【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。 　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。 　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司） https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html 43 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:06:34.33 ID:QbZLPDTM0.net] >>30 当たり前だろ 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:06:41.28 ID:aQE0fylc0.net] 作りたきゃ佐賀の分まで出せよ 長崎の身勝手さが際立つな 45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:07:04.61 ID:DkCLAIQB0.net] >>22 つ【高速バス】 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:07:28.97 ID:oBtXxkIG0.net] >>1 新幹線建設とかその後の採算なんて考えてないからな そんなに土建屋に金やりたいんだったら1000億くらいばら蒔いてやれ ただし工事して無駄金発生させるな それくらい無駄な事業w 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:08:41.44 ID:oZ77MnFc0.net] >>42 費用だけでいうと長崎本線の複線化、線形改良も 新幹線フル規格と同等かそれ以上にコストがかかる 48 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:03.84 ID:5wejiNWu0.net] もう新幹線は札幌だけでいい ほかは中止しろ 税金の無駄 49 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:29.41 ID:suKKCBLt0.net] >>25 その顔役も東京へは飛行機 下手すると大阪も飛行機 50 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:56.52 ID:suKKCBLt0.net] >>48 北海道こそ飛行機でいい だれが高い　遅い新幹線でいくんだ 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:11:31.52 ID:2ThVrdpK0.net] >>11 長崎が米海兵隊を引き取れば毎年２０００億は貰えるんじゃない？ 52 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:06.17 ID:fzH3qh/+0.net] 佐賀市を通らないで武雄から唐津、九大通って春日の新幹線基地から博多。 これなら福岡西部や唐津の発展と佐賀市周辺の空洞化を促進できる。 53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:30.95 ID:vKOj8naE0.net] >>47 だれも長崎本線を高速化することに必要性を感じてない。 急ぎのときは九州道。 長崎県は鉄道沿線の人口が希薄。 54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:13:22.58 ID:5wejiNWu0.net] >>50 札幌は五大都市圏を結ぶ基幹路線だろ ほかは枝葉 枝葉まで新幹線はいらん 55 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:13:41.16 ID:DkCLAIQB0.net] >>53 普通列車より隣の国道を走るバスの方が本数多いんだもんなｗ しかもちゃんと県境で乗継できるという 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:20.01 ID:B6AuR9p90.net] 高速バスで十分だよな 57 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:27.27 ID:f17coTDJ0.net] みんな新幹線にしなくてもいろんな車両があった方がいいのに。 58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:18.31 ID:5wejiNWu0.net] 北陸新幹線にしたって金沢と大阪にさらに数兆円もかかる路線を選んだり 自民はやりたい放題やっとるだろ 59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:31.87 ID:vKOj8naE0.net] >>48 これもムダだが、北海道もムダだった、と言えば同意者も増えるんだろうが。 北海道に新幹線が必要な理由は土木利権以外何もない。 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:00.01 ID:UUHYb8V00.net] 赤字の平行在来線の経営が県に押し付けられるけど 県民は納得するの？ 61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:52.57 ID:E3hvNx5V0.net] 長崎ごときにフル規格なんていらんだろ 62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:14.83 ID:DkCLAIQB0.net] >>59 北海道は千歳が雪で欠航した時の脱出手段と言う建前があるから 長崎は別に新幹線である必要性が微塵もない 63 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:36.84 ID:u1AoYCpJ0.net] もうスーパー特急しかないよ 佐賀が断固としてフル規格を作らせない以上、どうあがいても無理 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:19:45.81 ID:B6AuR9p90.net] 政治家と土建屋の利権が全てだから 後から県民が不便被ろうとしったこっちゃありません 65 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:20:13.01 ID:vKOj8naE0.net] >>62 そういう時は無理に動いても仕方がない。 無人の雪原で架線事故が起こったら、乗客が凍死する。 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:21:48.72 ID:lyPxZ5mJ0.net] 鉄路は捨てて空からを強化しろよ、 sagaも道連れにしよう 67 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:22:28.00 ID:J1EE4UFD0.net] 北海道新幹線は必要 千歳の✈はすぐ運休するし、 テロが起きて国内飛行全面禁止になった場合も想定しなくてはならない でも長崎はいらない 68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:22:33.93 ID:QX+L+Qds0.net] 費用対効果の観点から見て、中止ですねｗ 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:22:41.52 ID:8Ovih88F0.net] どうせフルなんて無理なのに長崎が一向にミニでって妥協すらしないからな 国も長崎が言い出すの待ってると思うぞ まあ長崎が決断しないなら恒久リレーでおしまいだろ 70 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:05.77 ID:vKOj8naE0.net] >>67 地べたを這い回っている新幹線は、風が強くなっただけで運休する。 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:23:30.36 ID:eSEYphj60.net] フル規格でなければ在来線でいいやというのは分かる 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:23:37.86 ID:aunIcDDm0.net] 五輪に何兆円もつぎ込むくらいならこんなの安いもんだよ 五輪中止するならフル規格でいいよ 73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:16.07 ID:xkTOH4QM0.net] 佐賀駅を再開発してくれるならフル規格でもいい 74 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:49.74 ID:WJ05K9Gi0.net] このスキに全く成果が出せなかったフリーゲージを開発してた財団法人に天下った元官僚達は、いかに金貰って逃げるか必死に考えているんだろ。 75 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:51.52 ID:GaN3+vmW0.net] 佐賀県が徹底的に妨害します 残念でしたwwwwww 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:25:13.59 ID:MD+IQ4gx0.net] 踏み切りを全て撤去・アンダーパスにしてホーム柵付けて、在来線を160km/h運転でいいんじゃね？ 77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:05.53 ID:DkyPmsxO0.net] フル規格で作れよ。 関西人も新幹線一本で長崎に来れて便利だ。 長崎来たいだろ？長崎。 ハウステンボス経由じゃないのが残念だが。 78 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:02.33 ID:y5otRCXw0.net] こんなとこ後回しでいいから、瀬戸大橋を生かして済美新幹線つくれよ。 79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:30.28 ID:q2jNiD2M0.net] >>50 よくLCCの料金出す奴がいるけど 東京から大阪なんて高速バスの4人掛け席なら2500円で行けるから 新幹線は不要って言うような物 『「正規料金」』なら東京→札幌は JRは現在28500円 新幹線開通後は32000円(予想) 飛行機はJAL ANAで42000円 スカイマークAIRDOで36000円だぞ 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:39.79 ID:tdt2PXYu0.net] そりゃフル規格どころかリニアにしろと言いたいよ。 中途半端なミニ企画なら不要だ 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:28:58.35 ID:LmhCPoN70.net] 国立競技場に使った馬鹿金に比べれば安いだろ？ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:21.94 ID:C10ecyTx0.net] 長崎のための新幹線なんだから 長崎が全額払えばいいだけの話 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:29:41.63 ID:+lT7qad90.net] 作っちまった長崎県内高架部分に160k以上運転の在来特急でよし。 金もかからず博多まで1hrちょい。これ以上トラブルを作るな。 関西まで一回乗り換えがなんだと言うんだ。たかが100km＋αの盲腸に無駄な金を掛けるんじゃない。 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:30:22.94 ID:cy+SG/Kd0.net] リレーなんて何無駄なこと言ってるんだ あそこは在来線車両が走るんだよ 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:31:04.81 ID:TmVd9DfP0.net] 佐賀県が金を出すか 長崎佐賀県が合併するしか解決策は無いのだが 佐賀は結論早く出さないと四国に取られるぞ 金が無いのならはよ合併しろよ 86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:20.63 ID:g5iBvCxw0.net] こう言うのを見るとアメリカみたいに車社会の方がいいと思うときがある お前らとか敷いても改修なんて出きんだろ 昔みたいに籠で十分だろうが 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:32:04.45 ID:1SgWzpWWO.net] かもめ族 88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:06.88 ID:4tq60nk20.net] 風向きが悪くなったら官僚達は知らん顔か。 ひでーな 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:16.42 ID:kdXBo1V30.net] オスプレイ配備の撤回か諫早湾開門で取引するしかないでしょ 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:26.40 ID:1SgWzpWWO.net] 運賃が上がれば客は高速バスに逃げる 91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:33.41 ID:d9anqRl90.net] >>1 >先行する北陸新幹線に財源を取られ 北陸新幹線は米原ルート 税金5900億円で十分。 小浜京都ルート 税金2兆1000億円なんていらない。 両ルートとも関西には行けるが、 米原ルートだと、北陸と名古屋も直通。 米原で東海道新幹線、名古屋でリニアと接続。 小浜京都ルートだと、 北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶。 92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:40.81 ID:d9anqRl90.net] >>85 北陸新幹線は米原ルートになるから、 税金を1兆5000億円節約できるよ。 小浜京都ルートのために、大阪府民が府民税2000億円も払うメリットないから。 同じく京都府民も府民税2000億円の負担に対して、半数近くが小浜京都ルートの再検討、中止を要望してる。 小浜京都ルートなんて、中身を知らない人もたくさんいるだろうにね。 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:37:45.67 ID:8ypLKGWq0.net] デフレなんだから、公共事業くらいバシバシやってくれよ 94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:56.27 ID:UR+hGwt00.net] たかたが東京進出したから不要 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:37:59.08 ID:sWY3F9gj0.net] 佐賀のチベットこと嬉野温泉が圧倒的に行きやすくなるからな 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:14.58 ID:fAU1Sgjc0.net] 自己評価高いよねー 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:24.98 ID:hGuJjld90.net] おさるの電車で充分だな 建てたければ自分の貯金で払えw 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:36.65 ID:fLIlB+Vi0.net] ハウステンボスにカジノ作って、新幹線のルートを延ばせばいい 往復ルートを別に 博多→L新鳥栖→L佐賀→武雄温泉→佐世保HTB→L大村→長崎 長崎→L諫早→嬉野温泉→武雄温泉→L佐賀→L新鳥栖→博多 新鳥栖と佐賀はほとんど停める必要はないからローカル駅扱い 負担は大部分の受益がある長崎が持て 99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:02.10 ID:vKOj8naE0.net] >>95 嬉野なんて来るまでこっそり行って遊んでくるところだろう。 おっさんが一人でホームに降り立ったら変な目で見られる。 100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:55.85 ID:q2jNiD2M0.net] >>85 合併って 佐賀県は福岡県久留米市のおこぼれで ブリジストンやその派生企業 久光製薬などいろんな企業の城下町で 人口90万人なのに収支バランスに優れた堅実県 長崎県は山ばかりなのと三菱重工城下町だったけど どんどん撤退していって、債務超過な裕福ではない県 佐賀県にとってメリット無い合併は佐賀県が拒否するだろ 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:14.20 ID:tdt2PXYu0.net] >>89 沖縄戦法か 長崎空港に戦闘機部隊受け入れるからフル規格新幹線早くしろ、と 102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:10.36 ID:PgCNbjqV0.net] >>28 佐賀県内区間の負担無し、新駅無しでいいだろ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:09.74 ID:d9anqRl90.net] >>93 もう国が財政破綻のライン上に乗っかってるんだよ。 北陸新幹線は、リニア開業後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れればいいだけ。 これなら、わずか5900億円ですんで、 北陸が関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにも接続できる。 小浜京都ルートみたいに関西にしかつながらない片肺新幹線で、名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶するようなものに、 2兆1000億円も税金使う必要はない。 104 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:19.87 ID:3U5MlG1H0.net] 最後はフル規格で作るんだから、最初からフル規格で作れ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:47.23 ID:hjqz46pB0.net] >>99 あの人今夜ソープ行くのかって目でしか見ないから安心しろ 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:42:54.92 ID:FCFqORlA0.net] 長崎は観光地だから新幹線で福岡からすぐってなったら需要そこそこ 見込めそうではあるがな。 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:59.78 ID:3U5MlG1H0.net] 税金の無駄とか言っている老害こそ早く死ねよ 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:01.90 ID:+uTHDeqs0.net] 私達の町は素晴らしいのです 新幹線さえあれば都会に出ていった若い人たちは全員戻ってくるんです それどころか都会からわんさか移り住んできます なんせ最高の町なんだから 観光客もドカドカ押し寄せてきます 新幹線さえ来れば 新幹線がないのが唯一のネックなのです 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:09.10 ID:fdc+I2AS0.net] >>33 律令制だと同じ国だったけどね。 対馬・壱岐も長崎県だけど国境地域をまとめたのかと思った。 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:09.09 ID:om/bQT6G0.net] 佐賀にメリットないんだから長崎が全部払えばいいだろ 北陸新幹線も新潟がだいぶごねたが結局不便になって お金だけ取られたなあ 111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:21.26 ID:t7kP5IMj0.net] 現行の費用負担スキームで全線フル規格で佐賀が呑める案となったら 唐津廻りにでもするしかないんじゃないか 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:49.80 ID:q2jNiD2M0.net] >>92 米原ルートは散々否定されてるだろw 米原ルートに北陸新幹線入れると ★JR東日本仕様の新幹線をJR東海の東海道新幹線に入れないとならず東海が拒否 ★東海道新幹線は16両過密ダイヤ トラブルを出来るだけ抑える為に700系とN700系だけにして 東海道新幹線の山手線化してるのに 113 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:43.40 ID:yz7BxJBY0.net] 博多〜長崎なんて中途半端な距離を無理に新幹線化しようとするから、長崎にしか恩恵がなくてメリットのない佐賀が非協力的なのは当たり前だろ。 成田新幹線計画だって江戸川区の反対で頓挫したのに過去の歴史から全く学んでないんだよな。 長崎新幹線を実現させるには大分県と愛媛県、徳島県まで巻き込んで四国九州横断新幹線にするべきだった。 それこそ国家プロジェクトだが、大して意味のないしまなみ海道なんか架けるなら、豊予海峡トンネル掘って四国九州を繋げた方がよほど意味があったし、それなら佐賀県にもメリットがあるから乗ってくる。 博多〜長崎なんて完全に盲腸ルートでしかないんだから、大阪四国九州を繋げるビッグプロジェクトにしないと優先順位も後回しにされるし、建設の意義なんて得られないだろ。 結局、四国九州の政治家がみんな自分の県のことしか考えてないから、しまなみ海道とか長崎新幹線みたいなショボいプロジェクトになるんだよ。 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:03.86 ID:dhpW9QlE0.net] 鹿児島ルートでも熊本駅以南しか意味無いだろ 長崎より宮崎とかのほうが出来たら便利だろうに 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:09.45 ID:wFJqPJlh0.net] ＪＲ九州は中国が絡んできたから応援できない 116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:29.39 ID:UR1m2fQG0.net] 長崎も　無期限先送りと言われて、もう脈がないと判れよ もうな　新幹線を欲しがらずにリニアを引く戦法に変えなさい 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:32.99 ID:q2jNiD2M0.net] >>106 フル規格化しても最大16分程度しか時短効果ないし 佐賀県には既に九州新幹線「新鳥栖駅」があって 毎時約3本の新大阪行き走ってるから 佐賀県民にとっては 『何で新たに1000億円も払わないとならないの？』かと 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:33.39 ID:SiqMSM9H0.net] >>102 いいよ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:39.76 ID:TmVd9DfP0.net] >>110 それが出来れば良いんだが 現行制度では難しいらしい 佐賀の分も長崎が費用負担して佐賀県内全部パスする長崎直通ルートなら時短効果も抜群だし、いい案なんだけどな。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:46.82 ID:g5iBvCxw0.net] >>93 こんなとこ敷いても回収とかできるの？ 121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:50.00 ID:J4ttEI2Q0.net] それでも北海道よりは人口密度高いんだからやれ！！ 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:45.85 ID:d9anqRl90.net] >>107 今の時点でほぼ確定してるのは、 消費税は20%まで上げざるを得ない。 年金は70歳支給開始、毎年1%弱ずつ支給額カットだぞ(20年後には今の支給額より18%カット)。 北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆円の税金のムダ使いをみると、 自民党自体が極めて厳しい財政を直視せず、 少子高齢化と人口減社会の問題に向き合ってない。 いよいよ2036年 国家財政破綻か。 税収がこの好景気でも50兆円台にとどまる中で、毎年の予算は90兆円台。 足りない差額を毎年30〜40兆円もの借金増(新規国債発行)で埋めつづけ、既に政府の債務総額は1200兆円。 GDP比でギリシャ以上のダントツ世界一のワースト。 時系列で見ても、預金封鎖、新円切り替え、財産税が行われた1946年の直前の第二次世界大戦末期クラス。 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:18.98 ID:WZd5tpmR0.net] フル規格で、長崎の次は博多まで一度も止まらなかったら 10分ぐらいで着くんだったら、やる価値は有るだろうなあ。 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:39.97 ID:hGuJjld90.net] >>108 これが自己洗脳によってサイコパス化した田舎者の本音だな 適当にあしらって絶望に突き落とすのが一番コスパ高いね 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:08.16 ID:J4ttEI2Q0.net] >>114 福岡にはプロペラ機 大阪には小型ジェット で十分だし 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:53.40 ID:J4ttEI2Q0.net] >>122 35％だけどなｗ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:53.56 ID:jHa345Pa0.net] これは安倍ちょんGJだね アベノミクス　マンセー 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:11.57 ID:y2U+Hp440.net] あまり儲からない新幹線を作ると、そのうち新幹線の第三セクターができるぞ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:56.76 ID:SK8TpNiS0.net] 佐賀と長崎を合併させるときが来た 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:15.79 ID:s1aC8zKh0.net] でもせっかく作るならフルにしとかないと後々で中途半端の代名詞になる可能性が 131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:25.17 ID:QOVP0Ds10.net] あんな行き止まりの所にフル規格とか無駄の極致 県の金でやれよ 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:30.38 ID:frTKCdbv0.net] 無茶言うなよ 採算取れないだろ 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:03.89 ID:WZd5tpmR0.net] >>114 宮崎はリニア以外は要りません。プライドが有ります。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:23.23 ID:uJfModg90.net] 新幹線いらないな 特急で博多から長崎まで行ったけど、 博多〜佐賀間は利用者も多かったけど、佐賀〜長崎までは客が少なくて指定席買う必要なかった。税金の無駄遣いだよ。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:22.26 ID:zcQG8gmi0.net] 新幹線をフル規格にすると、在来線は三セク化され、弱小な自治体の佐賀県及び 沿線市町村の経済は打撃を受ける。 フリーゲージ方式の前に合意したスーパー特急方式にするのが採算性の面からみても、 妥当な判断じゃないか。 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:39.58 ID:d9anqRl90.net] >>112 出た出た。嘘つき福井県小浜人！ 東海は拒否はしてない。 将来のことはわからないと言っただけ。 リニア新大阪開業で、東海道新幹線の輸送量は現状の58%にまで激減する。 北陸新幹線が米原から乗り入れれば、500億円以上の営業収益増になって、 リニアで民間史上最大の債務を負った東海が別の収入を手に入れて借金を早く返せる。 国民は税金1兆5000億円を節約できる。 節約できた税金1兆5000億円は、長崎新幹線や四国新幹線に使える。 北陸は米原ルートの方が便利。 みんないいことばかり！ 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:41.24 ID:QOVP0Ds10.net] とっちみち3大都市から行く時は飛行機だろ 無駄だな 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:44.59 ID:HP3NOdaT0.net] >>112 それだけじゃない。 冬の米原のグダグダが北陸新幹線にまで影響する 会社境界を越えるから特急料金割高 そもそもリニアがうまくいく保証もないからリニア前提の米原ルートは現時点では絵空事 まあ、いくら無知な素人がわめいていも決まったルートが覆ることはない 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:47.82 ID:+y4+3QHK0.net] 狭軌スーパー特急でいいだろ 長崎人は大阪直行なんて夢は棄てなさい 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:22.28 ID:3HyoMmpj0.net] >>1 国「いらないっしょ？」 141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:49.38 ID:d9anqRl90.net] >>124 小浜京都ルートなんか、税金1兆5000億円の史上最大の我田引鉄っす。 142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:48.26 ID:HP3NOdaT0.net] >>136 「将来のことはわからない」と言っている現実を受け止めよ リニアはフリーゲージのごとく失敗する可能性もある リニアに頼らないバックアップは必要であり、 それには小浜京都がベストだ 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:15.60 ID:W5/Tqd0W0.net] 路面電車延伸すればいい

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