- 1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net]
- 九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。
い」と懸念を示した。
中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。
国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。
長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。
県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。
一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。
そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。
事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。
与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html
- 244 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:44:50.26 ID:HP3NOdaT0.net]
- >>241
ネット社会ｗ
引きこもりたちのわめきが国に相手にされるとでも思っているのかｗ
- 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:44:51.85 ID:i604gzyA0.net]
- フル規格ねぇ・・・
- 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:45:43.61 ID:ydXWZUn70.net]
- 沖縄２年分だな
- 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:46:28.82 ID:kRRqpSDw0.net]
- >>243
お馬鹿ルートを止めて米原ルートにして、浮いた金でリニア早期開業の方がマシ
- 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:46:33.08 ID:YKTFXvbQ0.net]
- 福岡まではあるんだろ？
その先は特急でいいじゃん
- 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:48:20.83 ID:A0/B65050.net]
- >>248
福岡でも良いが、新鳥栖を改修して対面乗り換えにすればかなり良くなる
- 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:49:04.57 ID:d9anqRl90.net]
- >>238
リニアがコケたら、東芝みたいに東海はなっちゃうよ。
そうならないように、なおさらのこと、北陸新幹線でもリニアの債務を返せるようにしないと。
それで国は税金1兆5000億円を節約できて万々歳。
- 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:50:29.34 ID:d9anqRl90.net]
- >>243
リニアは民間がやることだから、税金はほとんど使わない。
せいぜい融資の利子分程度。
- 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:51:03.33 ID:GXXBB83Z0.net]
- >>247
米原ルートにするぐらいなら福井終点で良いわｗ
- 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:51:45.88 ID:HP3NOdaT0.net]
- >>250
リニアをやめればいいだけ
リニアができても太平洋側にしかメリットがない
北陸新幹線は日本海側の高速化と東海道のバックアップの一石二鳥
- 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:52:40.14 ID:r8gRmDQU0.net]
- 単線フルを推す
区間が短いのと30年程度は在来線特急を結構残す計画のようだし
この分だとコストパフォーマンスよりコストの絶対額が少ない方がいいのだろう
- 255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:53:05.79 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>37
こう言うのはビジネスの需要がメイン
- 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:53:08.38 ID:uuH+zle50.net]
- 佐賀県民だけど正直いらんよ
現行の特急で十分
- 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:53:12.65 ID:HP3NOdaT0.net]
- >>251
リニア建設に金を使わず利益に計上すれば税収爆増
北陸建設資金などすぐ用意できる
- 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:53:34.16 ID:d9anqRl90.net]
- >>213
50兆円台の税収しかないのに、
毎年30〜40兆円も借金を増やして
(新規国債発行)
毎年90兆円台の予算を組んでるのが、今の日本国。
その結果、日本政府のついに債務は1200億円。
結局は国民と府民、県民が巨額の増税を課せられて払うんだよ。
しかし、国民は家計貯蓄率0%近くまで落ち込み、巨額の増税に全体的に貧困化してきてる。
結局は大増税、高保険料でも払えなくて、
大事な預貯金がインフレでパーになり、
日本全体が夕張化するんだよ。
そうならないように、小浜京都ルート税金2兆1000億円をやめるべき。
自民党に投票するな、
- 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:54:13.11 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>207
佐賀は大して時短にならずに高くなるから
- 260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:54:14.05 ID:3U5MlG1H0.net]
- >>250
この馬鹿
日本の国家予算を知らないんだろ
- 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:54:51.19 ID:HP3NOdaT0.net]
- >>258
北陸よりもっと利用者の少ない路線を中止にすればいいだけ
北陸は整備新幹線でもっとも利用者が多く採算が良い
- 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:54:56.23 ID:CK3GFTQk0.net]
- 新幹線を整備したら福岡を中心とした日本第2の経済圏になるんだぞ
すでに福岡は大阪と競り合うレベルの大都市圏を構築してるのだし
東京、大阪、福岡には国が集中的に投資しないと
- 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:55:01.97 ID:tEbmZtYA0.net]
- 白いかもめを新線経由でスーパー特急化するのが一番安上がりだが、どうしても新大阪乗り入れしたいならミニ新幹線一択だろう
- 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:55:03.38 ID:+uTHDeqs0.net]
- >>212
需要予測も上回ってないのが現実
数字のトリックに簡単に騙されちゃダメ
採算性の計測方法でごまかしやって採算取れてる言うてるだけ
例えば地域経済への波及効果とか直接的に新幹線が寄与した
金額は計算しようがない。
そういうのをかさ増しして、その他にも様々なズルして採算取れてるように
見せてるの。
税金入れずJR完全独立採算で鉄道事業として成り立つのは東海道線くらい
ごめんねｗ
- 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:56:21.02 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>6
佐世保も入れて
- 266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:56:30.70 ID:CK3GFTQk0.net]
- 日本三大都市圏は東京、大阪、福岡なのだし
この三大都市圏はどんどん発展させていかないと
俺は東京都民だけど福岡への投資を惜しんではダメだと思う
- 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:58:49.48 ID:R0Mu/biy0.net]
- 鉄な俺が敢えて言おう
特急で十分。新幹線不要
- 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:59:37.69 ID:98kjYqin0.net]
- 国防最前線基地の佐世保が無関係な新幹線なだけに
国も追加負担する気ないもんな。
本来はフリゲの開発に失敗した責任が、国にもあるんだけどな。
国防に関係ない、長崎県や長崎市の要望なんか、真剣に聞かんわなww
佐世保が熱心に陳情して来たのなら、無視もしづらいだろうけどなw
佐世保はカジノ設置地に指定してやれば、それでいいだけだし。
- 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:59:55.84 ID:d9anqRl90.net]
- >>260
戦後最長を狙う好景気でも50兆円台の税収しかないのに、
毎年30〜40兆円も借金を増やして(新規国債発行)
毎年90兆円台の予算を組んでるのが、今の日本国。
その結果、日本政府のついに債務は1200億円。
現実を知らないのは君だよ。
政治屋がきちんと国民に話さないから。
- 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:00:11.39 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>250
国は一銭も出さないが？
- 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:01:21.54 ID:9a/1nGfm0.net]
- >>269
生産性のない老人を年金で養ってるからな
- 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:02:43.30 ID:SiqMSM9H0.net]
- まあ、在来線と新幹線の会計を
佐賀長崎エリアとして一体化
させればいいだけの話だけどね。
在来線の赤字を新幹線の利益で
補填すればいいだけ。
新幹線が利益が出るかどうかは
知らないが。
- 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:02:52.12 ID:d9anqRl90.net]
- >>261
北陸か、他の地域かという問題ではなく、
北陸新幹線のなかで、
安くて便利な米原ルート 税金5900億円か、
超高くて不便な小浜京都ルート税金2兆1000億円のどっちが妥当かという問題。
- 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:04:00.08 ID:98kjYqin0.net]
- >>6
アホかよ。
佐世保、諫早、大村、早岐、長与、竹松
- 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:04:22.31 ID:ZLWjjkGh0.net]
- >>258
こんなスレにまでキチガイ米原厨が暴れているのかよ
ニュー速∔にまで迷惑をかけるな
はやく自分の巣に帰れ
- 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:05:34.43 ID:+y4+3QHK0.net]
- 米原の話はいい加減スレチだよな
- 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:08:39.94 ID:ZLWjjkGh0.net]
- >>273
米原ルートは運賃高くて面倒で遅くて超不便で
しかも同意形成不可で永久に着工不可能な欠陥ルートだと
何百回も論破されただろ
与党PTで落選、廃案になった終わったルートであることが確定している
それなのに決着済みの話を何度も蒸し返して
こんなスレまで出張して迷惑をかけるなんてキチガイ米原厨、いい加減にしろよ
- 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:08:41.55 ID:98kjYqin0.net]
- 佐賀としては費用負担もだけど、在来線の存続が
困難になるのも嫌がっているからな。
- 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:09:51.03 ID:VbH3zT5XO.net]
- >>52
？結局佐賀県をとおるじゃないか
- 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:10:13.25 ID:kRRqpSDw0.net]
- >>277
中京新幹線として先行整備してしまえばよい
お馬鹿ルートは放置して廃案
- 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:10:24.86 ID:SiqMSM9H0.net]
- >>269
30兆円ほど国債の償還もやってるよ。
国家予算90兆円中、
国債償還に30兆円
医療費20兆円（合計40兆円）
年金20兆円（合計45兆円）
残りが公務員人件費や防衛費、政策費だね。
税収入が50兆円、国債発行が30兆円
ってところかな?
細かい数値は毎年変わるのと
記憶なんで大雑把なので
詳細は各自で確認してください。
- 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:11:16.33 ID:U+ggTzMK0.net]
- 確かに米原連呼してるゴミはうざったい
北陸新幹線このスレに関係ねえしな
長崎新幹線と全く関係ない
- 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:11:30.54 ID:NyS8cEUE0.net]
- >>6
長崎新幹線はハウステンボスも無視するよ。
- 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:11:55.44 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>280
JR倒壊「なにそれ美味しいの？」
- 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:12:42.46 ID:4QVWMwyZ0.net]
- まあ絶対ありえない話だけど、佐賀の費用は全部長崎持ちにする替わりに
佐賀には駅は作らず通過するだけという案でフル規格で作ることに合意したとするじゃん
そこからどうなるかは手に取るようにわかるよ
いざ実現にこぎつけたら、今度は負担が長崎に重くのしかかってきて
佐賀を通るのに佐賀が負担しないのはおかしいとブーたれ始め
終いには佐賀にも止めてやるから佐賀も金を出せってなるよ
まあ、そもそもこの件は佐賀の建設費負担の話だけじゃなくて
本当に佐賀に新幹線高架通すなら佐賀駅を通すのが無理とか
在来線切り捨ての話とか、いざ通した後の運用費とか色々山積みなわけで
長崎が考えてる建設費だけの話では終わらない問題なわけだが
- 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:14:14.98 ID:/a5MSCgK0.net]
- 対面乗り換えホームの整備で良いよね？
なぜにフル規格にこだわる？？
- 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:15:06.25 ID:R4V/L8kK0.net]
- >>228
1200億円の債務？？
楽勝やん♪
- 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:15:08.98 ID:ssfyqdmr0.net]
- 田中角栄の罪はでかいな。
まさしく万死に価する国賊。
- 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:15:11.37 ID:AmISEl600.net]
- ド僻地の長崎に新幹線を引いて誰が乗るんだ？
いまでも九州新幹線は韓国人の団体客くらいしか乗ってないのに。
- 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:16:23.99 ID:+QGOvFPw0.net]
- >>266
は？
福岡？？？
ねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:16:28.07 ID:/a5MSCgK0.net]
- JR東日本の新潟駅のように、新在乗り換えの対面ホームの実績はある。
そっちのほうが費用対効果は高いと思われ。
- 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:17:02.31 ID:hPE3/xxj0.net]
- >>278
佐賀県を全線フル規格賛成にするのは大変。
新幹線建設費用負担の問題と並行在来線問題と解決しないと問題が２つもあって、この２つの問題を解決するのが難易度が高いというか解決するのが不可能に近い。
- 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:17:17.89 ID:p908K4hH0.net]
- 甲府水戸千葉以外の県庁所在地に全部新幹線通したjr東って実はすごいのか？
- 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:17:54.02 ID:g22TsvFK0.net]
- もう新幹線じゃなくてリニア作れよ。
長崎から大阪までリニア高架線路新設しろ。
駅は大阪・姫路・岡山・広島・山口・福岡・佐賀・長崎で。
それで古い福岡から大阪の新幹線線路を廃線にしろ。
- 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:18:08.24 ID:Xy9RNntr0.net]
- 北陸新幹線は米原接続でいい。着いたホームで乗り換えればいいだけ。
中央リニアの開業後に乗り入れすれば、東海道新幹線の維持＋中京北陸新幹線も出来る一挙両得。
半分の期間で早期開業、建設費が少なくて乗客も一番多くなるから費用対効果は抜群。
小浜ルート＝長崎フル規格化はｋｚの土建屋の票集めで根っこが同じなんだよ。
- 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:20:09.16 ID:SARz1uEW0.net]
- >>15
必要ないだろ、何もしないのが一番
やりたいなら長崎県の税金でまかなえ
- 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:21:11.92 ID:rUV4Z5jc0.net]
- 地方への新幹線なんて国費を投入する必要はない、
採算が取れるのであれば各JRが負担して造れば良いだけで、
不採算の赤字路線なら無理に新幹線を通さずに従来の特急で
我慢させれば良い。
- 298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:22:56.91 ID:4QVWMwyZ0.net]
- 長崎と佐賀って、長崎＞＞＞＞＞佐賀と思ってる人が多いと思うけど
（というか、両県民もそう思っている人が多いと思うけど）
実態は、もはや佐賀のほうが全てにおいて上になりつつあるからな
- 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:25:09.45 ID:N0zyqf5n0.net]
- 沖縄ならたった2年で全額だせるな
- 300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:25:16.26 ID:7jygnkEa0.net]
- >>79
5ちゃんねらーは貧困層だから
航空料金は早期予約して初めて安くなるってことを知らないんじゃないかな
新幹線みたいにぱっと思いついた翌日に乗れるもんじゃない
- 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:25:16.80 ID:wKXmqYbN0.net]
- 九州新幹線ならまだしも、盲腸以下の長崎新幹線とか作るだけ無駄
- 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:26:48.05 ID:ZYaafpyu0.net]
- 列島末端の盲腸線を高速化してなーにが国土強靱化だ
それなら能登新幹線に下北新幹線に房総新幹線でも作れや
- 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:27:51.96 ID:DWkS3MHF0.net]
- >>275
みなさん、
こいつが税金1兆5000億円独占
小浜厨で〜す！
- 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:28:20.38 ID:hPE3/xxj0.net]
- >>293
ミニ新幹線だろうが何だろうが東北地方全県に新幹線が通っていて、東北の各県の県庁所在地の都市と東京との直通が出来るっていうのは地味に凄い。
- 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:28:58.46 ID:tJm9AcnR0.net]
- 予知夢がきた
佐賀県知事はチカンかワイセツで逮捕されて新幹線賛成派の新知事が誕生するよ
アベ一味の高笑いが聞こえたよ
- 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:29:41.16 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>302
鳥取島根を助けてあげるのが先だと思う
- 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:29:59.73 ID:F5Jd9BrY0.net]
- 長崎の土建屋だけが儲かる国家プロジェクトなんて
- 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:30:06.12 ID:EOIeGYqG0.net]
- 長崎民だけど結局白いかもめで良かった。
- 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:30:52.70 ID:VaS4sERl0.net]
- 無駄
千葉方面に伸ばしたほうがマシ
- 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:30:58.86 ID:qh7DjcXM0.net]
- >>306
山陰リニア新幹線があるやん
- 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:31:40.12 ID:+y4+3QHK0.net]
- >>310
そんなんあるんか？
- 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:31:49.28 ID:DWkS3MHF0.net]
- >>281
馬鹿だなあ。嘘ついたらいけません！
国債は元本なんか全く返せないから、毎年満期の来た国債を100兆円ほど、借換債発行してんだぞ。
この低金利でも、利子だけで毎年7兆円払ってる。
1080兆円の元本は借り換えで先伸ばしてるだけ。
- 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:35:06.60 ID:ffn0+llP0.net]
- >>91
米原だとＪＲ西日本が損するだけなんだよね
東海が東海道と違う編成の車輌を入れるの拒むから直通を結局入れられないし
- 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:36:18.85 ID:sYT4Bi4o0.net]
- うるせーバーカ
- 315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:36:28.16 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>282
>先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。
>事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。
解決策は米原ルート5900億円で
小浜京都ルート税金2兆1000億円から、
税金1兆5000億円の削減
四国も長崎も北陸もこれでいけ。
- 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:39:15.06 ID:H+S4whT70.net]
- こういうスレで長崎県民の意見があんまりないのはなぜなんだぜ？
- 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:39:15.54 ID:SFarPym20.net]
- これってイージスアショアを建設する見返りにフル規格の新幹線を建設することが
内々に決まってるな
- 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:40:21.06 ID:XavYXm2O0.net]
- リレーが嫌ならミニでいいじゃない
- 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:40:46.29 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>295
その通り。
リニア新大阪開業が2037年だから、
その後に空いた東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れればいいだけ。
自民党はやりたい放題。
- 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:41:18.14 ID:sYT4Bi4o0.net]
- どうしてもフル規格にしたいのなら佐賀負担ゼロ長崎全部負担、佐賀県内新幹線駅無し(除鳥栖)在来線分離なしとするしか手はない
- 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:42:02.17 ID:yz7BxJBY0.net]
- >>292
博多〜佐賀（特急）
最速37分、往復割引で片道1,110円
博多〜筑後船小屋（新幹線）
最速24分 往復割引で片道1,650円
佐賀と筑後船小屋は博多から片道50キロちょいでほぼ同じだから、長崎新幹線を全線フル規格で作ると13分の短縮で料金が500円上がるんだよな。
佐賀は現行の特急で十分便利だから、博多まで新幹線を通すメリットが全くない。
- 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:42:54.83 ID:0wxdWH6b0.net]
- >>315
四国、長崎、北陸新幹線の敦賀以南
どれもミニ新幹線でいいよ
- 323 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:43:50.70 ID:+EdGe0VU0.net]
- >>320
政府「ダメです」
- 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:43:57.40 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>313
JR西日本のために、税金2兆円使うのはおかしいよ。
リニア開業後の東海道新幹線は、東名阪間の利用客がごっそりリニアに移行するから、
開業前の58%にまで輸送量が激減するし。
米原ルートで節約できた1兆5000億円で、長崎や四国を整備してもいい。
- 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:44:32.27 ID:vqPVCR8w0.net]
- 新幹線は猛毒やでー
在来線死んでまう。
- 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:44:33.65 ID:+lT7qad90.net]
- >>312
問題なのは名目GDPと債務総額の比率だけな。 個人で言ったら収入と債務の比率だ。
日銀が買い取ったものは利子は国に還流するから無利子の借金、お札と同じだ。
名目GDPが上昇して日銀以外の所有国債が激減している現況は借金ほぼ無くなりつつあるのと同じ。
国債全部日銀が買い取って円安ハイパーインフレが起こらないならその時点で借金は全部完済と同じ。
- 327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:44:40.98 ID:fw6TSIsa0.net]
- そのうち佐賀県知事が謎の失脚するから
まぁ見てなって
- 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:49:25.16 ID:yz7BxJBY0.net]
- >>298
つーか佐賀県は福岡県の1部なんだよ。
東京寄りの神奈川埼玉千葉みたいなもん。
八王子より横浜大宮千葉の方が近いんだから。
佐賀県自体は大したことないが、福岡に行けば何でもある。
- 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:49:50.31 ID:agSRBZSwO.net]
- >>316
> こういうスレで長崎県民の意見があんまりないのはなぜなんだぜ？
嫌われるからじゃね？
だって、
佐賀県→イラネ
福岡県→好きにしたら？
だからね。
長崎県は何故か同じ九州って感じじゃない。
それはやはりバテレン共と一緒になって日本人を奴隷輸出してたからだろうなあ。
- 330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:52:29.88 ID:0IUOKuau0.net]
- 長崎県民！君の意見を聞こう！
- 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:52:33.84 ID:4zpiU3X00.net]
- 政令指定都市が福岡市だけのルートでフル規格はいらねーよ
長崎市を政令指定都市にしてから言えよ長崎県
- 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:55:16.32 ID:cxgr3Yq/0.net]
- >>316
佐世保市民にはデメリットしかないからかも
- 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:55:27.41 ID:Ac6gvgnP0.net]
- >>326
日銀が国債を買い取り、日銀当座預金に滞留している数百兆円が市場に出れば、
一気に大インフレなんだが。
無から有なんてできないのさ。
誰かの得は誰かの損。
国民に高インフレで預貯金を強制的に目減りさせているということ。
- 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 19:56:14.02 ID:PvhOSSZZ0.net]
- 佐賀県はミニすら蹴っているってことだからな
間違いなく長期戦コース
国も他の整備新幹線区間の建設が終わってからじゃないと助け船は出せない
- 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:56:42.95 ID:bdn/HtK90.net]
- ×新幹線が欲しい
〇新幹線の公共事業が欲しい
- 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:57:28.44 ID:bgnJ53S50.net]
- 佐賀県西部民「新幹線は必要」
長崎県北部民「新幹線はいらない」
ばらばらじゃねーか…
- 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 19:58:58.08 ID:75W17hXM0.net]
- >>16
久間の票取り
それでフリーゲージトレインなんかやり始めたから金だけかかって結果造れず
長崎側はフル規格で進めてたから後に引けない状況
政治家が馬鹿
- 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:00:15.78 ID:bdn/HtK90.net]
- 新幹線にしたって佐賀になんもメリット無いのに負担だけしろじゃそりゃ拒否るっつーの
- 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:01:06.03 ID:tTYx2wYz0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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- 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:01:29.03 ID:ffn0+llP0.net]
- >>324
本当に大阪まで延伸するのかどうかわからないのがまず１点目なんだよね
それに予想通りに輸送密度が下がる保証も無いし輸送密度が下がるからといって東海道新幹線に北陸新幹線の車輌乗入れを確約するとは思えない
仮に乗り入れできてもそれは東海の儲けになるのであって西日本はなにも得しないのは目に見えてるけどね
- 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:03:21.71 ID:jSNuTC+B0.net]
- >>91
頭おかしい
- 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:06:30.13 ID:2xJ6yyWh0.net]
- メリット無しなら、莫大な借金を背負い込むわけが無い
- 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:06:39.21 ID:0kJAtXQv0.net]
- 財政負担200億円、在来線そのまま
↓
財政負担1000億円www在来線廃止www
そりゃ怒るよ佐賀県民は…
- 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:08:13.90 ID:GcERcwv50.net]
- 現状では長崎市民だけにメリットがある新幹線だからなぁ
佐賀どころか佐世保のあたりも冷たい反応よ
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