよ。
- 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:49.56 ID:t7we1lRA0.net]
- どうせ長崎には飛行機で行く
新幹線なんて使わないんだが
- 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:20.42 ID:TpkBA9OG0.net]
- 長崎ぐらいなら、新幹線より飛行機
特にLCCが良いだろうと思ったけど、
長崎空港って、長崎市内から遠いな
- 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:28.40 ID:ThDVAC240.net]
- 四国は都市が綺麗に島の端にばらけてて全線が坂出か多度津起点の単線盲腸線のひどい新幹線しか想像できない
淡路海峡大橋を併用橋に出来なかった事と、既に3本も架橋済みなのが将来に響くと思う
難工事だった青函トンネルですら1兆もかかってないのに、本四連絡道路は既に3兆円の建設費に実質破綻で
赤字も国と高速道路利用者で負担、切望していた四国民は高いから使わない
ここから更に数兆円はさすがに国民が切れるから、トンネルで渡って四国を東西に貫く現在の構想はあり得ないと思う
- 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:41.63 ID:zqgCxtPe0.net]
- >>625
東京へは飛行機、福岡へはバスでいいわな
- 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:42:38.70 ID:umpUXRC10.net]
- >>623
それから、そういう観光需要に期待するなら、
景色があまり見えない新幹線よりも在来線観光列車の方が集客効果があると思うよ。
最近の新幹線は特に側壁が高くて景色があまり楽しめない。
- 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:49.81 ID:4ja9KuEq0.net]
- >>625
多分九州内の移動の話
博多小倉間がドル箱なんて時代もあった場所
- 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:44:36.10 ID:glxydNRQ0.net]
- >>617
そんなふにゃふにゃな緩い地盤にフル規の高架を作れるのかね？
>>624
現在の出島は俺たちが教科書で習ってたものと全然別物で、海沿いですらないという衝撃の事実
- 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:37.32 ID:2/JuyCCD0.net]
- >>4
佐賀にとってはデメリットしかない
- 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:44.13 ID:JyhMfDap0.net]
- 長崎しか望んでないので厳しい
- 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:10.67 ID:4ja9KuEq0.net]
- ミニ新幹線とか言っても
山形新幹線とか、福島で特急乗り換えの手間が無いだけだよね？的な遅さを見るとねぇ
- 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:49:37.45 ID:umpUXRC10.net]
- >>627
瀬戸大橋は新幹線対応になってるからそれを活用するのは良いと思う。
橋を渡って松山までかな？
- 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:36.64 ID:4ja9KuEq0.net]
- >>627
そんな事より、高速バス松茂に弁当屋ぐらい無いのかと思うわ
あの土地は高速バスで十分
- 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:56:27.46 ID:umpUXRC10.net]
- >>634
でも乗換えがなくなっただけで結構利用者が増えた。
少なくとも赤字にはなっていないだろう。
長崎の場合、武雄温泉から新鳥栖までミニにすれば、
武雄温泉、新鳥栖と2回も乗換えを解消できて、
長崎〜武雄温泉間と新鳥栖〜博多間はフル規格を走れるから、
時短効果も結構ある。
- 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:51.39 ID:XT++DFdL0.net]
- 長崎県はあきらめてスーパー特急導入を決定せよ
すでに長崎県もKの法則が発動されようとしている
Kの法則が発動されたら、一生新幹線は博多とつながらないぞ
- 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:02:01.25 ID:hy8BlKPb0.net]
- 乗り換えはめんどくさい
- 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:02:56.78 ID:XT++DFdL0.net]
- >>627はド田舎だね
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