- 1 名前：Egg ★ [2021/12/06(月) 18:43:03.09 ID:CAP_USER9.net]
- 多事蹴論(２３)】日本代表の大黒柱が豹変した理由とは――。２００６年ドイツＷ杯出場を目指していた日本代表は０４年３月３１日に敵地でＷ杯アジア１次予選シンガポール戦に臨み、２―１で勝利。ＦＷ高原直泰のゴールで先制するも追い付かれ、終盤の後半３７分にＭＦ藤田俊哉の決勝弾で競り勝った。その試合後にイタリア１部ボローニャに所属していたエースのＭＦ中田英寿はロッカールームでイレブンを罵倒した。
当時のチームスタッフやイレブンの話によると、中田はロッカーに戻ると「集中力がない！ もう１回同じ試合をしたら次はない。Ｗ杯がないんだぞ」とチームメートに怒声を浴びせたという。
その後、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「勝ってよかった」などと選手をねぎらうも、エースは「キャプテンは慰めで言っているだけ。もう一度、やり直そう。最後までやらないと――」などと鬼気迫る表情で激しく訴え、選手個人への痛烈なダメ出しもあったという。
実際にふがいない試合だった。気温３０度を超える暑さもあってか動きに精彩を欠いてシュートミスを連発。特にスタミナを消耗した後半はプレースピードも低下し、何度も決定機をつくられるなど、ピンチの連続だった。なんとかしのぎ切って勝利したものの、ジーコ監督も仏頂面。キャプテンを務める中田の怒りは当然といえるのだが、実は、すべてが“計算”された行動だった。
当時のスタッフは「昨年（０３年）ルーマニア遠征くらいから選手たちに厳しいことを言うようになっているんだけど、今回は激しかったね。ヒデはあえて嫌われ者になろうとしている。（前任のフィリップ）トルシエ監督がそうだったように、自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ」と明かした。
０２年日韓Ｗ杯に臨んだ日本代表は過激な言動で知られるトルシエ監督への反発心からイレブンは結束を深めた。あるときは選手だけで対策を練り直し、不安視されていた守備対応も指揮官の指示を臨機応変に変更。その結果、日本代表は１次リーグを突破し、初のベスト１６入りを果たした。中田はドイツＷ杯に向けて自身がトルシエ役になってチームの一体感を高めようとしたわけだ。中田は同戦後に「本当は選手個人が（予選の厳しさに）気付かないといけない。僕の経験を伝えようとも思うけれど、一人ひとりが変わらないと伝わらない」と話していたが、ある選手は「ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、あれじゃ、やる気をなくす選手が出てくる。付いていけない」などと、反発するイレブンは多かった。
日本代表はアジア予選を勝ち抜き、ドイツＷ杯に出場したものの、嫌われ役を務めた中田がチーム内で浮いた存在となり、見せ場なく１次リーグで敗退。大会後、中田は引退することになった。
東スポ 12/6(月) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f31a2dbff9adff8dba63176ab31d02476267d7d
写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-03842327-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=445&exp=10800
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:15:34.50 ID:G8AOOKVw0.net]
- >>700
リアルタイムでごっちゃになってないよ
俺の638でのコメは06年を想定してるし、この頃は間違いなく世界レベルのヒエラルキーはCL＞セリエになってた。ジダンは01年にはレアルに移籍してるだろ
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:15:55.74 ID:+Ftf0oAe0.net]
- チームはガタガタ
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:16:02.25 ID:G8AOOKVw0.net]
- ↑リアルタイムで見てたから
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:16:44.02 ID:hPHnNtul0.net]
- 中田と対等につきあえる松田がいたらチームもまとまったろうね全ての能力で宮本上回ってるし
なんで居ないんだっけ怪我かな
怪我といえばドラゴン久保も惜しいことしたな
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:16:57.80 ID:f1fmTElU0.net]
- >>705
2,3年前の代表戦で中継で喋ってたな
ドイツでのオーストラリア戦、どうするべきだったか未だに食い違ってた
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:17:17.60 ID:t3UH5wpu0.net]
- >>706
バカにしてたよ
小野は小馬鹿にしてた中田とわざわざ一緒に組んで練習するような奴
歪んでる
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:17:48.40 ID:aT5P1UhG0.net]
- あの当時から比べると今の日本人センターバックはまじで隔世の感があるな
谷口とか中谷とか国内組ですら守備力が計算できるレベル
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:17:53.81 ID:hPHnNtul0.net]
- 宮本なんか選手として大した事ないのに見た目で相当得してるな
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:18:31.27 ID:5gPwtHe+0.net]
- >>701
というかジーコ曰くボランチじゃなくトップ下に近いフリーマン的な配置だった
そのせいで福西がよくアンカーみたく一枚余って守備する羽目になり、たまにトップ下の俊輔までバランス踏まえて下がったりする有様
ただ強豪と対戦時は流石に守備的な位置取りしてそれだとバランス良くて、割と善戦したりしてたんだよな
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:18:31.69 ID:fh9ZLyds0.net]
- 宮本さんはお父さんが大会社のトップだからね
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:19:35.79 ID:xf6uTgtp0.net]
- >>724
小野の評価がそんな事になってるのは歪んでるお前だけ
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:19:36.99 ID:a4B5af9B0.net]
- >>723
どっちが正しいとかなくてどっちも間違ってるという可能性がありそうで
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:19:40.78 ID:I4FQMcoR0.net]
- >>714
遠藤はオシムジャパンで主力になり
一方小野は日本代表から外されオシムからは1度も選ばれなかったんだよな
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:19:49.26 ID:2eFMXcGV0.net]
- 中田は今だったらリバプールのヘンダーソンみたいな役回りで
ハマるんじゃないかなと思ってる
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:20:27.50 ID:f1fmTElU0.net]
- >>712
日韓の頃、遠藤ってそんなに中田とプレーしてたっけ？
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:20:28.19 ID:VLbExZOd0.net]
- 合宿中にキャバクラ行って寿司投げつけるプロ意識の欠如した選手は腐ったミカン言われても仕方ないw
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:21:16.35 ID:Om8lJpKG0.net]
- >>727
そのせいでそうなったとかじゃなくて元々そうなるように想定された布陣だろ
中村が下がってくるのだって中田に合わせてるからそうなるわけではなくやつの習性だしそこを埋めるように中田が上がるのもそういう戦術な
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:21:44.02 ID:G8AOOKVw0.net]
- 宮本のラインの高さにまつわるチキン云々は異論があるな
クライフは大事なのはディフェンスラインの高さでなく、ディフェンスラインと前線の距離が一定であることが一番大事と言ってた
宮本がラインを下げたかったから前線も下げてコンパクトに保てば良かったんだよ
この意思疎通ができなかったのが、宮本、中田、ジーコの限界だし、チームの組織の論理でで言えばキャプテンの宮本に従わない中田が悪いわ
まあジーコが一番悪いんだけどな
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:21:52.83 ID:slOnjjmI0.net]
- セリエA得点数(PKを除く)
森本貴幸 104試合 19ゴール
中田英寿 203試合 18ゴール
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:21:57.15 ID:xf6uTgtp0.net]
- 中田や小野が若い頃から世界の舞台でやって消耗して劣化していったのとは逆に
遠藤や憲剛が頭角をあらわした
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:01.40 ID:ASY7Wl/+0.net]
- 小野がW杯そっちのけでマリオカートやってたことだけうっすら覚えてる
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:05.86 ID:bWg3sIDh0.net]
- 今話題の田中英寿で検索すると、なぜかヒデがゴルフやってる様子が出てくる。
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:22:28.25 ID:nx8QVFvr0.net]
- 今は、欧州組を代表呼ぶかチーム状況で多少配慮してくれんじゃん？
昔は強制だったよな。
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:23:08.42 ID:f1fmTElU0.net]
- >>730
どっちが正しいか、じゃなくてどっちに合わせるかだからね
前は突っこんで後ろは上がらず、結果逆転負け
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:23:18.29 ID:9j4T818B0.net]
- パルマに行ってからゴミ化したからな
ピークは本当に短かった
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:23:37.23 ID:OuOiMMJ00.net]
- >>722
アジア予選バーレーン戦でベンチ外。スタンド観戦が決まりなのに無断帰宅し、以後招集なし。
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:24:01.07 ID:UW+V41Gt0.net]
- >>741
森保はそんな配慮一切ねーよw
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:24:12.40 ID:KPDq9CXp0.net]
- 中田小野俊輔は怪我以外だと毎回代表に来てたから相当航空機のマイル溜まってると思う
稲本もそうだな
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:24:26.42 ID:zrir5MAq0.net]
- >>737
ポジション違うのに得点多いんだな
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:24:43.47 ID:ipqHaHlD0.net]
- 実際は小野も小笠原も遠藤も中田に敬意持ったインタビュー記事あるんだよね 当然福西や俊輔なんかも
マリオカートは中田もやってたって小野かな？言ってた記憶あるし
小笠原は使われなくて悔しいって言うのをただ言ったことあるだけね、それは選手なら思って当たり前なんじゃないの
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:25:31.02 ID:BHn44pqg0.net]
- >>741
今も極端な選手委任主義でやっているのでどの試合でも一番いい駒を使いたがる性癖自体は変わってない
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:25:36.86 ID:7a/uKgH20.net]
- そんなことしたところで余計に白けるだけなんだけどな
頭の良さを売りにしてるなら欠点を理詰めで説けばいいのに罵倒なんて馬鹿のやることだろ
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:25:48.76 ID:kj5mGECs0.net]
- >>732
ヘンダーソンは凄いよな
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:26:06.18 ID:KPDq9CXp0.net]
- 中田は名波を未だに慕ってる
年上がいたほうが楽なキャラクターなんだろうな
サッカーだと人を束ねるのは向いてない
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:26:30.18 ID:8pd5eAyK0.net]
- なんでトルシエ変えちゃうんだよ
4年で監督変える理由は何？
森保�
- 772 名前：ﾉは8年、もしくは12年任せろよ []
- [ここ壊れてます]
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:26:40.78 ID:eInFJzzM0.net]
- >>22
いい年したおっさんがこんな糞レスしてると思うと悲しくなるよな
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:27:08.91 ID:KPDq9CXp0.net]
- 今の代表には監督選手に嫌われ役が1人もいない
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:27:55.14 ID:4D7ofbL70.net]
- >>674
遠藤は当時を回顧したインタビューで、あのときに世界レベルの戦いを
知っていたのは中田だけで、僕らは中田の言ってることがわかっていなかった、
と反省してる
今なら中田の言っていたこともわかると言っていたが
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:28:01.92 ID:tS4AK1wo0.net]
- >>741
つうか、ジーコの時もトルシエの時もチーム状況でかなり配慮してくれてたろ
中田とかアジアカップ2000辞退したりしてたわけだし
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:28:52.71 ID:ZXwm2lmw0.net]
- 反省しろよ 小野伸二
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:29:28.20 ID:BHn44pqg0.net]
- >>753
一般的にみんなキャリアを積み重ねたいから何年も縛るものではないと思う
4年が限度かと
それにドイツのレーヴとかウルグアイのタバレスとか長期すぎると末期が悲惨
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:31:10.20 ID:ZEWoAxab0.net]
- 実際中田一人だけ高いところにいたからなぁ
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:32:08.80 ID:VLbExZOd0.net]
- やっぱり思い出すとアトランタ〜シドニーまでは層が厚いな。
2002年目指して若年層から長期間強化してたから。
以降はどうしても小粒。
今の代表もボトムは高いが、トップは物足りない。一時期待させても長く活躍しない。
監督もアレだし、ヘタすりゃワールドカップ出れなくなるかも。
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:32:22.85 ID:ZEWoAxab0.net]
- >>757
その頃明確なヨーロッパでの戦力って中田だけだったしな
あとはJ組だったからスケジュール合わせられるけど
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:34:08.81 ID:QQnxRw8X0.net]
- >>748
選手たちもまだ血気盛んな20代がメインだったしね
それと1990年代からそうだったけどマスコミは戦犯とか失敗の原因を無理にでも挙げて記事にしたり報道する傾向がすごく強かった
だから代表崩壊させた黒幕に何人もの選手の名前が出たりいろんな説があるのもそのせい
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:35:13.28 ID:f1fmTElU0.net]
- 俊輔とか東アジア杯にも帰ってこようとしてなかったか
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:35:18.91 ID:OuOiMMJ00.net]
- >>755
ある意味危険だよな。不満分子っぽいのが1人くらいいる方がバランス取れる。長友もガチ戦力でなく、イジりイジられ捌け口役で呼ぶのはアリだと思うが。代表で日本人選手を実力の序列で呼ぶのは15人くらいにして、残りは監督の趣味とチームの盛り上げ役でいい。
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:36:47.82 ID:G8AOOKVw0.net]
- 唯我独尊の中田ですら頭が上がらなかった小倉と前園の二人がいかに凄かったかわかるよな
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:37:07.34 ID:NKGzHPlR0.net]
- オーストラリア戦とか酷暑やフィジカルでやられてた事考えると鈴木とかメンバーに残してても良かったかもね
ファウル貰ってくれるし競り合い強いし
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:37:29.77 ID:V8kDgd+M0.net]
- 反乱分子はチームに要らないからな
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:38:37.30 ID:V8kDgd+M0.net]
- 中田てドイツ時ノーゴールノーアシスト
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:38:59.37 ID:D7aaC8QU0.net]
- 俺が日本史上最高のMFを挙げろと言われたらジーコジャパンのメンバーではなく長谷部誠を選ぶな
ドイツではセントラルMFにはもっと大柄な選手が好まれて
サイドバックで使われたりしたこともあったが
今ではセントラルMFと3バックのセンターで評価を確立した
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:39:41.84 ID:E9dRzWw/0.net]
- >>766
新顔は小倉の部屋に挨拶に行くルールがあった位だからな
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:40:00.56 ID:V8kDgd+M0.net]
- 宮本がCBじゃ守りきれないよな
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:41:15.69 ID:9qjcB1Wk0.net]
- >>766
そりゃ高校でたてだし
アトランタは小倉がエースだったはずで
オランダ２部だけど１５点とかとってて
西野に五輪のためってことで帰ってきた
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:41:32.40 ID:V8kDgd+M0.net]
- 攻撃サッカーはワールドカップで守備崩壊するからな
森保の戦い方は現実的
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:43:25.92 ID:f1fmTElU0.net]
- ドイツとかブラジルとか海外ブランドに目が眩んでる時はロクな事にならない
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:43:36.47 ID:ipqHaHlD0.net]
- トップは今のが凄いと思うけどね
前の香川に南野と冨安やら吉田やらも凄いし
パサー、プレイスキッカーは昔のが凄いなと思うが
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:43:41.67 ID:o5X9kTCY0.net]
- 俊輔が言ってたじゃん
当時ヒデさんと同じレベルでプレーできる選手がいなかった
ヒデさんが抱える物足りなさやストレスは凄かったと思うってね
この記事見てなるほどそういうことかって納得だよね
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:44:51.49 ID:ZXwm2lmw0.net]
- マジで反省しろ 小野伸二
娘で金稼いでんなよ クズ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:45:10.40 ID:s75gfbNy0.net]
- >>774
本戦でもこれだけ点が取れなきゃ自慢の守備も持たんよ
もうちょっと得点の形も考えないと
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:45:32.20 ID:0kQL9Qgj0.net]
- >>777
へえ
シドニーの時はあの人1回出てるのにね
なんて嫌味言ってたのにｗ
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:46:18.99 ID:+2Gsluq70.net]
- ワクワク度合いは一番高かったメンバーかもしれないけど自滅した感じだったな
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:46:50.91 ID:G8AOOKVw0.net]
- >>773
中田は年の差とか忖度する性格じゃないし
キャプテンなんてガラじゃないのに小倉なきチームを鼓舞したゾノさんに心酔してたんすよ
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:48:27.13 ID:LpAFvdup0.net]
- >>768
代表とか反乱を起こすための場所なのにそんなこと言って何になるんだかｗ
監督が協会に反乱を起こすか選手が監督に反乱を起こすか
毎回このどちらかもしくは両方で完走したことなんか一度もないじゃんｗ
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:48:42.20 ID:kX/xP9960.net]
- 小野はJリーグで外国人選手に至近距離で顔に大きめの唾吐かれたのにピクリともしなかった事があった、あれ見て小野のメンタルの強さが分かった
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:50:22.53 ID:hPEGg9x50.net]
- 中田はそのプレイスタイルやサッカー観において唯一無二の存在
そのことは主にヨーロッパなど世界で認められている
日本でこれほど過小評価されているのは世界とくらべてサッカー観があまりにも貧弱だからという理由に他ならない
このサッカー観の貧弱さが日本サッカーの強化を妨げている
確かに置いて蹴ったら中村俊輔のほうがいいボール蹴るし他にも足技的には中田より上手い選手はいくらでもいる
しかし それらの選手は世界的にみて唯一無二というわけではない
極端な言い方をすれば数字と足元の細かい技しか見てないのが日本のサッカー関係者
あまりにも視野が狭過ぎる
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:52:01.79 ID:bxbDAAWF0.net]
- >>780
レッジーナやセルティックで世界経験してたから解ったんだろう
小野や稲本も当然解ってた
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:52:28.25 ID:Ic7hCA/k0.net]
- ドイツのボンでチームとは別に目玉焼きスタッフ集めて別のホテルに泊まってたヒデ
そら嫌われるわ
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 23:54:32.95 ID:LZ4hWSqv0.net]
- 今の日本代表でまじで野心がなくなったよな
W杯はアジアが弱すぎてほぼ出れるが、本戦はレベルが高すぎてよくてベスト16
だいたいこの結果近くに収まる。もう目指すところがない
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:56:07.58 ID:nxN6Oh6s0.net]
- あれだけチームがボロボロで
監督のジーコすらテンパってめちゃくちゃしてて
チームが崩壊してたからな スタメンの何人かはwcのレベルじゃなかったし
みんな逃げてたからな
その中では中田は戦ってたよ
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 23:56:16.76 ID:kj5mGECs0.net]
- >>785
バッカじゃねーの
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:00:13.43 ID:TQsiYdRm0.net]
- >>788
そんなアホなこと言うのはメキシコみたいに毎回ベスト16で敗れるようになってからくらいにしてほしい
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:00:13.68 ID:rUtwIm2H0.net]
- >>722
松田はジーコと対立が原因、松田も自分本位な性格も悪いが。
ドラゴンが怪我持ちなのもわかってたし温存しないで練習試合に引っ張り出してたジーコ無能力よ。
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:00:23.01 ID:gbHugHce0.net]
- 昔話は鬼が笑うで
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:01:39.25 ID:K/pxCMLd0.net]
- >>777
当時と言ってもドイツW杯のとき中田が別格と言えるほど凄かったのかは疑問だ
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:01:55.52 ID:ElOMSuhc0.net]
- >>789
チームメイト相手に戦ってんじゃねーよ。
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:02:35.86 ID:5yS9mX1o0.net]
- >>304
あのメッシも偏食で怪我がちだったけど、食生活を改善してから良くなったって本人が言ってるからね
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:02:53.39 ID:IRxT0JLP0.net]
- もう15年も前なのが怖いわ
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:04:03.72 ID:qu401VwA0.net]
- ロナウド「ヒデが正しい」
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:04:24.39 ID:+s7hHZvz0.net]
- >>785
まあそもそも過小評価されてないな
たまにサッカーMF歴代ランクとかそういう企画見るけど普通に1位とかになってたが
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:06:32.68 ID:JpwGqN3K0.net]
- 別格じゃ無いからやりたくも無いボランチやらされてた訳で
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:09:25.19 ID:wCcari7Y0.net]
- >>790
生理なのか（笑）
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:09:32.18 ID:+s7hHZvz0.net]
- >>777
俺もそれ見たことあるな
中田と本田の印象語ってる記事だろ？
中村は中田リスペクト半端ねえなって思った記憶あるわ
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:10:27.19 ID:9g5Mfeyj0.net]
- ＤＦ ＭＦ ＦＷ
中澤 福西 高原
宮本→松田 遠藤→今野 大黒→大久保
坪井 稲本 柳沢
茂庭→闘莉王 小野→松井 玉田
中田浩 中田英 巻→山田
加地 小笠原
駒野 俊輔
三都主(2列目で使用)
高原
三都主 小笠原 松井
福西 稲本
浩二 中澤 松田 加地
楢崎
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:13:22.73 ID:1+Bg7ymB0.net]
- >>784
それは呆然としてるだけ
>>800
あほか
ボランチで通用するやつがいなかったから
中田がボランチやってたんだろ
怪我明けの稲本が使えたからまだ助かったが
稲本がいなかったら福西使うしかなくて
もっとひどい結果になってたわ
>>803
遠藤は試合にでてないだろ
稲本は着前に怪我から復帰で
ろくに試合に出てないから
使えるかどうかわからんかったわ
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:13:45.61 ID:H+sjN+7X0.net]
- トルシエの五輪の見たら
全員ド下手糞で笑えるぞ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:14:34.84 ID:ntytA4FG0.net]
- >>3
オマエ分かりが悪いってよく言われるだろ＾＾
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:15:26.59 ID:ZiiE6dNV0.net]
- >>804
福西使ってたじゃん
なんだこのキチガイはｗ
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:15:28.84 ID:wCcari7Y0.net]
- >>799
ランキングとかはあまり関係ないんだよ
主にヨーロッパにおいてどういう評価がされていたか
それについて理解しているサッカー関係者は日本にはあまり見かけなくなってしまった
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:15:29.86 ID:DA7yBsC40.net]
- つかアジアカップ制してるんだよな
中田抜きで
つまり中田が入ったことによって弱くなったってことじゃないか
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:16:16.17 ID:jpSpj4EZ0.net]
- 中田て本人はバリバリ攻撃志向なのに結局キャリアを通して碌な攻撃サッカーの指導者と巡り会えなかったのが悲劇
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:16:47.33 ID:1+Bg7ymB0.net]
- >>807
あほか
最初福西でボロボロで
稲本と交代してから持ち直したんだろ
すでに手遅れだったわ
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:18:06.97 ID:jpSpj4EZ0.net]
- >>809
それはない
アジアカップ後にサンドニの悲劇で中田しか通用しなかった事実にトルシエが
「アジアの滑走路は世界へ飛びたつ滑走路ではなかった」てコメントしてる
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:18:47.12 ID:bmeLkqlE0.net]
- それくらい言われても仕方ない緩かったのがドイツ大会
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:20:12.85 ID:ZoEQtXv10.net]
- >>812
中国でのアジアカップの事を言ってんじゃねーのｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:21:18.60 ID:jpSpj4EZ0.net]
- >>814
意味不明
中国のアジアカップは04年だろ
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:21:18.96 ID:hCtV/HaG0.net]
- ＞自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ
嫌われ役がいるからって、チームが結束することあるか？
ギスギスしたり、反発するヤツが出てくるだけやろ
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:22:25.47 ID:jpSpj4EZ0.net]
- あ、中国でのアジカップの意味わかった、ごめんちょ
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:24:14.46 ID:W/J/dyqm0.net]
- まあワールドカップ出られない中国が決勝に来る大会じゃ参考にならんってのはそのとおり
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:24:40.87 ID:IQJ0P3Hf0.net]
- >>810
ペルージャ以降はボランチ起用が多く無かったか？
身体強いし、視野が広く、縦に速いパス送れるからプロの目からするとボランチが最適なんだろ。
ヨーロッパのクラブなら前線に決定力のある選手いるし。
日本の場合は中田より決定力のある選手いないから前目のポジションにするけど、適任では無かったのかも。
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:24:59.04 ID:JYQGHF4L0.net]
- ジーコが嫌われ役もチームリーダーもやろうとしなかったから
中田が犠牲になった。
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:25:37.42 ID:TQsiYdRm0.net]
- >>816
監督ならわかるんだけどな
一般の職場でも管理者は嫌われるのが仕事みたいなとこあるし
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:31:02.93 ID:K/pxCMLd0.net]
- >>812
フランスもジダンが凄かっただけとも言えるけどな
ジダンが怪我の日韓W杯グループリーグ敗退
ジダン代表引退後のドイツW杯予選で敗退しそうになりジダン、マケレレ、テュラムが復帰
ジダンがいないと凄い選手揃っててもたいして強くないのが当時のフランス代表だった
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:31:57.38 ID:AWucSd7q0.net]
- 当時の代表選手たちはジーコのことを聞かれると「人柄はよかった」としか言わないんだよな
ひどい監督だったのは間違いない
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:32:52.23 ID:n0LAj6pP0.net]
- 今の代表見てると中田ヒデみたいなのは必要なんだよな
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:34:01.94 ID:CTkFNTKV0.net]
- >>821
ない
対外的に怒られ役になることはあっても嫌われ役になることはチームになんのメリットもないしマネジメント力の未熟さを誤魔化してるだけ
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:35:50.82 ID:+eqzJfV40.net]
- >>822
ピレスも大けがでいなかったし日韓
その後はドメネクと険悪だし
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:36:56.96 ID:dVutfH1H0.net]
- こいつが戦犯なわけだがw
試合前の練習で明らかだった
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:37:24.10 ID:JLcepT/M0.net]
- >>822
フランスも監督が嫌われてたけど
ジダンがチームをまとめて決勝まで行ったからな
最後は頭突きで退場だったけど
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:38:30.53 ID:dVutfH1H0.net]
- こいつの絶対に通らないキラーパス連発で前半で終わっていた
酷暑の中で自分のやりたい放題
チームから浮いていた中田
痛すぎた
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:41:08.58 ID:pKyGP1410.net]
- 長谷部との格の違いよなあ
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:41:28.96 ID:rKDvYMKx0.net]
- プランデッリは正しかった
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:42:46.79 ID:oxRCH5D+0.net]
- <レギュラー>
松井 フランス（未招集)
俊輔 スコットランド
<サブ>
高原 ドイツ
稲本 イングランド
中田英 イングランド
中田浩 スイス
大黒 フランス2部
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:43:21.48 ID:oxRCH5D+0.net]
- >>832
未招集というか落選か
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:45:46.95 ID:YhA06oH+0.net]
- フランス杯で孤高すぎて海外でも一番速く活躍しちゃって
王様を最後まで引きずったのだろうね
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:49:03.98 ID:CTkFNTKV0.net]
- WBCで日本を率いたイチローは嫌われ役だったか？
ないよ
ヒデにはキャプテンシーがなかった
だって下手だったから
うまさ至上主義の当時の代表メンバーからは煙たがられた
ヒデの功績は試合で大事なのは上手さではなく強さであることを後輩に示したこと
それを正しく理解して引き継いだのが本田長友長谷部のような下手くそども
全く理解していないのが小野伸二を天才と称するメディア
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:50:14.94 ID:8yVIJxNc0.net]
- >>819
カペッロやウリビエリも中田はセンターやインサイドが適任って言ってたな
中田本人はトップ下への拘り強過ぎたけど、丁度442や433が主流になりつつある頃だったし、もう少しボランチへの造詣深めてた方が長続きしたのにね
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:51:11.24 ID:t6UQFfAH0.net]
- >>835
サッカーの上手さとは小手先のテクニックじゃないと最後に結論書いてるのに
中田を下手だったとして破綻してるバカ
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:55:26.38 ID:rcCV9C4N0.net]
- まあ2006はジーコの無能が全てだろ
多分ジーコは何で中田中村小野稲本で黄金のカルテット作らないのそうすりゃ楽勝でしょと考えてた
そして壁に当たりそこから何も出来なかった
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 00:56:01.88 ID:Q4bkU2No0.net]
- WBCのイチローがうまくいった不思議
当時イチローもヒデも個人プレーの人でチームを考える人のイメージは共になかった
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:56:52.09 ID:tWUrgBvi0.net]
- 中田はパルマに43億で移籍して10番つけたあとにCL予備予選で負けたのがそのあとのサッカー人生に左右したな
トップ下でディバイオとミロシェビッチを使いこなせなかったから3TOPの右でアドリアーノとムトゥの尻拭いをさせられた
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 00:59:36.80 ID:s5wIIxst0.net]
- アジアカップ1回も出てないクセにあんまり偉そうな事言うなよ
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:00:49.82 ID:Q4bkU2No0.net]
- >>450
協会アカンな
- 862 名前：発毛たけし mailto:sage [2021/12/07(火) 01:01:42.91 ID:zEcDnx3C0.net]
- 中田の悲しいところは
チーム競技を選んじまったことだな
個人競技なら中田も楽だったろ
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:02:25.60 ID:gE/lyMoR0.net]
- >>838
福西入れて451にすれば可能、ただ左SBを守備の軽い三都主をジーコが贔屓にしてたのが問題
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:02:45.69 ID:W/J/dyqm0.net]
- それをいうならアジア最終予選の経験ないやつがなま言うなよ
2002は自国開催で免除だったから黄金世代（）連中は厳しさ知らんのやろ
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:03:18.06 ID:SHhCYW5M0.net]
- >>836
ただし守備力が不足しているから3センターの左右どっちかという結論になってた
センターが2枚のシステムでは厳しいというね
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:05:06.63 ID:SHhCYW5M0.net]
- >>844
サイドバックにサイドアタックさせるというのが古典的ブラジル流だったから
ウイングとサイドバックの2枚でサイドを制圧するという発想はなかった
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:07:23.26 ID:1+Bg7ymB0.net]
- >>844
1って城？
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:09:06.76 ID:cbJWBpWT0.net]
- >>836
中田って能力的にはボランチ向きだから
頑固さが無くてボランチに適応したプレー身につけようとしてればもっと成功したと思うわ
もしくはもうちょっと遅く生まれて、最初から低めの位置で使われてれば
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:13:33.86 ID:/0FXyBRy0.net]
- 嫉妬した腐ったみかんのせいでなあ
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:19:22.77 ID:0VuaJU2s0.net]
- 久々に懐かしい気分に浸ってしまったわ
ヨーロッパでは4-2-3-1が隆盛していた時に日本では
3バックか4バックか議論が盛り上がっていた時期だったな
日本人には3バックが合っているとか主語を大きくしたりな
稚拙な戦術論議が繰り広げられていた昔から比べると
日本サッカーはその点においても成長したよ
まだ足りないけど
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:20:16.86 ID:ygDW0gtF0.net]
- >>87
それで成田コレクションやってたんだよなｗ
あの服でスーツケースの中はラーメンとお菓子と漫画雑誌
あの格好に騙される中田ファンが可愛そうだと思ってた。
ホントにコントみたいな人だったよ
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:29:11.30 ID:UIImGfRs0.net]
- Jリーグとか辺境でやってるようなやつには中田の厳しさは理解できないんだろう
セリエAを経験してた中村や柳沢は中田に反発してたなんて話一度も聞いたことないし彼らには理解できたんだろうね
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:31:28.26 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>820
犠牲？福西のが犠牲だろ。
ボランチ１枚でやってたようなもんだわ。
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:35:00.60 ID:cO8sViMM0.net]
- 還暦1分出場ぬくぬくリーグ
税リーグをとろしくおねがいします
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:37:13.26 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>827
観に行ったの？
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:37:28.88 ID:cO8sViMM0.net]
- 伝説のＱＢＫが生まれた2006年
あのジーコが全員にシュート練習をさせる伝説も生まれた
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:39:40.69 ID:lwSB2a1+0.net]
- 日本のレベルだと3大会出れば2大会は失敗に終わるレベルな
フランス代表やブラジル代表じゃあるまいし敗退の要因をピッチ外に求めるなんておこがましいわ
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:49:23.67 ID:cO8sViMM0.net]
- ブラジル戦の高原がマジで笑えるんだ
後半出てきたと思ったら何にもしてないうちに足首掴んで苦悶の表情で寝転がってた
そして何にもしないで交代
枠一つ無駄にした黒歴史
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:51:51.78 ID:ELTwNnPl0.net]
- 中田引退のせいで中村の🐙踊りが有耶無耶にされたよな
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 01:53:49.18 ID:b9hqI53q0.net]
- 姐さん村上龍とお風呂入ってなかった？
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:54:23.93 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>859
那須チャンネルで茂庭がインアウトのこと話してて、コメント欄に「高原も」ってあったがそれのことかｗ
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 01:54:45.50 ID:VtGgVMIm0.net]
- >>859
交代3枠時代にだから恐ろしいなｗ
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 02:03:29.65 ID:lbNIOYHe0.net]
- >>3
全員から嫌われても勝てればいいと本気で思ってただろう。
プロはそうあるべきという意見もある。
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 02:14:04.29 ID:mCOiHhmV0.net]
- 田嶋と森保は無能な障害チンパンジー🐵
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 02:41:46.01 ID:ug/iny7E0.net]
- >>339
何年サッカー見て来たのか知らんが、それまでジーコジャパンが
積み上げて来た物を一人でブチ壊したのは間違いない
仮に負けたにせよあんな無様な負け方にはならなかった筈
更に言うと今のサッカー人気ももっと盛り上がったモノになっていただろうね
でも中田は悪くないよ悪いのは中田をあのポジションに選んだ人間
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 02:53:32.84 ID:zDHMx3+s0.net]
- 中田対キャバ7の対立
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 03:31:55.29 ID:VtGgVMIm0.net]
- 最終予選活躍して機能してたしワールドカップのプレーでどうこういうならどのポジションの選手も全員失格だろ
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 03:34:22.33 ID:jpSpj4EZ0.net]
- >>840
格下だったミクーのが明らかにトップ下としては上だったからね
あれで中田のトップ下の限界値が見えてしまった
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 03:35:21.88 ID:c27GYTlY0.net]
- 中田はW杯で引退決めてたから気合入りまくってたけど周りはそんなこと知らんから1人でイキって何だコイツって思われただけの話でしょ
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 03:38:09.40 ID:jpSpj4EZ0.net]
- ラスト10分の印象強すぎだけどOG戦は坪井が3割くらいは戦犯だよね
あの猛暑で序盤に交代枠を一つ消化したのは痛すぎた
ドイツ大会はあのOG戦が全てだったし
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 03:50:47.80 ID:ug/iny7E0.net]
- >>868
＞最終予選活躍して機能してたし
全く記憶に御座いませんが?
＞ワールドカップのプレーでどうこういうならどのポジションの選手も全員失格だろ
だからそれが中田の影響だと言ってるの 何で分からないんだろ
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 03:54:39.11 ID:VtGgVMIm0.net]
- 記憶にございませんって自分の頭の悪さ棚に上げて何やこいつ
機能しないで最終予選突破できるかよ
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 03:55:52.55 ID:ug/iny7E0.net]
- 頭いいんだから教えてくれよ
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:02:22.51 ID:VzfBXDeb0.net]
- ブラジル戦負けてピッチで寝てた時に裏で既に引退ビデオ発売決まっててワロタ
０６メンバーで中田好きな奴いないだろな
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:02:23.15 ID:Q5ewVhNs0.net]
- グロインペインから復活して普通に毎試合活躍してたからな
怪我で離脱期間中に出た不要論なんてワールドカップの前には跡形もなく無くなってた
もし駄目だったなら岡田ジャパン時代の中村やハリルジャパン時代の本田みたいに外されてるよ
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:02:43.21 ID:ug/iny7E0.net]
- >>873
＞機能しないで最終予選突破できるかよ
他の選手ならもっと上手に出来てたよ
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:04:35.36 ID:ug/iny7E0.net]
- >>876
中田の真実貼ろうか?
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:07:00.92 ID:Dw+Ff6Gi0.net]
- 俊さんがヒデさんは別格で周りがレベルについていけなかった言うてたやろ
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:10:05.24 ID:RDsIajQm0.net]
- ホームキリンカップでUAEに負けてるレベルの国内組ならもっと上手くできたとか言いたいのかな
どこからそんな発想出てくんの？ｗ
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:10:25.08 ID:/8WUeh1D0.net]
- 本田はビッグマウスだけど、試合中にチームメイトに文句言うタイプでは無かったからな
中田はむしろ言うタイプだったね
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:10:55.69 ID:ug/iny7E0.net]
- これがしあわせ回路と言う�
- 902 名前：竄ﾂか []
- [ここ壊れてます]
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:14:44.22 ID:RDsIajQm0.net]
- 国内組で試合する
試合後…
やっぱ海外組だな
↑これが何度繰り返されたことか
だから海外組が不動になっていったと言うだけの話ね
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:16:22.43 ID:c27GYTlY0.net]
- ドイツW杯では中田のプレーの印象ってあまりないな
ブラジル戦の後に寝転んでた記憶しかない
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:18:27.94 ID:ug/iny7E0.net]
- マルタと引き分けたんだっけ中田ジャパンｗ
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:18:44.16 ID:1hC8CwSX0.net]
- 地蔵だのQBKだのあだ名が生まれた大会でもあった
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:19:32.63 ID:XFtull2K0.net]
- 小野のボランチとか論外だし
当時の遠藤はただの控えの控えのモブキャラだしもっと上手くできたやつなんていないけどな
アンチは都合よく考えすぎよ
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:19:56.12 ID:pnM5/fKk0.net]
- 中田は自己愛が肥大化していた
他を下だと見下していた
その結果、孤立した
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:24:09.20 ID:VzfBXDeb0.net]
- 電通の仕掛けでサッカーバブル
ジャパンマネー最盛期の中田
ペルージャでごっつぁんとPKで２桁ゴール
ローマでは万年ベンチ、ユーベ戦芸人
トッティいないパルマでもベンチ
ボルトンではボールタッチすらできない置物
この程度の選手今の日本代表ならわんさかいるな
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:25:38.91 ID:chgRh5ZG0.net]
- 中田はストイックだったのに何故パルマ以降まだ若いうちから急速に劣化したの？
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:25:40.47 ID:jpSpj4EZ0.net]
- 実際は中田と宮本の対立がチームに見えざる溝をつくったんよ
小野や俊輔は関係ない
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:25:47.32 ID:4nOm+rKs0.net]
- >>884
守備で走りまくるという地味なプレーだった
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:27:50.63 ID:4nOm+rKs0.net]
- >>824
長谷部が今のところベストキャプテンじゃないか？
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:29:11.71 ID:H491p7Mi0.net]
- 中田は単純バカのオナニー野郎
厳しい言葉を投げ掛ければ人は頑張ると勘違い
人を見て選んで声かけないと
何よりも人徳がないと人は動かない
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:30:37.47 ID:jpSpj4EZ0.net]
- >>890
劣化というかパルマで実力が露呈して立場が悪くなった
ビッグクラブのトップ下としては不合格てハードルだけどね
実力相応のボローニャとかでは良いプレーしてたよ
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:32:23.67 ID:1hC8CwSX0.net]
- >>890
股関節炎もあったし。
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:35:11.30 ID:IR3s/m+X0.net]
- ケイスケホンダがいればなんとかなった
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:44:26.22 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>870
気合いだけならいいけど、守備に口を出しすぎてた。福西とＤＦ陣に任せておけばよかったんよ。
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:47:06.89 ID:zQ83k2Uh0.net]
- 監督目線だとトルシエは日本で技術的にもメンタル的にも成熟した選手は中田だけだって言ってたけどな
ジーコも全幅の信頼を置いてたのが中田だし
まあガキばっかだと困るわなあ
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:52:03.96 ID:jJqAn0/U0.net]
- 2006年、ジーコが
中田と中村を外す勇気があったらなあ、、、
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:53:17.48 ID:NDyP61wU0.net]
- >>42
遠藤
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:54:27.17 ID:NDyP61wU0.net]
- >>291
ぜんぜん違う
腐ったミカンは遠藤だった
勘違いで、腐ったミカン扱いされた小野や小笠原は遠藤の被害者
可哀想すぎる
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:56:26.67 ID:XjpfYVVf0.net]
- >>156
小野も俊輔も普通にしてるだろ
お前が知らないだけだあほう
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 04:58:29.19 ID:zQ83k2Uh0.net]
- ジーコは腐ったみかんを日本に送り返した位くらいだったって言ってたけど
となるとその選手を試合でも使う気なかったはずだ
遠藤は3戦目に使われかけたのが解せないんだよなあ
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 04:59:37.85 ID:jJqAn0/U0.net]
- 遠藤はアンチジーコであり、アンチ中田だった
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:02:33.45 ID:YSW4HxwK0.net]
- ジーコジャパンの遠藤なんてなんの影響力も無かったと思うけどな
ってかあいつメンバーにいたのかｗ
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:03:04.71 ID:jJqAn0/U0.net]
- >>906
全く使われなくて、腐った
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:04:04.37 ID:o+jj4Ulv0.net]
- パルマの中田は悲惨だったな
あん時改めて中田のレベルの低さを感じたわ
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:06:39.40 ID:27xA9bI20.net]
- >>5
あれで心の底から嫌いになったわ
たいした活躍も出来なかったくせに
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:11:29.23 ID:y3NQ4s4k0.net]
- >>843
あんなチビが何の個人競技で活躍出来るんだよ？
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:18:18.01 ID:sc6I6Z3n0.net]
- >908
プランデッリの右サイドはシステムの肝だったんだぞ。
本人も不本意で実際に全然目立った活躍はしてないけどサッカー脳は評価されてたんだろ。
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:20:21.98 ID:3My2piMy0.net]
- この中田のスピリッツがあったからこそ
その後WCを外さないJAPANがあるんじゃないかな。
本田のような存在が産まれたんもそういう事ではないかと思う。
今の代表がいまいち物足り無く感じるのはそういう事かなって思う。
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:22:02.54 ID:o+jj4Ulv0.net]
- >>911
評価されてたのは、フィジカルぐらいのもんw
まあ哀れだった
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:22:23.45 ID:YSW4HxwK0.net]
- タイトル獲ったり上位で終えたチームでシーズンレギュラー張って悲惨ってどんなハードルだよ
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:27:14.00 ID:IqPczTxl0.net]
- >>1
てかジーコは何で何もやらないんだよ…
何でキャプテンが嫌われなきゃならないのか？
監督が無能としか言いようが無い。
監督な何もメッセージを伝えて無いし、まとめてない。戦術も無い。
ジーコはゴミ。
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:27:21.35 ID:5XnNKQUp0.net]
- >>381
稲本や中田コあたりはヒデを理解してたみたいな
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:31:18.82 ID:sOHfKtCA0.net]
- >>891
中田だけが一人違う考えを持ってて対立したみたいなのは違うからな
前から行きたいってのは中村やFW含めた攻撃陣の総意でもあった
対立したとするなら攻撃陣と守備陣だ
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:33:00.50 ID:Ui586yQz0.net]
- 今の代表って監督が不甲斐ない分選手が自分たちで結束深めようとしないのかね？
選手選考するのは森保だけどそのスタメンに選ばれてる選手（主に攻撃陣）から気迫みたいなのを全然感じない
すぐに諦めるしプレーも雑
もしかしたらスタメン固定のしすぎでレギュラーと控えの間にも溝のようなものができてるんだろうか？
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 05:38:15.75 ID:LsfYaQ8z0.net]
- 鶴太郎って
自分が怒られたら差別とわめき
お世辞だの社交辞令だの
真に受けとって拒否られたら
差別とわめき、その癖
態度の悪い奴を叱りたい
自分に甘く他人に厳しいやつだよな。
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:38:34.11 ID:+sKenMku0.net]
- >>29
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 05:53:08.21 ID:8Bvnb5F90.net]
- また聞きだけの低能記事と思ったら、東スポかよ…
政治スポーツはいいから、芸能だけやってろｗ
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:02:37.98 ID:W2blq1Zh0.net]
- 結束したようには見えんが
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 06:03:59.10 ID:xsWmGwqo0.net]
- >>915
スポンサーがゴリ押しして来たらどうしようも無いだろ
監督と言っても雇われだからな
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:06:54.74 ID:hkZguOzz0.net]
- >>455
小笠原はスポーツ番組か何かのインタビューで思いっ切り不貞腐れてたぞ
海外組が無条件でスタメンで面白く無いっすよ！みたいな
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:07:06.52 ID:xsWmGwqo0.net]
- >>912
世界中でピエロになってるホンダさんが何ですって?
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 06:15:26.89 ID:AEk7Byn+0.net]
- 遠藤は後から あの時のヒデさんの気持ちがよくわかる って言ってた
自分も代表で若い連中の指導に苦労したから
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:17:59.40 ID:xsWmGwqo0.net]
- >>912
中田スピリッツワロタ
勝てば中田のお陰、負ければ他メンバーのせい、みたいな?
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:21:20.04 ID:u/h/DkCH0.net]
- 中田を仲間外れにしようと日本人の国民病の陰湿いじめをしたものの中田ノーダメージ
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 06:23:56.77 ID:xJTPxfkQ0.net]
- 悪質タックル問題から思ってるけど現場の学生たちからの抗議が弱い
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:24:16.00 ID:xsWmGwqo0.net]
- むしろ世界が半島から孤立みたいなスピリッツを感じましたけどね
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:26:28.12 ID:Q4bkU2No0.net]
- >>929
>>29
w
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:27:14.38 ID:Q4bkU2No0.net]
- サッカー好きからは厳しい評価なんだな
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:27:17.60 ID:YBWWCqKB0.net]
- 中田はやるスポーツ間違えてたと思う
良くも悪くもこの押しつけがましい感、独りよがり感はアメスポ系なら多大に尊敬されてた
息を合わせる、空気を読むのが必要なサッカーには向いてない
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:28:27.71 ID:tedlj/qv0.net]
- 日本サッカーに何か貢献してんの？隠居してるなら興味ないわ
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 06:31:26.99 ID:6FPim8i70.net]
- >>479
楢崎遠藤闘莉王だったら2006年も決勝Tに進んでイタリアと闘うことができたし、2010年も全盛期の楢崎香川で予選１位通過でスロベニアと闘うことができたからな
日本はちゃんとした選手選考を間違わない監督をいいかげん選んでほしいな
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:31:29.69 ID:YgftPgW80.net]
- ジーコジャパンのベストメンバーが
川口
田中マコ
中澤
宮本
福西
三都主
加地
中田
俊輔
柳沢
高原
オーストラリア戦に負けたのはここから怪我で2人も欠いたから
サブ入れると極端に弱くなるジャパンでもあった
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 06:48:03.55 ID:kZAeOgca0.net]
- >>933
サッカーは完全なる自立した個人の連携が最強の姿やで
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:53:43.14 ID:MtdZxlwV0.net]
- >>924
おまえはそのインタビューちゃんと見てないだろ
小笠原は一貫して自分が情けないとしか答えてない
ちなみに中田は引退後ドイツの時の代表連中とは明らかに距離置いてるけど小笠原に関しては違う
もっと言うと中田は当時から小笠原に対して好意的なコメントを残してるよ
腐ったみかんはその後の10と7で特に7でしょ
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 06:55:37.22 ID:vTwvNPYW0.net]
- 中国サッカーで相次ぎ驚きの光景 負けてるのにリフティング＆ベンチスタッフが相手選手を転ばす
https://www.recordchina.co.jp/b886019-s25-c50-d0052.html
https://www.youtube.com/watch?v=pVFOKALZmbA&t=47s
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 07:04:09.94 ID:PiafZgfS0.net]
- >>3
ボンバヘッと反りが合わなくなっただけだろ
普通に伸二とかと談笑してたし
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 07:12:15.48 ID:fYxp66h90.net]
- 無能ジーコが一番悪いし、トルシエの次に素人を監督にした川渕がもっと悪い。
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 07:19:15.52 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>936
サブ組をただの控えとしか見てなかったからね、ジーコは
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 07:24:55.30 ID:4nWkcOFD0.net]
- >>1
バカ6の首領こと小野伸二がめっさ雰囲気悪くしてたからな
どうしようもねーよ
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 07:31:28.44 ID:iaRceH6e0.net]
- 腐ったみかんは遠藤な
唯一出番が無かった
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:00:26.65 ID:IUkbEe5M0.net]
- 実際はそんな女々しい人いないだろ
仲の良し悪し書くと面白がる人たちがいるからそういう記事が出ただけ
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:08:49.72 ID:mqFBHQW60.net]
- 風邪ひいたて毒キノコを外してたらGL突破しただろ
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:09:07.40 ID:EeUvY5t50.net]
- >>703
名波好きなのかなw []- [ここ壊れてます]
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:11:24.33 ID:mqFBHQW60.net]
- いろいろと今日までの状況やらなんやらかんやら
川淵がほぼ全ての元凶だわな
Jリーグ起ち上げた後追放するべきだったな
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:12:23.52 ID:D4sy20ID0.net]
- 中田より足元うまい選手なら結構いるからな
中田のキラーパスとか日本だとやたら褒めて持ち上げてたけど向こうのニュアンスとしては
強すぎて追いつけないパス（味方殺しのパス）って揶揄も含まれてるからな
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:13:08.14 ID:CM+AhXe80.net]
- いや中田さんあなたも活躍してませんやんドイツW杯
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:14:47.92 ID:mqFBHQW60.net]
- まぁ中田が過大評価なのは否めないわな
アトランタも前園のチームだし、ジーコ前だって中田が城に固執したせいでFWがグチャグチャになった
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:16:52.08 ID:ziLkLo3yO.net]
- 茂庭
QBK
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:20:25.49 ID:qegwZkoo0.net]
- >>10
旅人だろ？
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:22:41.30 ID:6Pzz1pyf0.net]
- イチローより人望なかったの？
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:24:05.89 ID:VLzoxS5l0.net]
- トルシエの指導方法の正しさを証明するナカタさん
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:29:26.60 ID:zrqymzWA0.net]
- 監督憎しでチームメイト同士は結束すると思うけど中田はキャプテンだろw
嫌われてどうすんだよ
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:36:26.16 ID:oxRCH5D+0.net]
- 中田も結局は2列目としては攻撃力不足、3列目としては守備力不足
2.5列目のインサイドが適正ポジという日本の中盤にありがちな問題があった
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:42:02.10 ID:hkZguOzz0.net]
- >>938
しっかり見たし、“ちゃんと”ってなんだよw
あれは海外組に向けてじゃなくてジーコに対してムカついてると捉えたが
得意の仏頂面で、上手い言葉で話したかったけど感情が先行しちゃって子供の我が儘みたいに話してたのもよーく覚えてるが
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 08:47:45.38 ID:CI7kWeom0.net]
- ドイツ杯までは代表選手が合宿中にキャバクラ行くぐらいの意識だったからな
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:53:15.08 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>947
名波はぶっちゃけトーク専門なら面白い。代表初召集の俊輔にクルクル回される秋田の話とかｗ
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 08:53:52.59 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>952
茂庭は愛知のチームで頑張ってるぞ
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 09:04:47.10 ID:3fKvGbmm0.net]
- 中田と言えば、あの時代は
サッカーファンであっても
ボランチが格下ポジションみたいに言うアホがいたり
ウイングやサイドバックをただ労働者呼ばわりするバカがいたり
サッカーを知ってるぶったアホも多かったなあと思い出す
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 09:09:19.93 ID:QGpEtcwa0.net]
- 一人で先走ったらダメだろ
誰かにあらかじめ相談してチームメイトのフォローやケアを頼んでおかないと
宮本や川口なら頼めただろうに
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 09:11:32.17 ID:gEnhDcFt0.net]
- 結局中田もコミュ症だたねと言う、オチ
投資ばかりでなく、マネージメントも学んでおくべきだったな
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 09:12:37.88 ID:3oCsDzVu0.net]
- 城がアトランタの中田のことを言ってたけど
言いたい事は分かるけどちょっと監督にあの言い方はなかった外されて当然と言ってたな
リーダーになれないタイプだよトルシエのようなモチベーターにはなれない
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 09:20:02.96 ID:gEnhDcFt0.net]
- >>965
マスコミの失礼な物言いは許せないのに
その本人が失礼な物言いというのは笑えますな
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 09:21:42.38 ID:/+McK4NA0.net]
- >>18
松田がいれば結果はともかく
チーム内分裂
- 989 名前：はなかったと思う []
- [ここ壊れてます]
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 09:32:55.55 ID:T9dnHo7X0.net]
- ジーコに戦略がないから焦っちゃったんだとおもう
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 09:59:19.82 ID:oxRCH5D+0.net]
- オージー戦見りゃ分かるけど途中から攻撃の場面で俊輔が全然画面に映らない
かといって守備もしない
日本は10人で戦ってた
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:10:27.92 ID:3oCsDzVu0.net]
- >>966
みたまんまコミュニケーションには長けてないんでしょうね。
相手を責める事だけが得意なタイプ、チームを鼓舞するようなタイプではない
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:16:53.97 ID:f/mAsLQx0.net]
- 最終予選も本戦もスタメンで使われてた小笠原が腐ったみかんだったとかいう知的障害者みたいな人今だにいるんだ
小野だって腐るようなタイプじゃないし
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:26:36.14 ID:AP+tMdl50.net]
- もう中田は落ちてたのに威張り散らしてた
そしてあの涙の寝芸に繋がる
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:32:31.54 ID:hd7MINxR0.net]
- ジーコジャパンw
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:34:21.68 ID:+gjEDE4o0.net]
- >>260
俺もそう思った。
それができなかったから、残念。ドイツ大会に限れば中田がいない方が強かったと思う。
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:39:33.01 ID:GoXjq7XO0.net]
- >>4
４バックが主流になった時代に頑なに３バックやってたからな
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:41:55.96 ID:GoXjq7XO0.net]
- >>51
ドイツW杯はジーコ
監督初体験で完全放任主義
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:45:06.99 ID:GoXjq7XO0.net]
- >>67
さらに自分が海外組になっても、ポジション序列で下だとベンチを暖めるだけに呼ばれた状態になり、「試合で使わないなら呼ばないで欲しい」とクラブに戻るときに空港で言い放ったしな
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:46:10.26 ID:ZnDbjsU/0.net]
- >>102
6月の勝利の歌って映像見るとめちゃくちゃわかりやすい
ヒデも馴染んでるし
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:47:39.63 ID:GoXjq7XO0.net]
- >>77
・クラブでは実積残してるベテラン
・代表経験あり
・弄られ役に慣れてる
見事にハマったな
- 1002 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:51:59.06 ID:3oCsDzVu0.net]
- >>978
話のわかる年上がいるといいけど本人がトップでは無理なんだろうな
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:54:42.03 ID:sUaI4kFC0.net]
- こんなジーコだけれどヒデはめっちゃ心酔してるからね
ブラジルまで行ってチャリティーの試合とかもでてるし
本読んでも悪く言わないんだよな
ﾄﾙｼｪにムカついて２００２年で代表引退しようとしたがジーコに説得されて
やめたぐらいｗ
- 1004 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:54:57.76 ID:Ig6G/yJS0.net]
- 誰が監督だろうがキャプテンだろうが
監督に選手選考権あったかどうかすら怪しいチームだから何やっても無駄だったと思うわ
今もそうだけど
ハリルにはその辺暴いてほしかったが結局何も起こらず終い
- 1005 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:55:48.33 ID:wCuQ5SwA0.net]
- 中田英寿
田中英壽
- 1006 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 10:56:11.29 ID:R/UDxMMZ0.net]
- 海外組のコンディション調整の難しさ、国内組とのバランスやモチベーション管理含めたチームマネジメントの難しさ
その辺が大事だって感覚が見てる方にも広く理解されてきたのはもっと後だからなぁ
06で反発してたであろうガチャ遠藤も後年ヒデの気持ちを理解したとか言ってたしね、嫌いなのは変わらないだろうけどw
パルマの右、今なら重要性それなりに評価されるだろうけど
当時はサイド労働者って真ん中で通じなかった不要物の置き場扱いだからな
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:56:44.02 ID:DDgeDitj0.net]
- それは誰も聞かないだろうな
説教というのは中身の問題じゃなくリスペク�
- 1008 名前：gされてる人間がするから意味がある
説教したいなら普段から人望を得られるような振る舞いをしてないといけない
人望のない人間が怒鳴り散らしても人を動かせない [] - [ここ壊れてます]
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 10:59:36.69 ID:oxRCH5D+0.net]
- 日韓の平均年齢がたしか25歳ぐらいだった
で自国開催でベスト16行った後にジーコジャパン発足だからめちゃくちゃ期待した
W杯本番では20代後半の選手達の大半が劣化しまくってこりゃダメだと思ったわ
- 1010 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 11:00:55.20 ID:3fKvGbmm0.net]
- >>984
> 当時はサイド労働者って真ん中で通じなかった不要物の置き場扱いだからな
これこれ
こういう根本的にサッカーをバカにしたおかしなヤツがしたり顔で語っちゃう風潮が当時あったんだよな
そんな考え方で強いチームが出来上がるかっつーの
- 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 11:03:59.17 ID:41Qrkcn90.net]
- >>10
あなたの住んでる街にもお邪魔してるかもしれないですよ？
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 11:07:07.43 ID:V0D1x2hS0.net]
- >>965
その回観たわ。その時から日韓・ドイツと何も変わってないんだよな、ヒデは。
言ってることは間違ってなくても言い方ってもんがある
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 11:22:09.35 ID:xqZN70JA0.net]
- こいつ人望ないからな
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 11:43:26.41 ID:9uY8uzqp0.net]
- トルシエジャパンの頃から既にその傾向はあったけどジーコジャパンに関してはもう完全に中田がいない時の方が内容も結果も良かった
実際に代表でもクラブでも主軸としてタイトルを取った経験が中田にはない
中田の実力とキャラクターはチームを勝利に導くどころか破壊に導くだけだった
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 11:54:40.05 ID:Z+yK2eIw0.net]
- 中田のようにチームメイトにも高いレベルを要求する選手が現れなければ劇遅パスばかりで日本代表は今もワールドカップ未出場だったと思う
- 1016 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 11:56:34.14 ID:UdM5mT1I0.net]
- 君らが中田くらいの結果出してたらもっと思い上がってるだろうし調子に乗ってると思う
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 12:00:34.44 ID:BQj/lExh0.net]
- オーストラリア戦の最後しか覚えてない
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 12:00:39.46 ID:Fm0XIvFA0.net]
- >>885
1-0だが勝ってはいた
- 1019 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 12:04:11.50 ID:wn1gTv4K0.net]
- ドイツはジーコ監督でなかったら99WY組が中心で97WY組とベテラン若手数人加えたチームになってたろうな
まともな監督ならオーストラリアとクロアチア相手には何とかなってたよ
- 1020 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 12:08:29.94 ID:f9AVlCCI0.net]
- 何年経っても当時の選手たちに好かれてない
リーダーとしてはどうなんだろうな
- 1021 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/07(火) 12:08:46.00 ID:I6GQ7bS/0.net]
- >>996
時代が変わってたろうなあ
正しい進化をしてたと思う
- 1022 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 12:20:34.73 ID:rZIK2bvI0.net]
- 日本歴代最高の選手
- 1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/07(火) 12:21:34.21 ID:rZIK2bvI0.net]
- >>995
その直前ドイツとも分けてるしな
アホだなそいつ
- 1024 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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