【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。 　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。 　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司） https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:30:05.74 ID:Bv5wR6q00.net] >>433 ミニがただの特急なのはその通りだが、当初計画のフリーゲージと同じだけの 効果は得られるんじゃないの？ 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:32:52.19 ID:MPSVUzr20.net] 秋田新幹線や山形新幹線方式でいいだろ 博多ー長崎なら特急でいいくらいだ 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:33:00.62 ID:+lT7qad90.net] ミニは改軌で周りの路線との連絡を失いかねん。 そんな金掛けてまでやるようなことか。 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:33:03.52 ID:KAV3nEp90.net] 地元民だけど諫早とかで降りても何もねぇよ 雲仙温泉までもアクセス悪いし高架橋の建設ガンガンやってるけど無駄にならなきゃいいな 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:35:12.59 ID:A9xmPxfG0.net] 幹線の鉄道のアップグレードが新幹線なんだから、幹線も通っていない田舎に新幹線なんか要らない。 443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:41:50.27 ID:APna8u6z0.net] >>440 ミニ新幹線派は長崎本線の複線を単線並列にしろって言う人いるね 佐世保線区間も複線化するらしいが これも単線並列にしろってことか 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:53:02.54 ID:KevWk1FC0.net] フルしかない 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:59:48.23 ID:AC6JdY9p0.net] 長崎って必要？ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:01:32.19 ID:Bv5wR6q00.net] >>443 在来線車両にFGTを使ったらどうか、という意見も前に見たぞ。 新幹線並みの高速走行は無理でも、在来線としてなら、と。 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:13:13.39 ID:AI6KiWmQ0.net] 長崎は諫早湾干拓で佐賀の機嫌を最悪レベルに損ねたのがいけない 佐賀が新幹線で協力しないのも当然だ 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:14:14.50 ID:15LXjDS20.net] 長崎には飛行機で行くし別に要らないな 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:14:50.85 ID:mR7d8vPA0.net] >>429 博多〜唐津間は一体どこを通るんだよ？ 早良区→天神→博多と通ったら用地買収費・騒音対策費だけで1兆近くなる 大深度地下ならまだマシだがそれだとホームの場所は地下30ｍとかになるな 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:15:36.34 ID:4tEXvHCL0.net] >>305 自民党は現知事を推薦するんだが 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:16:51.43 ID:mR7d8vPA0.net] >>446 FGTはバブル期に始まったバカ技術のひとつで国の補助金を湯水のように 使いまくったからくだらない用途でも使わないと示しがつかないんだよ 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:17:42.83 ID:Zr4JSVMS0.net] >>445 要らんなー。島のインフラ維持すんのも金の無駄だし 全員佐賀にでも移住させて、韓人対策に地雷撒いとけばいいかと 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:21:19.81 ID:o0UmDxrPO.net] 商業は福岡にストローされるだけだと思うがな 企業の支店もなくなって福岡からの日帰り出張で対応するだろうな 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:31:42.89 ID:m0o2/5Iz0.net] いろいろ理屈は立ててるけど、単に「1秒でも早く佐賀県内を通過したい」だけだからｗ 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:33:14.49 ID:+uy24AlI0.net] どちらにも同意してないのに危機感ってあーた… 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:33:30.33 ID:Ga128fjv0.net] 佐賀県内は大深度でぶち抜けばいいさ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:37:56.34 ID:JPHiH8QV0.net] 現実的にはスーパー特急方式しかないんだが。 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:37:59.87 ID:4tEXvHCL0.net] フル規格にするならお金、在来線問題、佐賀駅の問題ですぐ解決出来ない 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:39:22.57 ID:/3e/ftOB0.net] >>451 せいぜい使い道があるのは橿原神宮前駅の台車振替施設の代替程度 あとは改軌工事がやりやすくなるかな 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:42:26.78 ID:iojbwRFq0.net] これ作ったら作ったで、JRは維持費で苦しみ、県は借金で苦しむんじゃ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:44:10.17 ID:YXSy1Q+w0.net] 観光客は絶対に増えない ただ維持費の負担が地元に増えて住民税が増税されるだけ 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:45:59.27 ID:VJUdJlbP0.net] >>398 でも実は長崎新幹線開業に合わせて、ジャパネットが500億かけて長崎駅前にサッカースタジアムやタワマン建設するんだけどね 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:47:04.89 ID:hcgS16gE0.net] ところが！ 現在のスキームだと 建設費の約4000億円が国 約1000億円ちかくを佐賀県 約600億円を長崎県 残りを福岡県？が負担して JR九州は各種車両の購入費と維持管理費を負担すれば良くて 長崎本線が上下分離されると、長崎本線の維持管理費は 長崎県と佐賀県が負担する事になる 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:48:39.02 ID:APna8u6z0.net] しかし必要な金は出さないくせに口だけ出すって 北海道の乞食と同レベルだよな 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:57:27.47 ID:4tEXvHCL0.net] 長崎が佐賀に口出すなら佐賀も長崎に狭軌で建設しろって言えばいい それで全て解決 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:08:05.62 ID:T1iDpWV20.net] 長崎バイオパーク行くのにアクセス悪いねん 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:08:21.81 ID:3lO5bhGI0.net] >>433 たった長崎のためだけにフル規格新幹線を建設するなんて 日本国全体ではメリットがない ミニもいらないならかもめで十分 もう新幹線建設はやめよう 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:08:46.05 ID:UJDjv7o50.net] 佐賀生まれの長崎住民だが、長崎人の原爆被害者主張がホントウザい。 高校生にもなって原爆廃止運動とか、本当にアホだと思う。 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:16:34.75 ID:wthvJTT20.net] 不要 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:21:04.56 ID:cRQRIw/B0.net] 長崎ゴキブリは九州の癌！ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:21:57.90 ID:AnMxDUPu0.net] 中国がさんざんなことになってることから学べよ糞役人ども… 既存のインフラだって耐用年数過ぎたものやもうすぐ過ぎるものが多くて確実に改修できなくなるの分かり切ってるのに 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:22:50.28 ID:atou08lC0.net] 日本の癌は昔から山口県と鹿児島県なんだけどね 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:24:08.28 ID:9zxSVA0r0.net] 脊振山系をぶち抜いたら安く出来るやろ 長崎の予算でやっちまえ 佐賀は駅ナシな 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:37:52.91 ID:goSXCkIr0.net] >>473 佐賀無視で長崎の需要だけの新幹線ではペイしないから、 その案でいく場合は国は金を出せない。 全額、長崎県の負担で。 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:42:34.23 ID:TwYeTv8j0.net] >>1 古○誠に費用出してもらったら？ 長崎ルートに絡んで、ガッポリ稼いだんだから。 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:44:48.72 ID:t1uFabW1O.net] 県が線路や駅施設を作ってＪＲに貸せばいいんじゃね。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:46:55.22 ID:RbMPxxEq0.net] つーか新鳥栖以外に接続しようと思ったら福岡の工事も必要になるべ？　無理やろ 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:49:17.09 ID:dpOzLJ1W0.net] ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！ 　 警察官ＯＢは定年退職すると 　パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし ３〜５年ほど雇ってもらいます 　 警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり 　ヤクザから店を守る手伝いをします 　 そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です 　パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です 　 パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は 　そんな警察官ＯＢを馬鹿にします 「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います 　 でも警察官ＯＢは文句が言えません　 　年金が出るまで、ひたすら我慢です　 その分、日本人には威張り散らしています 　 パチンコ換金営業は刑事犯罪です 　今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！　 　 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は 　次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう 　 自分の選挙区の政治家が 　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか 次の選挙のために、冷静に観察しましょう 　 ★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！ 　　 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:56:37.95 ID:jtMXmjxq0.net] ＞四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている 大阪じゃなくて岡山目指すの？？意味不明すぎるｗ 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:57:18.77 ID:mwtuUrnp0.net] 長崎県に新幹線は不用なのは規定路線 新幹線は支線的な物は赤字路線確実なので国鉄の二の舞になることわかってるからね 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:08:06.95 ID:v4XtG7dy0.net] 新幹線なんて黒字が見込めないとこは中止にしろ。将来的に大増税になるだけだぞ。 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 01:08:39.28 ID:NoPE7tX70.net] 福岡から長崎なら飛行機で行くよね。 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:17:05.79 ID:rjAnNtpZ0.net] だって俺がガキの頃は鳥栖から先はディーゼルだったぞ　ブルトレ「さくら」とかDD51牽引。 あれ？そう言えば？昼間の特急は何だったか　全く覚えがないな　今の「かもめ」「みどり」にあたるのが。鹿児島線は「有明」日豊線は「にちりん」だけど長崎線は？　急行だけだったりして 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:18:27.33 ID:6No65nLA0.net] >>479 瀬戸大橋が新幹線対応になってるからそれを活かそうってことだろ 岡山から山陽に乗入れて大阪は目指せる でもこれができたらサンライズ瀬戸は廃止になるだろうな 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:20:48.11 ID:6No65nLA0.net] でも瀬戸大橋を走る新幹線も乗ってみたい気が 486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:32:10.91 ID:15G/WX3s0.net] >>6 肥前山口もいれてけれ 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 01:37:09.20 ID:3vNEYS8L0.net] まぁそうは言っても、今使わないだけでいざフル規格になると広島岡山辺りの会社が佐賀県の会社と取引が活発になったりするんだよ。 開業すぐは人がいなくても、次第に環境が新幹線を基準に変わってくるからね。 佐賀の人間は、博多だけ見る近視眼的思考から脱却しなきゃ。 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:02:12.23 ID:3/A2yUjz0.net] . 札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線 　　　　　 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:03:37.55 ID:YW0KblTV0.net] >>487 企業は物流コストを念頭に相手方との取引を考えるから、トラックや貨物列車などの 輸送手段は検討対象になるが、フル規格の新幹線なんか全く無関係だな。 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:10:27.85 ID:qgX0AXxs0.net] >>51 それ、いいね。 沖縄は経済振興を盾にユスッて約束やぶりのおかわり なら、長崎佐世保の周辺に基地つくろう！ 一応沖縄にはちうごくが反対してるオスプレイ対応のヘリポートと揚陸挺が上がれる基地も！ あれ？辺野古でよくね？(笑) 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:12:44.82 ID:31ai7mur0.net] >>36 んな土地をのんびり放置してたらチョンが住んで既成事実を積み上げられちまう 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:19:40.68 ID:cZhsoeU90.net] >>487 既に新鳥栖駅がありますん i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:25:25.66 ID:bpVX0oZ60.net] 無駄な公共事業だろ そんなことより堤防の強化とか無秩序な太陽光発電開発への規制が必要だ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 02:26:32.21 ID:GHRRYgTs0.net] 九州には九州の考え方やり方あるから おおいに議論したらいいさ ただ、東北の支線新幹線はフルでやらなくて結果的には成功してるよ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 02:49:44.26 ID:KoZG/+by0.net] >>487 FGTが計画通り完成してても山陽乗り入れ多分拒否られるから 広島岡山ととか言われてもその話しは根本から違うがな 長崎新幹線は何故か計画頓挫で話しが広がってる不思議な事業 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 03:15:53.67 ID:wgzQDX940.net] >>487 それによる経済効果は200万くらいかな いらね 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 03:16:09.06 ID:LxUa2nB2O.net] 肥前山口〜諫早間複線化にお金を出した方が…… 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 04:16:13.67 ID:9KGzVbpC0.net] 東京まで全国一金かかる長崎民、泣くしかないね 博多までも佐賀という平気の城壁がすえ広がってるしなかなか突破できない 特急だってなにを好んで小江方面通らないといけないんだよ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 04:31:45.15 ID:9KGzVbpC0.net] こういう時こそ鉄オタの出番だろ！ 何やってんだ！ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 05:16:11.61 ID:/R3W23Yi0.net] >>494 少なくとも山形は在来線区間での度重なる遅延運休が東北新幹線全線に影響する関係で フル化も視野に入れて新線建設検討してるらしいですが何が成功だったんですかね https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-100/ 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 05:24:34.06 ID:27lE24uP0.net] 長崎が製作費と運行で生じる赤字を全て払うなら作ってあげるよで良いじゃん 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 05:31:33.65 ID:doYAARLG0.net] >>28 速さと運賃は期待できないが、 ミニ新幹線方式なら在来線は存続するぞ 503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 05:35:53.47 ID:ZBpcPbri0.net] かもめ乗ったけど揺れるし遅いし窮屈に感じる。 新大阪から今のさくらと同じタイプが走るなら快適性は段違いだと思う。 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 05:39:01.29 ID:2bf7IyTD0.net] 中途半端なフル規格になっとるからなこれで長崎に客呼びこべなかったらＪＲ九州と長崎の負担になるからなしかもリレーだとＪＲ九州は赤字で運行することになるから必死なんだよ 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 05:49:11.41 ID:2nthvJU80.net] 水筒には塩水入れましょう。　水500mlに対し塩1gでいいよ。スポーツドリンク腐るからね。 熱中症とは 汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血液中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。 塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。 汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快･失神･痙攣･腎臓障害を起こす。 血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症･脱水で医療機関に担ぎ込まれると 塩9g＋水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。 そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。味噌汁とかﾗｰﾒﾝの汁とかうどんの汁とか。コンビニのインスタント味噌汁袋が最強だよ。いくらでも持って歩けるし口に放り込んで水は後のみすればいい。1袋20円しないし濃度間違えもない。 へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。 ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 盗人にも一分の理かとも思うけど、 塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スポーツドリンクは水よりましで、 脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。 合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。 これで疲れしらず。 固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。 頭が痛い、吐き気がするは殆ど塩分不足ですよ。 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:01:44.06 ID:9rRD4fsC0.net] 長崎―武雄温泉間を在来線にしてかもめを走らせれば 十分時間短縮を見込めます 507 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:04:13.36 ID:9rRD4fsC0.net] 北海道に関していえば 先週の台風で羽田空港発着便が 相次いで欠航したときに役に立っている 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:04:44.10 ID:yInMWvPI0.net] みんな書いてるけどスーパー特急でいいじゃん 新幹線のつもりで作ったけど長崎本線の線形改良だったってことに 全員が幸せ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:07:22.42 ID:YDwiO6JB0.net] やっぱ既存の線路で特急を改良するのが一番正解に近いだろう 新幹線による物理的効果は乏しいどころか 在来線がいくつか廃止されて民意の支持が無い 長崎は新幹線のブランドが欲しいんだろうけど目を覚ませ 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:09:26.89 ID:YDwiO6JB0.net] >>503 そこまで拘るなら飛行機でいいじゃん 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:13:10.06 ID:YDwiO6JB0.net] >>495 嘘でも儲かるって言えないんだから頓挫しかないだろ 経済効果を連呼しても税収6000億円ぶんも発生するわけがない 佐賀が難色しめしてる1100億円も取り返せないだろうな 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:18:04.30 ID:YDwiO6JB0.net] >>463 佐賀1100億円よ。それで足りる保証もないけど 513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:21:32.27 ID:koJ6IHlu0.net] 地盤悪いからな 建設費は倍になるだろうよ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:32:18.04 ID:6QGGl9IK0.net] スペーシアとかロマンスカーで十分だろ 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:38:10.57 ID:oYWJp13y0.net] >>399 そっから韓国ルートやったら話が変わるねw 516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:44:41.68 ID:T2kOCC7E0.net] 佐賀はほとんど効果がない新幹線より佐賀空港拡張工事の方に金使いたいはずだよな 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 06:45:22.73 ID:lk+9XDY40.net] >>485 気持ち良さは車で上を走った方がいい。 途中のSAから橋も眺められる。 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:51:27.46 ID:qGNXI3rn0.net] >>10 トンキン 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 06:58:12.03 ID:oYWJp13y0.net] 長崎新幹線の名称辞めて佐賀新幹線(長崎)にしたら話は変わるねw 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 07:07:52.63 ID:kEB6rBaO0.net] >>381 長い目で見れば回収出来る可能性の高い上に財源の裏付けのある事業を辞めて 福祉に回せというのは結構ヤバイ主張なんだぞ それこそ生産性が〜なわけだよ、政治家が表で言ったらフルボッコ必至だがな 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:25:26.39 ID:o0S2wiZB0.net] たとえフル規格にしても 新鳥栖か博多止まりのような気がする。 新大阪なんていつになることやら。 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:27:22.45 ID:zqgCxtPe0.net] 長崎土人が金出せば済む話 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:45:34.39 ID:RanFDQs70.net] >>519 必死に佐賀を巻き込もうと「九州新幹線（長崎ルート）」だったものを「九州新幹線（西九州ルート）」に改名キャンペーン実施中 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 07:50:47.70 ID:NK/WTZyc0.net] 博多まで直通で充分だろ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:51:17.48 ID:zqgCxtPe0.net] 高速バスと飛行機があればいいだろ 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 07:56:18.99 ID:IfhKMhFU0.net] >>502 ミニ新幹線方式は広軌に改軌だから、在来線の維持は出来ない 佐世保は乗り換えだらけになって最悪 正解は狭軌新幹線ことスーパー特急 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 07:58:03.83 ID:Q4gpd2df0.net] 6000億円を借金させて25年くらいで利子込みで払える運賃決定にしろ。 これと、全線スーパー特急とで選ばせれば？ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:58:12.52 ID:o0S2wiZB0.net] ジェットコースター状態の長崎本線の 線形を整える工事を実施するだけで良い。 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 07:58:28.94 ID:RanFDQs70.net] どう考えても作った高架にかもめ走らせるスーパー特急が最適解だろうに、長崎の先走りのせいで引くに引けないんだろうなあ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:03:21.05 ID:Q4gpd2df0.net] >>529 引けるように整備新幹線関連法案を、やむを得ない事情有ればスーパー特急化するとか、スーパー特急を整備新幹線スキームで作れるよう改正すれば？ 財源確保となる。 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:04:48.12 ID:0KHUdiX20.net] 作っちゃっている高架は在来線のバイパスにするのが落とし所だろ 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:12:33.01 ID:xNq6eyZf0.net] 佐賀征伐が先やな、長崎、 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:14:44.65 ID:sypPmzHN0.net] 最初からスーパー特急にしておけばまったく問題は起きなかったのにな。 フリゲなんて当てにして長崎区間だけフル規格にしちゃったからこうなった。 自分たちの意思決定の結果なんだから受け止めるべき。 リレー方式が最終的な答えだ。 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:19:56.28 ID:sZPs+o640.net] 乗り換えてたらただの在来線の特急じゃないか せこい嫌がらせするんだな安倍は 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:22:59.52 ID:sW806Kk10.net] 関西空港から長崎空港まで安い時期で３０００円ぐらいだろ 福岡空港でも８０００円ぐらい 飛行機でいいわ　新幹線は１３０００円以上かかる 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 08:25:08.36 ID:sW806Kk10.net] 九州民の所得を考えれば 九州内は高速バスが人気らしいな 無駄な物作るな　高速はガラガラだし 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:27:12.58 ID:sZPs+o640.net] スーパー特急とか言ってるけど それってハードでなくソフトだからな サービスのあり方の問題 すでに在来線の特急ぐらいあるだろ そう考えれば新幹線そのものに需要がなくなる 長崎としては直行便が欲しいんだろ 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 08:29:44.83 ID:RanFDQs70.net] 長崎の既存の特急って事情があってクソ遅いのよ

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