【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★６

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/08/31(金) 17:23:08 ID:???0] ★病院に「空きベッド」あった…たらい回しで妊婦死産 ・奈良県の妊婦が救急搬送を相次いで病院に拒否されて死産した問題で、救急隊が 　最初に受け入れを要請した通報現場から800メートル離れた病院には、当時、ベッドが 　空いていたことが分かりました。 　奈良県橿原市に住む妊娠の女性（38）は29日午前3時前、買い物に出かけたスーパーで 　腹痛を訴え、救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの、奈良県・ 　大阪府の病院に相次いで断られ、救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは、通報から 　3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、胎児は死亡した状態でした。この問題で、 　最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、空きベッドがあったのに、 　受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と 　答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを 　断ったつもりはなかった」と話しているということです。 　一方、与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると 　感じている。厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。 　headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070830/20070830-00000015-ann-soci.html ※動画：news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070830-00000015-ann-soci-movie-001&media=wm300k ※元ニューススレ ・【社会】 救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良〜大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★６ 　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188450684/ ※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188531967/ 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:41:05 ID:J2gCXPRd0] 妊婦が悪い 579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:41:09 ID:P++nt/++0] >>573 どっかで長年の経験から来る「勘」って言ってなかったっけ？ 勘ですよ勘ｗｗｗ 580 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:41:20 ID:nK8o7em60] >>565 頑張れ。 マスコミはなんだかんだいってめちゃくちゃ頭いいやつばっかりだ。 いったん狙われたらその組織は終わってしまう。 BPOだかの意味はあるのかねー。 >>571 リタイアしてどんな仕事をしているの？ 581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:41:24 ID:HndKsork0] 警察ドラマで死体解剖する医者なら訴えられる心配無いんじゃない？ 582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:41:39 ID:ZwcLrcX60] >>526 思いっきりはげしく同意、ですな。 自分の専門分野に関しては捏造報道されてても「おかしい！」と認識できるけども、 自分の専門分野以外だとマスゴミ報道にだまされてる可能性はあるわな。俺らは皆。 583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:41:47 ID:jYPdi4TMO] >>556 別に叩かれてるのは医者だけじゃないよ。 だから医者だけが声を上げるような問題ではない。 てかＴＢＳあたりの叩かれっぷりを見る限りマスゴミ規制は国民の総意に近いと思うけど？ まあ実際には権力団体だから無理だろうがね。 584 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:41:51 ID:6agA96ud0] だいたい、妊娠７ヶ月にもなって、どこの病院にも掛かっていなかったってのは異常だろ 585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:SAGE [2007/08/31(金) 20:41:58 ID:OzWCf58h0] 漏れは医師．11年目．外科系． 大学病院勤務． プロ書き込み師ではない． マスコミをたたいているつもりはない． 事実に即して偏向を正しているだけ． くやしいのさ，真実は別の所にあるから． 586 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:42:10 ID:cMR6ocGP0] >>575 某ハイレベルｗな消化器内科の大学教授ｗの子どもなら確実に１人居るぞｗ 587 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:42:20 ID:El5E8Y970] >>577 お前らが文句あるんだろ 被害妄想すごいなｗ 国民が医者叩きデモなんかやったっけ？ｗ 588 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:42:32 ID:ZgeTjD2K0] >>585 ご返答ありがとう。そうですか、がんがって偏向を直してください。 589 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:43:15 ID:Y9P+umr/0] >>577 みんな産科医の現状に文句があるから誰も産科医になろうとしてないでしょ。 590 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:43:16 ID:CW+fh+Ug0] >>575 一回だけ医師よばわりされたことがあるが 単なる患者です 591 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:43:32 ID:nK8o7em60] >>583 マスゴミ規制というか情報統制となると、 この2chとかも規制対象なんですよね。 それでもいいのならいいんだけど…。 592 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:43:32 ID:KFqLbJK70] >>575 昔は医療制度問題のスレに 「ベンツを乗り回す開業医がお隣さんにいる人」と 「平日の外来に老人がたむろしている現場を目撃できる、勤務時間が謎の人」が 必ずセットで出現していたものだがｗ 593 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:44:16 ID:Ec5rOmlg0] >>576 HMPSっていうのは www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm に載っているんだけど、とても権威のある雑誌で行われた研究の結果、 医療ミスと賠償額は関係は無く、賠償額と関係があるのは患者の重症度とだけだった っていう内容なんだよ。結論は防衛医療といって重症の患者を診ない方が、医者は 保身出来るっていう事なんだよね。 ちなみに漏れは一般人じゃなくて、楽して金をもらう立場の医者に転職(？)しただけよ。 594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:44:23 ID:CiSzP7WO0] >>588 直んないから、荒れてるという事実に気づいてくれ。 595 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:44:27 ID:El5E8Y970] >>585 お前より裁判信じる ここで文句言っても状況は変わらんぞ そういう非建設的な人間だからますます言ってることが信用できない 596 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:44:34 ID:wR6f0kOi0] >>577 医師会は「医療制度改悪」とか患者に署名させて、それ提出してるｗ 今はもし官僚と癒着していたとしても、政府の案が通れば、苦しくなるのは医療現場。 政府に押し切られて、医療はどんどん庶民のためのものではなくなる。 自己防衛のためには、自分の住んでいる都道府県の医療体制の実態を 把握していた方がいいかも。 597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:44:39 ID:UkidB8N30] 今回の事故、女性、特に出産を経験した女性たちの方が 見方がシビアだよね、マスコミと今回の妊婦に対して。 経験しているだけに、男よりは事情が想像しやすいんだろうな。 598 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:45:05 ID:ZwcLrcX60] >>575 俺は君の意外とすぐ近くの同じようなところで、同じようなことをしてると思うよ。多分w 599 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:45:14 ID:Ec5rOmlg0] >>580 楽して金をもらえることの出来る医者の立場になったんよ。 フリーター医っていう奴です。 600 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2007/08/31(金) 20:45:17 ID:Bfdw7Z0U0] >>1 たらい回しが原因で流産したような書き方だな。ｑｑｑｑｑｑｑ 601 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:45:59 ID:jYPdi4TMO] >>591 いいんじゃね？ 所詮便所の落書きなんだから。 602 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:46:05 ID:+FOslV6l0] >>568 でも法廷では自身で書いたって、言ってるよ。 おかげで、クーパー使うのは反則って、トンでも鑑定になってんだろ。 医局の連中は、やってくれたよ。って頭抱えてんじゃないの？ 603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:SAGE [2007/08/31(金) 20:46:06 ID:OzWCf58h0] >>595 まあいいさ，信じててくれ．俺はもう知らん． そのかわり，本当におまいのためになる医療と，俺たちが現実に選択する医療行為が違ってくるのを容認しろよ．分かったな． 604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:46:19 ID:7heJHuhUO] 大丈夫、マスコミの言うことを鵜呑みにする人は、ごくわずかだから 605 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:46:24 ID:HndKsork0] 夜勤明けとかの時差ぼけ、どうやって調節してるんですか？ けっこうその辺が謎です 606 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:46:29 ID:El5E8Y970] >>593 それはある機関が出した医者擁護の立場からの見解だろ？ なぜ一般人にそれが真理だと押し付けるの？？ 607 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:46:41 ID:ZgeTjD2K0] >>586 >>590 >>592　>>594 >>598 お、別に釣ったわけではないが、ご返答ありがとう。 いやあ、皆さんの熱意は凄い。立派だ。 がんがってくだしあ。 608 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:46:46 ID:KFqLbJK70] 定期的に。 スレに来た方は、まず>>19をご覧ください。 609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:46:49 ID:P++nt/++0] >>575 俺はＤ発工業でエンジン組み立てやってる期間工っす 空きベッドがあったんじゃん！！！って論調ならホテルでもなんでも電話して予約すればいいだろ！！！ マスゴミ市ね！！ みたいなカキコを２スレ目くらいでしたかな 610 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:47:01 ID:nK8o7em60] >>599 バイトや派遣のお医者さんってやつですか。 そういうのは訴訟リスクがないの？ 611 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:47:33 ID:crgsIKWBO] >>583　菅（すが）総務省が辞めて、諸手で喜んでるよ。たぶん 612 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:47:54 ID:CiSzP7WO0] >>595 分かったよ、もう、そういう患者は診ない。 診なけりゃ、訴えられないからね。 医師がいなかった太古の昔みたいに、自然に死んで下さって結構です。 医療を信頼できない人は病院に来ないでください。 医療事故のリスクを受け入れられない人は、処置を受けるのを拒否して下さい。 以上。 613 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:47:57 ID:Ec5rOmlg0] >>606 ある機関って言うか「ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディスン」 と言う世界で最も権威のある医学雑誌なんだけど・・・。 やはり愚民は愚民だな・・。 614 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:48:41 ID:El5E8Y970] 医者なんて叩いてないじゃないか つかまともな医者は２ちゃんなんかやる余力なんか残ってないだろ 615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:48:50 ID:TYBaE5kg0] 平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名） 時間 対応内容 8月28日(火)-29日(水) 19：06 　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅 19：45 　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中 09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察 23：30 　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室 23：36~00：08 緊急帝王切開手術 00:32 　　 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に 朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者 の処置にあたり2：30ごろ帰宅 02：54 　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置 02：55 　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事) 　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし 03：32 　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる) 04：00 　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉 04：00頃 　この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しを しているの で後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた 05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置) 05：55 　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる 08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく ↑ 産婦人科希望の卵たち、これを見て進路をよ〜く考えようね。 これでもミスったら訴えられるのだぞ。 それだけじゃない 受け入れ無理と言っただけでも叩かれるんだぞ 616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:49:57 ID:moMMTrcF0] >>570 そうだね。最近ごく一部で医者の36時間連続勤務が話題になっているけど、 産婦人科の場合３泊４日とか、４泊５日とか、そんな世界みたいだよ。信じられない。 617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:50:11 ID:ZwcLrcX60] >>613 …つか、NEJMも知らなければ、IFも調べられないような輩まで2chに出入りするようになってるのが、 ここ数年の状況なわけで。 BBの普及って、偉大だね。 618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:50:16 ID:KFqLbJK70] >>613 しかも研究したのはハーバード大学医学部なんだよな… 619 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:50:45 ID:HndKsork0] >>616 病院に住んでるんですか？ 620 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:50:58 ID:TrmEWFPNO] 呼吸器のアラームの大きさを知らない人がいるのね。 あんな音が出る機械、意識がクリアな患者のそばには置かないよ。 それに痰が引っ掛かったらアラームが鳴るし、 呼吸器付けてる様な患者は酸素飽和度や心電図もモニターしてるから 青くなるほど痰が詰まってるならすぐ分かるからｗ 621 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:51:26 ID:Ec5rOmlg0] >>610 まず患者の重症度が違う。Do処方といって同じ処方を継続するだけの患者も多いし、 風邪とか腹痛とか軽症ばかり。 本当の重症は基幹病院に送る。 重症患者を診る率は基幹病院勤務医の方がはるかにあるし、見落とし等のリスクも 基幹病院の方が高い。 622 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:51:57 ID:KFqLbJK70] >>616 書き方間違えてる 「０泊４日」「０泊５日」だ その書き方じゃ、まるで睡眠時間が確保されてるみたいだ 623 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:51:59 ID:El5E8Y970] >>612 すねちゃってかわいいｗｗｗｗ 匿名掲示板でそんなこといっても住んでる地域違ったら意味ねーだろｗ >>613 医学雑誌？ やっぱりお仲間が出した雑誌か 権威権威ってお前が尻尾振ってありがたがってるものが一般人にも通用すると思うなよ 相当低脳だなおまえｗｗｗ 権威ある雑誌だから真理かｗ 624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:52:57 ID:TYBaE5kg0] 私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　 最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。 きちんと寝れないせいか、外来診療中や 手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。 昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって 手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。 あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。 こんな生活もう限界と思いました。 1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。 いつも頭がぼんやりしています。 使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。 疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。 家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。 自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。 残念ですが、もう限界です。 妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。 私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。 妊婦さん達は生むところを自力で探してください。 50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。 過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、 わたしは産科医やめます。 さようなら 625 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:53:24 ID:ZwcLrcX60] >>621 しかも、不思議なことに、前者の施設の方がギャラがいいと来ているんだなあ、これが。 だから、逃散が成立するわけで。 626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:53:28 ID:p60/93ZzO] もうこうなったら患者国家試験とかして、パスした者だけ受診免許証を発行した方がいいな。 627 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:53:39 ID:Ec5rOmlg0] >>623 NEJMをお仲間が出した雑誌とは・・・。 つける薬が無いですのぉ・・。 628 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:53:40 ID:nK8o7em60] >>609 同業者さんですね。 超すれ違いだが、ダイハツの現業は激しくえぐいって聞くけどどうなのかね。 >>617 一般人はそんなジャーナルとか知らないだろ、常識的に考えて。 ここはニュー速だぜ。 医療系の板ならわかるが、一般人にそれを要求するにはちょっとつらいものがあるかも。 自分から話題振ってきたなら知らん。 その関係のレス見てないので首突っ込んでごめんなさい。 629 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:54:01 ID:El5E8Y970] >>618 ハーバードの医学部だからどうしたの？ ハーバードの教授がしゃぶれって言ったらしゃぶりそうだなお前ｗｗｗｗ 630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:54:23 ID:wR6f0kOi0] >>624 開業医になる望みもないんだね。お気の毒(-人-) 631 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:54:27 ID:LyhKHriz0] 妊婦が午前3時に・・・・・バカか？ 632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:54:40 ID:2EtKcTjV0] >>446 マスコミ含めて日本の検察や警察は医療叩きしてるし、 弁護士増えて、医学専門の医者を守るより、患者側の感情論をバックアップ したほうが楽なんだろうな。 お医者さん、可哀想すぎ。 633 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:55:22 ID:iKFZ0Np40] >>623 一般人に、物事をまともに考える脳みそがあると思ってないから。 634 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:55:33 ID:4YFZw96F0] 要はアレだろ？ベッドは空いてたけど医者がめんどくさくて治療を断ったってことだろ？ 635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:56:04 ID:CW+fh+Ug0] >>626 うわー やばい 出産痛そうだから あばれそう あばれたら ひっかかりそう 636 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:56:08 ID:HndKsork0] いなくなった産科医は外国に行くんでしょ？ 産医師異国に向かう．．．と 637 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:56:18 ID:El5E8Y970] 可哀想だと思ったらやめなさい それが職業選択の自由というやつだ もう愚民の相手しなくてすむよ 638 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:56:23 ID:CiSzP7WO0] >>614 ２ちゃんは議論できるからおもしろいじゃん。 その理論だと、「医者はテレビ見るな」とか、「医者はゲーム」するなとか、 自分の為の時間を持ってはいけないということになってしまうんだけど。 何を医者に求めてるの？スーパーマンであって欲しいの？ じゃあ、もっと感謝するとか、給料３倍にしてくれないと、やってらんないよ。 俺は、一般的なリーマンと一緒で、俺の人生と家族の喜びの為に仕事してるわけであって、 それ以上でもそれ以下でもない。 639 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:56:31 ID:SL+ApKRR0] 産婦人科医、急募！ 年棒　　　　　５５００万円 休暇　　　　　なし 宿泊施設　　病院内に準備しますので、２４時間対応願います 医療体制　　一人勤務 ------------------------ この条件で、実際に募集をかけて、希望者ゼロだった！ それが現実。 640 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:56:59 ID:nK8o7em60] うーん、こういう系のスレってすごく釣れるんだよねえ。 まぁ釣られている本人も分かって釣られているんだよね？ 641 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:57:19 ID:1Lj68SXw0] >>636 産婦薬なく、産婦宮代に。 虫散々闇に鳴くw 珍しく夕飯食べる暇があった。 でも帰れない(´･ω･`) 642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:57:22 ID:ZwcLrcX60] というか、だな、paperを載せるためには「査読」というものがあってだな、editor、refereeが …という説明までしなくちゃならんか？ BB普及万歳だなw 643 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:57:44 ID:2EtKcTjV0] >>639 尾鷲より５００万高い？ｗ 休日二日がなくなったのねｗ 644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:57:59 ID:lm1HInI90] >>631 どっちに馬鹿って言ってるのかは知らんけど、産気は唐突に来るから午前３時でも不思議ではないぜ 645 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:58:03 ID:Ec5rOmlg0] El5E8Y970は流石に委員会でしょう。 646 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:21 ID:Wdb/PfWK0] >>643 尾鷲はもともと5520万 647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:27 ID:c3L9XloK0] >>597 前回の奈良の話もほんとのところはどうかわからんけど 女性からしたらとんでもない話で 未だ田舎に残る日本の暗部のような話しだでな。 マスコミなんかは男尊女卑の話で 大好きな日本叩きができそうなものなのに。 ちなみにもれは一般人。 648 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:37 ID:HndKsork0] オカマ・バーへ行くと医者がいたりする あんなところ、面白いのかね？ 649 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:58:38 ID:wR6f0kOi0] >>639 そのバカ高い年俸使う暇がないんだから、そりゃｗ 650 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:58:48 ID:El5E8Y970] >>633 なら変なサイト借りてきて正当性を主張しようとするなよｗｗ 651 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:59:10 ID:Ec5rOmlg0] >>640 同業だったの？真面目にレスしちゃった・・。 652 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:59:28 ID:1Lj68SXw0] >>639 絶対断るよ、そんなのw 金で時間と休暇と休みが買えるならともかく。 653 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 20:59:58 ID:CiSzP7WO0] >>639 産婦人科医、急募！ 年棒　　　　　２５００万円 休暇　　　　　なし 宿泊施設　　病院内に準備しますので、２４時間対応願います 医療体制　　二人交代勤務 ------------------------ これなら来ただろうね。その上安上がり。 654 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:00:14 ID:YlfklTvF0] >>645 いやあ、委員会じゃないと思うよ。 本当の委員会の初期メンバーは皆もう自由に生きてるだろうし。 本当の委員会のメンバーの書く文章は読むだけで目からうろこが落ちる。 655 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:00:16 ID:LUQiG0vV0] >>564 のんきに死地に飛び込む点では同類。 どちらも同情する値打ちは無いね。 656 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:00:30 ID:jNqoQQ830] 地方病院なんだが 当直中に自分と関係ない科の患者が来るのはスゴいストレスだな そりゃがんばってみてるけどさ次の日はぜんぜんやる気しないよな 救急や産婦人科や小児科の先生はほんとスゴいと思うな 電話で救急隊から連絡きたらできれば断りたいよな もちろん無碍に断れないんだけどなorz 657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:00:50 ID:El5E8Y970] こいつらの論法 ハーバードの偉い先生が言っていたから真理だ ｗｗｗｗｗｗｗ 658 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:01:03 ID:igyns9Wy0] >>620 >>64だろ。あまりにも悪意的な内容だったので 　>>102>>137>>207>>229>>246で一応疑問を述べておいた。 しかしそれよりももっと香ばしい 自称「肋間神経痛を触診だけで間違いなく診断できる某ハイレベルｗな消化器内科の大学教授ｗの子」 ID:DtFvdg7V0 が湧いていた。 俺も後学のために「肋間神経痛を触診だけで間違いなく診断できる手技」教わりたかったのに・・・ 659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:01:04 ID:1tO1Sn990] 隠し撮りしてたら神だな。 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:01:11 ID:nK8o7em60] >>642 インターネットやってる人間の殆どが医学には詳しくないですよ。 あと、paperとかeditorは日本語に直さなきゃ分からないですよ。 で、わかりやすく訳してみた！ 論文に乗せるためには、「査読」というものがあって、 編集者や審査員などがチェックしているのです。 この編集者や審査員さんたちはかなり中立的な立場なのです。 権威ある雑誌って言うのはこういうのが必要だし、 雑誌の信頼にもかかわることだからなのです。 661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:01:14 ID:TYBaE5kg0] 文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ 働く限りは、文句をいうな。 だれも頼んで働いてもらっていない。 職業選択の自由でなったのだ。 日本は資本主義/自由主義 イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ 医者はいくらでもいる。 厚労省も医師あまりを指摘している。 お国が、医師の数は十分だといっている。 だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。 だまって働け。 この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。 おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。 医者は俺様の召使みたいなものだ。 俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。 だから黙って働け。 俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。 一切文句を言うな。 「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」 過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから 患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。 文句を言うと、　訴えるぞ。 嫌なら今すぐ辞めろ。 662 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:02:06 ID:yzQkGOX90] D:El5E8Y970 なんか、大人の中に厨坊が１人混じって議論させられているみたいで、 痛々しい 663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:02:19 ID:Wdb/PfWK0] >>653 尾鷲は1人体制5520万で契約更新できずに、翌年2800万で募集をかけて2人内定した。 1人が赴任した後、もう1人が着任寸前に辞退。 結局2800万1人体制にｗ 現在に至る。 664 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:02:25 ID:P++nt/++0] >>628 組み立てとかはまともだと思うよ 鋳造は災害多い気がする（はっきり言って行きたくない ブロックは残業長すぎｗ稼げるけどｗ 665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:02:31 ID:KFqLbJK70] >>629 論文が載る基準は「研究がどれだけ正しいか」「どれだけ医学の進歩に貢献する素晴らしい研究か」だけです 例の韓国クローン細胞騒ぎを思い出してみて下さい 「仲間」であるはずの黄教授があれだけ叩かれたのは、彼の研究が正しくなかったからです ハーバード大はその中で、先端かつ素晴らしい研究者を多数輩出してきました 今回出した論文の研究者達もその一部です 名前に怯えたりヘコヘコしているのは君です 論文は３−４ドル払えば誰でも読めます まず読んで、それで君の反論を聞きたい 666 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:02:41 ID:Ec5rOmlg0] >>654 でも言っている事が真面目にレスをしているように見えないから・・。 多分、委員会でしょう。しかも最近、委員会になったばかりかも。 667 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:03:00 ID:p60/93ZzO] >>657 お前は裁判官がいうから真理だって言ってなかったっけ？ 668 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:04:56 ID:ZwcLrcX60] >>660 インターネットを自由に使える（特にこんなところで無駄に回線を無駄遣いできるw）人間の 殆どが、IFの高い雑誌に載せるってのがどういうことかは分かってる人間だった、のさ。 数年前まではね。 下に合わせるのはリアルだけで十分。 669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:05:10 ID:wR6f0kOi0] >>663 きっついなー。都市部じゃ医者余りで倒産する開業医もいるのに。 この前医師の地方派遣制度が改良されたけど、あれだって金のない家庭から医師になる人が対象みたいなもんだしね。医師不足の地方は、雇う方も雇われる方も大変だわなー 670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:05:11 ID:El5E8Y970] >>660 権威ある雑誌であっても中立の立場の人間が審査してても、それで真理が 決まるという問題ではない。 結局は特定の人間たちの見解に過ぎない。 こんなもので一般人が真理に目覚めて平伏すと思うなんてアホまるだし 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:05:12 ID:iKFZ0Np40] >>667 だからさw こいつ思考能力ないんだってば。 こういうのが みのもんたとかあるあるとか 変な健康食品とかに引っかかるのw 672 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:05:40 ID:LUQiG0vV0] >>629 世界中の専門家が認めるんだから、お前よりは信頼出来るでしょう。 673 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:05:49 ID:iKFZ0Np40] あ、「こいつ」って El5E8Y970 ね 674 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:05:49 ID:YlfklTvF0] >>666 そう言われればそうかもしれんね。 8月31日で夏休み最後ということで厨房風味を効かせておられるのかもしれない。 675 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:06:08 ID:nK8o7em60] >>664 やっぱり鋳造は３Kか。 小型車になるほどきついイメージがあるなぁ。 >>666 ごめんなさい、委員会ってなんですか、教えてお医者様。 676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:06:23 ID:hE1vw3p+0] >> El5E8Y970 お前は子供か。今からちゃんと勉強しないと、毎日の記者程度のものにしかなれないぞ。 677 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 21:07:02 ID:KFqLbJK70] >>670 真理も何も、君自身が読んで正しいかどうか、論文のどこに問題点があるのか明らかにすればいい Letters to Editor に送って採用されたら、君の名前は全世界の医師に広まる 678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 21:07:50 ID:El5E8Y970] >>667 法の下の真理だ。 ハーバードのジジイたちの見解よりよほど支持するが。 >>671 なら変な雑誌紹介するなよｗ 君らも無駄なことして相当アホだな

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