【サッカー】＜中田英寿＞０６年ドイツＷ杯、あえてトルシエ化..ロッカールームでイレブンを罵倒！「集中力がない！」 [Egg★]

1 名前：Egg ★ [2021/12/06(月) 18:43:03.09 ID:CAP_USER9.net] 多事蹴論(２３)】日本代表の大黒柱が豹変した理由とは――。２００６年ドイツＷ杯出場を目指していた日本代表は０４年３月３１日に敵地でＷ杯アジア１次予選シンガポール戦に臨み、２―１で勝利。ＦＷ高原直泰のゴールで先制するも追い付かれ、終盤の後半３７分にＭＦ藤田俊哉の決勝弾で競り勝った。その試合後にイタリア１部ボローニャに所属していたエースのＭＦ中田英寿はロッカールームでイレブンを罵倒した。 　当時のチームスタッフやイレブンの話によると、中田はロッカーに戻ると「集中力がない！　もう１回同じ試合をしたら次はない。Ｗ杯がないんだぞ」とチームメートに怒声を浴びせたという。 その後、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「勝ってよかった」などと選手をねぎらうも、エースは「キャプテンは慰めで言っているだけ。もう一度、やり直そう。最後までやらないと――」などと鬼気迫る表情で激しく訴え、選手個人への痛烈なダメ出しもあったという。 　実際にふがいない試合だった。気温３０度を超える暑さもあってか動きに精彩を欠いてシュートミスを連発。特にスタミナを消耗した後半はプレースピードも低下し、何度も決定機をつくられるなど、ピンチの連続だった。なんとかしのぎ切って勝利したものの、ジーコ監督も仏頂面。キャプテンを務める中田の怒りは当然といえるのだが、実は、すべてが“計算”された行動だった。 　当時のスタッフは「昨年（０３年）ルーマニア遠征くらいから選手たちに厳しいことを言うようになっているんだけど、今回は激しかったね。ヒデはあえて嫌われ者になろうとしている。（前任のフィリップ）トルシエ監督がそうだったように、自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ」と明かした。 　０２年日韓Ｗ杯に臨んだ日本代表は過激な言動で知られるトルシエ監督への反発心からイレブンは結束を深めた。あるときは選手だけで対策を練り直し、不安視されていた守備対応も指揮官の指示を臨機応変に変更。その結果、日本代表は１次リーグを突破し、初のベスト１６入りを果たした。中田はドイツＷ杯に向けて自身がトルシエ役になってチームの一体感を高めようとしたわけだ。中田は同戦後に「本当は選手個人が（予選の厳しさに）気付かないといけない。僕の経験を伝えようとも思うけれど、一人ひとりが変わらないと伝わらない」と話していたが、ある選手は「ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、あれじゃ、やる気をなくす選手が出てくる。付いていけない」などと、反発するイレブンは多かった。 　日本代表はアジア予選を勝ち抜き、ドイツＷ杯に出場したものの、嫌われ役を務めた中田がチーム内で浮いた存在となり、見せ場なく１次リーグで敗退。大会後、中田は引退することになった。　 東スポ　12/6(月) 16:00 https://news.yahoo.co.jp/articles/5f31a2dbff9adff8dba63176ab31d02476267d7d 写真　https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-03842327-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=445&exp=10800 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:17:17.60 ID:t3UH5wpu0.net] >>706 バカにしてたよ 小野は小馬鹿にしてた中田とわざわざ一緒に組んで練習するような奴 歪んでる 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:17:48.40 ID:aT5P1UhG0.net] あの当時から比べると今の日本人センターバックはまじで隔世の感があるな 谷口とか中谷とか国内組ですら守備力が計算できるレベル 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:17:53.81 ID:hPHnNtul0.net] 宮本なんか選手として大した事ないのに見た目で相当得してるな 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:18:31.27 ID:5gPwtHe+0.net] >>701 というかジーコ曰くボランチじゃなくトップ下に近いフリーマン的な配置だった そのせいで福西がよくアンカーみたく一枚余って守備する羽目になり、たまにトップ下の俊輔までバランス踏まえて下がったりする有様 ただ強豪と対戦時は流石に守備的な位置取りしてそれだとバランス良くて、割と善戦したりしてたんだよな 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:18:31.69 ID:fh9ZLyds0.net] 宮本さんはお父さんが大会社のトップだからね 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:19:35.79 ID:xf6uTgtp0.net] >>724 小野の評価がそんな事になってるのは歪んでるお前だけ 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:19:36.99 ID:a4B5af9B0.net] >>723 どっちが正しいとかなくてどっちも間違ってるという可能性がありそうで 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:19:40.78 ID:I4FQMcoR0.net] >>714 遠藤はオシムジャパンで主力になり 一方小野は日本代表から外されオシムからは1度も選ばれなかったんだよな 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:19:49.26 ID:2eFMXcGV0.net] 中田は今だったらリバプールのヘンダーソンみたいな役回りで ハマるんじゃないかなと思ってる 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:20:27.50 ID:f1fmTElU0.net] >>712 日韓の頃、遠藤ってそんなに中田とプレーしてたっけ？ 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:20:28.19 ID:VLbExZOd0.net] 合宿中にキャバクラ行って寿司投げつけるプロ意識の欠如した選手は腐ったミカン言われても仕方ないw 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:21:16.35 ID:Om8lJpKG0.net] >>727 そのせいでそうなったとかじゃなくて元々そうなるように想定された布陣だろ 中村が下がってくるのだって中田に合わせてるからそうなるわけではなくやつの習性だしそこを埋めるように中田が上がるのもそういう戦術な 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:21:44.02 ID:G8AOOKVw0.net] 宮本のラインの高さにまつわるチキン云々は異論があるな クライフは大事なのはディフェンスラインの高さでなく、ディフェンスラインと前線の距離が一定であることが一番大事と言ってた 宮本がラインを下げたかったから前線も下げてコンパクトに保てば良かったんだよ この意思疎通ができなかったのが、宮本、中田、ジーコの限界だし、チームの組織の論理でで言えばキャプテンの宮本に従わない中田が悪いわ まあジーコが一番悪いんだけどな 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:21:52.83 ID:slOnjjmI0.net] セリエA得点数(PKを除く) 森本貴幸 104試合 19ゴール 中田英寿 203試合 18ゴール 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:21:57.15 ID:xf6uTgtp0.net] 中田や小野が若い頃から世界の舞台でやって消耗して劣化していったのとは逆に 遠藤や憲剛が頭角をあらわした 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:01.40 ID:ASY7Wl/+0.net] 小野がW杯そっちのけでマリオカートやってたことだけうっすら覚えてる 758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:05.86 ID:bWg3sIDh0.net] 今話題の田中英寿で検索すると、なぜかヒデがゴルフやってる様子が出てくる。 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:28.25 ID:nx8QVFvr0.net] 今は、欧州組を代表呼ぶかチーム状況で多少配慮してくれんじゃん？ 昔は強制だったよな。 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:23:08.42 ID:f1fmTElU0.net] >>730 どっちが正しいか、じゃなくてどっちに合わせるかだからね 前は突っこんで後ろは上がらず、結果逆転負け 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:23:18.29 ID:9j4T818B0.net] パルマに行ってからゴミ化したからな ピークは本当に短かった 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:23:37.23 ID:OuOiMMJ00.net] >>722 アジア予選バーレーン戦でベンチ外。スタンド観戦が決まりなのに無断帰宅し、以後招集なし。 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:24:01.07 ID:UW+V41Gt0.net] >>741 森保はそんな配慮一切ねーよw 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:24:12.40 ID:KPDq9CXp0.net] 中田小野俊輔は怪我以外だと毎回代表に来てたから相当航空機のマイル溜まってると思う 稲本もそうだな 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:24:26.42 ID:zrir5MAq0.net] >>737 ポジション違うのに得点多いんだな 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:24:43.47 ID:ipqHaHlD0.net] 実際は小野も小笠原も遠藤も中田に敬意持ったインタビュー記事あるんだよね　当然福西や俊輔なんかも マリオカートは中田もやってたって小野かな？言ってた記憶あるし　 小笠原は使われなくて悔しいって言うのをただ言ったことあるだけね、それは選手なら思って当たり前なんじゃないの 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:25:31.02 ID:BHn44pqg0.net] >>741 今も極端な選手委任主義でやっているのでどの試合でも一番いい駒を使いたがる性癖自体は変わってない 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:25:36.86 ID:7a/uKgH20.net] そんなことしたところで余計に白けるだけなんだけどな 頭の良さを売りにしてるなら欠点を理詰めで説けばいいのに罵倒なんて馬鹿のやることだろ 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:25:48.76 ID:kj5mGECs0.net] >>732 ヘンダーソンは凄いよな 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:26:06.18 ID:KPDq9CXp0.net] 中田は名波を未だに慕ってる 年上がいたほうが楽なキャラクターなんだろうな サッカーだと人を束ねるのは向いてない 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:26:30.18 ID:8pd5eAyK0.net] なんでトルシエ変えちゃうんだよ 4年で監督変える理由は何？ 森保� 772 名前：ﾉは8年、もしくは12年任せろよ [] [ここ壊れてます] 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:26:40.78 ID:eInFJzzM0.net] >>22 いい年したおっさんがこんな糞レスしてると思うと悲しくなるよな 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:27:08.91 ID:KPDq9CXp0.net] 今の代表には監督選手に嫌われ役が1人もいない 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:27:55.14 ID:4D7ofbL70.net] >>674 遠藤は当時を回顧したインタビューで、あのときに世界レベルの戦いを 知っていたのは中田だけで、僕らは中田の言ってることがわかっていなかった、 と反省してる 今なら中田の言っていたこともわかると言っていたが 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:28:01.92 ID:tS4AK1wo0.net] >>741 つうか、ジーコの時もトルシエの時もチーム状況でかなり配慮してくれてたろ 中田とかアジアカップ2000辞退したりしてたわけだし 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:28:52.71 ID:ZXwm2lmw0.net] 反省しろよ 小野伸二 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:29:28.20 ID:BHn44pqg0.net] >>753 一般的にみんなキャリアを積み重ねたいから何年も縛るものではないと思う 4年が限度かと それにドイツのレーヴとかウルグアイのタバレスとか長期すぎると末期が悲惨 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:31:10.20 ID:ZEWoAxab0.net] 実際中田一人だけ高いところにいたからなぁ 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:32:08.80 ID:VLbExZOd0.net] やっぱり思い出すとアトランタ〜シドニーまでは層が厚いな。 2002年目指して若年層から長期間強化してたから。 以降はどうしても小粒。 今の代表もボトムは高いが、トップは物足りない。一時期待させても長く活躍しない。 監督もアレだし、ヘタすりゃワールドカップ出れなくなるかも。 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:32:22.85 ID:ZEWoAxab0.net] >>757 その頃明確なヨーロッパでの戦力って中田だけだったしな あとはJ組だったからスケジュール合わせられるけど 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:34:08.81 ID:QQnxRw8X0.net] >>748 選手たちもまだ血気盛んな20代がメインだったしね それと1990年代からそうだったけどマスコミは戦犯とか失敗の原因を無理にでも挙げて記事にしたり報道する傾向がすごく強かった だから代表崩壊させた黒幕に何人もの選手の名前が出たりいろんな説があるのもそのせい 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:35:13.28 ID:f1fmTElU0.net] 俊輔とか東アジア杯にも帰ってこようとしてなかったか 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:35:18.91 ID:OuOiMMJ00.net] >>755 ある意味危険だよな。不満分子っぽいのが1人くらいいる方がバランス取れる。長友もガチ戦力でなく、イジりイジられ捌け口役で呼ぶのはアリだと思うが。代表で日本人選手を実力の序列で呼ぶのは15人くらいにして、残りは監督の趣味とチームの盛り上げ役でいい。 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:36:47.82 ID:G8AOOKVw0.net] 唯我独尊の中田ですら頭が上がらなかった小倉と前園の二人がいかに凄かったかわかるよな 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:37:07.34 ID:NKGzHPlR0.net] オーストラリア戦とか酷暑やフィジカルでやられてた事考えると鈴木とかメンバーに残してても良かったかもね ファウル貰ってくれるし競り合い強いし 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:37:29.77 ID:V8kDgd+M0.net] 反乱分子はチームに要らないからな　 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:38:37.30 ID:V8kDgd+M0.net] 中田てドイツ時ノーゴールノーアシスト 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:38:59.37 ID:D7aaC8QU0.net] 俺が日本史上最高のMFを挙げろと言われたらジーコジャパンのメンバーではなく長谷部誠を選ぶな ドイツではセントラルMFにはもっと大柄な選手が好まれて サイドバックで使われたりしたこともあったが 今ではセントラルMFと3バックのセンターで評価を確立した 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:39:41.84 ID:E9dRzWw/0.net] >>766 新顔は小倉の部屋に挨拶に行くルールがあった位だからな 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:40:00.56 ID:V8kDgd+M0.net] 宮本がCBじゃ守りきれないよな　 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:41:15.69 ID:9qjcB1Wk0.net] >>766 そりゃ高校でたてだし アトランタは小倉がエースだったはずで オランダ２部だけど１５点とかとってて 西野に五輪のためってことで帰ってきた 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:41:32.40 ID:V8kDgd+M0.net] 攻撃サッカーはワールドカップで守備崩壊するからな　 森保の戦い方は現実的 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:43:25.92 ID:f1fmTElU0.net] ドイツとかブラジルとか海外ブランドに目が眩んでる時はロクな事にならない 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:43:36.47 ID:ipqHaHlD0.net] トップは今のが凄いと思うけどね 前の香川に南野と冨安やら吉田やらも凄いし パサー、プレイスキッカーは昔のが凄いなと思うが 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:43:41.67 ID:o5X9kTCY0.net] 俊輔が言ってたじゃん 当時ヒデさんと同じレベルでプレーできる選手がいなかった ヒデさんが抱える物足りなさやストレスは凄かったと思うってね この記事見てなるほどそういうことかって納得だよね 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:44:51.49 ID:ZXwm2lmw0.net] マジで反省しろ 小野伸二 娘で金稼いでんなよ クズ 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:45:10.40 ID:s75gfbNy0.net] >>774 本戦でもこれだけ点が取れなきゃ自慢の守備も持たんよ もうちょっと得点の形も考えないと 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:45:32.20 ID:0kQL9Qgj0.net] >>777 へえ シドニーの時はあの人1回出てるのにね なんて嫌味言ってたのにｗ 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:46:18.99 ID:+2Gsluq70.net] ワクワク度合いは一番高かったメンバーかもしれないけど自滅した感じだったな 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:46:50.91 ID:G8AOOKVw0.net] >>773 中田は年の差とか忖度する性格じゃないし キャプテンなんてガラじゃないのに小倉なきチームを鼓舞したゾノさんに心酔してたんすよ 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:48:27.13 ID:LpAFvdup0.net] >>768 代表とか反乱を起こすための場所なのにそんなこと言って何になるんだかｗ 監督が協会に反乱を起こすか選手が監督に反乱を起こすか 毎回このどちらかもしくは両方で完走したことなんか一度もないじゃんｗ 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:48:42.20 ID:kX/xP9960.net] 小野はJリーグで外国人選手に至近距離で顔に大きめの唾吐かれたのにピクリともしなかった事があった、あれ見て小野のメンタルの強さが分かった 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:50:22.53 ID:hPEGg9x50.net] 中田はそのプレイスタイルやサッカー観において唯一無二の存在 そのことは主にヨーロッパなど世界で認められている 日本でこれほど過小評価されているのは世界とくらべてサッカー観があまりにも貧弱だからという理由に他ならない このサッカー観の貧弱さが日本サッカーの強化を妨げている 確かに置いて蹴ったら中村俊輔のほうがいいボール蹴るし他にも足技的には中田より上手い選手はいくらでもいる しかし それらの選手は世界的にみて唯一無二というわけではない 極端な言い方をすれば数字と足元の細かい技しか見てないのが日本のサッカー関係者 あまりにも視野が狭過ぎる 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:52:01.79 ID:bxbDAAWF0.net] >>780 レッジーナやセルティックで世界経験してたから解ったんだろう 小野や稲本も当然解ってた 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:52:28.25 ID:Ic7hCA/k0.net] ドイツのボンでチームとは別に目玉焼きスタッフ集めて別のホテルに泊まってたヒデ そら嫌われるわ 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:54:32.95 ID:LZ4hWSqv0.net] 今の日本代表でまじで野心がなくなったよな W杯はアジアが弱すぎてほぼ出れるが、本戦はレベルが高すぎてよくてベスト16 だいたいこの結果近くに収まる。もう目指すところがない 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:56:07.58 ID:nxN6Oh6s0.net] あれだけチームがボロボロで 監督のジーコすらテンパってめちゃくちゃしてて チームが崩壊してたからな　スタメンの何人かはwcのレベルじゃなかったし みんな逃げてたからな その中では中田は戦ってたよ 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:56:16.76 ID:kj5mGECs0.net] >>785 バッカじゃねーの 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:00:13.43 ID:TQsiYdRm0.net] >>788 そんなアホなこと言うのはメキシコみたいに毎回ベスト16で敗れるようになってからくらいにしてほしい 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:00:13.68 ID:rUtwIm2H0.net] >>722 松田はジーコと対立が原因、松田も自分本位な性格も悪いが。 ドラゴンが怪我持ちなのもわかってたし温存しないで練習試合に引っ張り出してたジーコ無能力よ。 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:00:23.01 ID:gbHugHce0.net] 昔話は鬼が笑うで 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:01:39.25 ID:K/pxCMLd0.net] >>777 当時と言ってもドイツW杯のとき中田が別格と言えるほど凄かったのかは疑問だ 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:01:55.52 ID:ElOMSuhc0.net] >>789 チームメイト相手に戦ってんじゃねーよ。 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:02:35.86 ID:5yS9mX1o0.net] >>304 あのメッシも偏食で怪我がちだったけど、食生活を改善してから良くなったって本人が言ってるからね 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:02:53.39 ID:IRxT0JLP0.net] もう15年も前なのが怖いわ 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:04:03.72 ID:qu401VwA0.net] ロナウド「ヒデが正しい」 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:04:24.39 ID:+s7hHZvz0.net] >>785 まあそもそも過小評価されてないな たまにサッカーMF歴代ランクとかそういう企画見るけど普通に1位とかになってたが 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:06:32.68 ID:JpwGqN3K0.net] 別格じゃ無いからやりたくも無いボランチやらされてた訳で 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:09:25.19 ID:wCcari7Y0.net] >>790 生理なのか（笑） 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:09:32.18 ID:+s7hHZvz0.net] >>777 俺もそれ見たことあるな 中田と本田の印象語ってる記事だろ？ 中村は中田リスペクト半端ねえなって思った記憶あるわ 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:10:27.19 ID:9g5Mfeyj0.net] ＤＦ　　　　　ＭＦ　　　　ＦＷ 中澤　　　　　福西　　　　高原 宮本→松田　　遠藤→今野　大黒→大久保 坪井　　　　　稲本　　　　柳沢 茂庭→闘莉王　小野→松井　玉田 中田浩　　　　中田英　　　巻→山田 加地　　　　　小笠原 駒野　　　　　俊輔 三都主(2列目で使用) 　　　　高原 三都主　小笠原　　松井 　　　福西　稲本 浩二　中澤　松田　加地 　　　　楢崎 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:13:22.73 ID:1+Bg7ymB0.net] >>784 それは呆然としてるだけ >>800 あほか ボランチで通用するやつがいなかったから 中田がボランチやってたんだろ 怪我明けの稲本が使えたからまだ助かったが 稲本がいなかったら福西使うしかなくて もっとひどい結果になってたわ >>803 遠藤は試合にでてないだろ 稲本は着前に怪我から復帰で ろくに試合に出てないから 使えるかどうかわからんかったわ 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:13:45.61 ID:H+sjN+7X0.net] トルシエの五輪の見たら 全員ド下手糞で笑えるぞ 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:14:34.84 ID:ntytA4FG0.net] >>3 オマエ分かりが悪いってよく言われるだろ＾＾ 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:15:26.59 ID:ZiiE6dNV0.net] >>804 福西使ってたじゃん なんだこのキチガイはｗ 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:15:28.84 ID:wCcari7Y0.net] >>799 ランキングとかはあまり関係ないんだよ 主にヨーロッパにおいてどういう評価がされていたか それについて理解しているサッカー関係者は日本にはあまり見かけなくなってしまった 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:15:29.86 ID:DA7yBsC40.net] つかアジアカップ制してるんだよな 中田抜きで つまり中田が入ったことによって弱くなったってことじゃないか 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:16:16.17 ID:jpSpj4EZ0.net] 中田て本人はバリバリ攻撃志向なのに結局キャリアを通して碌な攻撃サッカーの指導者と巡り会えなかったのが悲劇 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:16:47.33 ID:1+Bg7ymB0.net] >>807 あほか 最初福西でボロボロで 稲本と交代してから持ち直したんだろ すでに手遅れだったわ 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:18:06.97 ID:jpSpj4EZ0.net] >>809 それはない アジアカップ後にサンドニの悲劇で中田しか通用しなかった事実にトルシエが 「アジアの滑走路は世界へ飛びたつ滑走路ではなかった」てコメントしてる 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:18:47.12 ID:bmeLkqlE0.net] それくらい言われても仕方ない緩かったのがドイツ大会 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:20:12.85 ID:ZoEQtXv10.net] >>812 中国でのアジアカップの事を言ってんじゃねーのｗｗ 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:21:18.60 ID:jpSpj4EZ0.net] >>814 意味不明 中国のアジアカップは04年だろ 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:21:18.96 ID:hCtV/HaG0.net] ＞自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ 嫌われ役がいるからって、チームが結束することあるか？ ギスギスしたり、反発するヤツが出てくるだけやろ 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:22:25.47 ID:jpSpj4EZ0.net] あ、中国でのアジカップの意味わかった、ごめんちょ 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:24:14.46 ID:W/J/dyqm0.net] まあワールドカップ出られない中国が決勝に来る大会じゃ参考にならんってのはそのとおり 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:24:40.87 ID:IQJ0P3Hf0.net] >>810 ペルージャ以降はボランチ起用が多く無かったか？ 身体強いし、視野が広く、縦に速いパス送れるからプロの目からするとボランチが最適なんだろ。 ヨーロッパのクラブなら前線に決定力のある選手いるし。 日本の場合は中田より決定力のある選手いないから前目のポジションにするけど、適任では無かったのかも。 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:24:59.04 ID:JYQGHF4L0.net] ジーコが嫌われ役もチームリーダーもやろうとしなかったから 中田が犠牲になった。 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:25:37.42 ID:TQsiYdRm0.net] >>816 監督ならわかるんだけどな 一般の職場でも管理者は嫌われるのが仕事みたいなとこあるし 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:31:02.93 ID:K/pxCMLd0.net] >>812 フランスもジダンが凄かっただけとも言えるけどな ジダンが怪我の日韓W杯グループリーグ敗退 ジダン代表引退後のドイツW杯予選で敗退しそうになりジダン、マケレレ、テュラムが復帰 ジダンがいないと凄い選手揃っててもたいして強くないのが当時のフランス代表だった 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:31:57.38 ID:AWucSd7q0.net] 当時の代表選手たちはジーコのことを聞かれると「人柄はよかった」としか言わないんだよな ひどい監督だったのは間違いない

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