【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった　ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 09:04:18.16 ID:CAP_USER9.net] ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。 会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。 　１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。 　乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。 　帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。 　氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。 2018.1.14 07:01 産経ニュース www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:41:54.32 ID:XqVeYHAJ0.net] >>870 県営で出来るならそっちに移行でもいいんでね？ ある意味、県民に愛される鉄道になるもんね JRは誰にも愛されてないもんな 888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:42:24.21 ID:cwMRqL1J0.net] 批判している人が理解していないこと ・新潟は雪国という思い込みは間違い。雪が多いのは山岳地帯で、平野部はあまり雪は積もらない。 ・除雪車で除雪できるのは乾いた雪。湿った雪は重く、掻き分けようとすると除雪版の前に壁ができ、進まなくなる。 　湿った雪を除雪するのは人力しか方法がない。 ・JRは第３セクターの中小企業ではない。社長自ら現場に来て指揮をするするような体制になっていない。 ・現場と列車指令の意思の疎通がうまくいかない。のぞみが走行中に異常を感じたのに、 　３時間も停められなかったのと同じ。 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:43:00.09 ID:QMiVmDDY0.net] >>869 ガソリンプールはミンス議員が空想したんじゃなくて 現実に米軍等が使ってる方法です。 それも知らないアホが沸いてるだけでｗ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:43:12.63 ID:vsa/ir/y0.net] >>870 >富山や石川はJR追い出して県営化したし、新潟でも上越や頸城では新潟県営にしてる いや、それはJRに捨てられたってだけの話 喜んで３セク化したわけじゃない 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:43:45.56 ID:+jYu/22/0.net] >>885 え、地域の消防団を考えているの？ 呼んできて何するの？ 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:45:14.14 ID:+jYu/22/0.net] >>889 ＞現実に米軍等が使ってる方法です。 ほう、ソースをよろしくｗ 密閉できないようなところにガソリンを保管するなんて アホなことを米軍がやったというなら事例を知りたいねｗ 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:45:23.24 ID:vsa/ir/y0.net] >>876 数百ｍ〜１キロぐらいならグレーダーかロードホイーラー１，２台あれば出来るだろ >観光バスがJRと付き合いが無いって・・・ニーとかよｗ どんな付き合いがあるの？ 言ってごらん？ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:45:35.62 ID:XqVeYHAJ0.net] >>881 これだろうね これを一時間以内にやってれば缶詰めはおきなかったよ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:45:38.15 ID:Ww8O6Y7s0.net] キティガイ客は運休にしたらしたでキレるんだよなあ 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:s a g e [2018/01/14(日) 15:46:06.47 ID:wTvJG7q10.net] トイレ1つで紙切れだから水も飲まずに15時間も立って待てるのは日本人ぐらだろうな 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:47:00.83 ID:Jaa26War0.net] 無能新潟支社が今後すぐに運休させるようになるのが予想されるわ 除雪設備を合理化するなんて論外 雪に対するコストはアボイダブルコストだろうが 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:47:03.39 ID:ty5p31Gk0.net] >>5 監禁されるより運休の方がましだわ 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:47:19.09 ID:vi72mdwg0.net] これ停電しなかったから良かったものの、停電したらどうしてたんだろう 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:47:49.07 ID:J1TPZB+E0.net] >>888 ＞社長自ら現場に来て指揮をするするような体制になっていない。 社長かどうかはともかく 適切な判断と指揮権限を持った人が現場に来ないとどうにもならんね。 運転手からの報告があってから誰がどう動いたのかきっちり報告させないと。 責任の現場押し付けとか隠蔽無しで指揮命令系統の問題点を洗い出させないとｗｗ 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:48:23.31 ID:dCoC0JSL0.net] >>888 弥彦線とかならともかく、信越線でその擁護は無理筋だな 無茶な擁護してるとJR解体されるぞ 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:48:29.03 ID:kMjNjAJJ0.net] >>890 いや県が要求してJRに割譲させたんだぞ それを共産党に叩かれてJRのせいにしただけ 結果的には県営区間では乗客を守れたんだから正しかった 日本の国会が北京にあり、最高裁がソウルにあったら嫌でしょう？ 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:48:30.36 ID:vsa/ir/y0.net] >>881 それでいいんだと思う 昔みたいに国鉄村総出で、ってわけにいかないのはわかってる筈なのにね 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:48:39.21 ID:8eUxQRcr0.net] >>881 金かかるんだよ。だったら閉じこめちゃってごめんなさい、てへぺろ。 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:48:42.66 ID:DQ+I0Y/K0.net] 踏切壊しても良いから、逆走して近くの駅に戻れば良かったのにな 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:48:51.44 ID:+jYu/22/0.net] >>893 JRは自前でもバス持っているし 観光列車とのコラボやら修学旅行等。 あと鉄道運休に伴うバス代行って結構あると思うんだけどｗ 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:49:27.99 ID:YqlQ9RwK0.net] >>870 支社だけで回せる部分が支社にないなら権限移譲かな JR東日本から信越を切り離すのは東日本は喜んでやる 予算なくなって困るのは新潟県民 でかいバックがないJR北海道とか九州困ってるじゃん 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:49:52.42 ID:dCoC0JSL0.net] >>895 朝から止めれば学校や会社休めて喜ぶ人のほうが多そうw 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:50:19.73 ID:o+GeDBjG0.net] >>898 ちょっとの雪で運休しまくるよりは、10年に1回ぐらい立ち往生があってもしょうがないってのが 地元の人間の総意だと思うよ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:51:00.76 ID:AXXZmbuP0.net] 船なら，座礁・転覆・浸水のレベル。 これって，もう「遭難」だね。 遭難なんだから，警察や消防に救助要請 すべきだったと思うわ。 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:51:09.41 ID:YqlQ9RwK0.net] >>905 それがどんだけ手間になるのか国土交通省にぜひ実演で説明してもらいたいわ 手続きをもっと簡単にできる話かもしれないし 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:51:18.07 ID:f2T70EOs0.net] フクイチ東電対応に似てる インフラ屋の重い責務に応じた立場に守られながら肝心な時にはオロオロして無能をさらけ出す 平常運用だけやるならそんな利権取り上げれ 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:51:29.43 ID:C02hEaax0.net] 雪の日は車も電車も全部運休でいいよ 無理して危険を冒してサービス提供するなんて運転手にとって負担でしかない 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:51:30.16 ID:vsa/ir/y0.net] >>902 本気で言ってるの？ 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:51:35.00 ID:6/rc1B600.net] >>888 朝になって担当者がスコップ持ってる映像を見たけど、あんまり雪がたくさん乗らないタイプ。 こっち、仙台の街のはずれだが、ホームセンターにはもっとごつい雪かきシャベルも一般人用に売っている 新潟つってもそんなもんなんだなとは思った 手動の雪かきでまだまだ列車を前に動かそうと思っちゃったのも、見通し甘かったんだろうね 大雪なら除雪車ないと無理だろw 手動は建物の玄関先とかだwていう知識がないつーかだな 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:51:46.04 ID:V3rP05J00.net] >>888 東日本管内では全く雪降らないの？ 雪で立ち往生した時の対策を考えて おくべきだろ。 それを地域に合わせて運用すればいい。 その程度のノウハウもないなら 東日本は組織としての体を成していない ということにもなるが。 いずれにせよ、擁護できる案件ではないな。 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:52:05.06 ID:dCoC0JSL0.net] >>909 ちゃんと除雪してから走らせろってのが県民の総意だと思う 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:52:27.65 ID:QMiVmDDY0.net] >>892 その前に一応伺っておくけど、 「ガソリンプール」ってどういう方式だと妄想してるの？ 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:52:39.33 ID:MGxIXEiF0.net] 馬鹿は、これでもJRは悪くない言い出すんだよな 鉄道マン気取りでw 現場の頑張りと指揮系統の判断ミスを区別できてないし 震災の時の駅舎から乗客追い出したのと同じ あんときもJR悪くないの大合唱だったけど、私鉄は受け入れてたし、後で社長があやまって、擁護していた連中のアホっぷりったら無かった 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:52:45.98 ID:bk95m0TX0.net] >>907 地方切り離すなら首都圏のおいしい部分も切り取らないとなあ 結局鉄道事業者として不適合って話なんだから 921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:53:06.32 ID:9/HNO7q70.net] 「同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった」重過失でしょこれ 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:53:07.36 ID:D35HaZxu0.net] 新宿古着屋はもう走れませんダイバクショウ 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:54:01.98 ID:G2/roPNc0.net] 諦めたらそこで終わりですよ！ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:54:09.52 ID:+jYu/22/0.net] >>918 分かった分かったｗ 米軍でも！って言ったけど事例が見つからなかったんだねｗ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:54:13.86 ID:uOSFssyzO.net] >>862 まあ、基本そうだと思う上で、 今回の場合、その「柔軟」に難しさもみえそうな面があるんで、そこの検証はしっかり踏み込んでほしいんだわ 「安全対応に必要でもそうはいっても限度があるだろう」という長時間になってしまったし 必要に応じて上に話をあげるなどして、必要な対応をもっと拡げて考えなかったのか 日付が変わる頃には報道にのってたわけで、そのときすでに４時間以上はは経過してるわけでその辺を誰が何をどう把握していたのかしていなかったのか 甘いともいわれるかも知れんが、くどいようだが、叩く責めるばかりだと、みんな責任逃れに終始するようになって真相は埋もれやすくなる 正しい再発防止のためにも、犯人探しより、それぞれ何を感じながら何を判断して連絡しまた行動したのか、 判断に苦渋したシーンもあったろうし、そのときどう思ってそうしたか とか、手堅く風通しよく事態を明らかにしないと、有効な再発防止はおぼつかないと 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:54:40.31 ID:vsa/ir/y0.net] >>906 新潟市ならともかく、このへんではバス持ってない 君の言ってるのって、商売敵としての話しだろ 公共事業や慰安旅行などで仕事をもらうし、その代わり多少の無理もきく そういうのを付き合いって言うんだよ 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:54:49.07 ID:uKeb7sQs0.net] 平野部とはいえ雪国なら除雪車ぐらいすぐ出動できると思ったから スコップで雪かきしててびっくり 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:54:53.73 ID:DGFFXChe0.net] >>904 で、結果として、霞ヶ関まで起こらせたと。 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:55:02.50 ID:ty5p31Gk0.net] >>13 司令室のパネルに通過したにも関わらずバックして戻ると 謎列車が表示されるんだよ その謎の列車は現場行ってホントに居るのか居ないのか確認しないとパネルから消せないんだ めんどくせえだろｗ監禁した方が簡単だろｗ こんな感じかと勝手に想像ｗ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:55:16.32 ID:V3rP05J00.net] >>907 労組のクソで潰れかけの北海道と 一緒にしないでいただきたい。 九州は副業で稼ぎ黒字経営だぞ。 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:56:13.24 ID:DGFFXChe0.net] >>888 全く擁護になってないw 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:57:00.13 ID:vsa/ir/y0.net] >>869 そもそもJR自体が自治体に連絡取らなかったのはミスで、できることはもっとあったはずって認めてる 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:57:06.03 ID:dRhzwyHp0.net] 失敗を失敗と認める。誤りを認めて謝る。 なんて立派な会社なんだ。 日本だけじゃない。世界はなんでこんなに劣化してしまったんだ。 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:57:49.73 ID:kMjNjAJJ0.net] >>914 在来線を県に移譲してJRは新幹線だけやれと要求したのが歴史的事実だぞ 違う説明を聞いたことがあるならお前は県の口先説明に騙されてる 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 15:58:24.17 ID:YnX4UjZy0.net] JRが非を認めてるのに なぜかワラワラと沸いてくるなぞの擁護（感情論） 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:58:29.17 ID:c/Wb9Rip0.net] >>888 この人はラッセル車が来て除雪してから電車が動いた現実を どう受け止めてるんだろう？

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