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【LGA1200】Intel Rocket Lake Part23【14nm++】



1 名前:Socket774 mailto:sage [2021/09/21(火) 07:51:02.46 ID:SG0/n0gpa.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑の行をコピペして3行にしてから立ててください(ワッチョイ設定用)
次スレは>>950

開発コード名: Rocket Lake-S
2021年3月30日発売

製品情報
newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2021/03/11th-gen-intel-core-s-series-sku-tables.pdf

Cypress Coveアーキテクチャー
IPC 19%アップ (11900Kと10900KをSPEC CPU 2017で比較)
Xeグラフィックス
PCIe 4.0対応

500シリーズマザーはRocketとCometの両方に対応
Z590はCPUとメモリのOCに対応、H570/B560はメモリのOCに対応
Z490/H470は新BIOSでRocketに対応、B460/H410はRocket非対応

前スレ
【LGA1200】Intel Rocket Lake Part22【14nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1625291548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

101 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/01(金) 07:46:19.61 ID:97hJljE6M.net]
i7-10700K@定格はZ490の電力無限開放(PL1、PL2とも4096W)でも
R23マルチならCPU Package Powerは最高144Wまで
だからグラ鎌初代 + ネジ止めキット + TY-143 + MX-4でピーク74℃程度(室温27℃、HWiNFO64 v7.10読み)

Rocket Lakeに比べてまじ扱いやすい

102 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/01(金) 11:30:23.13 ID:wmODzLN+d.net]
Rocket Lake-Xとか出てたら果たしてどうなっていたのだろうか…

103 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/01(金) 23:19:15.22 ID:AH/2j3/la.net]
単体で800Wくらい食いそう

104 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 02:07:44.23 ID:TwBxN5O/M.net]
i5-11400持ちの人に確認してほしいのですけど
iGPU(UHD730)で↓の動画の4320p60(8K60p)設定 = AV1 8K60pでハードウェアデコードできるのかな?
https://www.youtube.com/watch?v=zlL4uGQtn64

i5-11600KのUHD750では問題なくできてる@Windows11Pro x64(Insider β 22000.194) + Chrome 64bit 94.0.4606.71
https://i.imgur.com/6MHnfr6.jpg

DXVA Checker 4.5.2 ではAV1デコードに対応の判定
https://i.imgur.com/kkCnrDB.jpg

105 名前:Socket774 [2021/10/02(土) 07:42:11.03 ID:bcQfNK/s0.net]
詳しくないけど、インテルのビデオドライバーの関係もあるんじゃないか??

106 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 09:07:26.45 ID:lNe+Y0+R0.net]
>>64
まだまだ新しいぜ…
俺のケースはPentiumUのころのケースだからな
色はもちろんアイボリー

107 名前:Socket774 [2021/10/02(土) 14:30:32.50 ID:onsJmZ/w0.net]
Intelが14nmに停滞した恩恵は価格破壊と歩留まりで圧倒的に優勢になったこと

たいし7nm以上のプロセスは歩留まりと原価暴騰で合計で原価が2倍以上に悪化して最低価格が暴騰する

5nm以降はハイエンド限定で厳選ありきであり、AMD方式では価格競争できない
Intel 5nmは逆転の布石

Intel 5nmならさらにシビアなら歩留まり、原価カット要求を出せる

Intelは6コア10400fと14nmの8コア
これと5nm12-24コア主力で押せば負けない

Intel arm、Windows armでも最終的に有利

108 名前:Socket774 [2021/10/02(土) 14:35:51.20 ID:onsJmZ/w0.net]
AMDと他社のつまづきの最大の要因は

@AMD、nvidiaの分社化委託生産構成では、各プロセスを明文化できるが、その分各パートで輸送と委託各社の利益が発生しコストが暴騰する
A単純生産の旧プロセスならば分社化結構だが、高度すぎる次世代プロセスは原価や歩留まりの微細な管理をするならばIntel型の大資本一元生産じゃないとコスト成立しない

これで最終的にコストとLSI暴騰と供給不安の中、.自社一元生産できるIntelの覇権が決まった
LSI供給不安は23-24年まで.解消しないが、Intelはその前に自社で激安大量供給できてコストでも先行できる

やすい→10100/10400路線
高い→自社5nm
これで無敵だ。ボルトネックもGPUも価格破壊で勝利
Intel xeは原価が安い構造理論と自社一元的価格調整でコスト優勢
さらに次世代はそれをmcm化するだけで勝利

一歩上nvidia、AMDはコストでどうしようも無い。
せっかくAMDはインフィニティキャッシュで高性能コストカットできても、Intelの逆襲で死ぬ
SRAM恩恵は16-32GBハイエンドモデルでしか恩恵行きないしな

109 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 14:42:46.42 ID:omlw9hUoa.net]
何をもって勝ち負けを判断するかの点によるけど
Intel信者は自作市場におけるハイエンド帯製品の惨状を無視して未来の話をするし
AMD信者は自作市場におけるミドル以下の貧弱な供給状況と、既製品PC含めた市場シェアの小ささを無視しがち



110 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 14:49:05.07 ID:FVw6Qno60.net]
11500tってまだ市場に流れんの?
もうalderでてくるやん。。。

111 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 17:06:59.73 ID:IhHyEH4aM.net]
10400 押しの人がいるくらいだからw

112 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:14:24.59 ID:HhobpJByd.net]
11400買っちゃった!
これコスパ最強じゃね?

113 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:22:08.70 ID:omlw9hUoa.net]
非Skylake系アーキテクチャとしてはね。10600K並みの性能出るし
Rocketコスパ悪くないって言うとComet 10400/10400F持ち出してくる奴がいる

114 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:26:35.89 ID:4bchIIIDd.net]
こんな微妙なのがコスパ最強とか悲しい状況

115 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:31:35.24 ID:omlw9hUoa.net]
同じ価格で買えるAMD CPUはコスパゴミだからな

116 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:34:39.05 ID:4bchIIIDd.net]
ある意味棲み分けだね
i7はともかくi9は終わってるから

117 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 18:42:07.12 ID:omlw9hUoa.net]
i9買うとか相当なマゾだな

118 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/02(土) 19:37:06.75 ID:QtPPMhkEa.net]
AMDにも1万5千の2700Xが8c16tあるけどゲーム性能がびみょいしな
10400とかが輝く

119 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 07:47:14.43 ID:u5HHqZn9d.net]
SSDが届くまですごく古いHDD(100GBプラッタ)で組んでみたら激遅過ぎてわろた
届いたらWindows11を入れる



120 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 13:49:02.35 ID:5dssND6l0.net]
>>103
できてる

121 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 13:50:36.18 ID:RBWaY0w10.net]
できちゃったの

122 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 13:57:23.00 ID:c4CDIkWha.net]
無印11500,11700,11900でもBIOS調整すればT印並みに省電力35WPCとかにできる?
手持ちの電源が120wACアダプタ式なので

123 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 14:00:01.06 ID:TE+Z5iVzM.net]
できる。Long / Short Duration Package Power絞ればいい
あとは電源オプションで調整

124 名前:Socket774 [2021/10/03(日) 14:06:28.31 ID:c4CDIkWha.net]
>>122
サンクス
T印はネット通販じゃなかなか見つからないし
むしろBIOSで省電力化した方した静音PCの方があとあと柔軟な対応ができそうです

125 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 15:34:24.29 ID:Rn0P284Jd.net]
プロセス差を無理矢理カバーするために電力盛ったのに

126 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 16:08:06.31 ID:c4CDIkWha.net]
T印はマザボとペア売りしかしないと聞いたので、高クロックに耐えられないチップを
BIOS設定したマザボと組み合わせて売ってるんかな?という疑惑?がよぎったので

127 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 16:23:46.56 ID:cwci81aTa.net]
120W ACアダプタなら5700Gがフルパワーで動作できるな
値段高いけど

128 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 16:32:49.45 ID:jUGdcomwd.net]
電源2つにして、CPU専用にでもしないとキツそう

129 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 18:02:19.84 ID:kBq9RxRFd.net]
ACアダプタ運用希望なら素直にNUCみたいなの買ったほうがいいと思う



130 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 19:52:16.40 ID:c4CDIkWha.net]
>>128
i7-4770S マザーmicro ATXの現用機がwindows11に対応するのが難しいと分かったので
中身の入れ替えなんですよ
TDP65W のCPUを玄人志向の静音ファンレスACアダプター 120W電源で
8年間運用してきて問題なかったのでいけると思っていますが、電源の寿命の方が心配

131 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 19:55:15.80 ID:TE+Z5iVzM.net]
玄人120WACアダプタは効率が低いから置き換えた方がいい
あれブロンズ電源に負ける効率

132 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 20:21:32.31 ID:d2Ksruhqa.net]
>>119
ありがと。ならUHD730はUHD630のリネームではなくユニット数24のXeって事になるね
OSVもVer.8の最新版って事になるし

タスクマネージャーで8K60p再生時のデコーダーの使用率はどれくらいだったのかな?

133 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 22:02:54.46 ID:5dssND6l0.net]
CPU 10%前後
GPU 60%前後

134 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 23:30:53.54 ID:jGM/onIBM.net]
何それ?

135 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/03(日) 23:50:06.09 ID:Hn1xwkNQM.net]
>>132
おー >>103 の 11600K/UHD750 のCPU 2%/GPU59% と大して変わらないし
動画再生やQSV狙いなら 11400/UHD730 で良さそうだね

>>133
UHD730の情報が少なくて確認したかったので

136 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 07:04:33.05 ID:qnykYUhI0.net]
>>106 残念ながらxeonが売れない事にはインテルは負け続ける
収益はそこだから、当然データセンターのシェアが株価に最も影響する
性能良くても電力効率悪いと、まだまだ道のりは厳しい

137 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 18:57:52.19 ID:24qs1XtFd.net]
11400、M/B(H510)、DDR4-3200 8GBx2、SDD 500GB (PCIe 4x4)
を買った

あと何買えばいい?

138 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 19:09:27.88 ID:VRUM9h200.net]
OS

139 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 20:40:54.40 ID:6r2ctpC+M.net]
夜食のポテチとコーラ



140 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 20:59:15.84 ID:TURZsWOy0.net]
Alder発売まで1月切ったけど
11世代cpuの値下げはまだかのう?

141 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 21:24:55.89 ID:X3nIVAy30.net]
今Cometの価格は安くなってるかい?
つまりはそういうこと

142 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/04(月) 22:09:48.27 ID:qnykYUhI0.net]
CPUは無さげ。でもマザーは今絶賛処分中の、MPG Z490 GAMING PLUSぽちったわ

143 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 05:06:38.08 ID:ij5Ep82pa.net]
>>136 h510はgen4 使えない

144 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 05:26:53.09 ID:tskQwFwjd.net]
>>136
なんでマザーケチってんだ…
アホちゃう

145 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 06:59:15.85 ID:5bzk2FpH0.net]
なんでって
もちろん安いから

じゃあなんでSSDはgen4のを買ったかって?
gen3で使っても速そうだからかな

>>137
OSは流用です

146 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 07:03:56.06 ID:5bzk2FpH0.net]
SSDに背の高いヒートシンクを付けたら
逆にCPUの排熱で暖まってるっぽい

CPU 65Wなのに
高負荷かけると100度に到達
次に買うのはCPUクーラーかな
今は付属品です

147 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 07:25:55.49 ID:5bzk2FpH0.net]
AVX(FMA3)とAVX512で同じ計算をさせたら
AVXの方が微妙に速かった

RocketのAVX512は256bitx2のなんちゃってAVX512なんで
速くなる事は期待してなかったんだけど
まさか遅くなるとは

クロックはどちらも4.0GHz〜4.1GHzくらい

148 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 07:54:37.61 ID: ]
[ここ壊れてます]

149 名前:ij5Ep82pa.net mailto: >>144 分かって使ってるなら構わんけど h510はメモリまわりもおちるし実質 i3 専用だと思う []
[ここ壊れてます]



150 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 08:31:37.21 ID:zffmern4r.net]
>>144
速くはならんよ

151 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 09:08:34.73 ID:genvK+T9d.net]
gen3のSSDはgen3x4の帯域は出ないから

152 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 09:31:14.67 ID:genvK+T9d.net]
>>147
メモリはCPU直結だからチップセットは関係ないと思ってたけど何か制約があるの?

とりあえず3200で動いてて特に不便な点もないけど

153 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 09:58:46.61 ID:ij5Ep82pa.net]
>>150 2933までだと思うけど 3200ギア2 じゃない? h510のBIOSにギア選択があるのかはわからないけど

154 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 10:01:42.27 ID:ij5Ep82pa.net]
>>150 メモリoc非対応だったわ

155 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 10:11:26.00 ID:ij5Ep82pa.net]
やっぱh510は2933までだな pcieレーンも少ない グラボ使わないなら影響は無いかもしれんが 
>>150 別に貶めてる訳じゃないから好きなの使うといい せっかくならフルスペでと思っただけだよ

156 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 12:24:34.52 ID:genvK+T9d.net]
>>151
3200でギア1対応なのは11900K(F)だけみたい
1:1の設定が出来てそれで動いちゃってるけど
これはもしかするとオーバークロックなのかな?

>>152
UEFIの設定上はなぜか出来ちゃってます

>>153
チップセットのデータシートみたけどメインメモリに関する記述はなくて
CPUのデータシートに書いてあった
4層基板は3200はダメで、6層基板のみ3200が可だと
H510みたいな安いマザボは4層で作ることが多いから
H510は3200が不可って話に化けたんでしょうか

私のマザボも安いからたぶん4層
なので3200で動いてるのはどっちみちオーバークロックってことになるんでしょう

せっかく安いCPUを買ったから、
他にお金を使うと馬鹿らしいかなと思って
安いのを買ってみました

皆さまご意見ありがとう

157 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 12:36:58.87 ID:lvkiMENOM.net]
>>145
CPUが100°C越えはロードラインキャリブレーションを高くしてるからだよ。
PL1=125 で全コアフル出せるが、OC出来ないCPUなので、無駄に電力喰わせないことが重要

158 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 12:39:40.52 ID:ij5Ep82pa.net]
>>154 メモリコントローラーは3200動作は運次第(高確率)でいけると思うんだけど、チップセットで3200を認識しなくて2933になるとか? メモリコントローラーのクロックが1600なら3200動作してるよ
 メモリコントローラーは公式と実仕様ちがうから つかそんな下調べしてなんでマザーの3000円けちるんだ笑

159 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 12:58:56.99 ID:tskQwFwjd.net]
Gen4ssdをGen3に繋げてるとかアホの極み
BTOで1年勉強しろ



160 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 13:13:52.78 ID:DXQhknF00.net]
今更10400f買うのってありかな?
mmo専用のpcにしたいんだがそろそろ買っとかないとなくなりそうだよね今マザボセットでまあまあ安いし

161 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 13:23:49.65 ID:DXQhknF00.net]
と思ったら売り切れてた

162 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 14:07:01.16 ID:IAN20cS+d.net]
なんでわざわざh510にしたんだ
安いのなら
ドスパラのB560買えばよかったのに

163 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 14:14:42.52 ID:aNZuz2Rwd.net]
ドスパラ専売のMSI B560M-A PRO DPなら8000円ぐらいで買える
11400ならGen4のSSDも使える
マザーボードを返品して買い直せば

164 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 14:20:31.10 ID:aNZuz2Rwd.net]
Z590 SLも11400のネイティブ3200でギア1通るけどベンチマークが少し良くなるだけ
消費電力増えるから注意

165 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 15:08:53.57 ID:2mAc0cAka.net]
BIOSTAR Z490GTN + 11600K もDDR4-3200設定で勝手にGear1になってる

166 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 17:45:40.05 ID:genvK+T9d.net]
>>155
今は全部自動にしてる

>>156
3200 ギア1で動いてる

>>157,160,161
ASUS信者なんで
gen4対応だと4000円も上がる
これだとCPUを最低ランクにした意味がない

167 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 18:17:06.03 ID:lvkiMENOM.net]
>>164 ASUSだと、BIOS以外に AIsuite3 のDigi&VRM だかのUility でLLCがstandard かextreme Level1~7 を選ぶんだが、それがstd.で100°Cを越えるとしたら、CPUクーラーが正しく着いてないとかかなー

168 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 18:36:03.88 ID:5bzk2FpH0.net]
>>165
全コア512bit FMA命令を毎クロック実行
みたいな超高負荷をかけてるからじゃないかな

ケースはオープンだし負荷をかけた瞬間から熱風がちゃんと出てます

LLC設定はいじってないんでStandardだと思います

>>146
すみません
計算粒度のせいで遅く見えてるだけでした
AVX512を使うと微妙に速いです

169 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 18:51:02.76 ID:kw1ZFTHbH.net]
>>166 130~150Wとか出ちゃってるのかな。11400だとOCCTでも125Wを間欠的に繰り返す程度なんだけど。



170 名前:Socket774 [2021/10/05(火) 18:52:41.24 ID:75M05d0Ur.net]
一応TJmax100度だから100度以下で運用できるよう冷却は強化したほうがいいと思うね
にしてもAVXか知らんけど65Wで100度は冷却が弱すぎると思うけど
ほんとに65Wなら

171 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 19:00:53.89 ID:nVe0cyTad.net]
付属のファン、付属のグリスだからねえ

172 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 19:53:26.26 ID:lvkiMENOM.net]
65Wはあり得ないのでは

173 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 19:56:37.96 ID:lvkiMENOM.net]
OCCTはよリ正確にいうとLinpack2019 でAV512使うストレステストなんだが

174 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 20:33:38.89 ID:5bzk2FpH0.net]
UEFIを見たら125W/250Wになってました
AUTOなんだけどなあ

175 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/05(火) 21:26:19.99 ID:cSnVVAFuM.net]
設定でcore i9に偽装しているとかなんかかい?
h510 + gen4 ssd使ったために裏モードが発動したかw

176 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 00:30:52.20 ID:oW8GWgGs0.net]
z490中々安いな
予備買っとこうかな
マザボの予備なんて普通買うのかな

177 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 02:37:38.28 ID:+qBomql7M.net]
買わねーよ

178 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 09:25:05.85 ID:iVbdoegu0.net]
買うよ

179 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 12:24:10.73 ID:By2ubcVz0.net]
B560にもコメット載せられる影響かオレが使ってるB460は廃版になってたわ
ドスパラ限定のMSIB560がくっそ安いからまあそっち買うわな



180 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 13:24:52.41 ID:qbvm30xBd.net]
サンダーボルト3対応のマザーチップてZ490のみか?

181 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 13:40:49.55 ID:ycMMCp2Nd.net]
ドスパラ限定の最安B560はあからさまに安普請だからなぁ
もうあと2000円足してメモリ4本差さるやつ買っといたほうが後々後悔しないのでは

182 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 17:02:45.36 ID:By2ubcVz0.net]
ドスパラ限定は確かに極限までコストダウンされてるやつだね
MSIの同型カタログモデルの方はマザーの基板が正方形なんだけどドスパラ限定のは幅が短くなってて長方形型・・・

183 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/06(水) 17:07:12.35 ID:jmZo0rnKa.net]
普通の使途は無印ならb560で充分だわな

184 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 07:34:44.26 ID:LRNjiIm00.net]
B560M-A PROドス限ってなんつうの、魅力感じないなw
もうちょっとマシなデザインにならんかったのかね。全体的に古くさ
価格ですぐ下のB560M DS3H の全然購買意欲をそそる

185 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 17:07:57.68 ID:z8lrNUm9M.net]
D3SHもPROも最悪VRM

186 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 18:47:03.14 ID:sZjJH3Abd.net]
>>182
格安マザーに求めるな

187 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 21:09:57.03 ID:s70vd6/b0.net]
AMD CPUでWindows 11が重くなる不具合。ゲームでは1割の性能低下
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1356657.html

188 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 21:15:04.61 ID:4pwn6Y4Yr.net]
まだ速くなる余地があるのか

189 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/07(木) 23:24:41.06 ID:yaWsoPe60.net]
win8に先祖帰りした糞UIのwin11に飛びつく馬鹿いるの?



190 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/08(金) 10:36:03.34 ID:OaBWm+Av0.net]
サポート終了してwin7おじの声が小さくなったから煽りのインパクトも弱くなってしまった

191 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/08(金) 11:05:11.89 ID:dB6+Shlkd.net]
>>187
マジ?8ベースならUI変更ツール必須やん
オフィスで使えんで

192 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/08(金) 12:28:18.84 ID:7gpLo5jBa.net]
フラットデザイン自体が糞UI、あんなのデベロッパーの都合満載でしかない。

193 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 07:13:35.30 ID:M5k1qjSBa.net]
11は8とはぜんぜん違うし。10のタブレット向けに用意された機能をごっそり削ったが近い
タスクバーの位置や高さの調節ができなくなったので95-2000のクラシックを引きずっている奴らには不評

194 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 07:45:13.51 ID:RMJblvce0.net]
フラットデザインで無機質感では2000とかを余裕で超えてたな。

195 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 09:05:54.61 ID:Qib+awsJ0.net]
デザイン的にはだいぶスッキリしたけど、ゲームが遅くなるのはダメ

196 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 10:33:52.08 ID:XkeIOjbed.net]
ゲームとかどうでもいい

197 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 10:38:09.14 ID:tlrUvoHN0.net]
ゲーム以外だとどうせエロ動画かアニメやろ?

198 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/09(土) 11:02:42.16 ID:XkeIOjbed.net]
お前の自己紹介は聞いてない

199 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/10(日) 07:04:16.83 ID:8ReoQ2vK0.net]
>ゲームとかどうでもいい
お前の自己紹介も聞いてない



200 名前:Socket774 mailto:sage [2021/10/10(日) 07:09:47.86 ID:4M1Y3nUv0.net]
www
図星か






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