日本を見て反省せよ！古代中国の文化は日本にしか残っていない　茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わった★４［11/25］ [首都圏の虎★]

1 名前：首都圏の虎 ★ [2020/11/25(水) 06:19:38.63 ID:CAP_USER.net] 悠久の歴史と文化を持つ中国だが、その伝統文化は現代にあまり受け継がれていない。一方、中国から日本に伝わった文化が、いまでも日本で大切に保存されている。中国メディアのテンセントが「中国文化はほとんど保存されておらず、日本にしかない！　真剣に反省せよ」との記事を掲載し、中国はこれまで伝統文化をあまりにも軽んじてきたと論じている。 　まず、記事は中国の唐時代を扱った時代劇「長安二十四時」に言及、そのドラマの時代衣装の出来栄えが良かった理由を指摘している。実はこのドラマの衣装デザインは、日本の衣装デザイナーの黒澤和子氏（映画監督・黒澤明の長女）が担当している。「なぜ、中国の時代衣装のデザインを日本のデザイナーに依頼しなければならなかったのか。それは、中国が日本ほど伝統文化を大切にしてこなかったからだ。実際、日本の大河ドラマなどは時代考証がなされ、当時の衣装が再現されている。つまり、日本には今でも伝統文化が残されているのだ」と分析している。 　さらに、茶道、日本刀など、もともとは中国から日本に伝わったものが、いまでも大切にされている、と指摘している。特に、日本刀の鍛造技術は、いまも和包丁に受け継がれ、現在でも高級品として扱われている。 　記事は、中国で伝統文化が保存されてこなかった理由として、中国の急激な社会変革を挙げている。一方、日本でも「明治維新」などで、大きな社会の変革は起こってきた。しかし、「当時の日本政府は意識が高く、日本がすべて欧米化されてしまえば、日本独自の文化が失われてしまうとの危機感も持っていた」と分析。実際、１９世紀後半から「国宝」「重要文化財」を認定し、保存しようとする動きが起こり、今に至っている。 　記事は「こうした国による文化財の保存運動がなければ、伝統的でコストに見合わない技術が今でも大切に保存されることはないだろう」と分析している。「自国の文化を大切に保存しようとしてきた日本政府は見識がある。我々はこうした態度から真剣に学ぶ必要がある」と締めくくっている。（編集：時田瑞樹）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ news.searchina.net/id/1694650?page=1 ★１　2020/11/24(火) 18:25:16.00 前スレ......... lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1606223608/ 801 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:24:09.08 ID:fVtQEzBH.net] 伝来した時のそれ（中国文化）と 日本化して魔改造されたあとのそれは別物 ラーメン比べればわかるよ 中国のラーメンと日本のラーメンは似て非なるもの 中国オリジン（起源）は誰も否定しない 802 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:25:16.75 ID:SNrOv3x5.net] 日本刀は鉄鉱石のあんまり取れない地域で 不純物の多い砂鉄から どうにか作りました感があってな(´･ω･｀) 取り外しが簡単だったり 節約やリサイクルの工夫が随所にあったり 全身鎧とかハンマーとか盾とか 気候の問題もあろうが 強力な鉄の防御を打ち砕く鉄の武器なんかも産まれなかった 日本刀が最強ってのは僕は懐疑的だし 仮にそうだとしても 世界的基準でも強力な武器であった必要性がないから 本当に偶然なんだとおもう(´･ω･｀) 803 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:26:27.70 ID:NQ3vXzUK.net] >>801 ラーメンこそ中国関係無いよ。 あれは日本人がイメージする中華っぽい蕎麦だもの。 804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:27:18.57 ID:lPiy32pT.net] もともとの文化も黄金の国 805 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:28:08.86 ID:NQ3vXzUK.net] >>802 戦国末期の刀は火縄銃弾く強化南蛮胴をぶった斬ったよ。 806 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:28:25.35 ID:8IySI4So.net] そもそも古代中国とは違う民族なんじゃないの 比較するのがおかしい 807 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:29:24.62 ID:SNrOv3x5.net] >>805 聞いたことがないけど凄いな(´･ω･｀) 808 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:30:15.54 ID:8IySI4So.net] 一軒の家にある人が住んで、その後別の人が住むと この二人は家族だと言うようなもの 古代中国と共産党中国とは別のもの 809 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:30:21.36 ID:qNOUsP14.net] >>802 言ってることがよくわからんが、とりあえず日本には強力な鉄の防具は無くて、あえて言えば刀が刀に対する防具だった件 810 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:32:17.93 ID:2cfbjaXO.net] >>800 マイナー歴史だがシナ戦乱で処刑を免れた楊貴妃一行は山口県向津具半島に亡命 で助けられその地で余生を送る。 近年中国共産党幹部がひっそりと山口を訪れ、ご焼香と村人への感謝の意を表明した。 読み辛いレスだけど、これは知らなかったわ まあ伝説の類みたいだけどｗ 811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:34:41.31 ID:Uqx8U6rU.net] 日本は島国で良かったとしか思えんわ 中国とかかわりがないからねえ 学ぶもんないな後は独自でやるわと交易はあったけど国同士では縁切ったからなあ アヘン戦争後の英国が日本行くので調べるぞと清で調べたが となりの行ったとこに日本があるという程度で全くわかってなかったという 812 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:34:51.75 ID:NQ3vXzUK.net] >>807 所謂当世具足の一種だね。 813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:35:57.94 ID:qNOUsP14.net] >>803 拉麺マン「、、、、」 814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:37:03.35 ID:KgwXYhbN.net] オモシ論法 815 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:37:56.98 ID:Uqx8U6rU.net] >>810 楊貴妃どころかイエスキリストの墓もあるよ(´・ω・｀) そのあたりは眉唾ものだけどね 816 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:38:35.87 ID:pGpg7a3F.net] >>810 四川省の奥地から反乱軍の跋扈する北京（漁陽）近辺を駆け抜けて、遣唐使の船が３隻に１隻は沈没する日本海を渡って日本へ。 楊貴妃の行動力ハンパねーな。 817 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:38:56.25 ID:vuCn++Zz.net] >>800 偏見はあるけど よく調べてるとおもうこれ(´･ω･｀) >>812 本当なら凄い話だね(´･ω･｀) 818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:38:59.26 ID:ePRwGXjI.net] 日本の文化も将来 台湾にしか残っていない とかになりそう。 革命竹中路線で日本文化は粉砕された。 819 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:39:35.34 ID:4sDAGpSa.net] 中国历史地图 https://www.youtube.com/watch?v=PRKccANO0Ms 820 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:40:27.13 ID:56TgCA4M.net] >>19 ぱくったのは日本であって中国じゃねーよ 漢字は中国で作られた文字だよ >>18 鉄器と言ったってイランとかインドとかを伝ってきたんじゃなくて遊牧民を経由して伝わったんだろ 他力本願て当然阿弥陀仏の本願に頼って成仏することを言ってるんだよな？ 821 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:41:09.80 ID:NQ3vXzUK.net] >>817 板金技術がポンコツだったんで鉄板を貼って鎧作る技術は平安後期から有ったよ。 822 名前：Ikh mailto:sage [2020/11/25(水) 14:41:17.57 ID:TFTkxtusd.net] >>784 スマホの専ブラだとあまり改行しない方が読みやすいんだよねー。改行って、5chだと何文字でやるのがいいんだろうか。俺も5ch歴結構長いが未だに知らないw 823 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:42:06.93 ID:vuCn++Zz.net] >>821 聞いたことがないけど 戦国末期の刀は火縄銃弾く強化南蛮胴をぶった斬ったってのが 本当なら凄い話だねって話(´･ω･｀) 824 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:42:47.44 ID:NQ3vXzUK.net] >>822 俺は文章終わったら改行してる。 多分スマホ組は誰も気にしてない。 825 名前：Ikh mailto:sage [2020/11/25(水) 14:43:46.78 ID:TFTkxtusd.net] >>824 確かに専ブラで読むときは、あまり長い文は読みにくいだろーね。 826 名前：死神 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:43:48.87 ID:PgR72ra8.net] >>803 確かに中国にあるのはうどんっぽい方でうどんの歴史が二千年以上あるかも。麺を細く伸ばしてったのがラーメンとして日本で独自の文化となってく。メリケン粉の普及は近代すぎるが。 百五十年前のと比べれば日本も中国も朝鮮も液晶テレビあるし冷蔵庫あるわで生活が格段によくなってんだが、教育の杜撰さは中国と朝鮮はまだまだ千年くらいの格差があるな 827 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:45:03.02 ID:Uqx8U6rU.net] 個人的には華美な刀よりは強さだけ求めた昔の武骨な刀の方が好きだが 中国は関係ないのになんで起源みたなこと言っているんだ？ 828 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:45:06.72 ID:56TgCA4M.net] >>785 茶葉は中国から持ち帰ったとか言ってるけど茶葉なんて 九州の山じゃぁ人間が住んでないようなところにもあちこち生えているけど？ 829 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:46:00.72 ID:vuCn++Zz.net] 寿司なんかも東南アジアから中国を経由して鮨になって日本にきたけど 今日寿司ときいてイメージする握り寿司は間違いなく日本発祥なんで 寿司の起源は中国とかアジアといわれてもピンとこないだろうね(´･ω･｀) 830 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:47:04.49 ID:NQ3vXzUK.net] >>823 徳川博物館に弾丸弾いた胴も刀傷ある胴も残ってるよ。 831 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 14:48:36.63 ID:NQ3vXzUK.net] >>825 俺は性分で気になるだけだし(笑) 832 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:49:59.11 ID:SNrOv3x5.net] >>830 南蛮胴を ぶったぎったっていうから 聞いたことがないし本当なら凄いなと思っただけで そりゃ刀傷はあるだろうさ(´･ω･｀) 刀傷もないなら 刀で傷一つつかない南蛮胴の職人を誉めてあげたいw 833 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:50:37.83 ID:Uqx8U6rU.net] >>829 寿司は元はラオスとかでミャンマータイで生まれたといわれているけ 中国でも伝わりこれ鮨っていうんだぜと紹介はしたけど全く流行らず 日本に来て魔改造された 834 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:51:10.21 ID:fVtQEzBH.net] >>820 中国って小国の集合体だぞ １つの中国って大ロシアと同じくらい虚妄な 王朝史も半分はモンゴルや満洲だしな 満洲人の清と今の共産党中国も本当は続いてないだろ 835 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:52:08.14 ID:4sDAGpSa.net] 蒼穹之昴 (2009) OPENING https://www.youtube.com/watch?v=xIXPXYDCPhs 836 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:54:53.31 ID:nre7rHMv.net] 文化破壊批判>文化大革命批判>毛沢東批判>習近平批判 837 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:54:55.57 ID:pGpg7a3F.net] >>827 国としては食う心配をする必要がなくなってきて、さあ文化だ、我が国は黄河文明の後裔で… ってなった時に、自分のところに残ってる文化があまりにもしょぼいのに気づき、隣国の文化の 起源を主張してみたってところじゃないかな？ まあ朝鮮の親分だし。 838 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:54:57.82 ID:SNrOv3x5.net] >>833 浸透しなかったかもねー(´･ω･｀) 三国志でそこそこ有名な陳登って人が 刺身が大好物で食べてたけど 倒れてカダに見てもらって虫下しを飲んで一命をとりとめたものの この病気は三年後再発すると予言されて 予言通りに死んだって話が残ってる 839 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:56:18.98 ID:0f5Wbbn0.net] 日本は蒋介石さん率いる中国に負けたのであって 毛沢東の馬鹿がぶっ壊した中国じゃないって じーさんが言ってたの思い出すなあ 840 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:56:24.76 ID:4sDAGpSa.net] 草原情歌 - 胡美芳 https://www.youtube.com/watch?v=ONI4NIPl1RQ 中国国歌 Chinese National Anthem [HD] https://www.youtube.com/watch?v=W2UnbvJn8n0 841 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:56:38.66 ID:Uqx8U6rU.net] >>828 そこにも人がいたじゃないか 日本の彼岸花みたいに人によって植えられたんだよ 842 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:56:45.56 ID:fVtQEzBH.net] >>803 中華風スープに細麺をひたした 「支那（スープ）そば」なのはその通りだけど 満洲入植した日本人が発展させたとはいえ 刀削麺みたいなルーツがあるにはあるから 浸さないツケ麺みたいのも中国にはあるらしい（素麺みたいな） 843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:57:29.76 ID:bpfqUuvx.net] 昔、確か８０年代後半か９０年代頭くらいだったと思うんだけど 中国と交流のある地元名士に連れられて、上海、蘇州、杭州を観光したんだ。 それぞれで名所旧跡巡りとして、仏閣が一つずつあったんだけど、３ヶ所の寺の仏像が、コピーしたかの如く同一だった。 各寺にそれぞれ数十体の像があったんだけど、その意匠だけでなく、組み合わせ配列から展示順序、当然ガイドの説明も全く同じ。 当時都市部は建設ラッシュで、やたらと埃っぼかったり、バスターミナルに呆然とたたずんでいる辺境からのお上りさん風のおっさんがいたりと、印象に残る光景も多かったけど、 先ずはこの文革の爪痕と、短期大量生産のナンチャって文化財を恥ずかしげもなく展示して観光名所としている感性にビックリしたわ 844 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 14:57:38.77 ID:pGpg7a3F.net] >>833 流行らないことはなくって、鮒ずしなんかは今でもあることはある。 今の「鮨」ってのは「熟成？そんなん待ってられっか！」の江戸っ子が酢でしめた飯に魚の切り身乗っけたのが始まりって読んだ。 845 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 14:58:01.69 ID:2cfbjaXO.net] >>822 手持ちのPCやスマホなどの専ブラや通常ブラウザなどを色々試してみて これがトータルで自分が一番読みやすいと思う改行で 846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:02:00.70 ID:jPVXrWGA.net] さすが大朝鮮、言うことが似てきた。 847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:05:42.07 ID:2cfbjaXO.net] 保存食だった馴れ寿司、ハレの日のご馳走だった散らし寿司、大阪の押し寿司、関東の 握り寿司、全国に広まってる鯖寿司とかを「同一カテゴリーの寿司」で括るのかも微妙よね 848 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:06:32.40 ID:JlZsRqvM.net] >>4 鉄自体はそうなんだが たたら製鉄って発祥が良くわからんみたいよ。 大陸では今ん所痕跡が見つからないとか。 849 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:07:18.99 ID:8wWjqRpK.net] >>839 いや、蒋介石に負けたってのもなぁ アメリカに負けたってんならわかるが 中国は日本に勝って追い出したわけじゃ無いじゃん 850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:08:17.58 ID:3XKkZ9ge.net] 香港には中国服などが残っているのだがそれももう終わりだな 851 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:12:10.51 ID:F9UTxfV3.net] 中国人は見栄えばかりを気にするから古いものに価値を見出さない 852 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:14:47.99 ID:7haF41LB.net] >>848 永代タタラの方が珍しいみたいなんで 野タタラみたいなのは、遺構も残らない感じなのかな？ （銑鉄とかの出土でもあれば近場で作ってたみたいなの 判りそうかもしれないが） 853 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:14:53.83 ID:CGj4ap6R.net] >>28 それもあるんじゃないの 854 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:17:52.07 ID:4sDAGpSa.net] 中国ドラマのおかしな日本語＠末代皇帝 https://www.youtube.com/watch?v=Yq0aYQqeEkw 855 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:18:17.89 ID:kJdMEpwy.net] 中 国 伝　　文化に国境はないから 来 と か 856 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:19:29.24 ID:3cnhVHTj.net] 千利休が激昂 857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:20:52.01 ID:GA8Ma9Ht.net] 古代に中国から伝わったお茶とか味噌とか、本国ではどんどん進化して バリエーションも増えているのに、日本は原始のまんまだからなｗ 進歩がないというか、ジャップはどんだけ保守的なんだよ、あー情けない 中国も表向きは敬意を表しても、心底せせら笑っているんだろうな 858 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:22:04.74 ID:JlZsRqvM.net] >>857 本文は読めないニカ？ 859 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:25:47.13 ID:pGpg7a3F.net] >>854 しゃべってるのが一応日本語なはずなんだが、日本語字幕必須だなｗｗ 860 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:25:49.14 ID:2cfbjaXO.net] 何か「たたら製鉄の歴史を検証する」とか壮大な世界歴史ロマンになって来たな 俺はそこまでは無理よｗ 861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:29:09.75 ID:uDAtNADo.net] 茶道は戦国時代に信長や秀吉が堺の連中にやらして お茶を飲むのに利休とかにあーだこーだやり方を決めさせて流行らしたもんで それでガラクタのような茶器にブランド価値つけて資産にしたのが始まり もともとはただお茶を飲むだけだったわけで そりゃ茶道と違う 862 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:30:17.49 ID:4sDAGpSa.net] ^^) _旦~~　　お茶でもおひとつぞうそ お茶の種類 www.ocha.tv/varieties/nihoncha_varieties/ ^^) 　中華人民の皆さんにはFCインフラ同様、日本企業帯にご協力お願いします 　　　　世界規格と市場を目指しましょう CHAdeMO https://www.chademo.com/ja/ 863 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:30:21.30 ID:NKKFz+6Q.net] 中国の歴史は　70年ちょっとしかない　 三蔵法師玄奘が「天竺」を「印度」と名付けた三蔵法師玄奘の影響で　 日本では「唐土」を「支那」と呼ぶとか 864 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 15:30:30.60 ID:NQ3vXzUK.net] >>832 綺麗に割けてるんやで。 まあ実戦の傷じゃなくて試し撃ちと試し切りなんであれだけどな。 865 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 15:31:47.23 ID:NQ3vXzUK.net] >>842 明治に生まれた食い物だから満州関係無いよ。 866 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:34:21.06 ID:GA8Ma9Ht.net] 日本って情けないね、人の国のパクリと改良ばっか 何一つ自分達で生み出した文化がないじゃん 867 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:35:24.57 ID:2fxvkDRr.net] >>866 改良もなにも中国にはないし 868 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:37:49.60 ID:2fxvkDRr.net] >>860 実際たたら製鉄ってよくわかってないのよ 日本の歴史もよくわかってないし 869 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:37:56.39 ID:g2gKz5rh.net] >>866 そんなお前が日本人発明のインスタントラーメン、カップ麺 食ってたら笑う　乾電池や青色ＬＥＤ使ってたら笑う 折れるカッター使ってたら笑う 870 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:39:14.64 ID:fBcQxxTx.net] もう手遅れだろ 871 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:40:09.45 ID:uDAtNADo.net] >>866 中国にもインドにもお茶はあるし 西洋にも刃物はあるわけで どっちが最初だか知れないけど 一番最初に刃物を作った国がただ一つだけルーツになるわけで つまり他の国だってほとんどがルーツのものなんて少ない 872 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:40:25.65 ID:4sDAGpSa.net] >>866 朝鮮人って歴史を全く知らないし、懇切丁寧に説明されても 理解しないかすぐ忘れるんだね。 873 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:41:50.43 ID:2cfbjaXO.net] 本家（起源）以上に日本で発展した物が世界的に評価されるんだから何の問題が？？？ 起源や起源を主張する輩な物は世界的に全く評価されてない だから日本発信で評価されてる物を「あれの起源はウリニダーーーッ！！！（怒」 としか自分を慰める手段がないｗ 874 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:42:55.40 ID:uDAtNADo.net] たぶん大抵のものの本当のルーツをたどると エチオピアやエジプトとかメソポタミアとかになると思う 875 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:42:57.60 ID:EkyqjZnv.net] >>644 病人の頭バンバン叩きながら 「定説です」 を連呼して殺しちまった宗教の変なオッサンと同レベルの真理だな。 876 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:43:52.86 ID:PHdjbQrA.net] 日本刀が中国から伝わったってｗ 中国にそんな刀ねえだろうが 877 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:44:14.64 ID:CmZr0kyg.net] >>1 文革で全部破壊。Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ 878 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:44:54.80 ID:YL9iU9Bs.net] 中国の刀は青竜刀みたいな幅広い刀で日本刀とは違う 茶道も畳の茶室は日本にしかないものだ 879 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:46:43.81 ID:fBcQxxTx.net] 刀剣あるいは製鉄ならわからんではないが 日本刀がというと明確に間違いだな まず玉鋼が日本にしかない 880 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:49:33.91 ID:2cfbjaXO.net] 支那も「明らかに支那から発信の文化も日本が発展させそして大事に残してるのに 支那には何も残ってないアルーーーッ！！！（怒」 これしか言ってないと思うよｗ 881 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:50:04.70 ID:EkyqjZnv.net] >>647 それをいうと ブルボン朝フランス王国→革命政権によるフランス共和国→ナポレオンによるフランス帝国→ブルボン王政復古政権→オルレアン朝フランス王国→フランス共和国第二共和政→ナポレオン三世のフランス帝国→フランス共和国第三共和政→フランス共和国第四共和政 と移り変わっているフランスは全部違う国か？ 外国の基準から見ると万世一系を名乗ってる天皇家も傍系が皇位を継いだ時点で違う王朝とみなされるれべるらしいが？ 882 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 15:52:45.94 ID:NQ3vXzUK.net] >>878 あれは柳葉刀だよ。 883 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:53:27.38 ID:YL9iU9Bs.net] >>881 帝政だろうと共和制だろうとフランク族から続くフランス人の王朝だから連続性があるが 元とか清は完全に異民族の国なので 884 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:53:30.26 ID:mF8FiTjH.net] 今の支那土人国と古代支那はほぼ無関係だろ？ 古代支那の方が民度も文明も上。 糞を町中でするとか古代支那ならないだろ(笑) 885 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:54:05.67 ID:2cfbjaXO.net] （＃ ｀ハ´）「日本の焼き餃子とは何アルか？餃子と言えば中国の水餃子アルーーッ！！！プンプン」 886 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:54:22.75 ID:J9VljAfc.net] 仕方ないわな，中国は王朝がコロコロ変わってるから ちな日本は現皇室が誕生して２６８０年続いてるらしい 887 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 15:55:29.63 ID:S49ApCi8.net] 古代中国の製鉄は鋳鉄、溶かした鉄を型に流し込むやつだね 日本は叩いて鍛える鍛造技術を磨いて日本刀に至った 888 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 15:59:59.93 ID:TnoWlnwT.net] つーかなんで単独で鍛造にまでたどり着けたんだ？ さすがに日本列島の狭さでは世界史的にありえんようと思う どこかから流入してきたんだと思うんだが もしかして東南アジア-インドのほうからか？ 889 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:01:30.70 ID:1P/P6qWI.net] とりあえず中国人は人民服を着ることからだな。 890 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 16:02:44.04 ID:hXKoECPx.net] 何か北京が都って時点で違和感あるわ 南京とか上海とか杭州とか南の方が正統感あるよ 891 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 16:03:52.82 ID:1EDWWecr.net] 易姓革命とやらの考えで王朝が滅びるためにこれまでの文化をぶっ壊すことをやってきた。 文化大革命がよく取り沙汰されるけれども実は過去にも同じことを何度もやってきた歴史なんだな。 892 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:05:03.15 ID:TnoWlnwT.net] んなこと言ったら長安最強説がまたぞろ息を吹き返すぞ 893 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:06:56.27 ID:ouFgGceS.net] 千利休は？ 894 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 16:07:37.91 ID:EkyqjZnv.net] >>883 元や清はそうだけど明朝と中華民国を全く関係ない国というのは無理があるだろ。 厳密にいうと袁世凱が洪憲帝を名乗った中華帝国だが。 895 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 16:12:50.01 ID:pGpg7a3F.net] >>888 木炭で鉄を作ろうとしても、どろどろにはならず、スッカスカの鉄みたいなものにしかならないから、 刃物を作ろうと思ったら槌でがんがん叩いて炭素を追いだして形を整える必要がある。 鉄器時代のガリアだかヒスパニアでもそんな風にして鍛造してたって聞いたことがある。 896 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:13:29.01 ID:2cfbjaXO.net] その後 （　 ｀ハ´）「おじちゃん、ダブル焼き餃子とサッポロのラガーの大瓶を注文するアル♪」 897 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:13:56.39 ID:LBNuO77t.net] >>1 自分たちで無学の徒と自慢してたろ(・∀・) てか、日本刀は日本で進化したものだから中国は関係ない。 茶は確かに中国からはいってきたもんだな。 全然作法は違うけど。 898 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/11/25(水) 16:14:21.73 ID:TnoWlnwT.net] 華夷秩序を民族主義の視点で理解すんの無理ねーかな ムガル帝国の以前と以後でインドは断絶してるって主張するようなもんでしょ? 899 名前：61式戦車 mailto:sage [2020/11/25(水) 16:15:45.01 ID:NQ3vXzUK.net] >>893 銭ゲバ。 900 名前： mailto:sage [2020/11/25(水) 16:17:13.98 ID:hIxax9Au.net] >>890 本来は洛陽が京都の立ち位置で中国文化の継承が続いているなら、洛陽の住民も含めて一目置かれるべき場所 現実は歴史が断絶した結果、何も残らず 人口が多いとか田舎過ぎる理由で北京や上海、広州に様々な面で差別されている

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