Civilization5(Civ5) Vol.205

1 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/02(土) 11:11:06.68 ID:cvbprZk30.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい Civ5についてまったりと語るスレです。 歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。 質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。 次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。 ★公式 www.civilization5.com/ ★公式(日本語版) civ5.jp/ ★シヴィロペディア www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/ ★海外フォーラム www.civfanatics.com/ ★前スレ Civilization5(Civ5) Vol.204 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524145985/ ★関連スレ Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30 egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/ Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7 egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/ !extend:checked:vvvvv:1000:512 Civilization5(Civ5) Vol.203 egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518266765/ Civilization6 (Civ6) Vol.71 egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1521522212/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 201 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:10:48.22 ID:J8DL7VSSM.net] 沖ノ鳥島を陸地と言い張ることによる文化力だぞ 202 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:12:12.11 ID:1owHwLIVD.net] 悔しいけどクスッと来た 203 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:13:20.34 ID:4gS7gh1N0.net] 東映のOPかもしれない 204 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 13:27:09.58 ID:aYAEZoL/a.net] >>193 文化人を島流し 205 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:20:00.85 ID:t5COSIF+0.net] テクノロジーなしで近海に入れる・労働者が海資源改善可能にしとけば個性出たのにな 実質バニラ文明 206 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 14:27:21.89 ID:BG6rm3TCH.net] ゼロ戦も使い道ないしな 207 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 16:53:54.31 ID:gzzLqMXkr.net] >>200 強いってほどじゃないがちょうどいい塩梅かもな まぁ日本ってそんな海をプッシュされる文明かとは思うが ユニット減っても攻撃力同じが仕様変更で弱くなったからユニット減ると攻撃力アップとかもありかも 調整次第じゃちゃんと戦闘文明になる 主にAIでだが 208 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 17:14:35.06 ID:X9Me7XSrr.net] 双方HP0予想のとき必ず勝つとか 209 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:16:31.35 ID:WHKuwYFr0.net] ゼロ戦は大戦初期の練度と対艦運用の作戦面で欧米の上を行ってたという部分をゲーム的に再現すればいいんじゃないかな 対艦船や対空の昇進を最初から保有してるとかね 210 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:21:42.26 ID:bpBQIxUVM.net] 飛行ユニットがいらねってゲームバランスなんだから強化ぐらいじゃ意味ない ルネ辺りから空飛ぶ謎 211 名前：文明ならまだしも [] [ここ壊れてます] 212 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:25:27.59 ID:l3Xj1nhmM.net] インドUUにヴィマーナを追加しよう(唐突) 213 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:29:58.77 ID:enW6nP920.net] CIVで飛行ユニット強い作品あんのかな 5爆撃機は結構強いけど 214 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 18:34:17.68 ID:/rCSnI/hd.net] アルファケンタウリとか 215 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:35:44.42 ID:bpi9urZu0.net] 4はそこそこ強かった 216 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:49:32.51 ID:AvHT35Iz0.net] 6には爆撃機しか出てこないよ 217 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:49:52.75 ID:qQbVYu3h0.net] 飛行ユニットは強い弱いというか管理の面倒さが嫌い。アニメーションが長いのも嫌。 218 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:55:29.97 ID:bpBQIxUVM.net] せっかくスタックなくしたのに飛行ユニットはスタックだからなあ 飛行ユニット時代にa 219 名前：iと戦争する気にならない [] [ここ壊れてます] 220 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 19:57:44.69 ID:9l6qsSAF0.net] 飛行ユニットはCiv5のUIの悪さがモロに出てるな 同じ都市爆撃するのにわざわざ一体一体選択して攻撃しなきゃいけないアホらしさよ 221 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:28:40.47 ID:odfUsJ9Q0.net] タッチパネルならもっとUIよくなったかもなあ、とか思う ショートカットキーとかほぼ使わないクリックゲーだし 222 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 20:40:02.74 ID:RpEqlByN0.net] 爆撃機をブランデンブルク首都から前線都市に移動させるの 毎回首都の数字(10)をクリックして爆撃機をクリックして基地変更をクリックしてマップドラッグして都市に移動を10回繰り返してクソだるいんだけど ひょっとしてショートカットキーとか覚えてもこれでやるしかないの…？ 仕事が無くなった飛行機を休眠10回させるのもめんどい 223 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:29:38.93 ID:AvHT35Iz0.net] >>214 タッチパネル前提になるとUIのボタンがクッソでかくなって 見やすさもデザインも使いやすさもゴミみたいになるぞ 片道勇者2でググってこい 224 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:37:36.70 ID:t5COSIF+0.net] 移動はめんどいけど休眠はAだかFだか連打でできるだろ 225 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 21:39:39.19 ID:Q88+2N7Ad.net] >>207 revは確か爆撃機が攻撃力最強 戦闘機にめっぽう弱く、4ターン以内に都市に居ないと墜落(死亡)だったっけ 226 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/13(水) 22:13:14.57 ID:3W7QN79o0.net] >>182 どっちかというと近いほうが初期開拓の邪魔じゃないか？ 227 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 00:16:17.02 ID:+NCO2ayP0.net] 逆に兵士動かすの面倒で航空機出てきてからしか戦争したくない 228 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 01:03:32.35 ID:MAMuxQVa0.net] 独裁で全文明滅ぼすまでやるとしばらく戦争はいいやってなる 229 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 03:10:59.91 ID:enRHrsMO0.net] 太古から都市国家にちょっかいだしてほぼ射程と追加攻撃取り終わった斥候経由の弓兵とか作ったら 隣国がアメリカだった上に微妙に技術先を行かれてたせいで結局戦争しないまま現代まで来てしまった そしたら戦争しないまま内政に励んでたから技術トップになって科学勝利きなりそう 戦争する準備まんまんだったのにどうしてこうなった 230 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 04:42:57.23 ID:B2gGo6qV0.net] BNWは基本的に戦争必要ないからね 遺産抱えて観光高い数値出してるやつがいると 戦争しないと負けるリスク出てくるけどそれくらい 231 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 08:25:32.14 ID:xDHSHaNB0.net] 戦争はするものじゃなくてさせるものだからな 232 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 09:07:34.55 ID:QC8yJMcMH.net] イギリスの戦列艦はやっぱり強いな 多島海で朝鮮の亀甲船をカモにする強さ 233 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 12:24:31.98 ID:lvPMNz7D0.net] 文明数が２０辺りで広大で大陸やると制覇しきるまえにだれてくる 234 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 13:29:40.71 ID:SacbIDjY0.net] やっと国王日本で勝てた… と言っても塩立地で402T掛けて外交勝利なんですけどね… 他にも少し離れた大きめの大陸にフンがいるにも関わらず自大陸にはインカスウェーデンペルシャという超温い隣人たち 鉄も石炭も石油もアルミも全部自領土に湧くという運に恵まれた勝利感が否めない 235 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:32:17.34 ID:MQQJmg0cr.net] 塩と石炭以外はいまいちピンとこないがまぁおめでとう 次は皇帝だ！ 236 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:56:27.14 ID:hBcy4/KGM.net] 馬鉄以外の戦略資源の有用性について 237 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:09:44.95 ID:xsAs1LLJ0.net] 売れる 238 名前： [] [ここ壊れてます] 239 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:11:48.93 ID:ULFYSh5Y0.net] 馬超の方が高く売れる 240 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:23:46.25 ID:lvPMNz7D0.net] 馬謖は売れそうですか？ 241 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:26:54.41 ID:BVeWt4E80.net] 石炭あったら思想入りが早くなるやん 242 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:28:45.67 ID:ez3csnx+d.net] >>232 売るより切る 243 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:29:21.68 ID:bwhQti8n0.net] 石炭を装甲艦に使ったことない(アフリカ争奪戦を除く) 244 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:48:03.91 ID:v5lZHoB80.net] イギリスは多島海にて最強 245 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:54:13.35 ID:v5lZHoB80.net] マルチで質問があるのだけど スペインってバランス崩壊文明だよね 2，3個自然遺産取り込まれたらどう対処するの？ 世界連合？ 246 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 18:55:58.77 ID:slYHuNdxd.net] 戦略資源っていつも2G/Tで取引できる所を探す面倒臭い作業を延々としてるんだけどもっといい方法あるの？ 特に馬鉄は本当に金でしかないような気が 247 名前：名無しさんの野望 [2018/06/14(木) 18:56:38.89 ID:v5lZHoB80.net] 多島海のイギリスってやっぱり要警戒対象？ 248 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:08:03.40 ID:hBcy4/KGM.net] 別に 249 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:10:12.35 ID:aR5/OuMpM.net] イギリスはプレイヤーが使ってこそ真価を発揮する AI脳ではせいぜい敬虔イロコイ程度の驚異でしかない 250 名前：名無しさんの野望 [2018/06/14(木) 19:12:47.40 ID:v5lZHoB80.net] マルチだとやっぱり警戒されるかな？ ガレアスラッシュをよく食らう 251 名前：名無しさんの野望 [2018/06/14(木) 19:13:43.30 ID:v5lZHoB80.net] マルチだとやっぱり警戒されるかな？ ガレアスラッシュをよく食らう 252 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:45:46.96 ID:bwhQti8n0.net] >>238 本当に金でしかないよ ハンマーでもあるけど 253 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:47:27.98 ID:bwhQti8n0.net] もちろんとどめ用騎兵1・2体は用意するけどそれだけ ラクダとケシクだけ例外だけど 254 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:56:59.89 ID:slYHuNdxd.net] 元々は鉄ユニットとか有効に活用できてた時期もあったと聞いたけどやっぱ今は金でしかないのか AIは無駄に輸入してるけどアホなんだな 255 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 19:58:54.29 ID:HHOnZqj40.net] だって遠隔ゲーだし… 海マップなら鉄は最重要資源な気がするが 256 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 20:17:04.48 ID:MAMuxQVa0.net] 敬虔イロコイとか大予言者で塗り替えてくるから滅ぼさないと😭💦💦 257 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:01:35.64 ID:1ZXeziHh0.net] Civ5では鉄は船材だぞ 258 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:03:57.83 ID:v5lZHoB80.net] 剣士　長剣士忘れるなよｗ 259 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:06:13.87 ID:v5lZHoB80.net] 海マップで鉄無いと本当に苦しい 260 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:06:42.66 ID:v5lZHoB80.net] 海マップで鉄無いと本当に苦しい 261 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:24:08.22 ID:bFaQUM80d.net] どうりで鉄で出来た侍から作業船が産まれる訳だ 262 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:35:14.43 ID:bHh/mmY00.net] 現バージョンは出力は自前で出せる都市で十分 領地を増やす必要がない上に防衛は宣戦依頼でなんとでもなるからね 戦争で相手の足を引っ張らないと勝利できない状況以外では戦争する必要がない でも戦争するんだよ、フリゲートや大砲ラッシュで次々に都市が焼けていくのは楽しいじゃんか 263 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 21:59:59.84 ID:ug0Zzg7K0.net] 科学外交文化勝利に戦争は不要だが、制覇勝利に戦争は必要だ だから戦争するんだよ 264 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:03:51.20 ID:5cjRUC5SM.net] 戦争必要なくてもいいどころか占領しての不幸対策が辛い 幸福対策が遺産頼りとか戦略に組み込めんよ 265 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:05:56.73 ID:bHh/mmY00.net] そういうときはアッティラさんを使おう 焼ける時間が半分になるぞ 266 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:13:37.42 ID:bwhQti8n0.net] GaK飽きたんで久々にBNWアッシリアやってるけどほんとAIが格段に弱い 戦争ルーチンだけ見ても　半端兵力で攻めてくる・部隊壊滅するまで引かない・戦争中にユニットほとんど作らない・都市ユニットも労働者で簡単に釣れる ほんと接待モードなんやなって　まあGaK感覚でやってると思想 267 名前：以前の時代に得られる幸福が少なすぎて参ってるが [] [ここ壊れてます] 268 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/14(木) 22:16:25.10 ID:bHh/mmY00.net] 無印まで戻るのはちとキツイけど GaKに戻るのも楽しいな 269 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 00:32:14.17 ID:NgvoUg7G0.net] 幸福対策しながら戦争するのが楽しいんじゃないか！ 270 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 01:17:50.40 ID:1tvQ5MUr0.net] ベネツィアが取り込んだ都市国家って解放できないのか… 解放する前提で戦争してしまった…ペナが解消できない… 271 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 01:42:56.87 ID:1tvQ5MUr0.net] ちなみに、自分が滅ぼした文明の都市を別の文明に譲渡して再占領からの滅ぼした文明復活って可能ですか？ 272 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 02:50:06.59 ID:T/MoAd+q0.net] お隣のテオドラさんが宗教ノータッチで軍拡してる怖い 273 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 07:20:48.29 ID:bypz/B0A0.net] >>262 復活しても解放されたにならないじゃなかったっけ 274 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 07:53:03.98 ID:EuRQBuCQ0.net] >>262 ダメ 解放対象は前の文明にしかないから その場合は解放対象が自分になってしまうため解放できない 275 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:27:56.55 ID:FvZrhoGua.net] ありがとう 諦めて友情なんて無視して全てを制圧するわ 276 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 15:12:22.82 ID:I70Gu/6+0.net] そういうのは滅ぼさせるもんだべ 277 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 21:23:23.38 ID:4ip/3Zej0.net] いらないけどCOMに場所取られたくない都市をNPCとして解放したいわ それが傀儡都市なのかもしれないけど 278 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/15(金) 21:39:05.13 ID:oskwbJ87H.net] ズールーが他文明飲み込んでパンゲアでトップになると手がつけられないや、こっちの土地を大将軍で奪ってくるし。 279 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 00:00:57.62 ID:o+c/5/J90.net] 4ヶ国の多国籍軍に攻められてあわや領土が侵食され始めたってタイミングで宇宙に飛び立つと最高に気持ちいい まあこちとら少数とはいえ機械化歩兵揃えてるなのに敵さん産業時代のユニットとか大量に並べてもどうしようもないんだが 280 名前：名無しさんの野望 [2018/06/16(土) 01:07:42.74 ID:PM+CR0rz0.net] CosmicCivilization シナリオ https://www.twitch.tv/imagawasugisaku 281 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 02:53:35.18 ID:di8cvygg0.net] BNWをずっとやっていると非戦文明でも手当たり次第に戦争ふっかけて来ていたバニラにふらっと戻りたくなる時がある なおGakは導入してるけど未プレイな模様 282 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 03:05:13.85 ID:2V7dkT+60.net] 実績でBNWじゃ解除できないのあるしgakやろうか 283 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 16:56:47.43 ID:V+ScUmDl0.net] GaKインドとかいうマゾの極み指導者 284 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 21:16:16.70 ID:2V7dkT+60.net] 久々に戦争屋が隣国なの嫌だなってなった puu.sh/AGiDN/7f3fb4ad3b.jpg 285 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 21:27:32.76 ID:49Axgrq5F.net] 俺も中国使って名誉大将軍ラッシュでもするかな〜 連弩辺りの時代なら優位だし大量に沸かせそう 286 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/16(土) 21:41:06.65 ID:AZJR9FRk0.net] >>275 近隣国まとめて一斉反撃すればドラマチックな展開になりそうね 287 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:01:14.34 ID:ebL0nYI10.net] STEAMだと定期的に75%引きセールで超お買い得、とか書いてあるサイトを見たけど 結構頻繁にやってるものなの？ シリーズにちょっと興味を持ったので、試しに買ってみようかなと思ったけど 結構頻繁にセールをやってるなら少し待とうかな、と。 それとも初心者は３とか４からの方がいい？ 288 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:07:49.56 ID:bcdPZh880.net] セール時の拡張dlc全部入りがかなり安いからそれ買えばいい 289 名前：4と5はゲーム性結構違うのでその辺は好みだと思う [] [ここ壊れてます] 290 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:31:24.37 ID:KMCg33YT0.net] >>278 3と4は公式日本語版無いぞ 291 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 00:37:58.42 ID:mmOHZMu80.net] 寝るのは軟弱者だけです、サー なんて訳してくれたサイバーフロントももうないしなあ 292 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:05:46.27 ID:4fP9VdBr0.net] パラドゲーの方が良くできてるけどこっちは気楽にできる 293 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:10:23.79 ID:eH2XSTLn0.net] 最近買ったけどなんとかターン切れる前に科学勝利できた 文化勝利もできそうだったけどなかなか傑作ボーナス得るのが難しくて最後諦めて宇宙船作ってしまった 1950年にはアポロ計画完了しててひーこら核ミサイルで敵対国家滅ぼしたけど 2050年でようやく原子力時代になってた友好国家…難易度もっと上げるかあ 294 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:11:00.96 ID:cttFNgOq0.net] 俺もセールで買った口だけど半年ちょい前に買って確か全部入りで1200円くらいだったし絶対セールで買った方が良いよ 6月末に来るサマーセールでセールするはずだしそうじゃなくてもたまにセールしてる 4も面白いしおすすめだけど初心者がやるべきというよりは完全にシステムが別物だから類似ゲームくらいに考えた方が良い 295 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:16:24.18 ID:ebL0nYI10.net] ありがとう。 今すぐやりたい！我慢できない！…って程じゃないし、 セールを待ちながら考える事にするね ただ、問題は自分のＰＣのスペックが追い付くか、なんだよね。 ６年前のＰＣでグラフィックボードは一応積んでるけど最低ランクの品だし。 296 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:18:16.01 ID:mmOHZMu80.net] パラドゲーが徹底的にリアリティを追求していくのに対して、 Civはあくまでシド星で地球の文明っぽいのがワチャワチャやるって感じよね。 Civ5のグラフィックはかなりのリアル路線だけど、不評だったせいか6はかなりトゥーン調になってるし 297 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:35:00.99 ID:4de/I9aq0.net] civはシミュレーションスマッシュブラザーズ 298 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:42:08.02 ID:tltaqBsm0.net] いつ6に移行するか悩むわー 299 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 01:52:58.27 ID:GHGr4ICy0.net] このゲームやってる人達って他に何のゲームやってる？ 自分はいまだにsteamはciv5しか入ってない 300 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2018/06/17(日) 04:53:43.94 ID:xGPIMEwP0.net] 別ゲーの話題はスレチだからねえ 雑談板とかで話すのが良いよ

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