【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★６

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/08/31(金) 17:23:08 ID:???0]: ★病院に「空きベッド」あった…たらい回しで妊婦死産

・奈良県の妊婦が救急搬送を相次いで病院に拒否されて死産した問題で、救急隊が
　最初に受け入れを要請した通報現場から800メートル離れた病院には、当時、ベッドが
　空いていたことが分かりました。

　奈良県橿原市に住む妊娠の女性（38）は29日午前3時前、買い物に出かけたスーパーで
　腹痛を訴え、救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの、奈良県・
　大阪府の病院に相次いで断られ、救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは、通報から
　3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、胎児は死亡した状態でした。この問題で、
　最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、空きベッドがあったのに、
　受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と
　答えたのを、事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は「受け入れを
　断ったつもりはなかった」と話しているということです。

　一方、与謝野官房長官は30日の記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると
　感じている。厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。
　headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070830/20070830-00000015-ann-soci.html

※動画：news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20070830-00000015-ann-soci-movie-001&media=wm300k

※元ニューススレ
・【社会】救急車が事故、妊婦流産（因果関係は不明）…奈良～大阪で９病院に断られ、見つかった病院到着目前★６
　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188450684/

※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188531967/
2 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:23:08 ID:Q/kJrVnp0]: 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
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　ヽ　ヽヽ　　 `ｰ一'´
3 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:23:51 ID:DQLe5kxi0]: 104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:33:09 ID:AtjVtFuE0
「空きベッド」があるからOKですよ～っていうのは
通院中の患者や医師に診察して貰った救急患者に入院の必要性がある時に使うと思ってたんだけど。
救急車の受け入れ可否には関係ないよね？
ばぐ太まで何時までこのスレタイでスレ立てしてんの？
4 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:24:18 ID:EoOlDnHI0]: 病院IT化して、各病院の空き別途を24時間表示するようにしたら
すぐにHPみてわかるのにいつまで手動でやってるんだ
5 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:24:47 ID:nK8o7em60]: まだやるのか
頑張れ

お医者さんたちこのスレでリラックスしてくださいね＾＾
6 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:26:52 ID:PHBIDNdi0]: このﾄﾞｷｭ女は死産でほっとしてるんだろうな。
たらい回しGJ！って思ってるだろうよ。
7 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:27:22 ID:rInxKB3e0]: 7ヶ月が傍目からは判らないほどピザで
半年以上生理がきてないのに病院に行かない、市販の妊娠検査薬も使わないほど愚鈍な
自称36歳と2歳しか鯖読まない（肌の劣化で2歳しか鯖読めない？）38歳ﾊﾞﾊﾞｧを
セフレとして飼ってた男ってどんな顔してるんだろう？
8 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:27:39 ID:GsH/Tvzj0]: この妊婦ってのもあれだな
午前3時にスーパーで倒れるってなんだよ？
家で寝てろよ
9 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:27:44 ID:zYJOxW370]: 実は>>2もばぐた
10 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:29:51 ID:f90BLXmM0]: >>4
入院患者の急変とかで一瞬で受け入れ不可になるから
しかも症状聞かないとわからないので結局電話することになる

今回は患者が事態を正しく救急隊に伝えなかった為
救急隊も医者や病院に正しく伝えられなかったからおきた
11 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:30:49 ID:wkOrV1R50]: 平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名）
時間対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19：06 　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 緊急帝王切開手術
00:32 　　手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に
朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者
の処置にあたり2：30ごろ帰宅
02：54 　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる)
04：00 　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃　この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく
12 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:31:08 ID:PmOP1VgJ0]: ベッドだけ空いてたって医者の手が空いてなかったら受け入れたって意味ないだろ
マスコミは恣意的な報道ばかりして全然懲りてないんだな
13 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:31:20 ID:KiqWmmOc0]: >>1
つか、この妊婦の素性が明らかになるのに比例して、
報道までそれに比例して尻すぼみになるのも、いい加減いかがなものかと。

最初にスクープした新聞社もきちんとウラを取ってから報道しろと。
14 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:32:11 ID:1Lj68SXw0]: >>10
診療科目ごとに10分単位で入力しなかったら、それだけで無意味。
というか10分単位でも、急変でバタバタしてたら無効になるから、
入力専門スタッフと、病棟管理スタッフを専門で配置しないとね。

かなり難しいと思う。
15 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:32:22 ID:XBv7bD1G0]: 一年前の妊婦死亡事件が毎日新聞の捏造だったということを遅ればせながら今日知った。
で、今度はコレか。マスコミはやりたい放題だな。
16 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:32:43 ID:7JZiJIZb0]: 自分が妊娠していたかどうかわからなかった

ヤリマン女一人のことで

大騒ぎしすぎだよ
17 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:32:50 ID:igyns9Wy0]: こんなに違う世界の医療費と医療事情
www.kaigairyokouhoken.com/medical/index.html

世界主要都市の医療制度　医療費・衛生事情
www.tsconsulting.jp/pg_world119.html

海外の医療費、主要都市の医療費、こんなに違う世界の医療費、
www.direct-hokens.com/rekouhoken.iriyouhi.html

こんなに高い！世界の医療費
www4.kcn.ne.jp/~y-kondo/index203kaigai.htm

世界の医療事情
www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

海外勤務健康センター研究情報部｜海外の医療費は高い
www3.johac.rofuku.go.jp/med-service/charge.html
18 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:34:02 ID:NacDoJjt0]: こんな人間ばかり増えて医療崩壊しない方がおかしい。
日本もさっさとマイケル・ムーアのシッコみたいなアメリカ型医療制度の切り替えろ。
国民皆保険制度廃止！！貧乏人は死ね。

【調査】「ホテル並みのサービス要求も」
ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★４
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187580503/
・全国の大学病院で、昨年１年間に医師、看護師が患者や家族から暴力を受けたケースは、少なくとも
　約４３０件あることが明らかになった。待ち時間に不満を募らせて暴力に及ぶなど、患者側のモラルが
　問われる事例が多い。回答した病院の約７割が警察ＯＢの配置などの対策に乗り出しており、
　「院内暴力」の深刻さが浮かび上がった。
19 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:34:27 ID:f90BLXmM0]: www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 16:49:41 ID:3msFMdpv0
平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名）
時間対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19：06 　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 緊急帝王切開手術
00:32 　　手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあたり2：30ごろ帰宅
02：54 　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる)
04：00 　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃　この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、
医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

こんなに忙しかったのに休まずお仕事なんてひどすぎる
奈良県は早く何とかしてあげて！！！
20 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:37:19 ID:C6BgB/yx0]: 出産直前までたらい回しはきついよな。
なんで家族が代わってあげなかったんだろうか。
21 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:37:55 ID:EoOlDnHI0]: >>14
入力専門の人雇えば良いだけだろう。
それほど難しいことでもないし。
病室をライブカメラで見れるようにして
おけば把握し　入力できるし
22 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:37:57 ID:LL5MgdXk0]: >>19
>08：30 当直者１名は外来など通常業務につく、
>もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく
記録の内容が、当直というか日常業務だし、
そのまま次の日も働いているようだ・・・

過労は医療事故の原因となりうるので、この病院は、
もっと多くの医者を雇うべきだと思う。
23 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:38:57 ID:Y9P+umr/0]: >>19
どう見ても労基法違反
24 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:39:21 ID:95nU2gTw0]: 全国で産婦人科の入局者100人！！
年300人でも現状維持が精一杯なのに。

あと数年で完全崩壊間違いなし。
どう見ても終わってます。本当にありがとうございました。
25 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:39:30 ID:59DIDtEY0]: お医者さんは、患者の死に対して免責にするべきだよ。刑事も、民事も。
他に医療の崩壊を食い止める有効な手段て無いと思う。
26 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:40:10 ID:Tnc0tV3j0]: そのスーパーの近くにラブホある？
27 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:40:53 ID:jYPdi4TMO]: >>19
ちょｗこれ何ぞ？ｗ
休む間一つねーｗ
受け入れたら処置中の妊婦さん死亡じゃん。

で、マスゴミ様はこの詳細な経過を報道されるんですかね？
そのうえで自分達の初期報道に誤りがあったことを謝罪するんですかね？
いつものごとく都合の悪い情報はスルーですか、そうですか。
28 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:41:04 ID:sOTbLQBdO]: >>20
過去ｽﾚ嫁
29 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:41:08 ID:QMVQssB8O]: もう、関西人、北朝鮮人、韓国人、中国人が何をやっても驚きません。
30 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:41:44 ID:KiqWmmOc0]: >>25
不本意ではあるが、現状の保険医療制度のままであるなら、な。
31 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:41:53 ID:1Lj68SXw0]: >>27
忙しい時はどこの科でもこんなもんだよ。
だからベッドが空いていても、受け入れは不可能な事が多い。
32 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:42:13 ID:HndKsork0]: >>20
染之助・染太郎
33 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:42:20 ID:a8K74Avb0]: 産科医って超激務

これじゃ先生の方がノイローゼになるか過労死するなぁ
34 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:42:44 ID:BQTSBEKp0]: マイケル・ムーア監督の「シッコ」を観ろ！
アメリカは素晴らしいぞW
でも小泉・竹中カイカクの究極の目的は日本のアメリカ化だろ？
つまり着々とカイカクが実行に遷されてるって事だよ。
そのうち救急車も有料になるし医療保険も民間になるよ。
郵政選挙で小泉を支持した輩は文句を言うなって事だ。
35 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:43:29 ID:5blXZ/NE0]: >>20
数日前に胎児はおなくなりになられていた
らしいですよ
にちゃんに書いてあった
36 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:44:05 ID:jYPdi4TMO]: >>25
俺もそう思う。
それ以外にもう具体的な手立てが見つからない。
37 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:44:07 ID:MBJWjSUx0]: ２ＣＨは社会問題、政治問題の真実を見極めるには､大変
有効である。ＴＶ，新聞等のマスコミは､自分達の主義主張
に基づく偏向報道の塊であり､記事内容を全く信頼出来ない。
この事件についても､女性に関する報道は､マスコミでは殆ど
皆無であり､いかにも気の毒一辺倒で､医療に対する不信を
募らせるだけであり、社会不安を煽るだけ。
38 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:44:22 ID:UctoND8e0]: この妊婦って真夜中の２時にスーパーに行くって普通じゃないよね。
お水の女？
39 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:44:42 ID:9pUwTvRz0]: >>2

ハナクソついてる指が違うぜよ
40 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:45:02 ID:HndKsork0]: 近隣に低社会層、低所得者層が多く居住し、．．．
．．．、医療費の未払いや医師に対する暴力・暴言事件も後を絶たず、
関連する病院も含めて昨今の医療崩壊の最前線を目の当たりにできる病院でもある。
41 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:45:32 ID:Y9P+umr/0]: 誰かこの妊婦についてのまとめ貼ってくれー　妊娠3ヶ月と自己申告してたが実は7ヶ月だったとかのやつ。
42 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:46:37 ID:ybncJ7Tz0]: >>18
「貧乏人は死ね」というメッセージは分りやすくていいな。
美しい国とかってまどろっこしいこと言わないで、
ストレートに「貧乏人は死ね」と言えばいいのに。
43 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:48:06 ID:fQCxV82W0]: >>34
虫歯で数十万以上はだせないかな
救急車は有料でいんじゃね？
ってか
タクシーがあるし
44 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:48:16 ID:f90BLXmM0]: >>27
www.47news.jp/CN/200708/CN2007083001000303.html
昨日にはすでにこの情報はあがってた
マスコミは知ってて医者を叩いてる
ちなみに他の病院でも似たり寄ったり。お産の特異日かもしれない。
毎日だったら気の毒すぎる。産科医が。
45 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:48:17 ID:jYPdi4TMO]: >>31
俺みたいな怠け者には逆立ちしたってつとまらない職場だな。
46 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:48:35 ID:nK8o7em60]: >>37
なら、これから2chだけ見ればよくね？
テレビとか新聞とかいらないよなぁ。
47 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:49:34 ID:DtFvdg7V0]: >>25
えーとですね
単なる肋間神経痛の患者を
狭心症だと診断して、いろんな科をたらい回しにして
最終的にベテランの医者でもなかなか処方しないニトロを
処方していたという病院がありました
要するに極度の医療ミスというか・・悪意を感じます

これ最近身近にあった話なんですけど、本当怖いと思いました
48 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:49:56 ID:NvI/3VZUO]: 奈良で出産するな！
49 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:50:18 ID:BQTSBEKp0]: >>42
でｍじょって真っ先におまいら貧乏人が死ぬｗ
50 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:50:19 ID:1Lj68SXw0]: >>44
重なる時は重なるからなぁ。
一晩で分娩6人とかあるし。
>>45
怠け者でもなんでも、いやでも駆けずり回る羽目になるw
延び切ったカップめんとか、乾ききったパンでも｢食べられるだけ
ありがたや｣と思えるようになって一人前。
51 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:50:26 ID:8f867HsN0]: >>35
正確なソースキボンヌ。
可能性として、スーパーに行ってる時すでに胎児死亡してたってことはありうるな。
マスゴミは、救急車が事故る直前に胎児死亡したって印象付けしたいんだろうけど。
52 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:50:27 ID:91YOGLTd0]: 数日たって体調が回復したら、顔ボカシで夕方ニュースの特集あたりにでてきて
インタビュ～受けていそうな気がする。この女性。
53 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:51:13 ID:f90BLXmM0]: >>19のとき他の病院では？
318 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/08/30(木) 19:45:49 ID:a0qgU3Q90
受け入れを要請した病院　出所　日経
通報は午前３～４時にかけて

①奈良県立医大　急患の診察中で対応できず
（当直医2人1人は帝切の術後管理中もう1人は1分前に搬送された患者の診察中オペの可能性もあり）
②植田産婦人科　要請の事実を否定
③大阪府立母子保健総合医療センター　妊婦との説明もなかったし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳しい状況を教えてもらっていれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　受け入れを検討することもできた
④千船病院　６人の分娩で手一杯（当直医1人もう1人を慌てて呼び出し中患者の中には帝王切開もいた）
⑤愛染橋病院　夜間の一般救急外来の受け入れ日ではなかった
⑥大阪厚生年金　要請の事実を否定
⑦奈良県立医大　2度目　大まかな様態しか伝えられておらず、緊急性がないと判断
（このときすでにもう1人別の患者を受け入れてたはず）
⑧奈良県立医大　3度目　別の救急受け入れ準備中
（帝王切開後大量出血の患者を満床だけど受け入れることにした）
⑨藤本病院　医師が分娩に立ちあっており対応できない
⑩北摂総合病院　産婦人科は救急対応していない
⑪大阪市立総合医療センター　症状の説明が殆どなく、受け入れ可能の有無を聞かれただけ

www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/80397/
www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00057.htm?from=yoltop
www.47news.jp/CN/200708/CN2007083001000303.html
54 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:51:47 ID:VYLONRYp0]: ま　人生　そんなもんよ　笑
55 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:52:06 ID:jYPdi4TMO]: >>44
マスゴミ最悪。
でも産科の先生って毎日こんな感じなんじゃ……。
56 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:52:21 ID:ybncJ7Tz0]: >>48
どこの県なら良いんだって話だわなｗ
57 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:53:05 ID:fQCxV82W0]: >>51
前スレに書いてあったりました
探すのは他にまかせました
58 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:53:09 ID:2eWo/0hO0]: マスゴミ様によれば、切迫流産は空きベッドが治療をするそうです。
59 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:53:14 ID:AQWEq5Q0O]: いやいや、普段なら現場では日常茶飯事、闇から闇へ処理されてる部分に、
これほど光が当たるのも軽ﾄﾗ親父が救急車に当たったおかげ、まさにGJ！
60 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:53:38 ID:DtFvdg7V0]: >>51
この女性の胎児がすでに死んでいたか死んでいないか
そんなことはどうでもいいわけです

肝心なのは、急患が出た時にきちんと対処できる
緊急医療体制が出来ているかどうかって話なんで
当該事件に関して患者をつついても意味ないですから
61 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:54:39 ID:f+DfTW3n0]: >>19
>>19
>>19
>>19

労働基準局の皆さん、突入ガサ入れの頃合いですよ。
お仕事してください。
62 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:55:18 ID:EbNkF7daO]: 普通に流れてラッキーと思ってるだろな。つうかそんな程度の奴つかって産科医不足してる病院吊し上げるマスゴミってほんと創価だなW
63 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:55:36 ID:59DIDtEY0]: だって、かかりつけ医もなく、年齢も妊娠月齢もサッパリ要領を得ない
患者に、適した病院をすぐに探せッても、そりゃ無理よ。
64 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:55:39 ID:FWUi95rB0]: このスレの医者の言動見てると、ホント医者を美化してマスコミや司法が悪いという論調に持っていこうするよな。
で世間の多くの人は特に若い人は病院なんてほとんど行かず医療の内部のことをほとんど知らないから、お医者様って一生懸命やってるのにそんな医者を叩くなんて、マスコミや司法はなんてひどいことするの！って思うんだよな。
俺も入院経験がなければもしかしたらそう思ったかもしれない。
たが！しかし！残念だが、実は俺入院経験が結構ある病弱人間で、患者の目で医療の「現場」を昔から、具体的に言うと24年前から見てきたんだ。
2ちゃんで言われてる素晴らしきお医者様とはえらいかけ離れてたぞ。もちろんいい医者もいたが、それと同じくらいとんでもないのもいた。
一例を挙げよう。俺がある病院に入院してた時、隣の呼吸器付けた患者がなんかいつもより顔が青ざめてるので、俺が医者を呼んだんだが、来た医者、来るなりちょっと触診しただけで「あー大丈夫ですよ～」って行っちゃった。
がしかし、それでもおかしいので今度は通りかかった看護師を呼んだら、突然あわてて吸引を始めたんだ。
その患者、吸引の痰を取りきれなくてのどに詰まって呼吸困難引き起こしてたんだ。
医者のミスを看護師や患者がフォローしてるんだよ。それってどういうことよ。それでなくても患者をおまえ呼ばわりは当たり前、ちょっと疑問に思ったことを聞くと、おまえは俺の言うこと聞いていればいいんだ、万事この調子。
これは神奈川の某国立病院の話。
65 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:56:26 ID:wkOrV1R50]: 平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名）
時間対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19：06 　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 緊急帝王切開手術
00:32 　　手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に
　　　　　朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者
　　　　　の処置にあたり2：30ごろ帰宅
02：54 　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
　　　　　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる)
04：00 　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃　この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しを
　　　　　　しているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

↑
産婦人科希望の卵たち、これを見て進路をよ～く考えようね。
これでもミスったら訴えられるのだぞ。
66 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:56:31 ID:jYPdi4TMO]: >>50
“健康で文化的な最低限度の生活”をしてください。
一国民としての願いでございます。
67 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:56:49 ID:nK8o7em60]: >>64
医療スレは医者が99%占めているから無理ですってば。
68 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:58:20 ID:59DIDtEY0]: >>64
ま、医者に限らず、どの職種のどの職場でも、その類の人間は居ますよ。
69 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:58:26 ID:igyns9Wy0]: >>47
むしろそれを「ミス」という君に悪意を感じるが

「肋間神経痛」を当初の段階から間違いなく断言できる名医など存在しない。
Ｎ淵とかは「できる」と嘯くかもしれんけど。
一方で心電図などに全く異常のでない狭心症は存在する。

＞最終的にベテランの医者でもなかなか処方しないニトロ
めっさ初耳。
ただし俺なら入院させてニトロ試してみると思うけど。

作り話もてーげーにしとくんなはれ
70 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:58:40 ID:E3VFtKsk0]: 本当の恐怖はこれから
今まで産婦人科３００人入局者が今年は１００人

これから産婦人科は裏会員制になるだろう

親戚に医者がいなければのたれ死ね
71 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:58:42 ID:gAIVtJEWP]: 日本の医療を崩壊させないためにも
マスゴミのでたらめ恣意的印象操作報道を曝く
メディアができてくれれば・・・
ネットじゃまだまだ・・・
72 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:58:56 ID:8f867HsN0]: >>60
でもマスゴミ様は、他につつく所がなくなって、そのあたりを問題にしたいようですよ。
いわゆる感情に訴えかける記事ってやつですかねぇ。
73 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:58:58 ID:FWUi95rB0]: そういうずさんな医療を目の当たりしてきたから、当時から漠然と弁護士やりたいと思ってたから、弁護士になったら医療やろうかなと漠然と考えたんだよね。
そう思ったのはマスコミが医者を叩き始める何十年も前の話。
ま、マスコミもそういう恰好のネタを見つけて飛びついた、というのが真相なんだよ。
そういう現実を昔から見てきたから、マスコミや司法が医療を崩壊させたという論調が嘘っぱちなのを知ってるんだ。だからそういうこと言うやつらには一言言いたくなるんだよね。おまえら何もわかってねーな、と。
だからこうやってマスコミが騒ぎだしたら、こういう責任転嫁には長けてるから、医療過誤になるのはマスコミが悪いって間違いなく言い出すだろうな、っていう確信が俺にはあったよ。
で、結果はご覧の通り。
74 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:59:05 ID:WijcJ55F0]: 医師叩きの時だけマスゴミ信用するオマエらに乾杯
75 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 17:59:42 ID:ybncJ7Tz0]: >>64
それは酷いな。
いい加減な医者もいるもんだね。
76 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:59:57 ID:VUIqtBo90]: >64
オマイさんの見聞と今回の件とは直接関係ない話なんだけどね。
77 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:00:28 ID:Q/Ublqk50]: 皆保険廃止　マダ～

完全自由診療制　マダ～
78 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:01:12 ID:DtFvdg7V0]: >>69
私の父さんが内科の教授なんだけど、触診で一発で肋間神経痛でおｋって言ってた
ニトロなんて滅多に処方しないし、これはおかしいなって言ってた

要するに君たちは勉強不足なんだと思うよ
ロクに勉強もしてないのに、そういうのを逆切れっていうんじゃないかなぁ
79 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:01:33 ID:zJ5sAnsy0]: 当直医と職員の不倫が盛んだから？
80 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:02:04 ID:LiweVK9i0]: 奈良の医者は、老人相手のテキトーな医療しか考えてないからな。
ほんと。

やばいと思ったら、他府県に行ったほうがいい。
81 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:02:13 ID:wStAqjj50]: >>23
>>27
当直そのもの労働時間にカウントされない
診察＆手術が労働時間とカウントされる
だから８時間当直でも小児科などは勤務１時間とかなる
おかしいと思う奴は厚労省や舛添に電話　ＦＡＸ　Ｅメールだ
82 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:02:15 ID:ybncJ7Tz0]: >>74
安倍の支持率が上がった時もマスコミは信頼されてますｗ
83 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:02:58 ID:U0mnVWh60]: >>70
どのみち少子化なんだし、良いジャマイカ。
縮むと判ってる市場に参入するバカは自由主義社会では不要。

やるとすれば特権・勝ち組層に特化した産科病院（保険・一般救急には対応しない。）とかかな。
84 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:02:59 ID:5kcGHLotO]: >>64
いい加減な人間のいない職業などない。
「いい加減な医者に出会ったから自分は個人的に医者を信用しない」というならそこまでは自由。でもこの件で医者を叩く根拠にはならない。何の関係もないからな。
85 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:03:16 ID:n2k7W9Pn0]: >>67
なるほど　某スレに湧いてくる鬼女のようなものですな
86 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:03:22 ID:gzB82YUR0]: >>78
下手な釣りやねｗ
87 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:03:51 ID:f+DfTW3n0]: >>74
公務員叩きとかもな。
バッシング報道の類はほとんど無条件に大衆に受け入れられる。
受け手側にその手の報道を望む潜在意識が厳然としてあるが故に。

一方、特ア報道なんかだと日本人には受け入れがたい報道内容であるため「捏造だ！」となる。
88 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:04:24 ID:ybncJ7Tz0]: >>81
そういえば柳沢がそんな答弁してたね。
89 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:04:38 ID:GLqPpacy0]: 今回はアサヒが頑張ってるようですね。
ところで毎日新聞はなにしてるんでしょう？
90 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:04:56 ID:KvsAjzZI0]: >>56
宮崎
医大の偉い人が音頭をとって
大小の産科の連携体制を確立させているそうだ
91 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:05:03 ID:nK8o7em60]: >>74
このスレに限ってはマスコミは信頼されてないようですがｗ
92 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:05:04 ID:DtFvdg7V0]: >>86
まぁ釣りと思うなら釣りでもいいんだけど
病院と医者は選ばないと痛い目見るよって実話
93 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:05:10 ID:sOTbLQBdO]: >>60
アホか？

このﾊﾞｶ女にきちんとかかりつけ医がいて嘘つきさえしなけりゃいいだけの話だろ。

ギリギリでも嘘つかなきゃ3次救急で受け入れしてもらえてた。
ｽﾚ嫁ﾊﾞｶ
94 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:05:25 ID:TAEUKXTP0]: >>47
肋間神経痛と狭心症・虚血性心疾患、どちらが危険かと考えると・・・・
とりあえずニトロ出して様子を見るという判断も決して悪くないと思います。
95 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:05:31 ID:91UKOzVM0]: >>65
そのようにミスって無くても、悪意有る報道で叩かれるんだな
96 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:05:34 ID:PuvX1VVj0]: 奈良医大産婦人科教室ＨＰで公式経過発表あり↓
www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

これで当該患者、受けていたら対応できたか？
他の患者が死んでた可能性あり。
マスコミのいい加減な取材は許せない。
97 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:06:47 ID:rtmOLuC90]: どうせどこかのアホなSEが考えたシステムなんだろ。
そのIT企業はどこだよ。
98 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:07:12 ID:ybncJ7Tz0]: >>90
ふむ、宮崎か。
偉い人が頑張るとずいぶん違ってくるんだろうなあ。
99 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:07:14 ID:rWxIrl+aO]: 貴重な産科医をたたくなよ・・だいたい掛り付けが7ヵ月もなってないって常人でありえんの？

どの道某ポスト行濃厚
100 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/31(金) 18:07:29 ID:fkWSt0f00]: 俺も医者を擁護すると医者認定してもらえるのか。
やっと医者になれたぜ。
というか、医者認定厨は自分より医学の知識の多い奴を勝手に医者認定して
心の平安を保とうとしてる哀れな奴。

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