- 1 名前:ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net]
- 九州新幹線長崎(西九州)ルートの新鳥栖―武雄温泉間(佐賀県、約50キロ)について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この1年が正念場」と指摘する。
い」と懸念を示した。 中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 国などによると、新幹線整備の財源は国費(今年度は755億円)と、開業区間に対しJR各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。2023年度の着工を目指す北陸の総事業費は2・1兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この1年が正念場」と言う。 県が考える「最悪のシナリオ」は、22年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の2案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が6日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長302キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で7月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約550人が気勢を上げた。 事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とJR九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は12月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。(坂田元司) https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html
- 278 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:08:41.55 ID:98kjYqin0.net]
- 佐賀としては費用負担もだけど、在来線の存続が
困難になるのも嫌がっているからな。
- 279 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:09:51.03 ID:VbH3zT5XO.net]
- >>52
?結局佐賀県をとおるじゃないか
- 280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:10:13.25 ID:kRRqpSDw0.net]
- >>277
中京新幹線として先行整備してしまえばよい お馬鹿ルートは放置して廃案
- 281 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:10:24.86 ID:SiqMSM9H0.net]
- >>269
30兆円ほど国債の償還もやってるよ。 国家予算90兆円中、 国債償還に30兆円 医療費20兆円(合計40兆円) 年金20兆円(合計45兆円) 残りが公務員人件費や防衛費、政策費だね。 税収入が50兆円、国債発行が30兆円 ってところかな? 細かい数値は毎年変わるのと 記憶なんで大雑把なので 詳細は各自で確認してください。
- 282 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:11:16.33 ID:U+ggTzMK0.net]
- 確かに米原連呼してるゴミはうざったい
北陸新幹線このスレに関係ねえしな 長崎新幹線と全く関係ない
- 283 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:11:30.54 ID:NyS8cEUE0.net]
- >>6
長崎新幹線はハウステンボスも無視するよ。
- 284 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:11:55.44 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>280
JR倒壊「なにそれ美味しいの?」
- 285 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:12:42.46 ID:4QVWMwyZ0.net]
- まあ絶対ありえない話だけど、佐賀の費用は全部長崎持ちにする替わりに
佐賀には駅は作らず通過するだけという案でフル規格で作ることに合意したとするじゃん そこからどうなるかは手に取るようにわかるよ いざ実現にこぎつけたら、今度は負担が長崎に重くのしかかってきて 佐賀を通るのに佐賀が負担しないのはおかしいとブーたれ始め 終いには佐賀にも止めてやるから佐賀も金を出せってなるよ まあ、そもそもこの件は佐賀の建設費負担の話だけじゃなくて 本当に佐賀に新幹線高架通すなら佐賀駅を通すのが無理とか 在来線切り捨ての話とか、いざ通した後の運用費とか色々山積みなわけで 長崎が考えてる建設費だけの話では終わらない問題なわけだが
- 286 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:14:14.98 ID:/a5MSCgK0.net]
- 対面乗り換えホームの整備で良いよね?
なぜにフル規格にこだわる??
- 287 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:15:06.25 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>228
1200億円の債務?? 楽勝やん♪
- 288 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:15:08.98 ID:ssfyqdmr0.net]
- 田中角栄の罪はでかいな。
まさしく万死に価する国賊。
- 289 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:15:11.37 ID:AmISEl600.net]
- ド僻地の長崎に新幹線を引いて誰が乗るんだ?
いまでも九州新幹線は韓国人の団体客くらいしか乗ってないのに。
- 290 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:16:23.99 ID:+QGOvFPw0.net]
- >>266
は? 福岡??? ねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 291 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:16:28.07 ID:/a5MSCgK0.net]
- JR東日本の新潟駅のように、新在乗り換えの対面ホームの実績はある。
そっちのほうが費用対効果は高いと思われ。
- 292 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:17:02.31 ID:hPE3/xxj0.net]
- >>278
佐賀県を全線フル規格賛成にするのは大変。 新幹線建設費用負担の問題と並行在来線問題と解決しないと問題が2つもあって、この2つの問題を解決するのが難易度が高いというか解決するのが不可能に近い。
- 293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:17:17.89 ID:p908K4hH0.net]
- 甲府水戸千葉以外の県庁所在地に全部新幹線通したjr東って実はすごいのか?
- 294 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:17:54.02 ID:g22TsvFK0.net]
- もう新幹線じゃなくてリニア作れよ。
長崎から大阪までリニア高架線路新設しろ。 駅は大阪・姫路・岡山・広島・山口・福岡・佐賀・長崎で。 それで古い福岡から大阪の新幹線線路を廃線にしろ。
- 295 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:18:08.24 ID:Xy9RNntr0.net]
- 北陸新幹線は米原接続でいい。着いたホームで乗り換えればいいだけ。
中央リニアの開業後に乗り入れすれば、東海道新幹線の維持+中京北陸新幹線も出来る一挙両得。 半分の期間で早期開業、建設費が少なくて乗客も一番多くなるから費用対効果は抜群。 小浜ルート=長崎フル規格化はkzの土建屋の票集めで根っこが同じなんだよ。
- 296 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:20:09.16 ID:SARz1uEW0.net]
- >>15
必要ないだろ、何もしないのが一番 やりたいなら長崎県の税金でまかなえ
- 297 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:21:11.92 ID:rUV4Z5jc0.net]
- 地方への新幹線なんて国費を投入する必要はない、
採算が取れるのであれば各JRが負担して造れば良いだけで、 不採算の赤字路線なら無理に新幹線を通さずに従来の特急で 我慢させれば良い。
- 298 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:22:56.91 ID:4QVWMwyZ0.net]
- 長崎と佐賀って、長崎>>>>>佐賀と思ってる人が多いと思うけど
(というか、両県民もそう思っている人が多いと思うけど) 実態は、もはや佐賀のほうが全てにおいて上になりつつあるからな
- 299 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:25:09.45 ID:N0zyqf5n0.net]
- 沖縄ならたった2年で全額だせるな
- 300 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:25:16.26 ID:7jygnkEa0.net]
- >>79
5ちゃんねらーは貧困層だから 航空料金は早期予約して初めて安くなるってことを知らないんじゃないかな 新幹線みたいにぱっと思いついた翌日に乗れるもんじゃない
- 301 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:25:16.80 ID:wKXmqYbN0.net]
- 九州新幹線ならまだしも、盲腸以下の長崎新幹線とか作るだけ無駄
- 302 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:26:48.05 ID:ZYaafpyu0.net]
- 列島末端の盲腸線を高速化してなーにが国土強靱化だ
それなら能登新幹線に下北新幹線に房総新幹線でも作れや
- 303 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:27:51.96 ID:DWkS3MHF0.net]
- >>275
みなさん、 こいつが税金1兆5000億円独占 小浜厨で〜す!
- 304 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:28:20.38 ID:hPE3/xxj0.net]
- >>293
ミニ新幹線だろうが何だろうが東北地方全県に新幹線が通っていて、東北の各県の県庁所在地の都市と東京との直通が出来るっていうのは地味に凄い。
- 305 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:28:58.46 ID:tJm9AcnR0.net]
- 予知夢がきた
佐賀県知事はチカンかワイセツで逮捕されて新幹線賛成派の新知事が誕生するよ アベ一味の高笑いが聞こえたよ
- 306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:29:41.16 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>302
鳥取島根を助けてあげるのが先だと思う
- 307 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:29:59.73 ID:F5Jd9BrY0.net]
- 長崎の土建屋だけが儲かる国家プロジェクトなんて
- 308 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:30:06.12 ID:EOIeGYqG0.net]
- 長崎民だけど結局白いかもめで良かった。
- 309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:30:52.70 ID:VaS4sERl0.net]
- 無駄
千葉方面に伸ばしたほうがマシ
- 310 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:30:58.86 ID:qh7DjcXM0.net]
- >>306
山陰リニア新幹線があるやん
- 311 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:31:40.12 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>310
そんなんあるんか?
- 312 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:31:49.28 ID:DWkS3MHF0.net]
- >>281
馬鹿だなあ。嘘ついたらいけません! 国債は元本なんか全く返せないから、毎年満期の来た国債を100兆円ほど、借換債発行してんだぞ。 この低金利でも、利子だけで毎年7兆円払ってる。 1080兆円の元本は借り換えで先伸ばしてるだけ。
- 313 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:35:06.60 ID:ffn0+llP0.net]
- >>91
米原だとJR西日本が損するだけなんだよね 東海が東海道と違う編成の車輌を入れるの拒むから直通を結局入れられないし
- 314 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:36:18.85 ID:sYT4Bi4o0.net]
- うるせーバーカ
- 315 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:36:28.16 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>282
>先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。 >事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。 解決策は米原ルート5900億円で 小浜京都ルート税金2兆1000億円から、 税金1兆5000億円の削減 四国も長崎も北陸もこれでいけ。
- 316 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:39:15.06 ID:H+S4whT70.net]
- こういうスレで長崎県民の意見があんまりないのはなぜなんだぜ?
- 317 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:39:15.54 ID:SFarPym20.net]
- これってイージスアショアを建設する見返りにフル規格の新幹線を建設することが
内々に決まってるな
- 318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:40:21.06 ID:XavYXm2O0.net]
- リレーが嫌ならミニでいいじゃない
- 319 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:40:46.29 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>295
その通り。 リニア新大阪開業が2037年だから、 その後に空いた東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れればいいだけ。 自民党はやりたい放題。
- 320 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:41:18.14 ID:sYT4Bi4o0.net]
- どうしてもフル規格にしたいのなら佐賀負担ゼロ長崎全部負担、佐賀県内新幹線駅無し(除鳥栖)在来線分離なしとするしか手はない
- 321 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:42:02.17 ID:yz7BxJBY0.net]
- >>292
博多〜佐賀(特急) 最速37分、往復割引で片道1,110円 博多〜筑後船小屋(新幹線) 最速24分 往復割引で片道1,650円 佐賀と筑後船小屋は博多から片道50キロちょいでほぼ同じだから、長崎新幹線を全線フル規格で作ると13分の短縮で料金が500円上がるんだよな。 佐賀は現行の特急で十分便利だから、博多まで新幹線を通すメリットが全くない。
- 322 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:42:54.83 ID:0wxdWH6b0.net]
- >>315
四国、長崎、北陸新幹線の敦賀以南 どれもミニ新幹線でいいよ
- 323 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:43:50.70 ID:+EdGe0VU0.net]
- >>320
政府「ダメです」
- 324 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:43:57.40 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>313
JR西日本のために、税金2兆円使うのはおかしいよ。 リニア開業後の東海道新幹線は、東名阪間の利用客がごっそりリニアに移行するから、 開業前の58%にまで輸送量が激減するし。 米原ルートで節約できた1兆5000億円で、長崎や四国を整備してもいい。
- 325 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:44:32.27 ID:vqPVCR8w0.net]
- 新幹線は猛毒やでー
在来線死んでまう。
- 326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:44:33.65 ID:+lT7qad90.net]
- >>312
問題なのは名目GDPと債務総額の比率だけな。 個人で言ったら収入と債務の比率だ。 日銀が買い取ったものは利子は国に還流するから無利子の借金、お札と同じだ。 名目GDPが上昇して日銀以外の所有国債が激減している現況は借金ほぼ無くなりつつあるのと同じ。 国債全部日銀が買い取って円安ハイパーインフレが起こらないならその時点で借金は全部完済と同じ。
- 327 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:44:40.98 ID:fw6TSIsa0.net]
- そのうち佐賀県知事が謎の失脚するから
まぁ見てなって
- 328 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:49:25.16 ID:yz7BxJBY0.net]
- >>298
つーか佐賀県は福岡県の1部なんだよ。 東京寄りの神奈川埼玉千葉みたいなもん。 八王子より横浜大宮千葉の方が近いんだから。 佐賀県自体は大したことないが、福岡に行けば何でもある。
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:49:50.31 ID:agSRBZSwO.net]
- >>316
> こういうスレで長崎県民の意見があんまりないのはなぜなんだぜ? 嫌われるからじゃね? だって、 佐賀県→イラネ 福岡県→好きにしたら? だからね。 長崎県は何故か同じ九州って感じじゃない。 それはやはりバテレン共と一緒になって日本人を奴隷輸出してたからだろうなあ。
- 330 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:52:29.88 ID:0IUOKuau0.net]
- 長崎県民!君の意見を聞こう!
- 331 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:52:33.84 ID:4zpiU3X00.net]
- 政令指定都市が福岡市だけのルートでフル規格はいらねーよ
長崎市を政令指定都市にしてから言えよ長崎県
- 332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:55:16.32 ID:cxgr3Yq/0.net]
- >>316
佐世保市民にはデメリットしかないからかも
- 333 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:55:27.41 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>326
日銀が国債を買い取り、日銀当座預金に滞留している数百兆円が市場に出れば、 一気に大インフレなんだが。 無から有なんてできないのさ。 誰かの得は誰かの損。 国民に高インフレで預貯金を強制的に目減りさせているということ。
- 334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:56:14.02 ID:PvhOSSZZ0.net]
- 佐賀県はミニすら蹴っているってことだからな
間違いなく長期戦コース 国も他の整備新幹線区間の建設が終わってからじゃないと助け船は出せない
- 335 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:56:42.95 ID:bdn/HtK90.net]
- ×新幹線が欲しい
〇新幹線の公共事業が欲しい
- 336 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:57:28.44 ID:bgnJ53S50.net]
- 佐賀県西部民「新幹線は必要」
長崎県北部民「新幹線はいらない」 ばらばらじゃねーか…
- 337 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 19:58:58.08 ID:75W17hXM0.net]
- >>16
久間の票取り それでフリーゲージトレインなんかやり始めたから金だけかかって結果造れず 長崎側はフル規格で進めてたから後に引けない状況 政治家が馬鹿
- 338 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:00:15.78 ID:bdn/HtK90.net]
- 新幹線にしたって佐賀になんもメリット無いのに負担だけしろじゃそりゃ拒否るっつーの
- 339 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:01:06.03 ID:tTYx2wYz0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ dks
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:01:29.03 ID:ffn0+llP0.net]
- >>324
本当に大阪まで延伸するのかどうかわからないのがまず1点目なんだよね それに予想通りに輸送密度が下がる保証も無いし輸送密度が下がるからといって東海道新幹線に北陸新幹線の車輌乗入れを確約するとは思えない 仮に乗り入れできてもそれは東海の儲けになるのであって西日本はなにも得しないのは目に見えてるけどね
- 341 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:03:21.71 ID:jSNuTC+B0.net]
- >>91
頭おかしい
- 342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:06:30.13 ID:2xJ6yyWh0.net]
- メリット無しなら、莫大な借金を背負い込むわけが無い
- 343 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:06:39.21 ID:0kJAtXQv0.net]
- 財政負担200億円、在来線そのまま
↓ 財政負担1000億円www在来線廃止www そりゃ怒るよ佐賀県民は…
- 344 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:08:13.90 ID:GcERcwv50.net]
- 現状では長崎市民だけにメリットがある新幹線だからなぁ
佐賀どころか佐世保のあたりも冷たい反応よ
- 345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:08:39.80 ID:QKMB8GLI0.net]
- >>340
それ以前に、北陸新幹線小浜京都案の費用2.1兆円全部が税金って訳じゃ無いからな。 整備新幹線の予算見れば分かるけど、国税分754億円、地方分377億円と前借り分含む貸付料なんだけど この国税分も、既設新幹線施設売却益の一部など、JR由来の収入を元にしてる。 なので税金と言っても地方分の377億円/年だけと言っていいぐらい。
- 346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:10:33.15 ID:tTYx2wYz0.net]
- 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような) 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、 夜の月の中にさえその善さを見るとすれば エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。 2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を 現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。 プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ dxt
- 347 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:13:05.79 ID:2Dx5WD0B0.net]
- 時速320kmで走る成田新幹線のほうがよほど国のためになる
千葉県民は死ね
- 348 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:13:30.42 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>340
本当に大阪まで延伸するか怪しいのは リニアじゃなくて、小浜京都ルート。 大阪は小浜京都ルートに税金2000億円も払うメリットがない。 京都終点で、小浜以外、みんなが迷惑するだろう。
- 349 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:15:52.69 ID:KnCqrsIK0.net]
- 京都ならのぞみ止まるからええやん
実用上は特に問題はないぞ
- 350 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:16:02.30 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>345
財政黒字国家じゃない以上、 日本国も地方も借金して金出してるわけ。 結局、借金なんだよ。 それに米原ルートなら1兆5000億円も節約できる上に、利便性も高い事実は揺るがない。 長崎新幹線も結局、小浜京都ルート2兆円が問題の根源かと。
- 351 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:17:42.49 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>349
小浜2万人にはな。 小浜2万人のための税金1.5兆円 我田引鉄新幹線。 名古屋、東海道新幹線、リニアと北陸も断絶。
- 352 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:20:10.10 ID:Sj6a2VqC0.net]
- リニアは東京名古屋大阪だけ直結すりゃええて
全部トンネルだし完全にビジネスマン向けやん
- 353 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:23:20.57 ID:rF3Uk8Mw0.net]
- とりあえず四国が先にみたいなのは完全に噛ませやろ…
- 354 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:25:10.19 ID:69GibZG20.net]
- >>1
米原ルートや関空延伸に並ぶ誰得ルート
- 355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:25:33.96 ID:Tkd6drpEO.net]
- >>332
唐津市民だかよ、揉める佐賀無視して唐津・伊万里・佐世保・長崎ルートにしようぜ。
- 356 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:25:59.83 ID:PK11lR7d0.net]
- フル規格の価値があるのは東京〜福岡まで
後は運用実績からしてローカルでよかった
- 357 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:29:00.14 ID:Jl80tQILO.net]
- 長崎は6000億も払えるの?
- 358 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:30:19.20 ID:3nga94UX0.net]
- >>1
フリーゲージトレイン車体上部の軽量化をすれば 350キロ出せるやろ
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:30:57.38 ID:QKMB8GLI0.net]
- >>350
借金なのは地方分の377億円だけな。 貸付料と国税分は借金じゃ無いぞ。
- 360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:32:52.05 ID:Bv5wR6q00.net]
- 山陽新幹線に直通したいなら、ミニしかないな
- 361 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:33:13.51 ID:P40Iljrs0.net]
- 長崎のタカリ商法か?
- 362 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:33:46.61 ID:9+mQFaRF0.net]
- 大阪発長崎行き
…需要あるのか?
- 363 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:34:29.30 ID:APna8u6z0.net]
- 空気読めない諦めの悪い米原厨は消えろ
現時点では乗り換え以外ありえないし そもそも着工したのが間違い FGTなんて実現できるわけないのに
- 364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:36:15.86 ID:NyS8cEUE0.net]
- >>177
リニアは全て国からの口出しを無視するためにJR東海が自前の金でやっているから、 リニアを中止しても他の整備新幹線に金が回るわけではない。 JR東海の経営状態が改善するだけ。
- 365 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:37:31.47 ID:pyLnCYxd0.net]
- リニア反対は意味わからん
税金やないぞ 東海と土建屋が儲けるのが気に入らないだけか?
- 366 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:39:03.59 ID:C10ecyTx0.net]
- 長崎のために佐賀が金負担して新幹線引けよ
新幹線のためにローカル線は佐賀が赤字の面倒見ろよ 佐賀空港にはオスプレイ配備しろよ さすがに切れるは
- 367 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:40:06.44 ID:U+ggTzMK0.net]
- 北陸新幹線には興味がなかったがキチガイが暴れているから小浜ルートが正しいってのがわかった
まあ現実も小浜ルートが採用されているようでなにより
- 368 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:40:10.37 ID:APna8u6z0.net]
- >>365
このスレに整備新幹線のスキームとかリニアがJR東海自前なこととか 理解できてるやつなんて1割もいないだろ
- 369 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:42:48.59 ID:aggDlOlP0.net]
- >>365
リニアが出来る→東海が儲かる→ゆるせない! ただそれだけやろな… 嫌儲や
- 370 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:44:08.38 ID:v0Ixa6zN0.net]
- かもめが良い
かもめは快適で好き
- 371 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:44:22.78 ID:EeF99U0E0.net]
- 佐賀は通らず佐世保に北上して福岡につなげば?
- 372 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:46:31.61 ID:APna8u6z0.net]
- >>371
北上しても佐賀県を通らずに福岡県には通せないんだが…
- 373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:49:27.29 ID:BBfWr+r+0.net]
- 長崎新幹線の話なのに米原の話をしてる馬鹿がいるけど無視して・・・。
佐賀県は 「フリーゲージのつもりだった」=「フリーゲージと同じ負担と利便性であれば可」 「負担が大きく、在来線分離もあるフルはダメ」、「運休とかで不便になるミニもダメ」 ってことなので 1.リレー方式で当面しのぐ。 2.新幹線区間を当面狭軌にしてスーパー特急で直通を優先する。 3.長崎県民こぞって佐賀県に移住し、フル規格を容認する知事を当選させる。 のどれかかな?
- 374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:51:25.05 ID:dhlyniqz0.net]
- リレーが嫌ならもう完全にやめればいいんだよ
- 375 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/12(日) 20:52:20.44 ID:gvCiBIfd0.net]
- 部分的スーパー特急でいい。
そこを在来線特急(かもめ・みどり)と快速と普通を走らせる。 新潟の北越急行と同じ形式。 長崎市だけじゃなくジャパネット市やハウステンボスのことを考えろ。
- 376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:55:11.12 ID:MvYAdsR70.net]
- 要らないって
- 377 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:56:28.66 ID:dhlyniqz0.net]
- そもそも佐世保が蚊帳の外だから県として負担増やしてまで勧めるのも微妙なんだろう
- 378 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:56:41.08 ID:Ic0IT3FK0.net]
- スレ違いな米原のこと言ってる人はさ、
米原どまりで十分だと思ってるの? そのさきに行きたいならJR東海が承諾しないといけないわけだけど、 どうすれば納得してくれると思う? 一応民間企業となった以上利の無い話はきかないとおもうのだが、 それがわからなければただの夢想家でしかないよ、 まあ、人の立場にたって考えたことがなさそうだからわからないと思うけど
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