【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part18】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 20:13:28 ID:0XIZWRlM] 疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。 スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。 pc11.2ch.net/gamedev/ ※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。 【アップローダ・避難所・Wiki】 ゲーム製作技術板公式Wiki gamdev.org/w/ ゲーム製作技術板公式アップローダ gamdev.org/up/ ゲーム製作技術板公式掲示板避難所 bbs.gamdev.org/gamedev/ ゲーム製作技術板予備 yy13.kakiko.com/gamdev/ アップローダー予備 gamdev.hp.infoseek.co.jp/ gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/ 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 07:53:07 ID:nWufKvkw] 少し愚痴ちゃったけど、３DのPGは、テレビとかのアニメ製作者以上の負担が一人に集中するから大変だろうな。 ２Dだとそんなに難しくないんだけど、３Dはなんか知らないけど今の時代でもデテールとかリアリティとか表現効果とか現実のハードではちょっと無理だろって言う無理難題を求めてる人が多い（それも作ってるPGがｗ）からね・・ 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:07:04 ID:Mgbhd7dv] >>381 亀で的外れかもしれんが。 そのサイトの人がc++の環境でｃ言語でソース書いてるのはDXライブラリのコンパイルがCの環境じゃ通らないからだと思う。 俺もはじめｃなのかc++なのか混乱した。 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:33:23 ID:tR7wGAL6] DirectDrawを使用するソフトを組んでいる時に2048×2048より大きな DirectDrawSurfaceを作ろうとすると失敗した事があるのですが、これは グラフィックボードの性能によるものですか？ 事前に最大サーフェスサイズを知る方法はありますか？ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:25:46 ID:wQu+PbE2] >>404 困ったらCaps 知らんが2048はテクスチャの最大サイズではあるから、多分サーフェスも最大サイズは2048なんだろう。 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:14:48 ID:tR7wGAL6] >>405 素早い回答ありがとうございます。 Capsでも分からなかったものですから。 2048×2048から始めて作成が失敗したら半分にして試す という方法を使う事にします。 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:34:24 ID:FfLIFS4x] なんにもわからずに作成ﾁｰﾑに加わり微力を投入する内に自分もﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑができたらと思いました。 ｼｭｰﾃｲﾝｸﾞを作るに最低限必要な物とここを見ろというサイトや書籍をアドバイス願えますでしょうか？ 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:26:00 ID:7V2XPTNl] そういう出だしから質問をする奴は、チームにいても他人の負担になるだけだから、 何もせず加わらないのが最大の貢献。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 12:14:54 ID:Wcf2CMol] できる人の気を散らさない程度に差し入れを持ってく 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:34:37 ID:YUIDPP5O] 制作に加わりながら勉強とか無理。 どうしても制作に加わりたいなら勉強してからにしろ。 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:56:25 ID:NF6q2y73] >>407は一番嫌われるタイプ なぜならそういう奴はよくできるようになるから でも細かいところを知らないから聞いてくる、踏み台にされるのが腹立たしいんだろう 無駄な事勉強しまくったのに何も能力付かなかった奴ばっかりだからな 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:40:59 ID:WW1gkqvT] >>411 お前何言ってんの？ 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:49:38 ID:sU6H2THE] ありがちなのは、 「○さん、マスク画像作って」 →「マスクってなんですか？」「作り方は？」「ツールがないんですけど」 「○さん、校正おねがい」 →「校正ってなにしたらいいんですか？」「ここでこういう台詞は要らないと思います。」「この文をつけたしときました！」 こんなパターンかな。 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:14:00 ID:1MzMGffR] >>411が言ってるのは、嫉妬されやすいということだろう。 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:19:27 ID:zIjTuYdB] 大学の頃、小さなグループに慣れ慣れしく入り込んできた挙げ句、 「俺はテストプレイやるよ」 と宣ったクズを思い出した。 当然、チームの士気は暴落。 一年を過ぎ、半ば解散状態で終了した。 そのうちの数人とはまだ親交があるけどな。 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:46:56 ID:x+7+f06p] >>407 言語の勉強して、6本以上の実用的(本格的でなくてもいい)なプログラムを作る。 そしたらプログラマーとしてのスタートラインに立てるよ。 まずはそこまで「独学で」スキルアップしてからな。 言語をまともに使いこなせない奴は、 何も出来ないし、して欲しくない。邪魔になるから。 417 名前：407 mailto:sage [2008/12/16(火) 05:51:57 ID:jqbABWN4] 丁度、関わっていました企画が終了致しました。 自分は音楽を担当させてもらったのですが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに触れることは一度もなくもちろんできるわけもありませんでした。 しかし、形ができた時に自分にもできたら楽しいだろうなと思い、>>407の質問をさせて頂きました。 適切なアドバイスをありがとうございました。 小さなとこから始めようと思います。 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:32:49 ID:tjPzEoFS] カードゲームツクール的な手軽にカードゲームが開発できるソフトってありますかね。 既存のツクールとかNスクみたいな開発ソフトをいじればいける、みたいな感じでもいいのですが。 心当たりありましたら教えてください 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:02:29 ID:RBvk/bZS] 聞いたことないなあ。 ただ、ミルボーン系やトリックテイキング系のゲームで テクスチャを変えるだけでオリジナルっぽくなるよ！的なソフトはあるかも知れん。 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:57:26 ID:alr9goKb] >>418 吉里吉里なんかでも作れるけど、CやHSPで作った方が楽 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 10:10:19 ID:fNjGX9Z/] a<>b この不等式はどう読めばいいんでしょうか？ 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 10:19:10 ID:3vHcVw3Q] CとC++だと構文エラー 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:25:15 ID:fW2Xz6+T] 現在個人でFPSの3Dゲーム（簡易的なものですが）の制作しているのですが、 何人かの友人に試遊してもらった所ほとんどの友人に「3D酔いしやすそう」と言われました 友人は全員それなりに3Dゲームをプレイする人間なので、3Dゲーム自体に不慣れという事はありません 私自身FPSの3Dゲームを制作するのは初めてで、その友人達もその方面には疎いため どのように改善すれば良いのか分かりません 具体的なアドバイスでなくとも構いません（というか、この程度の説明で具体的なアドバイスも何もあったものではありませんよね）ので、 普段皆様が3D酔い対策として気を付けている点等をご教授頂ければ幸いです 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:31:27 ID:aAENoyfO] アナログスティックに遊びが欲しいな 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:57:09 ID:WtBngqrj] >>421 読み方？ 「aとbが異なる場合」とか「a ノットイコール b」とかかな…… >>423 カメラワークがユーザの予期と異なると酔いやすいと言われる 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:07:01 ID:bjQCYUn/] >>423 wikiから参考になりそうなのをコピペしてみた、 ・３D酔いが発生しやすいプレイ環境下 周りが暗い（室内照明が不十分） 疲れている 長時間プレイ 画面が小さすぎる（注視する必要がある） もしくは大きすぎる（視界を占有する為錯覚し易い） 動きが激しい（特に上下動が大きいと問題が起き易い） 3Dモデリングが歪んでいる そのゲームの操作やシステムに慣れられず、思った方向に正確にキャラクターを動かせない カメラ（視点）がいきなり意図しない方向にパン・ズームした 主人公見下ろし型のゲームの場合、主人公がプレイヤーの意図する方向と、違う方向に移動してしまった。 プレイヤーが向きたい方向に主人公が向かなかった 主人公の移動速度が意図した速度と違う場合 特にこの症状は不快感を持ち始めた軽度のうちにゲームを中断する事が勧められるが、ゲームの性格上で中断が難しい（セーブできる場所が少ない等の理由）物の場合、プレーヤーに「後もうちょっと、もうちょっとだけ」という心理が発生しやすく、より悪化し易い傾向が強い。 俺は酔ったこと無いからよくわからんな…… 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:17:46 ID:aAENoyfO] 酔ってセーブできないときはとりあえずポーズしたまま寝る 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:24:12 ID:m/sr0MyJ] Wiiのレッドスティールは、3D宵なんて年伝説だと思ってた俺も十数分で酔った 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:22:33 ID:athNKpB5] ＰＣゲームに詳しい方なら良いかなと思って ココに来ました。 板違い、スレ違いだったらすみません…。 スクールデイズっていうＰＣゲームを きのうからプレイし始めたのですが プレイ中、突然PCの電源が落ちるんです。 つけて、またセーブしたところから プレイして、それで進んで・・・ でもまた電源が落ちて・・・ という状態で、セーブする事ばかりに 気をとられて、ゲームを楽しむ余裕が・・・ これってPCが悪いのでしょうか？ ちなみにPCはウィンドウズXPのｖｉｓｔａ、Lavieです。 スレ、板違いの質問だったらホントごめんなさい。 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:29:11 ID:5Urw1uEY] 板違い杉 つーか2chでなくメーカーに聞け 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:00:52 ID:Djwvz10G] あきらかにクリスマスのネタなので、笑っておけばいいと思います。 「笑い」を日常に取り入れられない男の子はモテないぞ。 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:39:46 ID:AQw4ogdO] >>423 うｐしてみたらどうか？ 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:46:56 ID:5Ans8N0b] 笑いネタは、理解されそうな場を選んで発することが重要。 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 06:57:11 ID:tRPH/Ydu] 笑いなら縦読みでも仕込んでおけよと思った 435 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/26(金) 13:11:28 ID:GC1yNpGx] どの言語が一番多く使われてるんですか？ 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:13:48 ID:WdGe3Ej4] 英語 437 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/26(金) 13:23:21 ID:Tp/fEZkY] 英語のマニュアルさえ読めれば、 海外製の豊富なライブラリ群を 自分の選択肢にできるという強みになる 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:12:22 ID:RIGTwzzD] 漠然とした物なんだが、オリジナルのカードゲームのプログラムを作りたいと 思っているんだ。 しかしどういった仕組みでプログラムが動いているのかすら分かっていない。 こういった人間は何から始めればいいんだ？ 入門書も色々あるが、ゲームに適した言語とかもあるのか。 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:40:41 ID:S9F3mZ1U] 現実として、ゲームに向く言語と向いていない言語はあるね。 敷居の高さも違うしね。 自分でプログラムを書く気なら、 文献が多くてグラフィックス表示まで最短で走れる Flash か HSP あたりで慣れるのが一番じゃない？ それからVC++に移行すれば、足りない部分が見えて、 どの部分をライブラリとして用意すれば同じような感覚で書けるのか？ が分かるようになる。 とはいえ、おそらく最初は、企画量　＞＞　ウデ　　の状態なので、 今作りたがっているゲームはまず作れない。完成まで行けない。 そうはいっても、できるところまでまず作ってみるのが一番。 一回経験して失敗すると、次はもう少しうまく設計できるようになるから。 失敗＆再構築を繰り返すうちに、遊べるレベルまで持ち込めるさ。 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:58:16 ID:KWLrm/BP] ゲーム作るのに必要なのはどうしても作りたいという熱意。 人生の貴重な時間をゲームプログラミングなんていうくだらないことに費やしたいと思うほどの気持ちがあるかどうか。 高校生以下ならば受験勉強に時間を費やしたほうが価値がある。大学生ならばバイトや資格試験やＴＯＥＩＣの勉強に時間を費やした方がいいだろう。 将来の自分に投資する活動以上の価値がゲームプロミングに価値が見出せるか。それでも作りたいほどの情熱があれば多少馬鹿でも自分で調べて作っていけるだろうね 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:59:48 ID:RIGTwzzD] 設計というのは何か参考に出来る物は無いのか？ 一から概念ごと作るのは入門書読んだ位では出来ないと思うんだが。 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:03:59 ID:S9F3mZ1U] >>441 設計とは、つまるところ、選択なんだ。 いくつもある問題の解決策の中から、より良いモノを選び出す作業。 一般には、チェスプレイヤーに喩えられる。 あるていどの「べからず」はあるが、 そこから先は、数手先を読み、将来を見通す力に頼ることになる。 物を言うのは経験だけなんだよ。 天才と呼ばれるプログラマは若者が多いが、 天才と呼ばれる設計者はたいていベテランだ。 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:12:35 ID:RIGTwzzD] >>442 つまりは、基本形の組み合わせ方次第ということなのか？ カードゲームなんて難解な思考ルーチンまで必要だろうに…初心者が出来る物なのか。 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:20:49 ID:S9F3mZ1U] >>443 そのあたりのセオリーは、devide & conquer だよ。 難解と思うものは、要素要素に分解して、把握できるレベルまで落とすのさ。 最初から完成まで行けると思うのは、 自転車に乗りたての人が競輪に出られると思うくらいの間違い。 でも、動かない目標さえあれば、あとは失敗してやり直して、を 繰り返しているうちに、少しずつ完成できるウデが身についてくるものだよ。 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:24:54 ID:RIGTwzzD] >>444 そうか、まずは入門書を読んで簡単な物から作るべきか？ 上で教えてもらったとおりＨＳＰあたりの入門書で。 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:39:37 ID:R8WhSine] メンボスレにいた奴臭いが、それ以上にXOもずく臭い 447 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/26(金) 22:41:29 ID:Tp/fEZkY] ＨＳＰはほんとに便利。 簡単なテトリスくらいなら（作り方知ってれば）作れる。 ただ、ＨＳＰは構造体とかクラスが無いので、 データがたくさんあったり、ルールが複雑になると不利になる。 その時点でＨＳＰに不満を感じるようであれば、 次のステップとしてC/C++とかを試してみるといいかもね。 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:52:45 ID:UJcqOe8i] >>438 漠然とした物なんだが、オリジナルの車を作りたいと 思っているんだ。 しかしどういった仕組みで車が動いているのかすら分かっていない。 こういった人間は何から始めればいいんだ？ 入門書も色々あるが、車に適した工具とかもあるのか。 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:55:32 ID:Tp/fEZkY] つ　ミニ四駆 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:05:24 ID:xgbd17n3] いや、俺は構造化HSPの出現を待つ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:14:30 ID:YA4KoZn0] >>438 まずそのゲームを日本語で洩れのないように説明してみろ 別にここに書かなくてもいいがその文章で他人に理解させることが できないならプログラムにはできない。 プログラムよりもココでつまずいてる奴が多い。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229821304 ココの1が典型例 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:34:33 ID:quq8i6DN] >>423 遅レスで更に>>425、>>426と微妙にかぶる内容だが (1)FOVの問題 酔いの原因は様々だが、FOVの調整で改善される場合は多い プレイヤーの視野角を考えずに3D画面の投影変換行列を設定すると酔いやすい 　・プレーヤー視点とディスプレイ間の距離 　・ディスプレイの寸法 以上のパラメータから違和感の少ないFOVを探ることができる まぁ、既存FPSのFOV値を参考にするほうが手っ取り早いかもな (2)レベルデザインの問題 閉鎖空間を多用するマップは酔いやすい。これは(1)の問題との組み合わせでより悪化する FOVをどんなに調整しても吐く奴は吐く。対策としては開放空間（屋外）を多用する方法がある ただし、閉鎖空間の戦いをウリにするゲームではこの対策はとれない BFシリーズはオーケーだけどDOOM3とかHLシリーズは駄目、みたいな人に対処するのは困難 狭くて暗い閉鎖空間のスポーツFPSを作るつもりなら酔いやすいユーザーは切り捨てたほうが楽 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:33:07 ID:jZeMbP3w] カードゲーム系で一番簡単なものっていうと何だろう？ ドラクエシリーズに登場するカジノでやってるような、一人用ポーカーみたいなタイプだろうか。 ルールはそれなりにシンプルだし、AIとか考えなくて済むし。 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:08:26 ID:SlX1Ltwj] 役の設定が面倒そうかな。 次のカードが今のカードより大きいか小さいかを当てるゲームが比較だけで済むので簡単。 柄と数値が全く同じのカードが連続で出ても気にならないしね。 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:42:08 ID:9sp36IWc] ブラックジャックなんかもそこそこ簡単だぞ AIというか、親はどの数字まで ヒットかステイかルールで決まってるので、 そこそこ有名なゲームとしてはポーカーより簡単。 インシュランスとかスプリットとか上級ルール入れるとまた話は違うけど 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:14:18 ID:01VD8QVD] たとえばポケモンカードとかのある程度認知されたTCGのゲーム作るとして、戦略がそれなりに複雑だったとして 正直CPUのAI作るぐらいだったら、オンライン専用にしちゃった方が楽だと思うけどどうなんだろう 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:29:05 ID:r/Uhh6HS] 花札なんか参考にどう？ ＴＣＧの先祖みたいなルールだと思うけど 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:07:14 ID:jZeMbP3w] >454 それは流石に気にしろｗｗ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 13:44:27 ID:45eGV7xX] 冬休みになったんだな 460 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/27(土) 19:42:14 ID:3LhfOehM] オンラインゲームではプレーヤーのセーブをどのように処理しているのか教えてください。 (例:メイプルなど) 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:06:43 ID:zdEn86I8] TCPコネクションが切れた時点でセーブ ソースは俺の条件反射 462 名前：460 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:54:25 ID:3LhfOehM] >>461 ではそのセーブデータはどこに保存されているのですか？(個人のプレイデータ) (例、HD、ゲームサーバ等) 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:11:00 ID:jZeMbP3w] オンラインゲームと言っても広いからなあ。 例に挙げられているメイプルを知らんと答えにくいだろうし。 運営側のデータベースサーバに記録されている場合もあれば 個人のパソコンに保存されている場合もあるだろう。 MMORPGだと、行動のたびにDBへアクセスしてる可能性も。 （チート防止には効果的かもしれないが、負荷とか考えると何か間違ってる気もする） 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:18:21 ID:RIF0fP5h] 鯖側にパラメータと増減履歴。変更の入った瞬間に履歴残す。 最終アクセス時にレベル上がってLv27（+1）：Hp240(+8)：Atk85（+2）、とか。 鍛冶屋で武器練成、基礎P45(+2）みたいな感じで、必ず生の値と一緒に記録しておく。 再開時に照合して問題なければ履歴クリアしていけば、アクセス１回の履歴保存だけですむ。はず。 465 名前：462 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:29:54 ID:3LhfOehM] >>463 なるほど 確かにオンラインゲームといっても広いですからね・・・ では、不特定のPCからセーブデータからの続きをプレイできるタイプは、 (分かりづらいかもしれませんので、例を言いますが、 つまりは自宅でセーブし、友人宅やネットカフェで続きをプレイすることが可能なタイプということです。) 運営側のデータベースサーバに記録されているということでいいのでしょうかね？ 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:02:23 ID:zdEn86I8] MOならともかく、MMOと言ってる時点でセーブデータはサーバ保存だろ 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:43:24 ID:0MsZgmj1] 最近のは大抵チート対策で物凄い勢いでパケットのやり取りしてるようだね ユーザー側の処理はほんと描画だけだったり だからラグラグなんだけどね 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:56:38 ID:DKMQoCt4] プレイヤーサイドの視点でしか考えられないクズはこの板にいるべきじゃないよ。 チートしようとする厨房集団から、いかに防衛するか、というのが この板の参加者の本来の関心事なのだから。 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 05:21:52 ID:jis6m2Zp] >468 サーバ運用のプロが見ると、 かなり悲惨なことを力技でやってるだけってことが多々あるらしいなあ。 サーバ構成や運用方法を変えるだけで、 チートからの防御を現状程度に維持したまま、DBへの負荷を激減させられるらしい。 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:07:07 ID:ZadQL1Ja] >>460 それを聞いてどうするんだい？ オンラインゲームでも作ってるのかい？ >>468も言っているけれど、なんか視点が違う気がするんだが。 471 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/28(日) 21:52:00 ID:g5CYXY30] ゲーム開発者になるのにどれぐらい勉強すればいいの？ もしくはいつから勉強しとけばいいの？ そして何を勉強すればいいの？ 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:59:38 ID:AZ/fqszv] >もしくはいつから勉強しとけばいいの？ 今から >ゲーム開発者になるのにどれぐらい勉強すればいいの？ やれるだけ >そして何を勉強すればいいの？ 自分で調べることを とりあえずは製作環境を整えるんだ　タダで出来るから。 473 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/28(日) 23:13:10 ID:NTggy8lB] FF2を再現しようと思うんですが できるだけ簡単に、多くの人が使っているだろうというプラットフォームで作りたいです 何がいいでしょう？ 今の所候補は ○RPGツクールXP ○iアプリ ○フリーのRPGエディター使う です 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:16:51 ID:fIc+9LX5] ＣとＤＸライブラリ 475 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/28(日) 23:32:30 ID:NTggy8lB] >>474 ありがとうございます しかしDXライブラリはちょっと敷居が高いです 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:37:12 ID:bhl2Jci4] ならOpenGLだな ついでにOpenALもおまけで 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:53:43 ID:zkf8PWfd] IDirectDrawを直接叩いてたから一応ダウンロードしてたもののDXLibは見てなかったが これが敷居が高かったらCそのものの敷居をまたげないんじゃ？ 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:32:16 ID:jfz7VxPY] >>473 Flash 479 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/29(月) 01:39:02 ID:o0Sd2dcR] >>476-477 本格的なやつ作れそうですが やはりライブラリの把握から始めるのが大変そうで… >>478 けっこういいかもしれないです ググったらRPGベースで作り方載ってたりするし Flashいいかも 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:30:52 ID:2WLNxkwH] まぁFlashがムービー作るのと同じ感覚でゲームがサクサク作れるならFlashいいかもな 実際はActionScriptでゴリゴリ書くからC/C++ with DXLibとやってることは大して変わらんけど 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 03:07:37 ID:Qf3E5Iwg] FLASH高いけどいいのか？ 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 07:40:22 ID:SEevVopi] >>481 ParaFla使うとか iアプリは身近な人に見せて回れるところが良いね 素材を流用するクローン系だとどうせ一般公開はしづらいだろうし 483 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/01(木) 14:34:43 ID:ncKnW89d] おすすめのC++入門サイトを教えてください。 Cは未経験です 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 14:40:37 ID:ncKnW89d] ごめんなさい誤爆しました 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:56:45 ID:MNMgYdCO] 誤爆・・・なのか？・・・ 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:16:13 ID:bLjGdube] ム板かマ板と誤爆したんじゃないかな 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 17:59:19 ID:ZNeIP1BT] COBOLが分かる程度の知識しかないんだが、ゲームを作りたい場合は何から始めればいいんだ？ 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 18:21:42 ID:8uZT159b] >COBOLが分かる程度の知識 日本語が変 日本語→Ｃ→Ｃ++→win32api→directx 　　↓→C#→→→→↑ のどっちかの順で学ぶべき 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 20:09:30 ID:JKwjDQpY] C#のあとwin32apiって・・・・ 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/01(木) 20:46:31 ID:MAzGi8MC] 要は言語の構文を学んで、APIの使い方を覚えてから。と言う事だろ COBOLとは事なる点が多いからな 特に広域変数やGOTOは使いすぎるとスパゲティの元になるし 491 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/02(金) 01:29:05 ID:H5Wfqx47] お前らＣを勉強し始めたのいつよ 何年で極めたよ 小中学校の成績どんなもんだよ 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 01:37:54 ID:7MIDaakn] 板違い マ板へ逝け 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 07:55:17 ID:4l8x2BJm] ついにプログラムの話題まで板違いになったか おまえらここで何の話するつもりなの？ 製作・プロジェクト系も専用板ができ、 ツクール系も同人・アマチュア製作板にとられ もうこの板の価値なんて初級プログラム板としての存在だけなのに 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 08:40:07 ID:+4tGmkI/] 初心者です 今はWin環境に限る場合、生産性が高くGUIを作りやすいということでC#が勧められてるようですが（ム板の初心者向けスレをざっと見渡した限りですが） ゲーム、それも複雑なシステムだったり、処理に比べて美麗なグラフィックだったりを考えている場合はやはりC/C++をやるべきでしょうか？ 今学校にてCを軽く一通り(UNIXで)と、自分で、上の理由＋入りやすいってことで勧められたC#の入門本(コンソールのみです)を一通り終わらせた程度です C#でもある程度十分にゲームを作れるのは調べてわかっていたのですが、やってる人たちは皆C/C++がメインで、 C#はあくまで息抜きというかお遊びというか、取りあえず試しにやってみてるだけの人たちが多いような気がしたので、やはり向いてないのではと思いまして。 いざ始めて軌道に乗ったところで廃れるってのも寂しいのですが(つい買ってしまったHDDVDのような…)、今でもC/C++と各種ライブラリだったり直叩きは安定なのですか？ だらだらと読みにくいかも知れませんがよろしくお願いします。 余談になりますが、PSPの自作ソフトを作る場合はC++とPSPSDKで間違ってないでしょうか？ 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 11:30:23 ID:W3aHNB6v] C#ではタイミングを要求されるようなゲームは組めない。精々スロットマシンくらいだろう。 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:15:42 ID:1AJbN0kz] 本気でそう思ってんなら youtubeみることをお勧めする 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:01:26 ID:N0wVst/Q] >>494 値型の扱い方やGCの抑制など基本的なことを抑えた上でコーディングするなら C/C++と比較して大体25-50%程度の速度低下になる。これを大きいと見るか少ないと見るか。 ぶっちゃけ弾幕STGだろうが美麗シェーダのFPSだろうが普通に作れる。 ただし、ゲーム用ウィンドウ一個表示してあとはほとんどゲームロジックなプログラムの場合、 .NETのライブラリはほとんど活かせないし、前述の「基本的なこと」ってのがリアルタイム応答を 向上させるために意外と泥臭いコーディングを迫られるので、 C/C++より逆に「やりにくいなー」という印象を持つ場面は多々ある。 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 14:33:48 ID:W3aHNB6v] >>496 Ｃ#でくんだことあるのか？ 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:31 ID:2cBfmAOR] C#でゲーム作ってるよー >C#はあくまで息抜きというかお遊びというか、取りあえず試しにやってみてるだけの人たちが多い　○ まだ、過渡期。 >C#ではタイミングを要求されるようなゲームは組めない　△ DirectX抜きなら物足りない。DirectXのラッパーやMdx使えば問題ない。これはC++でも一緒では。 あとは基本的に>>497のいう通り。 利点は、プロパティ、イベント、などOOPを意識するとすっきりかける文法がいっぱい。あとコーディングミスをエラー出力する機能が段違い。 欠点は、速度が遅いこと。･･･ではなく、実行環境に.NET Frameworkが必要だということ。大抵テストしてもらうときそのままじゃ動かん。 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:20:51 ID:W3aHNB6v] 俺が組んだ時は余程速度がどうでもいいソフトでない限り遅くて使い物にならなかったが 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:24:52 ID:fa0NZpcB] そりゃあキミのせいでしょ。 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:25:56 ID:mZOCTK96] GetPixel/SetPixel使いまくってたりしてｗｗ

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