現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む59

1 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 07:15:12.33 ID:JfQZB3iV.net] この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、 過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。 このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。 それで宜しければ、どうぞ。 後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜（＾＾ 最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています〜（＾＾ いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。 スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。 話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。 スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。 興味のある方は、過去ログを（＾＾ なお、 小学レベルとバカプロ固定 サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」） （参考）blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日 High level people 低脳幼稚園児のAAお絵かき 上記は、お断り！ 小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾ （旧スレが512KBオーバー（又は間近）で、新スレを立てた） 152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 18:57:23.05 ID:sayuR5HK.net] >>133 >「時枝記事の”不思議な戦略”が成立たないならば、選択公理が否定される」 上記の命題に関しては そもそも時枝記事の不思議な戦略が必ず成立するので 「時枝記事の”不思議な戦略”が成立たない」は偽になります 偽の命題からは任意の命題が証明できるので 上記の命題は真ということになります 逆に 「選択公理が成り立たないならば時枝記事の”不思議な戦略”が成立たない」 について、箱に入れた100列を決めた上で、100列分の代表元さえあればいい ということであれば、選択公理が成立しない場合にも、時枝記事の不思議な戦略 が成り立つということになり、偽となります つまり 「選択公理が成り立たないならば時枝記事の”不思議な戦略”が成立たない」 を否定するなら、選択公理の成立不成立に関わらず、時枝記事の 不思議な戦略が成り立つと認めることになりますが　それで結構ですか？ 153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:03:21.35 ID:sayuR5HK.net] 時枝記事について 1.各試行において無限列が変化しない（つまり非可測性は無関係） 2.無限列に末尾がない（つまり決定番号がいくつでも必ず尻尾が存在する） 上記１および2を認めた上で 「時枝記事のふしぎな戦略の成功確率は偶然以上のものではない」 と主張するのであれば、ふしぎな戦略により１００列からランダムに選ばれた列の 決定番号が必ず単独最大値になると断言することになりますが、それで結構ですか？ 154 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:09:27.80 ID:sayuR5HK.net] 100列のうち、予測不可能な列という罠は1列にしか仕掛けられません つまりどう恣意的に代表元を選んだところで、決定番号が100列中の 単独最大値になる列は1列しかなく、他の列を選べば、箱の中身が 代表元と一致してしまうから、代表元から予測できてしまいます 予測不可能だと主張するのは、ランダムに列を選んでいるのに 1列しかない仕掛けた罠に必ずかかる、というのに等しい これほど奇妙な主張は聞いたことがない 155 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 19:13:44.01 ID:OJu9z/7w.net] >>133 ＞全てのR^Nの類別をする必要はないよね ＞100列だけ、同値類と100個の代表を決めれば良いんだ 大間違い。 100列だけ、同値類と100個の代表を決めようとすると、当然箱を開けた後でないと決められない。 列 k を選ぶ時点では箱は開けてないのだから、決定番号は定まっていないことになる。 白紙のカードでババ抜きするようなもので、99/100が言えなくなる。 逆に箱を開けて決定番号を決めた後に列 k を選んだらカードの表を見てババ抜きするようなもので やはり99/100が言えなくなる。 156 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 19:16:16.55 ID:OJu9z/7w.net] 語れば語るほど何も分かってないことがバレるスレ主 157 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:19:23.22 ID:sayuR5HK.net] >>140 「100個の代表を決めれば良い」と言い切った時点で 100列� 158 名前：ﾌ中身を知る人が、事前に100列の代表を決める と考えているわけでしょう つまり決定番号はもう決まってしまっている だから99/100はゆるぎない ただ時枝問題については、箱を開けるプレイヤーが 同値類の代表元を取得すると考えたほうが自然だから その点から任意の列に対応できるよう選択公理を前提して 選択関数を用意したほうがいいと思いますね ところで確率計算上の注意として、一旦選択関数を決めたら 各試行において、選択関数は変化させないほうがいいでしょう でないと、選択関数も変数になってしまいますから [] [ここ壊れてます] 159 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:22:22.47 ID:sayuR5HK.net] >>141 >語れば語るほど何も分かってないことがバレる 頭の★すぎる人にありがちなことですね 勉強しない人は何も学べないですよ なぜそういう人が数学板にいるのかわかりませんね 言葉だけ聞き齧ってサーチしてみつかった情報をリンクして 何が面白いんでしょう？　だれもそんな人を賢いと思わないですよね 褒めてもらえると思ってるなら大間違いですね 160 名前： mailto:sage [2019/01/26(土) 19:28:31.43 ID:pyft0uTd.net] >>143 インターネット時代にはいわゆる単なる「博覧強記」な人の価値が下がってしまいました、そういう時代に求められる「博覧強記」とはどんな類のものでしょうか？ 161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:32:25.63 ID:sayuR5HK.net] >>144 もともとあのお方は「博覧強記」な人でもないですけどね 今時キーワードでサーチするなんてサルでもできますから 162 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 19:34:29.02 ID:OJu9z/7w.net] 出題者側が代表を決めるとなると、プレーヤーは出題者から情報を貰わないと 数当てできなくなる。 ゲームルールをわざわざ劣化させてスレ主は何がしたいのでしょう？ｗ 163 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 19:43:44.80 ID:JfQZB3iV.net] >>139-140 意味がわかりませ〜ん（＾＾ (引用開始) 100列のうち、予測不可能な列という罠は1列にしか仕掛けられません つまりどう恣意的に代表元を選んだところで、決定番号が100列中の 単独最大値になる列は1列しかなく、他の列を選べば、箱の中身が 代表元と一致してしまうから、代表元から予測できてしまいます 予測不可能だと主張するのは、ランダムに列を選んでいるのに 1列しかない仕掛けた罠に必ずかかる、というのに等しい これほど奇妙な主張は聞いたことがない 列 k を選ぶ時点では箱は開けてないのだから、決定番号は定まっていないことになる。 白紙のカードでババ抜きするようなもので、99/100が言えなくなる。 (引用終り) １）100列を作る。箱は閉じたまま ２）ランダムに１つ列を選ぶ ３）それ以外の99列の箱を開ける ４）99列のみ、同値類分類をして99個の代表を選ぶ ５）そして、最大値Ｄを決める ６）Ｄ＋１から先の箱を開ける ７）明けたしっぽの数列から、同様に同値類分類をして１個の代表を選ぶ ８）ここで、もし代表を選ぶのに、なんの作為もないなら、いつ選んでも時間依存性はないですよね。よって、１年前でも、昨日でも、そして今日の今の今でも、数学としては等価です ９）ここまで、時枝記事と同じに実行できるよね そう、不思議に思うでしょ？ だから、”ふしぎな戦略”なのですよ（＾＾ 164 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 19:45:20.70 ID:JfQZB3iV.net] >>146 >出題者側が代表を決めるとなると、プレーヤーは出題者から情報を貰わないと 代表を決めるのは、あくまで回答側です 代表を決めるのは、回答者の自由ですよ 165 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:51:15.19 ID:sayuR5HK.net] >>147 >意味がわかりませ〜ん（＾＾ 考えずにキーワードをサーチしてるだけじゃわからないのは当たり前ですよ 数学板に居て楽しいですか？何がどう楽しいですか？ 166 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:53:16.79 ID:sayuR5HK.net] >>148 >代表を決めるのは、あくまで回答側です >代表を決めるのは、回答者の自由ですよ では。>>133の >100列だけ、同値類と100個の代表を決めれば良いんだ はあり得ませんね 回答者はどの列が来るのか分かりませんから 選択関数を用意する必要があります 選択公理が必要ということですね 167 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 19:55:40.69 ID:OJu9z/7w.net] >>148 ＞代表を決めるのは、あくまで回答側です では>>140の通り、数当てできません。 勝てる戦略があるのにわざわざ勝てない戦略を示して何がしたいのですか？ 168 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 19:56:43.66 ID:JfQZB3iV.net] >>149-150 サイコちゃん、良い遊び相手 同じレベルです（＾＾ バカですから >回答者はどの列が来るのか分かりませんから 一つ以外の箱を開ける権利が、回答者にはあります なので、数列を知る権利が、回答者にはありますよ 時枝記事ｊに書いてある通りです 169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 19:57:40.08 ID:sayuR5HK.net] >>147 >１）100列を作る。箱は閉じたまま >２）ランダムに１つ列を選ぶ >３）それ以外の99列の箱を開ける >４）99列のみ、同値類分類をして99個の代表を選ぶ >５）そして、最大値Ｄを決める >６）Ｄ＋１から先の箱を開ける >７）明けたしっぽの数列から、同様に同値類分類をして１個の代表を選ぶ ４）、７）の「同値類分類をして」は間違い 「同値類分解」は同値関係を定義した瞬間に終わってる 代表を選ぶ選択関数は１）の前に用意せねばならない ４）、７）は「選択 170 名前：関数を適用して」が正しい [] [ここ壊れてます] 171 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 20:00:08.67 ID:sayuR5HK.net] >>152 相変わらず考えていませんね 箱を空けてどんな列が来るかはわからないでしょう だからどんな列が来ても選択できないといけませんね そういうことですよ 172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 20:05:22.92 ID:sayuR5HK.net] 代表元の選択関数は 誰がどの列を選ぼうが 同じでなくてはなりません つまり、列を見てその場で 代表元を好き勝手に選ぶ というのは間違ったやり方です 173 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 20:36:19.99 ID:JfQZB3iV.net] >>151>>154-155 >勝てる戦略があるのにわざわざ勝てない戦略を示して何がしたいのですか？ いいえ もっと勝てる戦略を出せますよ ＜オリジナルの時枝ふしぎな戦略＞ ０）時枝記事の通り、R^N/〜を実行して、全ての代表を選んでおきます １）100列を作る。箱は閉じたまま ２）ランダムに１つ列を選ぶ ３）それ以外の99列の箱を開ける ４）99列の同値類決め、99個の代表を選ぶ ５）そして、最大値Ｄを決める ６）Ｄ＋１から先の箱を開ける ７）代表からＤ番目の箱の数値を得て、99/100の的中率を得る ＜時枝ふしぎな戦略改良１＞ ０）〜４）同上 ５）最大値Ｄを決める。そのｎ倍を取る（この方が有利です） ６）ｎＤ＋１から先の箱を開ける（n=100なら、100Ｄ+1です。nは、１億でも100億でもなんでも可） ７）代表からｎＤ番目の箱の数値を得て、99/100以上の的中率を得る ＜時枝ふしぎな戦略改良２＞ ０）〜６）同上 ６’）ｎＤ＋１まで開けましたが、ここで二つに場合分けします 　a) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が成立 （ｎＤ＋１まで、代表の数列と一致） 　b) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が不成立 （ｎＤ＋１までのどこかの箱で、代表の数列と不一致） ６’’）そこで、 　a)の場合はそのまま、 　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします ７）これで、代表からｎＤ番目の箱の数値を得て、ほぼ確率１の的中率を得る 注）これらの戦略改良は、決して時枝記事の数当てゲームのルール違反ではありません。 　勝つ戦略を考える権利は、回答側にありますから。 どう、不思議に思うでしょ？ ほぼ確率１の的中率なんて・・ だから、”ふしぎな戦略”なのですよ！！ （＾＾； 以上 174 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 20:53:06.89 ID:sayuR5HK.net] >>156 ＜時枝ふしぎな戦略改良１＞ はまあいいとして ＜時枝ふしぎな戦略改良２＞ はなんか勘違いしてますね まず、選んだ列s^kの決定番号は、 開け始めた箱から先の箱を全部開けないと決まりませんよ それから、開けた箱と代表元の違いが発覚した場合 代表の取り直すとありますが、それは無意味です 時枝記事の確率計算を理解しないで 勝手に妄想すると、上記のような 馬鹿げた誤りをしでかしますよ 175 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 21:31:10.70 ID:Qdgwe3qN.net] あと5年は楽しめそうだなw 176 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 21:34:04.54 ID:JfQZB3iV.net] >>157 意味わかりませ〜ん（＾＾ >それから、開けた箱と代表元の違いが発覚した場合 >代表の取り直すとありますが、それは無意味です >時枝記事の確率計算を理解しないで >勝手に妄想すると、上記のような >馬鹿げた誤りをしでかしますよ 確率計算無関係 勝てる（＝数当てができる）ということを目指すべき １）代表を決める（決めた）のは、回答側ですよ ２）なので、Ｄ＋１より先の箱を開け、決定番号が”ｎＤ＋１ >= d(s^k) が不成立”と判明したにも関わらず、そのままギブアップは無策です ３）代表の取り直しは、ルールの許容内です ４）となれば、少しでも勝てる戦略を考えるべきですよ 以上 177 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 21:35:09.65 ID:JfQZB3iV.net] >>158 同意 だが、すでにサンドバッグ状態ですからね〜、彼は・・（＾＾ 178 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 22:21:48.68 ID:JfQZB3iV.net] >>159　タイポ訂正 ２）なので、Ｄ＋１より先の箱を開け、決定番号が”ｎＤ＋１ >= d(s^k) が不成立”と判明したにも関わらず、そのままギブアップは無策です 　↓ ２）なので、ｎＤ＋１より先の箱を開け、決定番号が”ｎＤ＋１ >= d(s^k) が不成立”と判明したにも関わらず、そのままギブアップは無策です 179 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 23:23:36.31 ID:JfQZB3iV.net] >>144 C++さん、どもありがとう お元気そうでなによりです インクリメンタルしてる？（＾＾ 180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 00:45:39.46 ID:PLlC/+ck.net] スレ主は 箱の中身が固定列（例えば記事冒頭にあるように全部πとか） だったら「成功確率99/100以上は成立」 は理解されたと思いますが、今は何が疑問なのですか？ 181 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 01:06:20.16 ID:vrX4YClE.net] >>156 ＞　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします 既に箱を開けてるんだからカンニングじゃんｗ 改良版（実際には上記の通り改良になってない）を提示したということは、 オリジナル版の成立は認めたと考えていい 182 名前：の？ついさっきまで非可測がー、 選択公理がーって言ってのに、急に考えが変わった？？？ [] [ここ壊れてます] 183 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 01:09:05.29 ID:PLlC/+ck.net] ちっ、邪魔が入ったかw 上手く誘導尋問してやろうと思ったのに下手くそめ 184 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 01:33:23.44 ID:yq5bMoT+.net] おっちゃんです。 >>132 ＞>調べたら、>>93が最初に出した問題は、クロネッカー・ウェーバーの定理からすぐ示せる。 ＞ 誤解でしょう。ほぼ無関係。 私の誤解だったか。 >cos(π/n)とsin(π/n) （cos(2π/n)とsin(2π/n)でもよいが） >の関係を問うてる問題ですよ。 この類の問題は、 >nが奇数のとき >cos(2π/n)∈Ｑ(sin(2π/n))　を示せ。 という問いとは異なる形だが、私も既に考えて解決している。 本当にこの類の問題が意味するところの問題は、これでも終わっていなく、代数だけでは解決出来ないんだが。 まあ、体論や代数的ガロア理論の用語などをしっかりと覚えて、尚かつ暇が生じたら出題した問題を考えてはみる。 185 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 06:32:15.21 ID:JT21Pp1+.net] >>165 気持ち悪い 186 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 07:22:31.48 ID:2muVTg0N.net] >>166 この問題は昔どこかの掲示板で、「学校の試験で cos(x)∈Q(sin(x))を証明しろという問題を出されたけど ルートが外せるわけないですよね？」 と訊いてたひとがいたことから、「おそらく元はこういう話だったんだろう」 と思って回答したことのある問題なんですよ。 勿論、cos(x)∈Q(sin(x))が一般的に言えるはずがないし cox(x)=√(1-sin(x)^2) のルートが一般的に外れるわけがない。 それと、前々スレかでどなたかが貴方のことを 「特化した証明という概念がない」と評していたこと。 証明は「2πが周期であることとnが奇数であることが寄与する」 という意味で「特化した証明」になります。 このような証明は一般的に代数的・数論的になるものです。 なぜなら、解析的な証明というのはx一般に成り立つものであり xの特殊性を反映しにくいからです。 187 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 07:50:34.44 ID:yq5bMoT+.net] >>168 全く知らなかったが、掲示板で出されていたような問題だったのか。 >このような証明は一般的に代数的・数論的になるものです。 勿論、既に解決している同じ類の問題の証明は代数的な証明である。 ただ、有理数体Qに sin(2π/n)) を添加した体 Q(sin(2π/n)) とかは用いていない。 188 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 08:02:54.56 ID:Jg2EKDlj.net] >>168 どもありがとう なんか、それ>>42で期末試験とありましたね（＾＾ ガウスのDA 円分等周論の世界ですね また、あとで いま、ピエロちゃんと遊んでいるのでね 189 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 08:03:26.91 ID:Jg2EKDlj.net] >>169 おっちゃん、どうも、スレ主です。 ありがとう 190 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:06:42.79 ID:yq5bMoT+.net] >>168 まあ、同じ類の問題といっていいのかというと微妙ではある。 もしかしたら、少し方向性が違うかも知れない。 191 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 08:13:13.83 ID:Jg2EKDlj.net] >>163-164 >箱の中身が固定列（例えば記事冒頭にあるように全部πとか） >だったら「成功確率99/100以上は成立 雑談はスルーしました。今後も同じです（＾＾ 「固定」は、戦略改良が済めば、取り上げます（＾＾； >＞　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします >既に箱を開けてるんだからカンニングじゃんｗ そのカンニングはルール上はOKですよ。下記の通り （>>133より） 時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） (抜粋) 今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. (引用終り) 192 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 08:20:30.63 ID:Jg2EKDlj.net] >>156 追加 ＜時枝ふしぎな戦略改良３＞ 前提として、列を２つとします。 100列→2列と読み換えるとします。細かい記載の読み換えも、各自でお願いします。 ０）〜６）同上 ６’）ｎＤ＋１まで開けましたが、ここで二つに場合分けします 　a) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が成立 （ｎＤ＋１まで、代表の数列と一致） 　b) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が不成立 （ｎＤ＋１までのどこかの箱で、代表の数列と不一致） ６’’）そこで、 　a)の場合はそのまま、 　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします ７）これで、代表からｎＤ番目の箱の数値を得て、オリジナルの的中確率1/2を、ほぼ確率１の的中率に改良できます！！ 　　あれ？　なんか、列の数の依存性が消えましたね？　ｗ（＾＾ 193 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:26:15.01 ID:yq5bMoT+.net] >>171 全く、>>168は余計なことばかりいうわな。 代数構造についての証明だと、多くは代数的になるのは当たり前なんだが。 まあ、幾何的な手法で構造を調べる証明も 194 名前：あるけど。 [] [ここ壊れてます] 195 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:31:22.49 ID:fD09hx13.net] >>173 >>>　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします >>既に箱を開けてるんだからカンニングじゃんｗ >そのカンニングはルール上はOKですよ。 選択関数を変えた時点で 時枝氏の戦略とは別ものになってるし それで確率計算できるかどうか疑わしいな 確率が増すかどうかも疑わしい 196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:36:55.35 ID:fD09hx13.net] >>174 >６’）ｎＤ＋１まで開けましたが、ここで二つに場合分けします >　a) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が成立 （ｎＤ＋１まで、代表の数列と一致） >>157と同じ間違いを繰り返してるな >>159 >意味わかりませ〜ん（＾＾ s^kの尻尾を全部あけないと 代表元も取れないし決定番号d(s^k)も取れない ってことが理解できないほど頭が悪いのかい？ 197 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:39:16.72 ID:fD09hx13.net] >>160 >すでにサンドバッグ状態ですからね〜、彼は・・（＾＾ 誤　彼は 正　私は サンドバック状態なのは自分自身だと気づきましょうね（＾＾ 198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:43:37.25 ID:fD09hx13.net] >>158 >あと5年は楽しめそうだなw もういいよ ・無限列が対象なのに、有限列で考えたがる ・選択公理についてどうこういいながら、一度もステートメントを読んだことない ・あげくのはてに、予測失敗列に対して、選択関数を変える無茶をやらかし 　「どうだ、これで確率が上がったぞ」と謎の勝利宣言 数学が分かってないコドモの悪戯ですね 即刻、数学板から出て行ってもらいたいもんです 199 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:50:02.42 ID:fD09hx13.net] >>163-165 突然「戦略改良」なんて言い出したのは、 結局否定しようがないと気づいたんでしょう ただ、選択関数の変更は、数列を確率変数と考える以上の泥沼 時枝記事の確率計算の意味が分かってないから 変えてはいけないものを平気で変えちゃうんでしょう 200 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 08:58:45.30 ID:Jg2EKDlj.net] >>174 追加 ＜時枝ふしぎな戦略改良４（並べ変え無し版）＞ 前提として、面倒な並べ変え無しとします。（＾＾ ０）時枝記事の通り、R^N/〜を実行して、全ての代表を選んでおきます １）並べ変えで100列を作る替わりに、決定番号シミュレーションをします ２）具体的には、99個の同値類を選び、そこに99個の代表が選ばれていますが、その代表と比較する数列も99の同値類から各一つ選びます 　　比較する数列を選ぶ基準は特にありませんが、適当に的中確率が上がるように、考えて下さい。 　　もちろん、おみくじ方式でランダム（＝無作為）で可 ３）これで、99個の決定番号が決まりました ４）最大値Ｄを決める。そのｎ倍を取る（この方が有利です） ５）ｎＤ＋１から先の箱を開ける ６）これで、ｎＤ＋１から先の箱でもって、問題の１列の同値類と代表が決まります ７）代表からｎＤ番目の箱の数値を得て、99/100以上の的中率を得る まあ、要するに、ｎＤを大きくすれば良いわけです。それだけです 並べ変えなんて、面倒なことは必要ない 決定番号シミュレーションで、99→(10^m)-1とすれば、的中確率 {(10^m)-1}/(10^m) が得られます （ｎＤのｎを大きく取っても同じですがね、１億でもなんでも。単に的中確率 {(10^m)-1}/(10^m)を示したかっただけです） 更に、>>156の＜時枝ふしぎな戦略改良２＞の６’’）代表の取り直しを加えれば、完璧ですよ ほぼ確率１の的中率を得る どう、不思議に思うでしょ？ だから、”ふしぎな戦略”なのですよ！！ （＾＾； 以上 201 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 08:59:11.98 ID:YunpeA+d.net] >数学が分かってないコドモの悪戯ですね ほんとコレだな 構うのやめて誰も相手しなきゃいいんだよ 202 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 09:04:10.10 ID:Jg2EKDlj.net] >>180 ふふふ >>181をどうぞ（＾＾ >時枝記事の確率計算の意味が分かってないから 分りません それ、無意味ですからね 改良で、時枝のオリジナルの確率を平気で超えますからね（＾＾ （例えば>>181ね） >変えてはいけないものを平気で変えちゃうんでしょう 時枝記事のルールの範囲内でね 平気平気ｗ（＾＾ 203 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 09:05:01.71 ID:Jg2EKDlj.net] >>182 それ>>183 ＞構うのやめて誰も相手しなきゃいいんだよ 激しく同意ｗ（＾＾ 204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:11:30.98 ID:fD09hx13.net] >>183 >>時枝記事の確率計算の意味が分かってないから >分りません >それ、無意味ですからね 分からないのは無意味だからではなく考えないから >改良で、時枝のオリジナルの確率を平気で超えますからね（＾＾ 本当に超えてるかどうか計算してくれませんか？ まあ、あなたには計算できないでしょうが >>変えてはいけないものを平気で変えちゃうんでしょう >時枝記事のルールの範囲内でね >平気平気ｗ（＾＾ ルールとは無関係に、 記事の確率計算が通用しなくなる という意味で云ってます 嘘だというなら計算してごらんなさい >>184 相手されたくないなら別の板に行ったほうがいいですね 205 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 09:40:32.47 ID:YunpeA+d.net] スレ主みたいな人間がいるかぎりまともな数学談話は期待できませんね。 どうしたら出ていってもらえるんでしょうね。 206 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 09:54:26.38 ID:Jg2EKDlj.net] >>185-186 >相手されたくないなら別の板に行ったほうがいいですね >スレ主みたいな人間がいるかぎりまともな数学談話は期待できませんね。 >どうしたら出ていってもらえるんでしょうね。 ”まともな数学談話”か、大笑いですよ このスレの定義は、下記です。テンプレ>>7の通りです（＾＾ 読めない人は、小学校へどうぞ サイコパスは、病院へどうぞ（＾＾ （>>7 テンプレより） 間違っても５ＣＨ（旧２ＣＨ）で数学の勉強なんて思わないことだ このスレは、半分趣味と遊びのスレと思ってくれ（＾＾； もう半分は、ここはおれのメモ帳だ （ここには、自分が面白いと思った情報を集めてあるんだ。過去ログ見ると、いろいろ面白い情報（リンクやPDF があるよ（＾＾ ） (引用終り) 207 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 10:04:57.20 ID:Jg2EKDlj.net] >>185 >>改良で、時枝のオリジナルの確率を平気で超えますからね（＾＾ >本当に超えてるかどうか計算してくれませんか？ さあ？ｗ（＾＾ ＜時枝ふしぎな戦略改良１〜４＞ （>>156 >>174 >>181の通り） において、一つ一つの改良手法は、全て、回答者側に有利に設定されています なので、”超えてるかどうか”は定かではないが、「以上」であることは間違いないでしょうね で、＜時枝ふしぎな戦略改良１〜４＞（特に４）をどうみるか ”なんか変”と思うのが普通でしょう そこで、改良を”なんか変”＝矛盾（＝普通の確率計算と合わない）と仮定したとします そうすると 時枝のふしぎな戦略が成立 　↓ ＜時枝ふしぎな戦略改良１〜４＞（特に４）が成立 　↓ ”なんか変”＝矛盾（＝普通の確率計算と合わない） となります 矛盾が導かれたので 背理法で 「時枝のふしぎな戦略が不成立」 となります ＱＥＤ 208 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:06:21.11 ID:JT21Pp1+.net] >>186 なんでここでやるの？なんで自分でスレ立てしないの？ お前らキチガイがしてるのは数学談義じゃないぞ 209 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 10:18:30.63 ID:Jg2EKDlj.net] >>189 激しく同意（＾＾ このスレの定義は>>7です スレ主に”まともな数学談話”を求めるのは、 それキチガイですから、病院へ行ってクスリをのみましょうね、サイコちゃん〜（＾＾； 210 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 10:21:04.17 ID:Jg2EKDlj.net] >>188 補足 背理法でなく、対偶証明と見てもいいかも（＾＾ Ｐ：時枝のふしぎな戦略が成立 　↓ Ｑ：＜時枝ふしぎな戦略改良１〜４＞（特に４）が成立 ＰならばＱが成立 ¬Ｑ→¬Ｐ が成立する ＱＥＤ 211 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:30:28.97 ID:D+aA0s+x.net] 改良したつもりが実際には改良になってないなら、 その行為は無意味な失敗作だっただけの話で、 その失敗作は時枝記事の擁護にも使えないし批判にも使えない もし改良が本当に改良になっているなら、 それは正真正銘の改良なのであって、 時枝記事が間違ってることの根拠にはならない むしろ時枝記事を自分で補強してしまっているので、 時枝記事を批判したい人間にとってはただの自爆でしかない どちらに転んでも、「改良」という行為はアホ主には有利に働かない 212 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 10:32:03.59 ID:Jg2EKDlj.net] >>180 >ただ、選択関数の変更は、数列を確率変数と考える以上の泥沼 >変えてはいけないものを平気で変えちゃうんでしょう 揚げ足とっておく ピエロの選択公理の選択関数の理解って、「固定」ちゃんなの？ 唯一無二なの？ 林修先生も初耳（下記）というだろうねｗ（＾＾ そんな選択関数はでさ、 例えば>>65の等価な命題たち例えば「整列可能定理 任意の集合は整列可能である」を証明できないでしょ？（＾＾； まあ、爆笑もののトンデモ発言だな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%8C%E9%A9%9A%E3%81%8F%E5%88%9D%E8%80%B3%E5%AD%A6! 林先生が驚く初耳学! 213 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 10:32:52.22 ID:Jg2EKDlj.net] >>192 どもありがとう ご苦労さまです（＾＾； 214 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:36:30.22 ID:D+aA0s+x.net] つまり、「改良」を根拠にして時枝記事を批判することは 意味的に不可能であり、これは数学というよりも国語の問題に近い それにも関わらず、なぜかアホ主は「改良」によって 時枝記事への反論を繰り広げている そのような行為は意味的に不可能なので、 国語として見ただけで反論内容の間違いが見つかるはず たとえば、>>188の批判は実際に批判になってない。なぜなら、>>188では 「改良したら余計に直観と合わなくなって "なんか変" なので、時枝記事は間違っている」 としか言っておらず、「なんか変」ということだけが矛盾の根拠になっているからだ。 こんなのはただの読書感想文であって、時枝記事が間違ってることの根拠ではない 一応、>>188では「 "なんか変" ＝ 矛盾 という仮定のもとで」という前置きをしているが、 まさにその 「 "なんか変" ＝ 矛盾 」という仮定が単なる読書感想文に過ぎず、 批判として全く成立していないのだ 215 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:43:46.20 ID:D+aA0s+x.net] このように、アホ主を批判する側は、>>192,>>195に書いたように、 ・ 本当に改良なら時枝記事が補強されているだけなのでアホ主が自爆してるだけ ・ 改良になってないなら失敗作なので、時枝記事の擁護にも使えないし批判にも使えない ・ どちらに転んでも、「改良」という行為はアホ主には有利に働かない ・「改良」を根拠にして時枝記事を批判することは意味的に不可能。 　 それはもはや数学ではなく国語の問題であり、むりやり「改良」を根拠にして 　 時枝記事を批判しても、国語として見ただけで批判内容に間違いが見つかる という方針で批判すればよい 216 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 11:35:30.85 ID:PLlC/+ck.net] アホ主のアホの解説が上手すぎて笑ったわ 217 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:18:03.12 ID:vrX4YClE.net] >>156 ＞　ｂ）の場合は代表を取り直して、上記a)を満たすようにします ｎＤ番目の箱を開けない限りa)を満たしているか判別つきません。 218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 12:23:34.71 ID:PLlC/+ck.net] >>188 > ”なんか変”＝矛盾（＝普通の確率計算と合わない） > > となります > 矛盾が導かれたので > > 背理法で > 「時枝のふしぎな戦略が不成立」 > となります > ＱＥＤ ”なんか変”論法により矛盾！ ＱＥＤ （スレ主ドヤ顔） 219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 12:26:05.16 ID:PLlC/+ck.net] これから俺も使うわ"なんか変"論法。 "なんか変"と思ったら即座にQEDだからな。強力すぎる。 220 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:34:51.83 ID:vrX4YClE.net] >>156 ＞a) ｎＤ＋１ >= d(s^k) が成立 （ｎＤ＋１まで、代表の数列と一致） を満たしているとして、それはｎＤ＋１以降について代表との一致が保証されるのであって、 ｎＤが一致しているか否かについて何の情報も無い。 ｎＤを当てたいのに無意味じゃんｗ 221 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:36:14.76 ID:vrX4YClE.net] スレ主にもう一度聞く オリジナル版の成立は認めたの？　Y/N 222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 12:38:08.86 ID:PLlC/+ck.net] 自分の頭が"なんか変"という可能性もあるからなぁ。 安易に使うのが怖いところだが。 スレ主は流石だな。 工学的直感で数学も一網打尽というところか。 223 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:38:38.23 ID:vrX4YClE.net] ああ、読み飛ばしてた、Nね その理由が「なんか変」ねｗ 224 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:50:58.07 ID:vrX4YClE.net] ｎＤ＋１以降が一致するよう代表を取り直しても ｎＤが代表と一致するかは神に祈るよりほかにない よって改良にならない よって「なんか変」は言えない 225 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:53:48.17 ID:vrX4YClE.net] 偶然に頼るのではなく、代表から情報をもらうのが時枝解法なのに その改良版は偶然に頼るしかないというオチでした　ちゃんちゃん 226 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 12:59:48.86 ID:vrX4YClE.net] もちろん、「他の99列の決定番号より大きい」確率は時枝解法により1/100 となっているから改悪ではない。けど改良でもないｗ 227 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:00:18.70 ID:PLlC/+ck.net] 「なんか変」で全て片付けてしまったら数学の驚きや感動は味わえないわけで。 教科書によると、単位球面上の三角形の面積は（内角の和−π）とある。 　(1) 高校生の反応：「うそだろ？・・（教科書を読んで）なるほど。たしかに証明されている。」 　(2) スレ主の反応：「え？角度の一次結合が面積？"なんか変"。よって矛盾。ＱＥＤ」 228 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:08:33.51 ID:Jg2EKDlj.net] >>200 >これから俺も使うわ"なんか変"論法。 229 名前：>"なんか変"と思ったら即座にQEDだからな。強力すぎる。 世間に普通にある論法だと思う １）あるトンデモ論法Ｐがあったとする ２）それを認めて、推論を進めると・・、 ３）もっと、トンデモ論法Ｑに到達した ４）さすがに、トンデモ論法Ｑはまずいぞ ５）それで、Ｐ→Ｑが成り立つなら、 ６）対偶で¬Ｑ→¬Ｐ が成立する ７）¬Ｑだから、¬Ｐ。つまり、Ｐ不成立だと トンデモ論法Ｐを考察するのに、 それ数学以外でも普通ですよ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 230 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:18:20.88 ID:PLlC/+ck.net] >>209 自分の論理を一切疑わずに「なんか変論法」を使えばリーマン予想だって一瞬で解決ですわ。 教科書：小さな非自明な零点10兆個のうち実部が≠1/2の零点は0個であることが分かっている。 スレ主：「10兆個で1/2なら、直感的に全部1/2だろう。これで≠1/2が見つかったら"なんか変"。よってリーマン予想は正しい。QED」 231 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:20:45.03 ID:PLlC/+ck.net] あほくさ 232 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:20:45.69 ID:Jg2EKDlj.net] >>209 これ>>191に補足書いてあるよ（＾＾； 233 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 13:24:25.91 ID:vrX4YClE.net] スレ主さん>>201にコメントちょうだい 234 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:27:02.03 ID:Jg2EKDlj.net] >>210 >自分の論理を一切疑わずに「なんか変論法」を使えばリーマン予想だって一瞬で解決ですわ。 １）「リーマン予想が正しいと仮定する」。それで、論理を推し進めると、ある定理と矛盾することが分った。その定理の成立は認められている。そのときは、リーマン予想が否定される。 　「リーマン予想が正しいと仮定する」という研究と論文は、世間に多数ある。 ２）「リーマン予想が不成立と仮定する」なら、それは背理法になる １）２）ともどちらも、数学では普通です ピエロが不勉強（＾＾ 235 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:28:02.04 ID:Jg2EKDlj.net] >>213 それ正しい それ時枝に同じ 236 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:31:13.03 ID:Jg2EKDlj.net] ＜再録＞ 前スレ 58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/541 古典ガロア理論も読む2019/01/23 「代表元から新しい情報をもらう」なんてことにはならない！！ だろ？（＾＾ 例えば、 mod2で考えて、（合同は下記ご参照） ２で割り切れると偶数、 ２で割り切れないと奇数 と呼ばれる 偶数の代表を２とする 奇数の代表を３とする 偶数で ２と任意の数2nとの共通点は、「２で割り切れること」以外なにもない。 だから、代表２と任意の数2nとを比較したところで、新たに得られる情報などなにも無い！ 代表を2mにとり直して、任意の数2nとを比較したところで、新たに得られる情報などなにも無い！ 「２で割り切れること」は、もともと数2nが持っていた性質であって、代表と比べて得られた情報ではない！ 奇数で ３と任意の数2n+1との共通点は、２で割り切れないこと以外なにもない。 だから、代表３と任意の数2n+1とを比較したところで、新たに得られる情報などなにも無い！ 代表を2m+1にとり直して、任意の数2n+1とを比較したところで、新たに得られる情報などなにも無い！ 「２で割り切れないこと」は、もともと数2n+1が持っていた性質であって、代表と比べて得られた情報ではない！ つまりは、 「数学における同値類で、同値類の代表 r と、その同値類内の任意の元 x との共通点は、単に同じ同値類に属するということのみ」 「同値類の代表 r と、その同値類内の任意の元 x とを比較したところで、得られる新たな情報などなにもない！」 数学の同値類の基本でしょ？ まあ、初心者には分かり難いかも知れないがね その錯覚を利用しているのが、時枝記事の”ふしぎな戦略” https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%90%88%E5%90%8C 整数の合同 (抜粋) 同値律 法 n に関する合同という関係は以下の性質を満たす: ・反射律: 任意の整数 a に関して a ≡ a (n); ・対称律: 任意の整数の対 a, b に関して a ≡ b (n) ←→ b ≡ a (n); ・推移律: 任意の整数の組 a, b, c に関して a ≡ b (n) かつ b ≡ c (n) ならば a ≡ c (n). 即ち法 n に関する合同という関係は同値関係である。 (引用終わり) 以上 237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:36:54.17 ID:PLlC/+ck.net] >>210 > 自分の論理を一切疑わずに「なんか変論法」を使えば って書いたじゃん。 > 自分の論理を一切疑わずに だよ。お前のことだよｗ 世界でお前だけリーマン予想が解けるのよｗ 238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:42:20.60 ID:PLlC/+ck.net] >>188 > ”なんか変”＝矛盾（＝普通の確率計算と合わない） > > となります > 矛盾が導かれたので > > 背理法で > 「時枝のふしぎな戦略が不成立」 > となります > ＱＥＤ ”なんか変”＝矛盾ではない。 たんなる直感、感想、想像、妄想、思い込み。 239 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 13:47:21.77 ID:vrX4YClE.net] >>215 あれ？　「それ正しい」とは改良になってないと認めるってこと？　あっさり認めちゃっていいの？ 240 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:49:50.53 ID:Jg2EKDlj.net] >>216 初学者が、誤魔化されるところだろうね ある同値類内で、代表と 代表以外の元と、比較してなにが共通している？ その二つが同じ同値類に属しているってこと以外には、特別の情報はない！ ∵ 数学の同値類の代表って、（国語の一般の意味とは違い）名ばかり代表で、なんにも特別な元じゃない。その同値類内のどれでも良いのだから！ だったら、代表と代表以外の元と、二つを比較して、なにか「その同値類に属しているってこと以外に、どんな情報が得られるというのか？」 「なんか、情報が得られる！」というなら、それ数学として証明してみ ｗ（＾＾； これ、初学者が、誤魔化されるところだろうね 要するに、 １）数当てをしようとする箱の属する数列があったとする。 ２）しっぽの箱を開けて、ある同値類に属することが分ったとする。 ３）これで、得られる情報は終わっているんだよね。 ４）どこの同値類に属するかの情報が、これ得られる情報の全て。 ５）その後、代表と比較して得られる情報は、たまたま偶然に代表と代表以外の元とが一致しただけであって、それは確率計算に使える情報ではないよと まあ、これ、初学者が、誤魔化されるところだろうね（＾＾ 241 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:52:54.58 ID:Jg2EKDlj.net] >>218 （>>188 より） そこで、改良を”なんか変”＝矛盾（＝普通の確率計算と合わない）と仮定したとします (引用終り) 定義ですｗ（＾＾ 242 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 13:56:05.33 ID:Jg2EKDlj.net] >>219 それ時枝に同じ つまり、 （>>210より） ”ｎＤが一致しているか否かについて何の情報も無い。 ｎＤを当てたいのに無意味じゃんｗ” は、時枝も同じだよと （>>216 >>220 ）（＾＾ 243 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 13:58:03.36 ID:vrX4YClE.net] >>215 スレ主は賭けに出た。 「オリジナル版の成立は認める」というリスクを冒した上で、改良版の提示によって「なんか変」に持ち込もうとした。 しかし改良版が否定されたら、あとに残るのは「オリジナル版の成立を認めた」ことだけ。 高いリスクを冒した賭けに負けたことになる。 それでいいの？ 244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 13:58:05.71 ID:PLlC/+ck.net] >>221 つまりお前は時枝不成立が示せず四苦八苦してるわけだなｗ 不成立を証明するまではまではお前のたんなる直感、感想、想像、妄想、思い込みでしかないわけだ 245 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 14:00:07.65 ID:vrX4YClE.net] >>222 今問題にしてるのは、改良になってないってこと。 改悪になってないという主張はこちらも認めている。（>>207） 246 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 14:05:59.54 ID:vrX4YClE.net] まあスレ主の似非改良版を待つまでも無く、列数をいくらでも増やせるから いくらでも１に近づけさせられるんだけどねｗ 端っから「なんか変」ではないわけだｗ 247 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 14:07:49.73 ID:PLlC/+ck.net] 記事の証明を読めば1分足らずで分かるのに 国語力・数学力が圧倒的に不足してるため５年たっても理解できず。 結論が「なんか変」なのであの手この手で不成立を示そうとするが、 　決定番号＝∞論法は否定され、 　数列の連結論法は否定され、 　「なんか変」直感感想文論法は否定され、 いまはどうにも手をこまねいてるってわけだ。 これがアホ主か。なんか可哀想な奴だな。 248 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 14:11:22.72 ID:vrX4YClE.net] スレ主やっちゃったなｗ これまでの数えきれない自爆とは比べ物にならない決定的自爆 すなわち自ら成立を認めるという自爆 まあ、アホの行き着く先なんてこんなもんだよｗ　何の不思議も無い、ごく当然のことｗ 249 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 14:15:35.83 ID:vrX4YClE.net] スレ主がしつこく固定問答してたのはこの似非改良版のため？ なんともおめでたいやっちゃのう 250 名前：現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/27(日) 14:24:03.50 ID:Jg2EKDlj.net] >>216 >>220 まあ、卑近な例をご紹介すると ある大学を一つの同値類とする その大学の属する人の集合を考える 属する人の定義は、その大学からなにがしかの給与をもらって働いているか、あるいは学生かだとする 働いているの定義は、正規雇用も非正規も含める 大学の代表をくじで決めるとする そうすると、非正規、正規、学生の中からくじで選ばれる ある人� 251 名前：ﾅ、ＳＮＳ友達で、リアルでのつき合いがなくＬＩＮＥのみで 「おまえの大学の代表が選ばれたらしいけど、そいつ知り合いで、こんなやつだから、お前の性格はこうだな」と言ってきた ふつう、おいおいでしょう 「おいおい、おれは、だれが代表に選ばれたか実は知らない。性別も年齢も知らない。単にくじで選ばれた代表だぜ。おれとの共通点は、同じ大学に属することのみだよ！！」 これが、普通でしょ？ 時枝に同じ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 14:24:24.17 ID:fD09hx13.net] >>220 >ある同値類内で、代表と 代表以外の元と、比較してなにが共通している？ 時枝記事の尻尾の同値類でいえば、 「有限個の項を除いた、無限個の項が一致している」 無学者のあなたが理解しないだけでしょう >要するに、 >１）数当てをしようとする箱の属する数列があったとする。 >２）しっぽの箱を開けて、ある同値類に属することが分ったとする。 >３）これで、得られる情報は終わっているんだよね。 ３）が誤り 代表元ともとの列はある箇所から先の項がみな一致する、という情報が得られた そして、開け始めた箇所より、一致が始まる箇所が手前なら、 その分のもとの列の情報が得られる これが時枝記事の戦略の要 >４）どこの同値類に属するかの情報が、これ得られる情報の全て。 >５）その後、代表と比較して得られる情報は、 >　　たまたま偶然に代表と代表以外の元とが一致しただけであって、 >　　それは確率計算に使える情報ではないよと 時枝記事の確率計算は、選んだ列の決定番号が 他の列の決定番号の最大値より小さいかどうかだけ を見ている 選んだ列の決定番号が他より大きい場合は、 １００列だろうが１００００列だろうがたかだか１個 それで確率が求まる　それだけの話

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