【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった　ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 09:04:18.16 ID:CAP_USER9.net] ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。 会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。 　１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。 　乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。 　帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。 　氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。 2018.1.14 07:01 産経ニュース www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:38:37.87 ID:V9N5IXn+0.net] 乗客「止まるんじゃねぇぞ・・・」 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:44.52 ID:7SWv2cHI0.net] >>570 踏切の機械の再調整が必要だから、禁じ手なんだってさ。 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:57.22 ID:/D36JvKzO.net] >>187 3.11と同じだよね 立ちっぱ満員電車より 踏み切り一つの為にﾊﾞｯｸせえへんとは さらに一人で意味ない雪かきやる思考停止社員には困る 頑張ってるだけじゃなきて結果を出さないとだ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:39:08.09 ID:3Lt0i/zT0.net] 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外 れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残 りにくいため被害者が警察や周りの人　間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ 誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神　病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。 これが悪辣非道な国家の正　体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。 淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした 犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 死刑は犯罪抑止力にはならない。 ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は 国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである ことをみんなが認識しているからだろう。 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:39:57.50 ID:jXR+bdtE0.net] >>594 代替輸送って法的義務じゃないだろ 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:40:27.31 ID:dCoC0JSL0.net] 今回のことを無理矢理擁護して想定外で済ますなら同じことが何度も繰り返されるよ なにが悪かったらきっちり検証するのが新潟県民にとってもJRにとってもよいこと 擁護厨の意識高い僕ちゃん格好いいは迷惑だから他所でやってね 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:40:52.03 ID:V3rP05J00.net] 人は減る、その少ない人も 全く無駄な労力をかける 無能な働き者ばかりになった。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:41:15.76 ID:dbgGqPgP0.net] 次は死人でるだろうな 最悪のパターンまでいったけどまだ運が良かった 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:41:31.94 ID:RKyDFsmdO.net] >>604 法的義務とは一言も言ってないが 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:42:16.32 ID:7l1ZpHPP0.net] >>597 通勤客なんて荷物同然なんだよ 特急券やグリーン券を持ってる人が乗客 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:10.71 ID:urZi8jns0.net] >>604 金払ってる客との契約の一環だろ 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:36.41 ID:n9uO4qLd0.net] >>560 国鉄動労はやくざみたいな組織になっていたしな。 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:42.96 ID:t6hwX2BL0.net] >>592 確かに、上越新幹線併走してるからそっちに振替輸送可能なんだよね。 だから、最近在来線の除雪が手抜き気味というのもあるんだろうし。 特急料金誰が払うかは別にしても、東三条で止めて燕三条まで客を移送させれば、 そこから長岡方面に行けたわけだしね。 無理矢理運行する理由はますます無くなるわな。 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:45:56.29 ID:dCoC0JSL0.net] >>599 じゃあいつまでも駅で待ってろよw ちなみにどんな田舎を想定してるか知らんが東三条駅前はマンションも飲み屋もあるそこそこの人工密集地だから 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:04.98 ID:h5PcHZyW0.net] >>457 JRなら大都会の通勤電車以外ならトイレついてるし、トイレのないローカル用車両は トイレ追加の工事してる まぁ電車は停電したらアウトだけど 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:17.67 ID:jXR+bdtE0.net] >>610 契約だから返金してしまえばそれで十分だな 代替輸送が当然の権利みたいに思ってるバカは死んだほうがいい 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:13.22 ID:x6gz8Llv0.net] 現地で「大雪」って公表されたら即「運休」すること。働く側も客も安全第１「生産性より安全性」 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:50:27.42 ID:C32H1o+10.net] モーターカーENR1000も力はあるみたいね https://youtu.be/A-YKDixLonM https://youtu.be/ZZTnHwkt3io モーターいうても電気で動くモーターじゃなくてディーゼルエンジンやね 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:39.95 ID:jXR+bdtE0.net] >>613 東光寺駅の話してたんじゃなかったっけ？ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:34.45 ID:kWnMxuG+0.net] >>599 全員分のタクシーがこないといけないんですか？w 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:14.65 ID:GBZBPhsW0.net] まだ走れる！まだ走れるんだぁ！ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:29.81 ID:/K5lf/B70.net] とりあえず鉄道各社は立ち往生から1時間経って動かなければ客を下ろす事に全力を注ぐ方針にしてくれや。 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:59.99 ID:aRaWoiHP0.net] >>573 雪かきして前進させようとしたら車輪の空転だよ 脱線する可能性あったってことでしょそれ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:03.10 ID:dCoC0JSL0.net] >>618 私のレス先の元の書き込みをよく読んで下さいね 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:34.75 ID:oIPqdAe00.net] 新幹線の客じゃねーし安全？はあ？なにそれおいしいの？みたいな 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:47.62 ID:jXR+bdtE0.net] >>616 雪で列車が運休したらバスや乗用車に頼ることになるわけで、結局安全性も確実に下がるんだけどね 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:01.59 ID:kWnMxuG+0.net] >>617 力の問題よりも列車として運行できない問題がな。 踏切の再設定がーとかいってバックさせないJR東日本が 信号踏切連動しないもっと手間のかかるモーターカーで除雪させるわけがない。 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:40.59 ID:Vlxs8Awi0.net] >>621 降りた後は自己責任でよろしく・・・ って出来ればそれで良いだろうが 日本人には無理。 結果論で叩きまくるからな。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:44.13 ID:GBZBPhsW0.net] 何センチ積もったらヤバいとか基準無かったんでしょ？ 基準があれば降雪量と運転間隔から見積もれたよね 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:46.73 ID:ACUuIRDn0.net] 運行司令室には冷静に論理的に判断できる人を 精神論根性論は要らないです 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:02.05 ID:urZi8jns0.net] >>615 旅客営業規則　第282条 旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、次の各号の1に該当する事由が発生した場合には、 事故発生前に購入した乗車券類について、当該各号の1に定めるいずれかの取扱いを選択のうえ請求することができる。 ただし、定期乗車券及び普通回数乗車券を使用する旅客は、第284条に規定する無賃送還（定期乗車券による無賃送還を除く。）、 第285条に規定する他経路乗車又は第288条に規定する有効期間の延長若しくは旅客運賃の払いもどしの取扱いに限って請求することができる。 （1）列車が運行不能となったとき （2）列車が運行時刻より遅延し、そのため接続駅で接続予定の列車の出発時刻から1時間以上にわたって目的地に出発する列車に接続を欠いたとき（接続を欠くことが確実なときを含む。） 　　又は着駅到着時刻に2時間以上遅延したとき（遅延することが確実なときを含む。） 他経路乗車が振替輸送 「旅客は（中略）いずれかの取扱いを選択のうえ請求することができる」なので選択権は客側にある 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:25.19 ID:YT0v2KxQ0.net] ぶわーっと反論来たけど結局ムキになってこうなったバスああなったバスって言ってるのは都会人 電話すりゃタクシーがくる家族がくるっていう都会の論理は雪国では通用しないんだよ 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:27.04 ID:t6hwX2BL0.net] >>618 東三条過ぎて無人駅ゾーンに入ると今回みたいに立ち往生した時が大変だから、 新幹線やバス・タクシーとの接続も可能な東三条駅で止めるべきだったって話になってる。 ＪＲの会見前にもそういう話が出てたが、会見では案の定その通りになった(´･ω･`) 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:30.92 ID:C32H1o+10.net] >>457 トイレ付きといっても1つしかついてなかった。 列が出来て長時間待ち。トイレットペーパーがなくなり 乗客がティッシュペーパーを譲り合った。 今後同様の立ち往生が生じた場合に備えて、JRは 必要な補給物資として「トイレットペーパー」を頭に入れておくべきだろな。 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:15.89 ID:SiJv02vF0.net] 謝罪したのなら、責任とれよ そして、報告しろや だからJRは無能だと叩かれんだ！ 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:25.03 ID:EMY06kqL0.net] 新幹線の亀裂問題もそうだが、 漫然と走らせ続けるのは自己保身なんだよなあ。 運行停止を指示したら、客が文句を言うのは当然として、 社内からも批判される。そういう企業体質だから。 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:34.63 ID:kWnMxuG+0.net] >>627 客を降ろす=放り出すかよ、おまえはw 広範囲に助けを求める方向に行けってことだろ。 実際は自治体にすら連絡してないわけよ。 除雪して動かすというJR東日本で閉じた方向の努力しかしてねーのはダメってことだろ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:23.08 ID:5tAsf+dF0.net] 無能の努力は時間と金を無駄にするだけ 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:57.09 ID:fo52ByBc0.net] >>602 今回踏切を言い訳にしているけど 電車会社って極度にバックさせるのを嫌がる 手順がクソ面倒くさいだけなんだろうね だからここをつついて本質に迫るのはいいこと マニュアルに問題がないか検証すりゃいい 続きを自動化すりゃいいだけのこと GPSの超高精度化とがセンサーとかいっぱい使えるものがあって マニュアルが作られた当時より 今ならもっと簡単にできるはず マニュアル見直せばいいのに 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:58:34.40 ID:C32H1o+10.net] >>626 要するに東日本は「列車自体」、「電車自体」で除雪主義だったってことかｗ 今回は、ちょっと多めの雪で、遅延発車で列車間隔があいてしまって、しかも 軽めステンレス電車だったため、そのやり方では立ちゆかなくなったということだね。 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:58:43.02 ID:V3rP05J00.net] >>612 >>615 >>592を読みなさい。 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:58:52.50 ID:UWLx6cQW0.net] 基準を作るということは想定内と想定外を作ることでどこまで役に立つことやら。 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:59:34.56 ID:jXR+bdtE0.net] >>631 ほんとそれ思うわ 感覚が違いすぎる 雪国出身の人と話ぐらいしてみりゃいいのにね 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:01:40.54 ID:dCoC0JSL0.net] 運転士「駅まで後退してもいいですか？」 指令「駄目だ、踏み切りの設定が面倒だからな」 運転士「でもこれ以上進めませんよー」 指令「根性で進め！逆らったら日勤教育だ！」 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:01:53.36 ID:ACUuIRDn0.net] 田舎のタクシーは台数僅少のため事前予約前提ってことをお忘れなく 荒天時は駅前でもタクシーを捕まえるのは大変 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:02:13.48 ID:C32H1o+10.net] いきあったりばったりの「営業電車による除雪」主義で 遅かれ早かれこういうことが起きる運命にあったということかな 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:03:01.07 ID:kWnMxuG+0.net] 実際に家族が来てるし、差し入れはタクシーで持ってきたのに 迎えに来れないタクシー無理、雪国なめんな こんなこと恥ずかしくもなく言えるなwwww 一人でも二人でも減らせれば列車内で待つ人は楽になるだろとw 無人駅でも田圃の脇より迎えに来やすくなるだろwwww 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:03:08.88 ID:dCoC0JSL0.net] >>631 東三条駅にタクシー来れない理由はなんだよw 目の前にタクシー基地もあるぞ？w 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:03:32.09 ID:QYd/eVCL0.net] >>631 家族が来てるのに降車を許さないってのは雪国だからとか都会だからとか関係なく意味不明なんだが 雪国に慣れた現地人が降ろせっつってるのに 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:04:34.68 ID:kWnMxuG+0.net] >>648 そんな場所で降ろせと言うのは都会からやってきたニセ雪国人だとか言いだしそうw なんかトンキンマンセーの人みたいになるけどwww 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:04:37.78 ID:u54A9MtC0.net] 湿って重い雪を降りて300ｍ戻ろうとしたら 踏み固められて足抜けなくなるかもな 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:04:38.55 ID:jcSrmHrs0.net] なんとか美談にしようと頑張ったけどどう考えても判断ミスだもんな そりゃ謝るしかないわｗ 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:04:46.93 ID:0k4Spii20.net] >>1 除雪対策が悪かったんだろ。 さらに走れなくなった後の判断が悪い。 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:05:10.96 ID:5iom0bxK0.net] さっさと自衛隊呼ぶのが正解だと思うけど 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:05:26.31 ID:V3rP05J00.net] >>631 ほんとにお前ら擁護派はアタマ悪いなぁ。 で、いつになったらさ現実見るの？ 直ぐ近くにマスコミ・救急車・救援物資の輸送車、果ては家族の車すら来てる。 それとも、この車全て雪国仕様特別車とでも 言いだすのか。 いい加減に現実見ろー！ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:05:40.02 ID:kWnMxuG+0.net] >>650 もはや誰もそんなことを言ってないのに今更その方向で擁護開始しますか？w 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:05:54.58 ID:DGFFXChe0.net] >>630　を、見て。 そういえば、今回の運賃は払い戻しされたのか。 被害にあったお客さんから、特に声もないよね。 定期客ばかりだったのかな。 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:06:17.77 ID:Vlxs8Awi0.net] >>636 つまり 全責任を完璧に取れよ！それじゃないとダメだ！ ってことでやるから、結局悪い方にしかならないのが 今の日本社会ってことだ。 完璧にやれと要求するから、なにも出来なくなってしまっている。 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:06:18.52 ID:C32H1o+10.net] これ↓で https://youtu.be/u2QbP7WFNDY?t=3m42s いけるはずだったが、新潟発車が遅れて前の電車との間隔が開いてしまい、 多めの降雪量で、しかも比較的軽量なステンレス電車だったので 立ち往生ということかな 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:06:47.20 ID:ACUuIRDn0.net] 下手に線路に人を下ろして圧雪されるとその後の除雪作業に影響するのはわからんでもない 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:06:49.57 ID:QYd/eVCL0.net] >>649 夜中に迎えに来た家族は12時間待たされたんだよ 朝方になって迎えが殺到して余計な混乱が起きそうになってからようやく降車させた 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:s a g e [2018/01/14(日) 14:07:15.56 ID:f1KlHWC90.net] ■判断ミス1 駅を出発したこと →電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。 →しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。 ※これは仕方ない ■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと →運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。 →同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣 雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。 1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、 人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。 JRは本当に頭がおかしい。 ■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと ■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと →人海戦術の除雪は難航。 →中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生 →最終的に除雪車で線路を開通させることにした。 →15時間閉じ込め ※当然の結果 →現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、 →タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。 ※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:07:34.83 ID:kWnMxuG+0.net] >>657 どあほwwwww 自治体に体育館でも用意してと連絡したか？ その程度のことすらしないで降ろす=放置みたいな方向で擁護するのは無理筋なんだよwwwwwwwwww 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:08:07.36 ID:7l1ZpHPP0.net] >>646 おばちゃんが電車の前まで迎えに来てたのはワロタ コック出身のおばちゃんだったのかな 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:08:40.77 ID:pWtekfZd0.net] 今後運休増えるねｗ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:08:46.96 ID:jXR+bdtE0.net] >>648 家族が来たってのも、何時に駅前まで来て、何時に列車の前まで来たのかが分からないから何とも言えんわ 列車前まできてから何時間も待たされたってなら、JRの連絡が悪いなって思うけど 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:08:48.28 ID:xNILyLr/0.net] 雪国の厳しい環境で生きている人々ばかり災難に遭ってかわいそう。 東京でのうのうと快適暮らししている都民にもっと災難がふりかかって欲しい。 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:08:53.86 ID:OKwF9aqm0.net] >>644 なんで430人一気に輸送しないと駄目って話になんだよw 未成年や年寄り優先で同じ行き先の固めて少しずつでも減らせばいいだろ それにこういうときは乗客各自で捕まえるんじゃなくてＪＲ東日本が県内中のタクシー会社に頼むべきだろ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:09:35.13 ID:kWnMxuG+0.net] >>665 雪国人ってなにも見ないでカキコするのな よくわかったよwwwwww 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:10:30.93 ID:RKyDFsmdO.net] 運行規定とかマニュアルなんかが国鉄時代のままなんだろうなというのは容易に想像できる それに田舎・雪国という閉鎖性も相まって、こういう事件が起こった 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:10:48.18 ID:QYd/eVCL0.net] >>656 多分頑なに降車を許さなかったのは、乗客の安全性とかじゃなくて払い戻しが面倒くさかったからだろ 客が元気なうちに降ろすと払い戻しで揉めそうだから、疲れきって数百円のことならどうでもいいから早く帰りたい、と思うまで放置したんだよ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:11:47.29 ID:jXR+bdtE0.net] >>668 何時に家族が列車の前まで来たのかって、ソースある？ 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:12:04.36 ID:iatfL2YW0.net] ヘリからの映像が朝のニュースで流れたが あれは１５時間も閉じ込める事案ではないな。　運行管理責任者ご一同は３月末でクビだな 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:12:59.87 ID:C02hEaax0.net] jrが運休しなかった判断ミスをもっと叩くべきなのに 運転手が一人で除雪して美談にしてるとか 日本人は頭おかしいな 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:13:46.35 ID:ACUuIRDn0.net] 今回の教訓：先行した列車から2〜3時間あくと前進不能になる 本当にこういう結論出したらしばくｗ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:14:44.21 ID:eEYR/oJc0.net] むしろ雪国は列車やめれば？ 676 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:14:50.35 ID:YT0v2KxQ0.net] >>642 例えば俺の実家なんてあの夜は車に80センチも雪積もって家の前の道路も車動かせる状態ではない 除雪車も来ない(翌日も来なかった)と言う状態だった そんな時に仮に数キロ離れた場所で電車止まってるからって「迎えに来てよ」とは言えない 途中で車が立ち往生したり田んぼや用水路に落ちれば死ぬかも知れない 例え電車の中で立ちっはなしだったとしても死ぬ訳じゃないしね 家族が心配して迎えにいくと言い出しても断るよ 恐らくこれが雪国の感覚であの電車の乗客も多くはそういう気持ちだったと思う 雪が降ってるのは誰のせいでも無いわけだし 雪のせいで何時間も動けないのは「仕方ない」ことで誰かに文句言って対応させるもんではない ところが都会の人は雪が降って電車止まったり道路通れないのは誰か「人」のせいであり 誰か「人」が責任持って「対応」する義務があると思ってる まずここに決定的な思想の違いがあるんだよ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:15:31.24 ID:+8fwkJTn0.net] 新潟人そのものが頭おかしいからな。 奴らは自分の所全然雪降らないと決まって言ってるよ 雪が降ることに劣等感があるんだろうけど嘘はいかん。 かといって、面と向かって指摘して傷つけるわけにもいかないしどうしたらよいものか。 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:15:46.92 ID:RV70LlXH0.net] これからは立ち往生する確率が1％でもあれば運休するんかな まあしばらくはそうなるだろうな 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:15:54.51 ID:xFTZ6x93O.net] ほとんどの乗客は地元の人 もちろん迎えに来たのも地元の人 いずれも雪に慣れた人達なのに帰宅させなかったのはJRの判断ミス それでもJR擁護してるやつら気持ち悪いね 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:16:17.32 ID:urZi8jns0.net] >>676 実際迎えが来て帰ったのが200人いることを無視して極端な仮定ばかりするのに何の意味が？ 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:16:36.05 ID:fo52ByBc0.net] >>653 スーパーエリートの新潟県知事さんに ベストなソリューションをぜひききたい 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:16:44.96 ID:S4NDUatB0.net] この程度で自衛隊呼べなんて言ってる奴は脳に虫がわいているんだろうな。 警察消防に全員呼集をかけるのが先だろうが。 休暇中であっても旅行先から呼び戻せ。 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:16:49.79 ID:QYd/eVCL0.net] >>676 現に迎えに来た家族を何時間も無駄に待たせた理由にはなってないよ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:16:53.53 ID:0EAuzQ+L0.net] >>599 ほんそれ。 そもそもこういう日は電話にすら出ない 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:17:06.73 ID:OSTJIuLe0.net] さっさと運休にしてれば 大きな駅で迎えを待てたのに 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:17:59.98 ID:O8G7p3sp0.net] >>33 屁がでたら安倍のせいだから 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:18:09.98 ID:OSTJIuLe0.net] 迎えが来ない人はホテル泊まればいい 一晩中電車で立ちっぱなしよりマシだろ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:19:24.22 ID:QYd/eVCL0.net] 迎えが来た人だけでも早い段階で降ろしておけば残された人もスペースあいて楽になるのにね 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:20:13.83 ID:YT0v2KxQ0.net] >>680 200人帰ったソースは知らないので教えてくださいな 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:20:28.22 ID:kWnMxuG+0.net] 雪国人「あんな状況で迎えに来いとは言えない(キリッ」 現実は JR東「こんな状況で迎えに来たとしても一人たりとも乗客は渡さん(キリッ」 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:20:32.07 ID:t6hwX2BL0.net] >>676 それは少数派だな。 雪で運休して駅で立ち止めになるならそうかもしれないけど、 電車内で立ち往生するのはどうみても異常事態。 だからこそ、多くの家族が心配して迎えに来たわけで(´･ω･`) 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:21:01.11 ID:C32H1o+10.net] よくしらんけど、余程のどか雪でない限り、ラッセル出動は朝方で、 昼間は運行する列車自体で「除雪」するのが常識なのかな キヤ143みたいんがあれば、昼間でも間隔が開いてしまったときに 運行再開前に走らすことができるよね 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:21:52.95 ID:hXETGLNOO.net] >>670 ほんと頑な過ぎて異常だわ それなのに電車の横では各社カメラが撮影してるってどんなだよw 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:22:39.83 ID:gmvkADXc0.net] つか運転手、除雪してる暇あったらさっさと東三条までもどれよ さっき通ったばっかりなんだから戻ることくらい楽勝だろ 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:23:06.83 ID:kWnMxuG+0.net] >>692 キヤ143の説明を見たら、機関車を運転できる乗務員がいないので、 通常の気動車と同じ間隔で運転できる除雪車が欲しかった、みたいなこと書いてるな。 機関車なんてJR貨物にしかないし、保線は旅客会社の仕事だしで、 分割の仕方の悪影響出てるな。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:23:10.63 ID:aRaWoiHP0.net] 民家からすぐそこの列車に430人が立ちっぱなしで一晩中閉じ込められているのは いくら雪国でも普通のことではないんじゃないの 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:23:53.00 ID:rd4I/T/z0.net] >>643 神戸の地震の時がそんな感じだったな 車掌「100m後退で駅まで戻れます」 指令「許可できない」 車掌「乗客からのクレームでもう持ちません」 指令「許可できない」 車掌「×××」 車掌マジでキレてたよ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:24:02.30 ID:ACUuIRDn0.net] 初動をミスって事態を複雑化した挙句に 遮断機のリセットが面倒 始末書報告書を書くのが面倒 人数が多くて代替交通手配など乗客対応が面倒 結果、朝まで車内拘束となりましたとさｗ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:25:03.24 ID:urZi8jns0.net] >>689 何度も既出だしめんどくさいから自分で調べてよ ていうか過去の関連スレも読んできたら？ ここで出てるような擁護は殆ど論破されてるので 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:25:14.16 ID:RKyDFsmdO.net] >>670 客の利便性・快適性より自分等の都合を優先させるからな、国鉄はｗ

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