【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★4

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 02:17:02.47 ID:CAP_USER9.net] ＜大川小＞避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性 東日本大震災の津波で全校児童１０８人中、７４人が犠牲となり、児童を保護していた 教職員１０人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、 教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに 裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。 児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」 「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班） ２０１１年３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、 津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発した＝図＝。証言によると、その後、釜谷交流会館の 駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、 児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。 　 先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）＝高校３年＝は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、 裏山を約３メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、 とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。 　 地元住民によると、裏道は１９７６年１２月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。 開通後も幅１メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。 商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。 　 鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。 地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。 　 三角地帯は標高約７メートルで学校より６メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。 住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、 「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。 　 大川小は０７年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。 １０年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、 具体的な場所を指定しなかった。 　 仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ２〜３メートルの津波に襲われた。 マニュアルの不備に加え、震災当日の（１）避難先（２）避難ルート （３）出発時刻−など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。 河北新報 www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html 宮城県石巻市大川小の周辺図 storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg ★1が立った時間　2018/01/11(木) 19:22:05.79 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515732802/ 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:37:25.72 ID:g7VYp1kE0.net] >>521 校庭にいたら津波に飲み込まれる事が確定なら 川沿いでも校庭より高い場所を目指すのは普通 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:37:29.76 ID:8u7s372f0.net] >>460 >弁護団が得意気に「先生の言うことを聞いていたのに！」「教師と学校を断罪！」とやらかしていた あれには俺も眉をひそめた。 しかし亡くなった児童の無念さを思えば人殺しにも思える。人殺しは罪だよ。 >千年間津浪が来ていなかった校庭を避難場所にしたことは責められない おっしゃるとおり。 しかし別の避難場所として三角地帯か裏山の二択であれば裏山が最善だと思う。 三角地帯を選択したことを責められてもそれは当然と思う。 控訴審の争点は以下だと認識している。 ＜大川小訴訟＞裁判官きょう現地視察　控訴審、学校の「事前防災」焦点 www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171004_13007.html 裁判所が震災前の市や学校の組織的責任を判断してくれることに期待している。 児童遺族には申し訳ないが和解には応じないで欲しい。 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:37:47.87 ID:g7VYp1kE0.net] >>528 死なない 参考にするから 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:37:55.79 ID:XouVlnbPO.net] >>412 避難のためにはしてきた広報車は情報収集の絶好の機会。 聞き取れないなら駆け寄って内容を聞く、状況はどうかを問いただす。 これをせず状況把握無しに津波に向かっての死の行進に生徒全員を道連れにした教員の無能には呆れ果てる。 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:37:58.41 ID:n1ZyJc6W0.net] 地元の因習に巻き込まれて小一時間無駄にして 挙句に全滅とかアホだ 小学校だけじゃなく校庭にはどういう輩が集まったのか審らかにしてほしい 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:38:01.13 ID:yujDiVmM0.net] なぜ大川小学校だけが大惨事となったのか 津波で全校児童の七割が犠牲に 菊地正憲=ジャーナリスト 「中央公論」2011年8月号掲載 実は、市教委は昨年二月六日付の文書で市立学校に対し、津波に対する二次避難場所を設 561 名前：定するよう指導していた。 海岸沿いを中心にこうした対応をとっている学校もあり、多数の子供たちが助かっている。 だが、大川小が作成したマニュアルには、津波襲来の危険性を軽視していたのか、「高台」というあいまいな記述しかなかった。 ↑ 大川小は二次指定避難場所を設定していなかった 大川小の怠慢で避難が遅れたことは、市も学校も認めている。 学校擁護派の嘘が1つ暴かれた。 【震災裁判傍聴記】大川小元校長「想定しなかったが、マニュアルに津波の文言入れた」 加藤順子 | ライター、フォトグラファー、気象予報士 2016/4/8(金) 21:14 裁判では、柏葉元校長が「津波の可能性については、直前の2日前の2011年3月9日に起きた地震で津波注意報が出た際に、教頭と教務主任と3人の間でやりとりを交わしていた。」と認めた。 柏葉元校長は「万が一に来たらの話」として、津波襲来時には、学校の裏山にのぼるルートに言及したという。 柏葉元校長も大川小に津浪がくる可能性と裏山避難がいい、ということを知っていた。 柏葉元校長の尋問は、全般に、「わかりません」「なんとも言えません」「よく覚えていない」という回答が多く、責任逃れに終始した。 学校擁護派の嘘が2つ暴かれた。 そして、この柏葉元校長は自分の学校の子供の8割近くが死んだというのに、行方不明児童の捜索に協力すらせず、様子を見に行くことすら一切していなかった。 これが大川小の正体です。 [] [ここ壊れてます] 562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:38:16.53 ID:g7VYp1kE0.net] >>529 土砂崩れの危険がなく 今よりも高い場所 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:38:19.20 ID:b6eqpx2xO.net] 遺族擁護に質問 真実が明らかにならないからと裁判を起こしたとの 立派な提訴理由だったが 一審ではほとんど真実が明らかにならなかったが勝訴した ・教師を断罪 ・控訴するなと圧力をかけた 真実を明らかにしたいんだったら遺族側がむしろ積極的に控訴すべきのはずだが 金を得たいからでまはなく本当に真実を明らかにしたい提訴理由なら 何故控訴せず圧力をかけたのか 一般人に分かりやすく証明してください 一般人の感覚だと金のために提訴したと考えた方が納得してしまいますよ 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:38:26.77 ID:iNaYa4Bn0.net] >>527 土砂崩れを懸念した結果が校庭50分待機ｗｗｗｗｗｗｗ ほんたうに無能の局地だなｗｗｗｗｗ 土砂崩れを懸念したのであれば、さつさと移動しろよｗｗｗｗ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:38:27.60 ID:xShbQAGh0.net] 東北の震災前で津波を想定した避難訓練とかやってる所もほとんどないだろうし仕方ないだろ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:38:39.67 ID:BZgWsKl70.net] >>534 参考にすらしなかったから、死んだんだよな 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:38:40.03 ID:SvpUgTKiO.net] 三角地帯は水没したけど 横の山に逃げ込める ５分はやく到着していたら 横の山に逃げ込めていた 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:38:46.55 ID:y5xmXJP40.net] そもそも教頭も教務主任も地震後から真っ先に裏山に行かせてくれって言ってた事実を教師擁護はなかったことにするよね 教頭自身が最初から校庭では不十分で裏山に避難する必要性を認識していたのを示しているのに 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:39:02.12 ID:g7VYp1kE0.net] >>530 過去にしてる 震災の2日前にも校区内で土砂崩れが起きている 土砂崩れを考慮するのは当然 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:39:03.10 ID:BZgWsKl70.net] >>538 卑怯者の後出しジャンケン 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:39:51.33 ID:kbSept6L0.net] >>412 立証責任は原告側、つまり、遺族側にある で、一審では、その主張立証が認められたわけ こうなるとね、被告側が反証しないとね あれ？出来ないの？ 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:39:57.36 ID:BZgWsKl70.net] >>545 息を吐くように嘘を吐くなよ 土砂崩れがお 573 名前：きたのは平成15年で 平成15〜16年度にかけて、対策工事を行っている お前は醜い人間だな 自分を正当化するために平気で嘘を吐く 地獄に落ちるべき人間 [] [ここ壊れてます] 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:39:57.90 ID:hXXVlnpv0.net] >>501 全体的にこれまた支離滅裂だがとりあえず ＞子供失くした親の気持ちとか分からない奴はいないし 少なくとも君は「悪人」呼ばわりしていたようだが？しかもそれが君の本音なのだろう？ なら君は親の気持ちがわからない人間だということだ。 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:39:59.43 ID:g7VYp1kE0.net] >>540 トンデモ判決の地裁ですら その待機時間は問題ないと言ってるので お前の言い訳は通用しない 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:40:08.66 ID:y5xmXJP40.net] >>543 逃げられてないよ 三角地帯横はコンクリート固めの急斜面 子供は登れない 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:40:18.78 ID:g7VYp1kE0.net] >>542 いや 運が悪かっただけだ 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:40:55.26 ID:t3tD/VhP0.net] >>439 どこの学校でも、どこの会社でも「広場」避難がデフォルト。 学校用語では「一時避難」。校庭待機。 液状化地帯でも、木造密集住宅地でも、崖横の学校でも同じ。 （校庭に行くより水平避難や垂直避難が適当と思われるところでも） 他の訓練はやっていない。 幼稚園から高校まですり込みされている。刷り込みなので他の行動は無理。 ※「刷り込み」というのは、ひよこが初めて見たおもちゃをずっとお母さんだと思いこむようなこと。 小学校を責められないと思う （県や町の責任がないという意味ではない） たぶん、次の大地震で校庭で被害者が出て人柱となり、やっと日本は少し変われるだろう。 大川小学校の人柱だけでは無理だと思う。 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:40:57.19 ID:g7VYp1kE0.net] >>548 百万回読み直せ 校区内と書いてるのが読めないバカなんだね 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:40:57.77 ID:BZgWsKl70.net] >>552 参考にしていれば助かったことを、運がわるかったとは言わない 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:41:31.49 ID:hXXVlnpv0.net] >>501 ＞お前らのような連中こそ、遺族の名誉、公序良俗、日本人の美徳を脅かしてるんと違うのかね？ 違うよ。 少なくとも遺族の名誉を、客観的根拠も無い身勝手な主観で誹謗中傷し傷つけているのは君だ。 自分の罪を責任転嫁するな。 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:41:32.44 ID:g7VYp1kE0.net] >>555 参考にしなかったというのはお前の妄想 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:42:06.09 ID:hXXVlnpv0.net] >>516 で、裏山はマシじゃないの？ｗ 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:42:54.95 ID:g7VYp1kE0.net] >>558 土砂崩れ 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:43:32.66 ID:SvpUgTKiO.net] 校庭に居続けたほうが 裏山に逃げ込めるチャンスがあった 運がわるいね 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:06.20 ID:hXXVlnpv0.net] >>517 少なくとも、教員遺族が直接誹謗中傷を受けるよりはマシだろう？ それに飛行機事故と違って、教師が落ち行くなにかを支えていたわけでもない。 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:10.23 ID:BZgWsKl70.net] >>554 校区内でおきたのは落石であり、土砂崩れじゃない しかも、2日前でもない 土砂崩れと落石の違いもわからないバカなんだな、お前 最低限判決文くらい読んでレスしろよ、雑魚 ＞本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が生じ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:44:23.57 ID:g7VYp1kE0.net] >>560 そう 運が悪かった 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:37.51 ID:hXXVlnpv0.net] >>520 それは確実かね？高確率かね？ 目の前に迫った津波の危険性より高いのかね？ 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:44:50.51 ID:BZgWsKl70.net] >>557 「堤防から離れろ」というのを参考ににした結果 「堤防に向かって」避難した、というのがお前の主張？ 日本語わからないって、人生大変だな 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:44:59.80 ID:uHGUSHBm0.net] >>534 防災無線を参考程度って 言う奴 アホだと思うだろ？ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:45:01.01 ID:XouVlnbPO.net] >>432 その言い方なら今回の場合、大川小学校の教員は人員点呼後に、 どんどん大火災が迫ってくる状況でも小１時� 593 名前：ﾔダラダラと避難先を討論、 挙げ句に裏山は崖崩れするかもしれないからと、 泣き叫び嫌がる生徒全員を道連れに大火災に向かって行進して全員焼け死んだというトンデモ事態だろ。 [] [ここ壊れてます] 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:45:03.13 ID:g7VYp1kE0.net] >>562 じゃあ落石に訂正 落石は土砂崩れの前兆 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:45:31.38 ID:g7VYp1kE0.net] >>565 堤防に向かわなければ三角地帯へは行けない 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:45:43.30 ID:g7VYp1kE0.net] >>566 いいや 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:45:47.69 ID:QtgLRRZh0.net] >>452 ＞引率教師が道を間違えたことだよ それだけの理由で拒否するだろうか。 やはり、助かった教師の服が濡れていなかったいう証言が引っかかる。 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:45:58.22 ID:BZgWsKl70.net] >>568 落石は前兆の時もあるが、そうじゃない場合もある 「勝手に」前兆と認定したのなら、アホというしかない 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:45:59.55 ID:hXXVlnpv0.net] >>522 だが現にこうなった以上、少なくともリスクはあったわけだよな？ リスクを考えた上で賭けに出たなら、賭けに負けた分の責任を果たすのは当然だし、 リスクを考えていなかったならそれはそれで責任を問われて当然だろう。 またよしんば川ルートが正しかったとして、ではそれまで何をやっていた？ 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:46:25.06 ID:g7VYp1kE0.net] >>572 中越地震は山崩れがほとんどだったからなぁ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:46:58.65 ID:y5xmXJP40.net] >>568 土砂崩れ心配したというわりにわざわざその危険な山の麓を通って三角地帯へ向かってるのは何故だよ 土砂崩れ起きるかもしれないのに 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:47:13.55 ID:uHGUSHBm0.net] >>570 行き止まり知らず進んだ教員は アホだと思うだろ 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:47:14.35 ID:hXXVlnpv0.net] >>538 土砂崩れの危険性を「大小」ではなく「有り無し」で考えている時点で阿呆だな。 なら川沿いルートも津波に襲われる危険が「有る」からアウトだろうに。 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:47:14.75 ID:gSe8RIew0.net] 土砂崩れの危険があるなら、三角地帯の急斜面は安全なのか？ 別に大規模に崩れなくても、落石だけでも危険だろ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:47:38.06 ID:g7VYp1kE0.net] >>575 裏山より安全だと思ったんだろ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:47:41.51 ID:CVeTQRD00.net] (´・ω・`)東日本大震災を口実に日本政府は防波堤とかマニュアルとか作って (´・ω・`)日本を津波のくる国にしようとしてる。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:47:46.01 ID:SvpUgTKiO.net] 防災の最高責任者である知事が まったく反省していない 現場教師に責任をおしつけて逃げ切るつもりだぞ 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:48:30.90 ID:g7VYp1kE0.net] >>577 そう どちらも無理ゲーだったのでマシな方を選んだという事だろう 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:48:49.51 ID:QtgLRRZh0.net] >>525 なるほどね。 土地勘がないなら、 三角地帯への避難を主張した区長に先頭をまかせれば良かったのに・・・ 学校責任者の判断ミスだな。 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:49:05.33 ID:hXXVlnpv0.net] >>559 繰り返すが、 土砂崩れのリスクを「あるなし」で評価してる時点で阿呆だよ。 なら川沿いも津波に襲われるリスクが「ある」わけでアウトだ。 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:49:15.36 ID:otYn2PDS0.net] >>41 さすがにどれが本震かはわかるだろ あれだけでかいのは過去も未来も俺たちが生きてる間には起こらない可能性のほうが高いくらいだ もっとも震度５くらいの余震はその後も頻発したし当然当時も起こるだろう予想はできただろう そのときに裏山が危険かどうか判断するなら危険と予想せざるを得ないわな それでも大津波が来ると分かってれば裏山に登らせただろうな 同じ目的地にたどり着くのに、猛獣のいるサファリパークを通るか、老朽化した吊り橋を通るか、みたいな話か 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:49:33.12 ID:b6eqpx2xO.net] >>480 残念ながら俺は震災直後から広報しながら走り回っていた 地震の規模から 613 名前：沿岸部には津波がくることは直感的に予想したが 規模は予想をはるかに超えていた 実際の津波の高さの情報なんて抽象的すぎてないに等しかった 遠くに防風林より高い津波を見て広報しながら内陸に避難した 広報避難中その場にいた、海側へ行こうとした者に対しては 直接分かるように伝えた 避難所の人の心理をからも君は理解できていないね [] [ここ壊れてます] 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:49:49.73 ID:hXXVlnpv0.net] >>569 ならそもそも堤防に向かうルートが間違っていたってことだろうｗ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:49:57.75 ID:g7VYp1kE0.net] >>584 土砂崩れと津波 どちらの危険もあったので一番マシな場所へ移動したんだろ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:49:59.52 ID:IUq85Dyy0.net] むしろ教員個人の責任にするのはおかしいといって 控訴してんのに 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:50:16.12 ID:y5xmXJP40.net] 三角地帯横の裏山斜面こそ過去に大規模な土砂崩れを起こした一番危ない急斜面なのに 土砂崩れ心配して裏山に登らず危険な崖の真下の三角地帯、しかも川沿いの堤防を目指すのは津波避難にはちょっと無理がありすぎですわ 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:50:50.00 ID:g7VYp1kE0.net] >>587 いいや 避難するにはそこを通らなければ他にルートがないのだから しょうがない 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:50:51.43 ID:XouVlnbPO.net] >>562 落石の可能性が高い険しい山裾を通りまくる道のりで三角地帯に向かった大川小学校教員は酷いな。 緩やかな裏山ならば落石の可能性恐れは少ない。 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:50:54.45 ID:SvpUgTKiO.net] スクールバスに全員詰め込んで逃げてもよかった 小学生なら全員のれた 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:51:24.99 ID:uHGUSHBm0.net] >>588 移動ルートが行き止まりと知らずに 引率したことはどう思う？ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:51:25.73 ID:IUq85Dyy0.net] 教員個人の責任の訴えをおこしてるのは ｳﾝｺ遺族だからな それでﾎｸﾎｸ判決でて 控訴すんな、氏ねと 喚いてたのは、ｳﾝｺ遺族だからな 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:51:26.64 ID:hXXVlnpv0.net] >>582 実際にはマシではなかった。 何しろ川ルートは「裏山の横」かつ「川沿い」なわけでｗ もし裏山が土砂崩れを起こすなら、川ルートも巻き込まれる危険性があったわけだよｗ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:51:26.80 ID:N97+zIS80.net] >>97 30分以上の滞在は裁判所も認めてる 問題は広報車が危険を知らせた後の わずか7分間の判断 たった7分間で最善解を導き出せって 無理があるで 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:51:47.67 ID:y5xmXJP40.net] >>586 広報車の中の人キター！？ 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:51:51.98 ID:g7VYp1kE0.net] >>590 裏山より立派な保護工事だから安心感が違う 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:51:59.25 ID:hXXVlnpv0.net] >>591 他のルートを取ることはできた。 たとえば裏山とかね。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:52:03.78 ID:poHPxuRC0.net] そもそも避難するほうが悪いと憲法で定められている 法の下の平等に反する 避難できる人とできない人との間に格差が生じる 大災害が発生すればそのまま座して死ぬことを求められている 生き残ると批判されることは体験済みだし 裁判でも生き残っていることを公式に批判されている人だっている 生き残る罪の重さを裁判でハッキリさせたほうがいいな 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:52:12.50 ID:hXXVlnpv0.net] >>588 実際にはマシではなかったわけでｗ 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:52:13.09 ID:4vKc3vYH0.net] >>1 こりゃこんな場所ある学校に通わせてた時点で命を失う覚悟してなきゃダメだな。 目の前が海だの川だの直ぐ裏が山だのなんてところによく家が有ったりもするけどああいうのも死ぬ覚悟して住んでるんでしょ？ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:52:32.21 ID:gSe8RIew0.net] >>588への回答、>>590がしてるな。 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:52:43.42 ID:g7VYp1kE0.net] >>596 いや、その時はマシという判断だった 結果的に運が悪かったという事 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:52:54.79 ID:SvpUgTKiO.net] >>586 なぜ広報車を派遣したんだ 広報車は災害のプロではない 広報車に避難時のマニュアルは 634 名前：あったのか [] [ここ壊れてます] 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:53:00.43 ID:g7VYp1kE0.net] >>600 土砂崩れ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:53:45.77 ID:IUq85Dyy0.net] そもそも　三　角　地　帯　に　い　た　広報車に乗ってったﾔﾂは しんでるからな 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:54:02.35 ID:qdYtneWv0.net] >>599 落石の危険は常にあるし、ぐぐるまっぷにもいつのかわからないでかい落石が写ってるのが前話題になっていたよ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:54:37.20 ID:N97+zIS80.net] >>608 3人中2人がなくなって １人は助かったんじゃなかったっけ？ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:54:42.40 ID:vp2aTFih0.net] 小学校の先生が地元の地理を知らないというのはちょっと信じられない。 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:55:11.21 ID:g7VYp1kE0.net] >>609 そんな話題知らない 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:55:27.19 ID:uHGUSHBm0.net] >>605 行き止まり知らずに引率したことも 運が悪いで片付くの？ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:55:47.72 ID:hXXVlnpv0.net] >>605 その判断が間違ってるんだが。当時手に入る情報だけで言っても。 >>590 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:56:08.73 ID:hXXVlnpv0.net] >>607 だからリスクを「有無」で判断するなと。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:56:13.24 ID:8u7s372f0.net] >>194 木曽駒ヶ岳大量遭難事故 映画は美談で済まそうとしている気がするけれど、 引率した教員の天候判断のミスおよび撤退判断の遅れ・欠如が主な原因だよね。 >>501 >極限状況の中で必死に職務を果たし、結果的に誤った判断で多くの子どもたちを >道連れにした教師たちは万死に値するかもしれない 教育者として万死に値するかと。 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:56:48.86 ID:g7VYp1kE0.net] >>613 出発した時刻からすると既に手遅れなので道を間違得なかったとしても助からなかったのだから 既に運が悪かったという事 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:56:56.03 ID:IUq85Dyy0.net] 間違っていたということにしたいただの願望だからな 願望ではないなら すくなくとも具体的予見性を示す広報内容を教員がききとれたことを 原告（ｳﾝｺ遺族）は証明しないとな 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:57:03.62 ID:poHPxuRC0.net] 裏山に避難することは最初からありえない 裏山の斜面を登れない児童が存在する可能性がある 一人でも犠牲が出るなら連帯責任で全滅しなければならない 少数の犠牲は法の下の平等に反する重大な憲法違反 全滅を選ぶのは正しいと言わざる得ない 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:57:32.44 ID:g7VYp1kE0.net] >>615 なぜ？ 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:57:46.87 ID:t3tD/VhP0.net] >>544 教頭にとって、ただの教員（管理職以外は制度上ヒラ＝鍋ぶた構造という）の意見は 「幼稚園児が泣いている」くらいの価値しかない。 「必要性の認識」はゼロ。 本人も（生きていれば）責任を問われるから「必要性を認識しなかった」と主張するだろう（確言できないが） 学校だけではなく、そういう考え方の人は多い。 ふだんよい子に見せるため、「君の意見は大いに参考になります（＝うぜーな。馬鹿の言うことなんか切っていられるかよ、死ね）」と言っている。 よい子に見える人ほど危ない（自分が見分けられるようになったのは中年になってから） 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:58:06.84 ID:kbSept6L0.net] >>532 >>42>>54に反論してみ ま、頑張れや 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:58:50.52 ID:g7VYp1kE0.net] >>622 長文は無駄なので読まない 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:58:51.02 ID:hXXVlnpv0.net] >>617 裏山への避難なら少なくとも時間はかからんわな。 時間がかからんということは道中のリスクはそれだけ少なくなるわけで、 にも関わらず遠回りを選んだ時点で失敗だよ。 しかも教員自身、裏山を最初考えていたわけで。 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 09:59:28.01 ID:SvpUgTKiO.net] >>622 反論する必要はないよ すでに判決がでているだから 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 09:59:46.63 ID:g7VYp1kE0.net] >>624 それはまた別の話 今やってるのは道を間違えた事について� 655 名前：ｾから [] [ここ壊れてます]

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