【サッカー】＜中田英寿＞０６年ドイツＷ杯、あえてトルシエ化..ロッカールームでイレブンを罵倒！「集中力がない！」 [Egg★]

1 名前：Egg ★ [2021/12/06(月) 18:43:03.09 ID:CAP_USER9.net] 多事蹴論(２３)】日本代表の大黒柱が豹変した理由とは――。２００６年ドイツＷ杯出場を目指していた日本代表は０４年３月３１日に敵地でＷ杯アジア１次予選シンガポール戦に臨み、２―１で勝利。ＦＷ高原直泰のゴールで先制するも追い付かれ、終盤の後半３７分にＭＦ藤田俊哉の決勝弾で競り勝った。その試合後にイタリア１部ボローニャに所属していたエースのＭＦ中田英寿はロッカールームでイレブンを罵倒した。 　当時のチームスタッフやイレブンの話によると、中田はロッカーに戻ると「集中力がない！　もう１回同じ試合をしたら次はない。Ｗ杯がないんだぞ」とチームメートに怒声を浴びせたという。 その後、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「勝ってよかった」などと選手をねぎらうも、エースは「キャプテンは慰めで言っているだけ。もう一度、やり直そう。最後までやらないと――」などと鬼気迫る表情で激しく訴え、選手個人への痛烈なダメ出しもあったという。 　実際にふがいない試合だった。気温３０度を超える暑さもあってか動きに精彩を欠いてシュートミスを連発。特にスタミナを消耗した後半はプレースピードも低下し、何度も決定機をつくられるなど、ピンチの連続だった。なんとかしのぎ切って勝利したものの、ジーコ監督も仏頂面。キャプテンを務める中田の怒りは当然といえるのだが、実は、すべてが“計算”された行動だった。 　当時のスタッフは「昨年（０３年）ルーマニア遠征くらいから選手たちに厳しいことを言うようになっているんだけど、今回は激しかったね。ヒデはあえて嫌われ者になろうとしている。（前任のフィリップ）トルシエ監督がそうだったように、自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ」と明かした。 　０２年日韓Ｗ杯に臨んだ日本代表は過激な言動で知られるトルシエ監督への反発心からイレブンは結束を深めた。あるときは選手だけで対策を練り直し、不安視されていた守備対応も指揮官の指示を臨機応変に変更。その結果、日本代表は１次リーグを突破し、初のベスト１６入りを果たした。中田はドイツＷ杯に向けて自身がトルシエ役になってチームの一体感を高めようとしたわけだ。中田は同戦後に「本当は選手個人が（予選の厳しさに）気付かないといけない。僕の経験を伝えようとも思うけれど、一人ひとりが変わらないと伝わらない」と話していたが、ある選手は「ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、あれじゃ、やる気をなくす選手が出てくる。付いていけない」などと、反発するイレブンは多かった。 　日本代表はアジア予選を勝ち抜き、ドイツＷ杯に出場したものの、嫌われ役を務めた中田がチーム内で浮いた存在となり、見せ場なく１次リーグで敗退。大会後、中田は引退することになった。　 東スポ　12/6(月) 16:00 https://news.yahoo.co.jp/articles/5f31a2dbff9adff8dba63176ab31d02476267d7d 写真　https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-03842327-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=445&exp=10800 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:07:36.89 ID:lnX/IddJ0.net] >>231 同点に追い付かれた後、 オージーDFがドリブルでPAに侵入した駒野の足蹴ってて草 審判に試合ブチ壊されたようなもんだよね ttps://youtu.be/ojVK8zVFFF8 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:08:25.89 ID:13v2jZYg0.net] >>1 カメラ回ってたからやろ？ センターサークル寝そべりと同じ 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:45.14 ID:DIZLd+Bd0.net] >>178 ジーコジャパンは黄金世代ら控え組のが強かった 紅白戦とかやっても控えが強くて主力組は仲悪くて揉めてたと言われてる マスコミはそれを控え組が勝って喜んで雰囲気ぶち壊したと黄金世代のせいにした たんに主力が弱かっただけ 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:08:52.43 ID:vGUl4gYX0.net] しかも2000年のワールドユース予選で厳しいアジア予選で優勝か準優勝してるはず 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:29.28 ID:H0gHgBb+0.net] >>260 トルシエにボランチ的ポジションやってくれと言われても文句言わずにやってた中田はそういう人間かね 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:09:37.69 ID:KSZM5z0N0.net] FIFAのドキュメンタリー映画のことで海外メディアに男優賞とか皮肉られていた記憶があるが 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:37.82 ID:BLVaciOS0.net] ゴール決めた人とゴールキーパーばかりちやほやするのをやめないと 中田のような悲劇の人を増やしてしまう 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:10:15.79 ID:CrvEW9jt0.net] 何が小野の時代が来るべきだっただよだよｗ ジーコジャパン時代こいつなにか貢献したか？ アジアカップもアジア最終予選もコンフェデも何一つ貢献してない メンバー入りできただけでも儲けもののモブだろｗ 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:18.16 ID:SBwLS/6A0.net] >>257 1戦目小野が途中投入された時、守りに入るのか点を取りに行くのか指示が徹底されてなくて攻撃陣と守備陣の意識がバラバラになったとか 結局は監督のマネージメントがしっかりしてなかったのがドイツ大会決勝T行けなかった原因 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:23.61 ID:vGUl4gYX0.net] >>268 日本は中盤がスターみたいな雰囲気無かった？今まで 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:47.16 ID:BHn44pqg0.net] 黄金世代が黄金時代を作れなかったのはポルトガルも一緒 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:11:10.31 ID:BLVaciOS0.net] >>271 覚えてない 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:26.87 ID:8mCkM+4x0.net] とりあえずキャバクラにいった奴等で 代表に呼び戻さなかった奴等かわいそうだわ 浦和のキャプテン山田とか戦力になってたのに 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:30.09 ID:jrJePuAx0.net] 中田の言ってることは全て正しいです。 でもスキルのない人にスキルを持てと言ってもムリなものはムリです。 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:57.83 ID:vGUl4gYX0.net] >>269 小野は曲芸師、うまさは確かにワールドクラス でも、戦えないんだよな 俊輔もその辺は通ずるものがある その点中田は技術は2人よりも劣るが身体強いから戦えてた 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:12:10.25 ID:yvSHaemI0.net] 2002のあとの中田は怪我ばかりで期待を裏切り続けた。 クラブでもローンばかり 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:12:52.69 ID:gXdIM6un0.net] >>28 若林だって翼に真意を話しそれを日向が盗み聞きしていたからようやく受け入れられた ただ怒鳴ってばかりだったら本気で嫌われるだけなのに 中田はそんなことも分からなかったんだな 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:13:19.63 ID:vGUl4gYX0.net] >>273 痴呆症か？ 俊輔とか小野とか 柏木も出てきた時そういう扱いだった 日本はMFが脚光浴びる国よ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:13:51.61 ID:Bdva9JYg0.net] ジーコは本当にゴミのような監督だった 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:13:59.28 ID:Z7RCzKuu0.net] 腐ったみかんは遠藤だったことが発覚 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:14:04.48 ID:BHn44pqg0.net] >>271 大空翼がセンターフォワードからミッドフィールダーにコンバートされたことで確立した空気 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:14:07.67 ID:+s4K9//a0.net] >>242 ファンタジスタではないだろ ペルージャ弱くてDF陣もボランチも下がりまくってたから、 トップ下の中田までかなり低い位置下りてきてて 中田もボール奪ったりそこから倒されずにドリブルしたり、ラパイッチとかにキラーパス送ってたからめちゃくちゃ目立ってたけど 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:14:27.14 ID:vGUl4gYX0.net] ジーコ以上に今の代表監督がゴミだけどな 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:15:03.72 ID:LDVElBLu0.net] とはいえ日本代表を熱く語れる良い時代だったよ 現代表を燃えカスみたいしちゃったのはどこに原因があるんだろうな 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:01.51 ID:rYyEh/Ac0.net] 遠藤は露骨に中田を嫌ってるよな 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:23.35 ID:vGUl4gYX0.net] >>285 おそらくW杯が新鮮なもので無くなってしまったから フランス出るまでは日本人にはあり得ない存在だったから 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:26.85 ID:BDK7WrP10.net] ブラジル戦終了時に中田がピッチの真ん中で大の字になったのは 自身のドキュメンタリーの撮影の為だったらしい 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:35.06 ID:Led4abTW0.net] CBが別物すぎるわ 中澤だけはサブでほしいけど 2006W杯　　　　　今 中澤（横浜ＦＭ)　　吉田（サウサンプトン) 宮本（Ｇ大阪)　　　冨安（アーセナル) 中田浩（バーゼル)　伊藤洋（ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ) 坪井（浦和)　　　　板倉（2部シャャ泣P) 茂庭（ＦＣ東京)　　植田（2部ニーム) 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:40.52 ID:5gPwtHe+0.net] >>264 黄金世代というより国内組の方が海外組より合流時期やコンディション調整的な面で有利だったから毎試合控え中心のが勝ってただけだからな 序盤の高原や小野、稲本らが揃い踏みしてた頃からそうだったらしいから、問題はジーコがいちいち選手に序列付け過ぎてて、チーム自体が腐ってったって話 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:17:41.95 ID:7Jf6t9L+0.net] >>42 小野とか小笠原とかあの辺じゃなかったっけ？ 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:44.14 ID:BHn44pqg0.net] >>289 吉田さんサンプドリアです イタリア語ペラペラです 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:44.53 ID:2nkPRYHh0.net] >>285 慣れからの停滞からの衰退 当然の帰結だな 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:18:06.16 ID:Sg9wpFn00.net] カズはW杯に出られずキレイに引退ができなくなったように ヒデはW杯で思うような活躍ができなかったからサッカーから離れようとしつつ、中途半端になってるの？ 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:18:17.04 ID:gK4oGbyr0.net] 中田が居なかった時の方がジーコジャパンは強かったよね 中田はドイツW杯における切るべきベテラン枠だった 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:18:29.83 ID:4F8JYiz90.net] チームプレイやぞ 厳しいだけで人がついてくると思うな 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:18:43.40 ID:BLVaciOS0.net] >>258 俺が協会に10年くらい電凸しまくって閉鎖的にさせてしまったからだな 対策とられてしまったけどな バレーボール協会にも電凸したら女子が銅メダルとったりそれなりの結果は出たけど 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:20:19.80 ID:dRzicIZD0.net] ジーコの時はメンバー固定しすぎてまともな競争がなかったからサブが腐った それ知らずにサブがどうこうはニワカすぎるわw 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:20:20.49 ID:iopSHW/m0.net] ガイジがいるな 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:21:11.60 ID:Led4abTW0.net] >>292 ごめん間違えたわw すまんw 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:21:38.84 ID:ecVhH5li0.net] >>286 せっかく福西と合ってたのにジーコが中田ばっかり使うから腐った 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:21:50.47 ID:Led4abTW0.net] >>289訂正 吉田はサンプドリアね 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:21:55.50 ID:clZuUr6n0.net] ワンマンチームにならざるをえない実力差でかわいそうだった 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:04.78 ID:cb9yPSqF0.net] 中田が30前に故障で引退したのを見てやっぱり偏食はダメだなとつくづく思った 野菜食べない好き嫌いが多いでは長持ちしない 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:22:12.97 ID:kH2p/BWB0.net] まあ一番の無能は宮本なんですがね 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:14.77 ID:vGUl4gYX0.net] >>294 変人だから、現役時代どういう選手生活送っても、今のようになってただろうね 監督とか解説でおさまるタマじゃ無いでしょ彼は 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:53.08 ID:qe/lrI1k0.net] ヒデは個人としては凄かったんだろうけど、A代表ではほぼフィットしなかったんじゃね？ トルシエの時のアジアカップも確か居なかったよな 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:23:07.72 ID:IMlIWZ0+0.net] 06はブラジル戦で福西外して稲本なんか使ったのが大敗の原因 福西は前年のブラジル戦でカカのマークに活躍し(その前のアルヘン戦ではベロンを好マーク)たが、代わりの稲本は攻守に結局何も貢献せず 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:23:37.38 ID:vGUl4gYX0.net] >>307 あれは国内組だけでいったからな 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:23:49.40 ID:0qX7v/mX0.net] >>70 あとゴルフウエアの広告塔も渋いとこついてくるわな めちゃくちゃデカい市場で改善の余地がおおきいブルーオーシャンだったもんな 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:25:05.48 ID:2oRc04ecO.net] >>291 試合に唯一全く出てない選手じゃね キーパー除く 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:25:35.61 ID:BHn44pqg0.net] >>298 それも結局古典的ブラジル流マネジメントの産物でね 選手を適当に組み合わせて噛み合わないなら選手を変える、 必要ならシステムも変える、噛み合ったらずっとそれで行くという感じ これだと最大火力を引き出すことはできるけど 選手を代えた途端に火力が大きく落ちるのは避けられない あとレギュラーを酷使したり、クラブでコンディションを落としていたり、 相手が分析して穴を見つけて叩いてきた場合はもちろん火力が落ちる 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:25:41.67 ID:Be5YnjaJ0.net] 中田は生真面目 いまや酒屋の営業マンのキャリアのほうが プロサッカー選手のそれを追い抜きそうだもん 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:26:14.88 ID:Led4abTW0.net] 中田も股関節やってからは別格感� 324 名前：ﾈかったからね ボランチとしての守備も雑で欧州のちゃんとした指導者からもダメ出しされてた 個人的には宮本選出と松井落選があり得ない あと松田、闘莉王とかも呼ぶべきだった [] [ここ壊れてます] 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:22.49 ID:0qX7v/mX0.net] >>285 田嶋がくそすぎ 森保無能かつニュースバリューない 本田や中田ほどみずから発信する選手がいない この辺ちゃうか 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:24.26 ID:Bdva9JYg0.net] >>307 そのあたりで「中田がいない方が強い」みたいな話が出てきたけど サンドゥニでのフランス戦で一気に消えたな ドイツ大会あたりでまた「中田がいない方が強い」とか言うやつらが湧いてきてたけど何も学んでないアホだと思ったな 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:33.49 ID:NCeIamo/0.net] 当時は全然サッカー興味無かったけどジーコが監督として無能なのではって印象しかないな 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:27:00.63 ID:DIZLd+Bd0.net] >>295 ザックジャパンもそうだったけど日本代表って戦術に合わない選手を切れないんだよな スポンサーの意向なのかそれがスター選手だった場合特に無理して合わない選手を使う傾向にある ハリルは逆に戦術に不要な選手をはじいて自分が切られたし 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:27:40.27 ID:+HQehNoz0.net] 鬼パスは今となっては間違いだと気付く レベルの問題じゃなく 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:27:50.04 ID:yvSHaemI0.net] 腐ったミカンを腐らせないようにするか、 排除するのも監督やチームリーダーの仕事。 中田はチームリーダー気取りなら、そこまでやるべきだった。 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:28:31.60 ID:0qX7v/mX0.net] >>313 さすがにまだサッカーのが上やろ ただ会社上場させたら抜くかもな 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:35.00 ID:Vldeqfzb0.net] >>18 日韓の時はゴンとか秋田がいて、人選に関してはトルシエすげぇなって思った。 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:39.78 ID:BHn44pqg0.net] >>314 松田さんはいろいろ浮かばれないな よりによって名波が松本山雅を叩き落とすとは思っていなかっただろうw 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:43.28 ID:48Cr/rkG0.net] ヒデは技術的には大したことないくせに 偉そうだったから、誰もついてこなかったんだよな 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:03.73 ID:vGUl4gYX0.net] >>317 クラブチームとかで全く経験ないジーコを代表監督にしたからな 自由にやらせるだけでまるで戦術無かったな 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:45.93 ID:tS4AK1wo0.net] >>265 黄金世代のワールドユースは99年でアジア予選は98年で準優勝だったはず 2000年はシドニー五輪本戦だな 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:48.13 ID:s2XVrZny0.net] 宮本とかいうバンダナが過大評価されてたことが未だに意味不明 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:30:53.72 ID:gK4oGbyr0.net] ドイツW杯の当事者がyoutubeで当時を振り返れる時代になって 小野戦犯論って消えたよね 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:30:59.49 ID:vGUl4gYX0.net] >>326 ごめん、年度がごっちゃになったわw 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:31:05.98 ID:LDVElBLu0.net] 当時、ブラジル戦まで観て帰ってきたけど、国内ではどんだけジーコや協会が叩かれてるかなと思ってたら マスコミはオシム一色で、ほんと川淵はクソ野郎だと思ったわｗ 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:31:47.31 ID:0qX7v/mX0.net] >>314 それから 全然言われないがボランチは今野だった おそらく今野と長谷部のダブルボランチが日本史上最強 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:32:05.55 ID:vGUl4gYX0.net] >>327 それだけ人材難だったんだよ 今ならJ3でも通用したかどうかだろうな バットマ� 343 名前：� [] [ここ壊れてます] 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:32:16.99 ID:PnZ8MlDe0.net] >>325 でも、ぶっちゃけクルピとかもそんな感じだったよ それでも10年前は代表監督にとか言われてたんだから恐ろしい 10年経ったらセレッソサポはユンとロティーナのサッカーを見て 目が肥えたからNOってなってたけど 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:33:28.69 ID:ecVhH5li0.net] >>323 ちょｗ叩き落とすってｗ 笑かすなよｗ 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:33:40.43 ID:vGUl4gYX0.net] >>331 今野はワールドユース大活躍だったな あと小林大悟 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:35:27.31 ID:Led4abTW0.net] >>331 まあその辺もね アテネ世代が駒野だったの1人、田中誠の負傷で茂庭を追加だからね この世代はパサーは少なかったけど脇固める良い選手が沢山いたからもったいないわ 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:35:52.64 ID:7fQcgAMm0.net] いやお前の無茶振りパスのせいで皆が迷惑したんだが?　 お前さえ居なかったら上手く行った筈なんだが? 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:37:40.15 ID:LDVElBLu0.net] 中田の面倒をみれる松田が不貞腐れて粗相をしたのが強運ジーコの運の尽きだったのかもな 中田が最後にセンターサークルで寝てるのを他の選手は遠巻きに眺めてたし 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:37:45.80 ID:BHn44pqg0.net] >>337 いや、ヒデさんいてもいなくても順当に力負けしてたわ だからQBKやらかしても水をぶっかける心ないファンもいなくて みんなお疲れ様ってなってた 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:37:59.95 ID:dRzicIZD0.net] ザック時代と同じで親善で夢見ちゃったわ イングランド戦とかチェコ戦とかね ザックの時はベルギー、オランダとかだった やっぱ本番の強度は完全な別物 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:38:27.69 ID:G8AOOKVw0.net] ほんとトルシエ、ジーコ時代はむだだった、2000年頃にはヨーロッパじゃ4231が流行りだしたのに全く取り入れず旧式スリーバックだもんな 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:38:41.49 ID:Af+jwIjx0.net] ジメジメ茸のせいでは 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:38:54.47 ID:BLVaciOS0.net] サッカー協会とか電凸してもよく話を聞いてくれて嬉しかったけどな 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:39:45.67 ID:bGAyA+pd0.net] まあ柳沢がQBKの場面をしっかり決めたとしても敗退は確定だったろうな 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:40:22.66 ID:CrvEW9jt0.net] 中田が居なかったらUAEにホームでボコられる小野とかが出てくるんだが？ もっと終わっとるわｗ 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:40:51.70 ID:9VdTQ9Bx0.net] >>341 オシムの時もそっちに行かずに特殊なサッカーをしてたな 岡ちゃんが再登板してやっと世界標準の4-2-3-1に ロジックはいろいろ間違えてるけど勉強家ではあったから 日本サッカーは随分助けられたと思うよ 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:00.88 ID:vGUl4gYX0.net] そう考えると唯一まともな監督がザックなんだよな 人選最悪だわ協会 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:11.26 ID:XzhOhDeG0.net] 中田姐さんが代表でフィットしなかったのは黄金世代との痴情のもつれじゃないかと思うの 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:28.08 ID:tS4AK1wo0.net] >>341 トルシエ時代は特に当時イタリアだけ時代に取り残された3バックやっててCLでボッコボコにされてたんだよな 世界レベルで3バックの破り方が半ばセオリー化してたから時代遅れ感がやばかった 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:43:08.11 ID:Os/sN29j0.net] おチンポを、吸うの？ 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:43:11.65 ID:dRzicIZD0.net] >>341 まあトルシエの時は3バック全盛だからいいんじゃね？ 準優勝ドイツ、イタリア、南米だけど優勝ブラジルも3バックだったし 問題はジーコで旧式4-4-2やって本番直前に3バック→2戦目から4バックだもん めちゃくちゃすぎるよw 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:44:36.55 ID:0X98mSxS0.net] ザックって本大会に入ったらビビってボロボロになったろ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:45:14.08 ID:BT7K1DZw0.net] ナカータは明らかにリーダー向きではないのがな 近年だとリーダー向いてた感じなのはやっぱ長谷部かなあ 今の代表がちょっとチグハグなのはアレだが 吉田もそんな悪くないとは思うんだけどね 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:45:14.81 ID:KQoetq9z0.net] お前らは貧乏なんだぞ！ じゃっぷのくせに！ 生意気だっっっ！ ざまあ（笑） 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:46:02.56 ID:0qX7v/mX0.net] >>346 オシムは当時意味不明だったけど ビブスで攻守の切り替え早くとか 守りではマンツーマンが出現したり 現代のトレンドと符合してる事実があって驚く ただ本人意外だれも理解できなかったw ジェフの選手も表面しか理解してないとおもう 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:46:06.41 ID:v8eFi4aL0.net] >>342 中村俊輔はセリエAも経験してるし代表の顔として重責を担うしんどさも知ってる選手だから中田超リスペクトだから 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:46:29.76 ID:WCVUy0TY0.net] >>349 でも当時のJリーグは3バック一辺倒になってしまっていた 例外は典的な4-4-2の鹿島と原博実のFC東京の4-2-3-1くらい 原はサイドアタック行け行けのデポル信者だった 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:49:41.16 ID:+s4K9//a0.net] >>349 あの当時はスペインのサイド2枚絡めた攻撃が席巻してて SBやCBからの組立てやフィードもスペインリーグは一歩先行ってたからな 単純な3バックはカモにされてた時代だな 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/12/06(月) 20:50:07.27 ID:aT5P1UhG0.net] >>355 ビエルサと似てるところあるからね ミシャとかカタネツとか門下生がいるのも似てる 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:50:12.32 ID:KQoetq9z0.net] お前らはパスを回すのが目的なんだろっ？ な？そうだろ？ 試合に勝つかどうかは時の運だ！ 負けたっていい！ そのくらいパスを回したい！！！ 俺たちのさっかあがしたい！ な？そうだろ？ お前ら！ 悔しくないのかっ！！！（笑）

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