【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった　ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 09:04:18.16 ID:CAP_USER9.net] ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。 会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。 　１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。 　乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。 　帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。 　氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。 2018.1.14 07:01 産経ニュース www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:09:13.48 ID:UbGP6nKO0.net] 運休の判断を早めるのはいいことだと思う ただ、根本的な問題は、立席の乗客がいたことなんだよな 運休で通常より混んでいたということもあるが、 そもそも、座席数以上に客を乗せないことが重要 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:09:16.55 ID:fUdcV1690.net] >>290 万が一にも事故が行ったらJRの責任になるから閉じ込めといたんだと思うよ。 安全第一とは違うと思う。 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:10:49.88 ID:dCoC0JSL0.net] >>290 擁護厨が、お年寄りがーとか薄着のJKがーとか言い訳してたけど、元気な人を少しずつ道路まで誘導するだけでも車内環境は劇的に改善されてただろうにな 全てはお偉方の自己保身の為 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:11:19.70 ID:QYd/eVCL0.net] >>297 いっそ雪国はそんなんでもいいかもしれんな。 あったとしても年2、3日程度だし。 学校と役所だけでも休んじゃえばいいよ。そんかわり公務員は全力で近所の雪かき。 305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:11:31.97 ID:QMiVmDDY0.net] 家族が駅や踏切から電車まで迎えに行けば、また違った展開になったかもなｗ 「ここまで来た以上、電車内でとどまってもらいます」とでも言ってたんだろうか。 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:12:22.83 ID:ddW9vjfp0.net] 一応新潟県民なんだから、雪道歩いたことが全くないわけでもなかろうに 東京ですら何年かに一度ぐらい、どかっと振るのにな 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:12:50.63 ID:Qj7SWfpk0.net] >>282 大雪になるってなんとなくわかるんだよ。 現地職員を採用して判断させればいい。 どんなに降っても一駅間10分程度、であそこまで積もらないから経過観察でわかるはず ほんの少しその区間だけ止めれば16時間も車内で孤立はしない。 お邪魔ぷよみたいにドンと積もるわけではない。 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:12:51.72 ID:cIT0X4u80.net] >>302 俺は違うと思う 迎えきた人だけ誘導してたら、迎え呼べない乗客が大騒ぎすること恐れてたんだと 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:13:09.77 ID:kWnMxuG+0.net] JRの対応は正しかった派は今息してるの？w 310 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/01/14(日) 12:15:16.92 ID:03G1hO+2F] 駅から1分で停車なら、戻ればいいと思うのは俺だけなのか？ 逆には行けないのか？ 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:14:13.64 ID:cIT0X4u80.net] >>282 一回停まってんだぜ？ 無理やり再開してドツボにはまったんだぜ？ 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:14:34.36 ID:dCoC0JSL0.net] >>308 一般人が自家用車で迎えに来れるのにJRで代替車両も出せないってどういうことなんだろうね 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:14:43.90 ID:bdxCUwdy0.net] ＞降雪量が想定外の多さ 色々考えると面倒だから自分の都合の良いように考えていましただろ？ 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:15:31.21 ID:cIT0X4u80.net] >>312 ＪＲ「だった400人も送り迎えするの面倒じゃん」 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:16:20.29 ID:Zu/qAkep0.net] 都心では何かあると真っ先に止めるＪＲ東なのに、田舎では頑張ってしまうのか？ 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:16:21.72 ID:dCoC0JSL0.net] >>313 とりあえず想定外と言っとけば誤魔化せると思ってるんだろうけど、 この程度で想定外なら豪雪の去年なんて何回想定外だったことやらだな 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:16:35.81 ID:7sj0Ms/W0.net] これで雪ふったら運休だな 菅が人気取りのために発言したことが 結果的に新潟県民のクビを締めることになったな 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:16:40.17 ID:QMiVmDDY0.net] >>312 バス→現場まで入れなかった タクシー→台数が必要で時間もかかる の一点張りだったね。 バスが入れる地点までタクシーでピストン輸送しろというと、なぜか火病を起こすのが擁護派の特徴。 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:17:01.14 ID:LxzNh9iG0.net] 雪の息づかいを感じとれば事故は未然に防げたはずだ。 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:17:08.93 ID:sEldy5O80.net] 韓国なら賠償も求めてた 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:17:39.53 ID:djwz8DLe0.net] >>290 運休せず出発したのがまず間違いだったけど もうああなってしまっては簡単に客を出せない 雪の下に何があるかわからんし二次災害になった方が後々やべーだろ 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:18:17.76 ID:Qj7SWfpk0.net] >>290 あそこは側道がないｗ だから田んぼ。要するに湿地帯だから 深さ50センチとして積雪が70センチだから足元120センチが埋まる。 そんな所、強行突破したら下手すりゃ死ぬｗ 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:18:20.55 ID:c/Wb9Rip0.net] >>311 運休した分の客がたまってきて それがみんな乗ってあの人数になったんだもんな 普通に動いてて止まったんならまだわかるけど 大雪で止めてたのに 除雪もしないで運行を再開させたのがおかしいわ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:18:24.50 ID:qQaSxirO0.net] >>305 行ったんだよ それなのに6時間以上降車拒否して、結局明け方に迎えが増えすぎて降車を認めた 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:18:44.17 ID:N5YGmiHC0.net] >>248 大雪の中でどうするか適切な判断のできる。ワシらより経験も知識もある人らばっかりで素晴らしい国ですわ。 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:18:48.44 ID:kWnMxuG+0.net] >>321 出発とああなるの間にもうワンクッション入ってるんだよwwwwww 駅から300mの踏切で一旦止まった時点でバックしとけばよかっただけwwww 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:19:19.22 ID:N5YGmiHC0.net] >>257 結果論で正当化ｗ」学習能力がねぇな 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:19:56.39 ID:QMiVmDDY0.net] >>324 どこに行ったの？ 線路敷地内の電車の横？ 敷地外農道の電車の横？ 駅？ 329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:20:00.58 ID:YT0v2KxQ0.net] 午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。 事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。 運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。 やっぱり軽すぎる新型車両が悪いんじゃねーか 旧型車両なら突破出来た可能性ある 運転士も旧型車両の感覚で「まだ走れる」と判断したんだろ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:20:18.78 ID:kWnMxuG+0.net] >>323 そういう意味じゃないwwwwwww 一回、雪が押せずに止まったんだよ。 そのときバックすれば駅まで戻れた。 それを手作業で除雪して前進して田圃のわきで立ち往生したわけだよwwwww 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:20:46.87 ID:cIT0X4u80.net] 単線なんだから線路歩かせたって問題ないだろ 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:20:50.40 ID:Qj7SWfpk0.net] >>304 そうそうそれでいいんだよｗ 職場も雪の遅刻は何にもとがめられないよｗ 4時間とか普通に遅刻するし、温まってから働いてくださいとお茶出てくるし しかも定時で帰れるし。 無理なもんは無理が実感できるｗ 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:22:08.45 ID:c/Wb9Rip0.net] >>330 それも変だけど 運休の判断がおかしいのも問題点として別にあるだろ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:22:51.46 ID:8ho+4qcr0.net] 必要なのは除雪の判断なのでは 運休は除雪に伴う措置なのだろうし 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:23:18.44 ID:qQaSxirO0.net] >>328 電車の横の農道にたくさん集まってなかったか 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:24:36.68 ID:Qj7SWfpk0.net] >>330 判断をしている間に積もってバック不能になった可能性もあるｗ 今年すごいもんｗ過去最強ｗ 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:24:44.67 ID:dCoC0JSL0.net] >>322 Googleマップで見ればわかるけど、線路の脇は農道だよ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:25:17.98 ID:QMiVmDDY0.net] >>335 要するに「現に、『電車と線路敷地外』の行き来の実績があるかどうか」を問題にしてるのよ。 農道に集まった家族が、そのまま敷地に入って電車の真横に歩いていけば、 追い返す＝避難可能と判断してる　ってことになるでしょ。 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:25:31.07 ID:dp/L+af10.net] 12日の記者会見で 「せめぎ合いがあり、微妙な判断だった」 って言ったけどさ こいつらが考えてる条件の中で 「人を乗せてる」 はどの程度の比重なの？ 踏切がどう、車両がどう、運行がどうって問題が９９％以上で 人乗せてる意識なんか１％以下だよな 少なくとも今回見せた異常な判断の積み重ねに関してはそう解釈するほか無い そこが変わらなきゃ何も変わらないだろうが 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:26:16.79 ID:ACUuIRDn0.net] １つ前の区間でも雪が進行を邪魔して停車発進を繰り返したらしい 軽量車両だし駅からすぐで速度出てないしでいよいよ止まりましたというお粗末さｗ 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:26:30.47 ID:cIT0X4u80.net] 空転してたって事実上の脱線じゃない 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:26:37.48 ID:c/Wb9Rip0.net] >>337 TVカメラの入ってた方は田んぼだらけだったけど 翌日の上空からの映像見たら反対側は 止まってた列車のすぐそばで曲がる道があったな 当日どのくらい迎えがそこまで来たかは知らんけど 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:26:47.55 ID:WvDLRvaF0.net] 止まるんじゃねえぞ 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:27:33.85 ID:kWnMxuG+0.net] >>336 バックするという選択肢はなかったのだよ。 なぜなら踏切の警報が鳴ってしまっていて バックすると踏切の再設定をしないと運行再開できないから。 よって1分前に通った道を戻るより、 2時間前列車が通ってない道を進むという選択肢のみになっていた キチガイだろw 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:27:36.61 ID:dCoC0JSL0.net] >>257 全然未曾有じゃないんだなこれが 一昨年のほうがはるかに豪雪だった 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:27:36.86 ID:IFBEZqR30.net] 無茶な行軍は日本の伝統 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:28:10.65 ID:Qj7SWfpk0.net] >>337 大雪の日に農道が道として機能するわけないじゃんｗ 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:28:25.11 ID:7sj0Ms/W0.net] スガ「俺がビシっと言ってやる！」 乗客「いや、あの状況ではしょうがないでしょう」 スガ「・・・・」 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:28:40.62 ID:kWnMxuG+0.net] >>342 あれ用水路 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:29:11.69 ID:hnYITdPF0.net] >>19 おっしゃるとおりです 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:29:14.63 ID:Qj7SWfpk0.net] >>344 だからそうなんだろうねｗ 現場判断でバックするという決断の許可を得るために待ってたら 積もってバックできなくなった。 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:30:06.09 ID:QMiVmDDY0.net] >>347 https://dotup.org/uploda/dotup.org1437734.png なるほど 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:30:11.53 ID:/RFjSbOP0.net] >>339 代替輸送コストに反映されるから重視してるよ。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:30:12.17 ID:STDpAWzT0.net] 乾パンｗｗｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:30:27.81 ID:dCoC0JSL0.net] >>347 なんで？ 除雪すればいいだけの話 踏み切りの道路から小型除雪車つっこめば15時間もかからずに解決してた話 356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:30:31.00 ID:bdxCUwdy0.net] 家族が迎えに行って列車からそこまでは行けたのだからそれができた辺りからは全員とは言わずとも救出はできたわな 列車を運行させた重大ミスに加えてやれることすらしてないから更に批判されている 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:31:32.43 ID:cIT0X4u80.net] >>355 なんでやんなかったの？ 昼間もやってなかったらしいし 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:32:05.18 ID:dCoC0JSL0.net] >>348 乗客は孤軍奮闘させられた運転士に同情してただけ 菅が言ってるのはJRの上の対応 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:32:09.24 ID:dp/L+af10.net] >>353 それは人間じゃなくて積荷としか見てない事を意味してるよな 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:32:58.43 ID:dCoC0JSL0.net] >>349 それは反対側だろ 普通に車が横付けしてる映像流れてるのになに言ってるの？ 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:33:05.17 ID:QMiVmDDY0.net] >>359 そりゃメシも水もトイレットペーパーの手配もろくにしなかったわけだし、 物にすぎないだろうね。 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:33:09.39 ID:c/Wb9Rip0.net] >>349 ども 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:33:27.19 ID:STDpAWzT0.net] よし分かった。　JR東は 平成版　　『雪にいどむ』　（反省編） を映画化するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:33:32.16 ID:4ZW8wGmz0.net] >>257 自分たちのミスを棚上げして正当化するんですかそうですか。 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:33:46.58 ID:t/NNMKNu0.net] 基本、人の足でしか現場に到達できてなかったのも事実なので 駕篭や御輿のようにして 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:34:18.45 ID:dCoC0JSL0.net] >>349 すまん、レスの意味を読み違えました 367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:34:32.67 ID:aKGYPC5e0.net] 352創価学会による組織的な嫌がらせの手口　簡略版 文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です ■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法 ・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に 　嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする ・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて 　住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい 　防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為） ・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む ■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為 ・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する 　指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、 　仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている ・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり 　ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する ・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う 　※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ ・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている 　車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている ・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である ・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる 　この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い） ・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす 　被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で 　こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから 　被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職） ・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる 　表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって 　最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で 　被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています 　尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い） ・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ ・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:34:45.94 ID:ACUuIRDn0.net] 新潟ではお殿様のＪＲ東日本新潟支社は地元自治体に頭を下げて救援依頼もできないポンコツ 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:35:11.29 ID:rnsme/XY0.net] >>363 社内教育資料にでもしとけよwコストダウンの末路とかってタイトル付けて 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:35:12.84 ID:c/Wb9Rip0.net] >>340 そんな状態で未除雪の線路を全部強行突破しようと 思ってたってのが意味わからんな 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:35:42.76 ID:o+GeDBjG0.net] >>364 JRとしてはこれでちょっとの雪で運休しまくるようになるでしょ 頑張っても何の得もないから 外野の人間がわーわー騒いで叩いて結局損するのは地元の人間 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:36:06.95 ID:dCoC0JSL0.net] >>357 JRに聞けよw ちなみに昼には普通に車通ってるからもう除雪なんて不要 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:36:23.32 ID:cIT0X4u80.net] >>371 まあ関東はもとからそうだしな 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:36:24.50 ID:Qj7SWfpk0.net] >>352 そこじゃないと思う。 そこならさすがに立ち往生はしない。 >>355 大小さまざまな除雪車が１００台あればねｗ大きいの２つくらいしか無いよｗ でもあそこの農道は狭いからできないと思う。 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:37:19.38 ID:8l9b56TBO.net] >>1 冬は雪かき装備をもっと充実しないとな 376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:37:50.42 ID:bdxCUwdy0.net] >>257 それは飲酒運転をして事故ったけど死人が出たわけで無いから謝ればいいだろと同じ事だぞ 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:38:25.82 ID:QMiVmDDY0.net] >>374 そこじゃないと思う。 のは勝手なんですが、現にここで立ち往生してるからニュース映像になってるわけです。 ちなみに向こうに光って見えてるのが駅。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:38:31.77 ID:aBIl6uOB0.net] はい、これで次からは明らかに運行可能でも大事を取って運休しまくりですからw 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:38:37.86 ID:y2M9LuSi0.net] さすがに菅官房長官が怒ると JRAもすぐに謝るね 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:38:48.01 ID:dCoC0JSL0.net] >>374 新潟では個人でも除雪機持ってるくらい除雪機は日常品 ホームセンターで普通に売ってる 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:39:03.25 ID:o+GeDBjG0.net] >>376 地元の人間としては10年に1回の立ち往生ぐらい我慢するから、今後もできるだけ運休しないでほしいってのが本音 382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:39:27.33 ID:IlUP2bnU0.net] 結局、指令が前駅を出発させたのがまちがいだったな。 電車が駅間で止まる可能性が少しでもあれば、出したらだめだろ。 雪の降り方を前駅係員と運転手に確認して、最終的には、 指令が止めるべきだった。 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:39:43.74 ID:/RFjSbOP0.net] クレーム入ると止めるぞと脅す。 国鉄から成長が無いね。 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:39:47.13 ID:YT0v2KxQ0.net] 踏切の再設定が必要だからバックしなかった という発表をどうとらえるかだよ 再設定とはどの程度の作業かの情報が無いから判断は出来ないのだけど 例えば再設定が終わるまで数日運休しなくてはならない(もちろん除雪終わった後)と言うレベルの大規模な作業なら バックしなかったのがミスとは言えないね 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:40:04.10 ID:F3jTd6IE0.net] 国家資格に日本ならではの雪士試験を追加だな 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:40:11.99 ID:9yWV/FAX0.net] >>379 日本中央競馬会だぞそれは 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:40:35.55 ID:7MnXZD9s0.net] >>257 一番きれてるのは、お前らの菅さんだぞ。 388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:40:54.82 ID:P38QmrFL0.net] 新潟支社の上層部は総合職で本社からの出向でしょ？ 全員出世街道から外されてニューデイズとかルミネとか関連子会社に左遷かな？w 中間管理職は地元の現業職だから労組が守ってくれるから安泰かな？w 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:41:52.93 ID:PcsxL7tv0.net] 無理というのは嘘つきの言葉なんですよ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:42:05.11 ID:jH3YNpAj0.net] >>182 知らない 参考リンク下さいな 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:42:13.89 ID:c/Wb9Rip0.net] 普段降らないところに大雪が降ったから運休　わかる 除雪作業中だから運休　わかる 除雪しないまま運行再開　意味がわからない 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:42:15.99 ID:kWnMxuG+0.net] >>351 ちがう 300mがバックできないわけがないし ついでにいうと手作業でさらに進んでハマった 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:42:32.35 ID:KfwJWGw00.net] >>383 フェイルセーフ的には正しい方向性だぞ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:42:37.90 ID:dp/L+af10.net] 勝手に運休しまくればいいと思うよ 潰れるだけの話だ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:42:46.01 ID:P38QmrFL0.net] >>383 まだ本社上層部は国鉄採用組だし 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:43:06.30 ID:ACUuIRDn0.net] 三条駅で停車してれば長岡までの急ぎ客は燕三条から新幹線で迂回もできたのにね 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:43:12.00 ID:Qj7SWfpk0.net] >>377 だからそこじゃない。 そこなら立ち往生しないｗ俺なら無理やり車外に出て帰るレベル。 >>380 新潟県民ですが持ってないです。 農家なら持ってるかもねｗ 398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:43:14.40 ID:IlUP2bnU0.net] 基本、バックはしない だが、ほんとに非常時だからそれもありか・・・ いずれにしても指令があまりにもお粗末 399 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:43:20.70 ID:STDpAWzT0.net] >>371 運行出来ない状況なら運休でいい。全然問題ない。 除雪の機材がなければ仕方がない。 今回の問題は非常時の　「判断の遅さ」　「優先順位づけの間違い」　 列車から乗客が降りて事故になるのはJR東にとっては赤羽駅あたりの事故のトラウマかもしれん 今回の出来事が教訓になって、的確な状況判断、対応が出来るようにならなきゃダメ。 とりあえず新潟の運行司令にクソがいるのは確か。 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:43:37.84 ID:kWnMxuG+0.net] >>352 それは駅を出てすぐハマった時の写真だろ。 後に駅が映ってるじゃん。 ここから先に進んで未舗装路しかないところで止まった

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