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【サッカー】<中田英寿>06年ドイツW杯、あえてトルシエ化..ロッカールームでイレブンを罵倒!「集中力がない!」 [Egg★]



1 名前:Egg ★ [2021/12/06(月) 18:43:03.09 ID:CAP_USER9.net]
多事蹴論(23)】日本代表の大黒柱が豹変した理由とは――。2006年ドイツW杯出場を目指していた日本代表は04年3月31日に敵地でW杯アジア1次予選シンガポール戦に臨み、2―1で勝利。FW高原直泰のゴールで先制するも追い付かれ、終盤の後半37分にMF藤田俊哉の決勝弾で競り勝った。その試合後にイタリア1部ボローニャに所属していたエースのMF中田英寿はロッカールームでイレブンを罵倒した。

 当時のチームスタッフやイレブンの話によると、中田はロッカーに戻ると「集中力がない! もう1回同じ試合をしたら次はない。W杯がないんだぞ」とチームメートに怒声を浴びせたという。

その後、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「勝ってよかった」などと選手をねぎらうも、エースは「キャプテンは慰めで言っているだけ。もう一度、やり直そう。最後までやらないと――」などと鬼気迫る表情で激しく訴え、選手個人への痛烈なダメ出しもあったという。

 実際にふがいない試合だった。気温30度を超える暑さもあってか動きに精彩を欠いてシュートミスを連発。特にスタミナを消耗した後半はプレースピードも低下し、何度も決定機をつくられるなど、ピンチの連続だった。なんとかしのぎ切って勝利したものの、ジーコ監督も仏頂面。キャプテンを務める中田の怒りは当然といえるのだが、実は、すべてが“計算”された行動だった。

 当時のスタッフは「昨年(03年)ルーマニア遠征くらいから選手たちに厳しいことを言うようになっているんだけど、今回は激しかったね。ヒデはあえて嫌われ者になろうとしている。(前任のフィリップ)トルシエ監督がそうだったように、自分が嫌われ役になることでチームを結束させようとしているそうだ」と明かした。

 02年日韓W杯に臨んだ日本代表は過激な言動で知られるトルシエ監督への反発心からイレブンは結束を深めた。あるときは選手だけで対策を練り直し、不安視されていた守備対応も指揮官の指示を臨機応変に変更。その結果、日本代表は1次リーグを突破し、初のベスト16入りを果たした。中田はドイツW杯に向けて自身がトルシエ役になってチームの一体感を高めようとしたわけだ。中田は同戦後に「本当は選手個人が(予選の厳しさに)気付かないといけない。僕の経験を伝えようとも思うけれど、一人ひとりが変わらないと伝わらない」と話していたが、ある選手は「ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、あれじゃ、やる気をなくす選手が出てくる。付いていけない」などと、反発するイレブンは多かった。

 日本代表はアジア予選を勝ち抜き、ドイツW杯に出場したものの、嫌われ役を務めた中田がチーム内で浮いた存在となり、見せ場なく1次リーグで敗退。大会後、中田は引退することになった。 

東スポ 12/6(月) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f31a2dbff9adff8dba63176ab31d02476267d7d

写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-03842327-tospoweb-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=445&exp=10800

262 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:03:49.24 ID:sJ3KVBoJ0.net]
>>190
W杯としてはそうだけど、79年世代は10代から世界に揉まれてるから甘えなんて全くないだろ

263 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:03:55.73 ID:LDVElBLu0.net]
俊さんは試合序盤にイエロー相当のプレーでガリっとやられると、その後のプレーが沈黙することが多かったからな
オージー戦とか、コンフェデのメキシコ戦とかもそうだったけど

264 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:04:03.36 ID:DIZLd+Bd0.net]
>>112
小笠原と中田は仲悪くないぞ
小笠原と小野が何も言わないことをいいことにマスコミが腐ったミカンに仕立て上げただけ
マスコミにベラベラ喋って自己保身に逃げた奴いるし
中田は「満男はちゃんと自分にも要求してきてくれてうれしかった」と言ってる

265 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:04:04.16 ID:SD7ZP8zt0.net]
>>250
1戦目でジーコ怒らせて2戦目3戦目全く使われる素振りの無かった小野だよ

266 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:05 ]
[ここ壊れてます]

267 名前::46.04 ID:+i8Ls+bP0.net mailto: >>86
"日本酒「キットカット」特集-満寿泉・梅酒・ゆず酒・ヨーグルト酒、中田英寿による本格SAKEフレーバー - ファッションプレス" https://www.fashion-press.net/news/60284
[]
[ここ壊れてます]

268 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:06:30.01 ID:SBwLS/6A0.net]
>>253
風邪ひいて点滴打って出場してたからな中村
そりゃダメだわ

269 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:06:43.31 ID:4LNImXbs0.net]
>>202
多分上手く行かなかったのはそれが原因、本来なら小野の時代だったんだよ
中田が一歩引いて黒子役出来てれば結果はもっと良かったと思う、でも自分が主役になろうとして失敗した

270 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:07:00.04 ID:vGUl4gYX0.net]
黄金世代がヘラヘラしてるって何だよw
結局晩年まで生き残って知名度あるのが黄金世代だからそう言われればみたいになってるだけで、絶対にそんな事は無いわw
本山とか小笠原とかそう感じるか?斧のイメージだけだろw



271 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:07:36.89 ID:lnX/IddJ0.net]
>>231
同点に追い付かれた後、
オージーDFがドリブルでPAに侵入した駒野の足蹴ってて草

審判に試合ブチ壊されたようなもんだよね


ttps://youtu.be/ojVK8zVFFF8

272 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:08:25.89 ID:13v2jZYg0.net]
>>1
カメラ回ってたからやろ?
センターサークル寝そべりと同じ

273 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:08:45.14 ID:DIZLd+Bd0.net]
>>178
ジーコジャパンは黄金世代ら控え組のが強かった
紅白戦とかやっても控えが強くて主力組は仲悪くて揉めてたと言われてる
マスコミはそれを控え組が勝って喜んで雰囲気ぶち壊したと黄金世代のせいにした
たんに主力が弱かっただけ

274 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:08:52.43 ID:vGUl4gYX0.net]
しかも2000年のワールドユース予選で厳しいアジア予選で優勝か準優勝してるはず

275 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:29.28 ID:H0gHgBb+0.net]
>>260
トルシエにボランチ的ポジションやってくれと言われても文句言わずにやってた中田はそういう人間かね

276 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:09:37.69 ID:KSZM5z0N0.net]
FIFAのドキュメンタリー映画のことで海外メディアに男優賞とか皮肉られていた記憶があるが

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:09:37.82 ID:BLVaciOS0.net]
ゴール決めた人とゴールキーパーばかりちやほやするのをやめないと
中田のような悲劇の人を増やしてしまう

278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:10:15.79 ID:CrvEW9jt0.net]
何が小野の時代が来るべきだっただよだよw
ジーコジャパン時代こいつなにか貢献したか?
アジアカップもアジア最終予選もコンフェデも何一つ貢献してない
メンバー入りできただけでも儲けもののモブだろw

279 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:18.16 ID:SBwLS/6A0.net]
>>257
1戦目小野が途中投入された時、守りに入るのか点を取りに行くのか指示が徹底されてなくて攻撃陣と守備陣の意識がバラバラになったとか
結局は監督のマネージメントがしっかりしてなかったのがドイツ大会決勝T行けなかった原因

280 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:23.61 ID:vGUl4gYX0.net]
>>268
日本は中盤がスターみたいな雰囲気無かった?今まで



281 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:10:47.16 ID:BHn44pqg0.net]
黄金世代が黄金時代を作れなかったのはポルトガルも一緒

282 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:11:10.31 ID:BLVaciOS0.net]
>>271
覚えてない

283 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:26.87 ID:8mCkM+4x0.net]
とりあえずキャバクラにいった奴等で
代表に呼び戻さなかった奴等かわいそうだわ
浦和のキャプテン山田とか戦力になってたのに

284 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:30.09 ID:jrJePuAx0.net]
中田の言ってることは全て正しいです。
でもスキルのない人にスキルを持てと言ってもムリなものはムリです。

285 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:11:57.83 ID:vGUl4gYX0.net]
>>269
小野は曲芸師、うまさは確かにワールドクラス
でも、戦えないんだよな
俊輔もその辺は通ずるものがある
その点中田は技術は2人よりも劣るが身体強いから戦えてた

286 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:12:10.25 ID:yvSHaemI0.net]
2002のあとの中田は怪我ばかりで期待を裏切り続けた。
クラブでもローンばかり

287 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:12:52.69 ID:gXdIM6un0.net]
>>28
若林だって翼に真意を話しそれを日向が盗み聞きしていたからようやく受け入れられた
ただ怒鳴ってばかりだったら本気で嫌われるだけなのに
中田はそんなことも分からなかったんだな

288 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:13:19.63 ID:vGUl4gYX0.net]
>>273
痴呆症か?
俊輔とか小野とか
柏木も出てきた時そういう扱いだった
日本はMFが脚光浴びる国よ

289 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:13:51.61 ID:Bdva9JYg0.net]
ジーコは本当にゴミのような監督だった

290 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:13:59.28 ID:Z7RCzKuu0.net]
腐ったみかんは遠藤だったことが発覚



291 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:14:04.48 ID:BHn44pqg0.net]
>>271
大空翼がセンターフォワードからミッドフィールダーにコンバートされたことで確立した空気

292 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:14:07.67 ID:+s4K9//a0.net]
>>242
ファンタジスタではないだろ
ペルージャ弱くてDF陣もボランチも下がりまくってたから、
トップ下の中田までかなり低い位置下りてきてて
中田もボール奪ったりそこから倒されずにドリブルしたり、ラパイッチとかにキラーパス送ってたからめちゃくちゃ目立ってたけど

293 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:14:27.14 ID:vGUl4gYX0.net]
ジーコ以上に今の代表監督がゴミだけどな

294 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:15:03.72 ID:LDVElBLu0.net]
とはいえ日本代表を熱く語れる良い時代だったよ
現代表を燃えカスみたいしちゃったのはどこに原因があるんだろうな

295 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:01.51 ID:rYyEh/Ac0.net]
遠藤は露骨に中田を嫌ってるよな

296 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:23.35 ID:vGUl4gYX0.net]
>>285
おそらくW杯が新鮮なもので無くなってしまったから
フランス出るまでは日本人にはあり得ない存在だったから

297 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:26.85 ID:BDK7WrP10.net]
ブラジル戦終了時に中田がピッチの真ん中で大の字になったのは
自身のドキュメンタリーの撮影の為だったらしい

298 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:16:35.06 ID:Led4abTW0.net]
CBが別物すぎるわ
中澤だけはサブでほしいけど

2006W杯     今
中澤(横浜FM)  吉田(サウサンプトン)
宮本(G大阪)   冨安(アーセナル)
中田浩(バーゼル) 伊藤洋(シュトゥットガルト)
坪井(浦和)    板倉(2部シャャ泣P)
茂庭(FC東京)  植田(2部ニーム)

299 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:40.52 ID:5gPwtHe+0.net]
>>264
黄金世代というより国内組の方が海外組より合流時期やコンディション調整的な面で有利だったから毎試合控え中心のが勝ってただけだからな
序盤の高原や小野、稲本らが揃い踏みしてた頃からそうだったらしいから、問題はジーコがいちいち選手に序列付け過ぎてて、チーム自体が腐ってったって話

300 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:17:41.95 ID:7Jf6t9L+0.net]
>>42
小野とか小笠原とかあの辺じゃなかったっけ?



301 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:44.14 ID:BHn44pqg0.net]
>>289
吉田さんサンプドリアです
イタリア語ペラペラです

302 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:17:44.53 ID:2nkPRYHh0.net]
>>285
慣れからの停滞からの衰退
当然の帰結だな

303 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:18:06.16 ID:Sg9wpFn00.net]
カズはW杯に出られずキレイに引退ができなくなったように
ヒデはW杯で思うような活躍ができなかったからサッカーから離れようとしつつ、中途半端になってるの?

304 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:18:17.04 ID:gK4oGbyr0.net]
中田が居なかった時の方がジーコジャパンは強かったよね
中田はドイツW杯における切るべきベテラン枠だった

305 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:18:29.83 ID:4F8JYiz90.net]
チームプレイやぞ
厳しいだけで人がついてくると思うな

306 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:18:43.40 ID:BLVaciOS0.net]
>>258
俺が協会に10年くらい電凸しまくって閉鎖的にさせてしまったからだな
対策とられてしまったけどな
バレーボール協会にも電凸したら女子が銅メダルとったりそれなりの結果は出たけど

307 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:20:19.80 ID:dRzicIZD0.net]
ジーコの時はメンバー固定しすぎてまともな競争がなかったからサブが腐った
それ知らずにサブがどうこうはニワカすぎるわw

308 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:20:20.49 ID:iopSHW/m0.net]
ガイジがいるな

309 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:21:11.60 ID:Led4abTW0.net]
>>292
ごめん間違えたわw
すまんw

310 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:21:38.84 ID:ecVhH5li0.net]
>>286
せっかく福西と合ってたのにジーコが中田ばっかり使うから腐った



311 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:21:50.47 ID:Led4abTW0.net]
>>289訂正

吉田はサンプドリアね

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:21:55.50 ID:clZuUr6n0.net]
ワンマンチームにならざるをえない実力差でかわいそうだった

313 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:04.78 ID:cb9yPSqF0.net]
中田が30前に故障で引退したのを見てやっぱり偏食はダメだなとつくづく思った
野菜食べない好き嫌いが多いでは長持ちしない

314 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:22:12.97 ID:kH2p/BWB0.net]
まあ一番の無能は宮本なんですがね

315 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:14.77 ID:vGUl4gYX0.net]
>>294
変人だから、現役時代どういう選手生活送っても、今のようになってただろうね
監督とか解説でおさまるタマじゃ無いでしょ彼は

316 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:22:53.08 ID:qe/lrI1k0.net]
ヒデは個人としては凄かったんだろうけど、A代表ではほぼフィットしなかったんじゃね?
トルシエの時のアジアカップも確か居なかったよな

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:23:07.72 ID:IMlIWZ0+0.net]
06はブラジル戦で福西外して稲本なんか使ったのが大敗の原因
福西は前年のブラジル戦でカカのマークに活躍し(その前のアルヘン戦ではベロンを好マーク)たが、代わりの稲本は攻守に結局何も貢献せず

318 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:23:37.38 ID:vGUl4gYX0.net]
>>307
あれは国内組だけでいったからな

319 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:23:49.40 ID:0qX7v/mX0.net]
>>70
あとゴルフウエアの広告塔も渋いとこついてくるわな

めちゃくちゃデカい市場で改善の余地がおおきいブルーオーシャンだったもんな

320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:25:05.48 ID:2oRc04ecO.net]
>>291
試合に唯一全く出てない選手じゃね
キーパー除く



321 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:25:35.61 ID:BHn44pqg0.net]
>>298
それも結局古典的ブラジル流マネジメントの産物でね
選手を適当に組み合わせて噛み合わないなら選手を変える、
必要ならシステムも変える、噛み合ったらずっとそれで行くという感じ
これだと最大火力を引き出すことはできるけど
選手を代えた途端に火力が大きく落ちるのは避けられない
あとレギュラーを酷使したり、クラブでコンディションを落としていたり、
相手が分析して穴を見つけて叩いてきた場合はもちろん火力が落ちる

322 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:25:41.67 ID:Be5YnjaJ0.net]
中田は生真面目
いまや酒屋の営業マンのキャリアのほうが
プロサッカー選手のそれを追い抜きそうだもん

323 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:26:14.88 ID:Led4abTW0.net]
中田も股関節やってからは別格感

324 名前:ネかったからね
ボランチとしての守備も雑で欧州のちゃんとした指導者からもダメ出しされてた
個人的には宮本選出と松井落選があり得ない
あと松田、闘莉王とかも呼ぶべきだった
[]
[ここ壊れてます]

325 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:22.49 ID:0qX7v/mX0.net]
>>285
田嶋がくそすぎ
森保無能かつニュースバリューない
本田や中田ほどみずから発信する選手がいない

この辺ちゃうか

326 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:24.26 ID:Bdva9JYg0.net]
>>307
そのあたりで「中田がいない方が強い」みたいな話が出てきたけど
サンドゥニでのフランス戦で一気に消えたな
ドイツ大会あたりでまた「中田がいない方が強い」とか言うやつらが湧いてきてたけど何も学んでないアホだと思ったな

327 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:26:33.49 ID:NCeIamo/0.net]
当時は全然サッカー興味無かったけどジーコが監督として無能なのではって印象しかないな

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:27:00.63 ID:DIZLd+Bd0.net]
>>295
ザックジャパンもそうだったけど日本代表って戦術に合わない選手を切れないんだよな
スポンサーの意向なのかそれがスター選手だった場合特に無理して合わない選手を使う傾向にある
ハリルは逆に戦術に不要な選手をはじいて自分が切られたし

329 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:27:40.27 ID:+HQehNoz0.net]
鬼パスは今となっては間違いだと気付く
レベルの問題じゃなく

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:27:50.04 ID:yvSHaemI0.net]
腐ったミカンを腐らせないようにするか、
排除するのも監督やチームリーダーの仕事。

中田はチームリーダー気取りなら、そこまでやるべきだった。



331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:28:31.60 ID:0qX7v/mX0.net]
>>313
さすがにまだサッカーのが上やろ

ただ会社上場させたら抜くかもな

332 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:35.00 ID:Vldeqfzb0.net]
>>18
日韓の時はゴンとか秋田がいて、人選に関してはトルシエすげぇなって思った。

333 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:39.78 ID:BHn44pqg0.net]
>>314
松田さんはいろいろ浮かばれないな
よりによって名波が松本山雅を叩き落とすとは思っていなかっただろうw

334 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:28:43.28 ID:48Cr/rkG0.net]
ヒデは技術的には大したことないくせに
偉そうだったから、誰もついてこなかったんだよな

335 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:03.73 ID:vGUl4gYX0.net]
>>317
クラブチームとかで全く経験ないジーコを代表監督にしたからな
自由にやらせるだけでまるで戦術無かったな

336 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:45.93 ID:tS4AK1wo0.net]
>>265
黄金世代のワールドユースは99年でアジア予選は98年で準優勝だったはず
2000年はシドニー五輪本戦だな

337 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:29:48.13 ID:s2XVrZny0.net]
宮本とかいうバンダナが過大評価されてたことが未だに意味不明

338 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:30:53.72 ID:gK4oGbyr0.net]
ドイツW杯の当事者がyoutubeで当時を振り返れる時代になって
小野戦犯論って消えたよね

339 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:30:59.49 ID:vGUl4gYX0.net]
>>326
ごめん、年度がごっちゃになったわw

340 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:31:05.98 ID:LDVElBLu0.net]
当時、ブラジル戦まで観て帰ってきたけど、国内ではどんだけジーコや協会が叩かれてるかなと思ってたら
マスコミはオシム一色で、ほんと川淵はクソ野郎だと思ったわw



341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:31:47.31 ID:0qX7v/mX0.net]
>>314
それから
全然言われないがボランチは今野だった
おそらく今野と長谷部のダブルボランチが日本史上最強

342 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:32:05.55 ID:vGUl4gYX0.net]
>>327
それだけ人材難だったんだよ
今ならJ3でも通用したかどうかだろうな
バットマ

343 名前: []
[ここ壊れてます]

344 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:32:16.99 ID:PnZ8MlDe0.net]
>>325
でも、ぶっちゃけクルピとかもそんな感じだったよ
それでも10年前は代表監督にとか言われてたんだから恐ろしい
10年経ったらセレッソサポはユンとロティーナのサッカーを見て
目が肥えたからNOってなってたけど

345 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:33:28.69 ID:ecVhH5li0.net]
>>323
ちょw叩き落とすってw
笑かすなよw

346 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:33:40.43 ID:vGUl4gYX0.net]
>>331
今野はワールドユース大活躍だったな
あと小林大悟

347 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:35:27.31 ID:Led4abTW0.net]
>>331
まあその辺もね
アテネ世代が駒野だったの1人、田中誠の負傷で茂庭を追加だからね
この世代はパサーは少なかったけど脇固める良い選手が沢山いたからもったいないわ

348 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:35:52.64 ID:7fQcgAMm0.net]
いやお前の無茶振りパスのせいで皆が迷惑したんだが? 
お前さえ居なかったら上手く行った筈なんだが?

349 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:37:40.15 ID:LDVElBLu0.net]
中田の面倒をみれる松田が不貞腐れて粗相をしたのが強運ジーコの運の尽きだったのかもな
中田が最後にセンターサークルで寝てるのを他の選手は遠巻きに眺めてたし

350 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:37:45.80 ID:BHn44pqg0.net]
>>337
いや、ヒデさんいてもいなくても順当に力負けしてたわ
だからQBKやらかしても水をぶっかける心ないファンもいなくて
みんなお疲れ様ってなってた



351 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:37:59.95 ID:dRzicIZD0.net]
ザック時代と同じで親善で夢見ちゃったわ
イングランド戦とかチェコ戦とかね
ザックの時はベルギー、オランダとかだった
やっぱ本番の強度は完全な別物

352 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:38:27.69 ID:G8AOOKVw0.net]
ほんとトルシエ、ジーコ時代はむだだった、2000年頃にはヨーロッパじゃ4231が流行りだしたのに全く取り入れず旧式スリーバックだもんな

353 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:38:41.49 ID:Af+jwIjx0.net]
ジメジメ茸のせいでは

354 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:38:54.47 ID:BLVaciOS0.net]
サッカー協会とか電凸してもよく話を聞いてくれて嬉しかったけどな

355 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:39:45.67 ID:bGAyA+pd0.net]
まあ柳沢がQBKの場面をしっかり決めたとしても敗退は確定だったろうな

356 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2021/12/06(月) 20:40:22.66 ID:CrvEW9jt0.net]
中田が居なかったらUAEにホームでボコられる小野とかが出てくるんだが?
もっと終わっとるわw

357 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:40:51.70 ID:9VdTQ9Bx0.net]
>>341
オシムの時もそっちに行かずに特殊なサッカーをしてたな
岡ちゃんが再登板してやっと世界標準の4-2-3-1に
ロジックはいろいろ間違えてるけど勉強家ではあったから
日本サッカーは随分助けられたと思うよ

358 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:00.88 ID:vGUl4gYX0.net]
そう考えると唯一まともな監督がザックなんだよな
人選最悪だわ協会

359 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:11.26 ID:XzhOhDeG0.net]
中田姐さんが代表でフィットしなかったのは黄金世代との痴情のもつれじゃないかと思うの

360 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:42:28.08 ID:tS4AK1wo0.net]
>>341
トルシエ時代は特に当時イタリアだけ時代に取り残された3バックやっててCLでボッコボコにされてたんだよな
世界レベルで3バックの破り方が半ばセオリー化してたから時代遅れ感がやばかった



361 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:43:08.11 ID:Os/sN29j0.net]
おチンポを、吸うの?

362 名前:名無しさん@恐縮です [2021/12/06(月) 20:43:11.65 ID:dRzicIZD0.net]
>>341
まあトルシエの時は3バック全盛だからいいんじゃね?
準優勝ドイツ、イタリア、南米だけど優勝ブラジルも3バックだったし
問題はジーコで旧式4-4-2やって本番直前に3バック→2戦目から4バックだもん
めちゃくちゃすぎるよw






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