- 1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2024/03/01(金) 22:21:46.28 ID:gP5ALGYm0.net]
- 前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-R4q1 [49.239.70.33]) mailto:sage [2024/03/02(土) 16:53:30.86 ID:fU2/VENVM.net]
- バンキッシュとかいうの便所虫しかいねえからワードごとngにすればええんかの？
- 3 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/02(土) 21:51:50.86 ID:Dy7pyF+bd.net]
- スティーズaII買ったけど格好よすぎ
- 4 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/02(土) 23:57:38.19 ID:dR4aAxcZM.net]
- 超密巻きのためにギアを１つ追加しておもくなったヴァンキッシュを褒める程度のニワカは無視でいい
ライントラブル多発でライトな釣りに使えなくなったヴァンキッシュに意味ない
>>2
- 5 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 12:02:03.39 ID:5UJcWqQi0.net]
- スティーズは海でもボートでよく見かけて良いなーって思うけど夜だとやっぱきついんや
- 6 名前：名無し三平 [2024/03/03(日) 13:27:57.52 ID:dBxfXzD70.net]
- >>5
スプール内部のカチッと音してから身構えると着水怖くないよ
- 7 名前：名無し三平 [2024/03/03(日) 15:32:48.11 ID:EN89jsc40.net]
- 修理パーツ(ギヤやクラッチ)だけ取り寄せたいんだけど、修理で出さないとダメかな
- 8 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 16:05:25.06 ID:ej6YL1yGM.net]
- 釣具屋で取り寄せか修理対応品か教えてくれるし、自分でパーツリストから調べることもできる
- 9 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 17:11:45.28 ID:pagl/4AC0.net]
- >>7
ダイワパーツ検索で調べれる
*1が付いてたら修理対応で取寄せ不可
ギアはレガリスクラスの機種なら取寄せできる
ワンウェイクラッチはほぼ取寄せ不可
- 10 名前：名無し三平 [2024/03/03(日) 18:44:21.65 ID:Gs67WWbv0.net]
- 24スティーズはキャストノイズも無いし巻きも剛性もレベルアップしたね！
カルコン使いなんだけど、ブレーキ設定や軽さ考えると24スティーズの方が上だわ。
これからのダイワが楽しみです。
サヨナラシマノ
- 11 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 18:59:11.27 ID:tZ4RvZad0.net]
- コンクエストとスティーズをどう比べたのか気になるんだが
- 12 名前：名無し三平 [2024/03/03(日) 19:38:43.80 ID:Gs67WWbv0.net]
- >>11
ガタ無しや巻き感はほぼ同等だよ。
まぁカルコンのほうが良いけど、自重やブレーキの安定性はスティーズが遥かに上だし
ダイワのリールを買うのは久々だけど正直驚いたよ！巻きも剛性も段違いで良くなったね。
- 13 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 20:27:01.77 ID:7ngmg56A0.net]
- カルコンをロープロ機と比較するやつが
カルコンを使うに至ったのかが一番謎だわ。
- 14 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/03(日) 20:32:57.87 ID:Ki7eGJMU0.net]
- それな
- 15 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SH/+ [49.97.45.57]) mailto:sage [2024/03/03(日) 20:46:11.54 ID:78vchuhSd.net]
- １日ソルトでa2使ったけど巻き感、パーミング、質感ジリオンHDと比べ物にならないぐらいすべて神だった
これより巻き感が良いカルコンって凄いんだな、、、
- 16 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf78-7IJE [2400:4153:4a02:5600:*]) mailto:sage [2024/03/03(日) 20:51:31.20 ID:tZ4RvZad0.net]
- 引き抵抗あるルアー巻き巻きしてたらロープロはいつか必ずゴリシャリするけど、丸型はその数倍はもつ
コンクエストじゃなくてもリョウガでも良いよ、リョウガならマグZだろうしブレーキも困らん
- 17 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-UGZs [2001:268:c2c3:3e06:*]) mailto:sage [2024/03/03(日) 20:55:22.11 ID:T5KFUtB60.net]
- 丸型とロープロ軽量機比べて自重はロープロが優れてる！て書いてて恥ずかしくならんのか？
- 18 名前：名無し三平 [2024/03/04(月) 06:26:18.59 ID:eVP93ooB0.net]
- >>14
それかw
元々25cマニアなんだわ。
アンタも使ってるよー
それでTDZ以来のスティーズを試してみたかったんだよ
- 19 名前：名無し三平 [2024/03/04(月) 06:31:48.02 ID:eVP93ooB0.net]
- >>17
軽いのにカルコンに匹敵する剛性感て伝えたかったんだ。すまん
- 20 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89 [2400:2200:1c1:14a9:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 07:47:51.32 ID:U0tHrlbH0.net]
- ソルティガってどうなん？耐久性が気になる
5000を検討してる。
- 21 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f754-rJES [240b:252:7b61:5400:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 07:52:35.02 ID:YF2ymceX0.net]
- とても良いよ
ただドラグの効きがガクガクするのが気になる
- 22 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0 [126.182.222.72]) mailto:sage [2024/03/04(月) 08:28:34.37 ID:z5yb3p0+p.net]
- ソルティガ4000をヒラスズキ、小型青物用として使ってるけどめちゃくちゃ気に入ってる
ドラグ滑らかだよ
- 23 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0 [126.182.254.138]) mailto:sage [2024/03/04(月) 08:33:04.34 ID:ijn+5kQMp.net]
- 耐久性は釣行日数や魚のサイズや量にもよるけどオーバーサイズガンガン釣らなければ全然大丈夫
オーナーサポート付いてるから気軽にメンテ出せるのもいい
- 24 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89 [2400:2200:1c1:14a9:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 09:41:53.85 ID:U0tHrlbH0.net]
- ぶっちゃけステラとどっちがいいかな？
- 25 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES [2001:268:9bcc:258:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 09:54:07.70 ID:UFdrA9hS0.net]
- ステラSWのほうが4000とかだと若干軽く、巻きも軽い（前モデルより結構軽くなってる）
キャスト性能はソルティガの方が伸びてる気がするし、カッチリして硬い感じがする
もう好みでいいんじゃないの
俺はドラグ出されているときのステラSWのカッコよさに惚れてステラSW買った
- 26 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0 [126.182.231.222]) mailto:sage [2024/03/04(月) 10:04:35.99 ID:RwBOYZphp.net]
- >>25
ステラSW5000XG 420g
ソルティガ5000XG 365g
全然ソルティガの方が軽いけど？
好みの問題ではあるけど嘘の情報はよくないのでは？
- 27 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/BY0 [126.182.234.129]) mailto:sage [2024/03/04(月) 10:11:21.95 ID:PgB7KPWmp.net]
- 好みの問題だが、今SW機の小型番手買うなら4年前の20ステラSWより新しい23ソルティガの方がオレはオススメだね
あとシマノ製品は初期不良が多いから買うなら店舗でしっかり確認して買った方が後悔が少ない
- 28 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/04(月) 10:12:38.30 ID:xeXILgwU0.net]
- ソルティガって、15までは自重の重さ、巻きの重さは強さの理由です
ぐらいに、強さだけカンストさせた完全な男気モデルだったのに
23は本当にやばいよね
同じモデル名でここまでアップデートされたリールってあんまり見たこと無いレベル
あと、おそらくこのスレの人だれも知らないであろうモデル
出たことも知らないだろうし、消えたことも知らないソルティガBJスピニング
モノコックボディ＋ハイパーデジギアはこいつだけ
- 29 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:34:02.47 ID:+gu+ZJFT0.net]
- >>27
後悔するんだ笑
- 30 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:42:47.81 ID:U0tHrlbH0.net]
- ステラswは4000と5000の差が機能にも自重にもありすぎて、正直4000なら汎用でいいやと思ってましたので、ソルティガにします。
350g〜400gくらいの自重も魅力的で
- 31 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:45:51.22 ID:xeXILgwU0.net]
- >>30
ソルティガは汎用モデルじゃなく、SWモデルですよ
ダイワは、SWだけのモデルには、SWとつかない
ソルティガ、キャタリナ、ブラスト
この3モデルに関しては、そもそもがSW専用機
- 32 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:47:58.68 ID:U0tHrlbH0.net]
- >>31
言葉足らずでした、汎用ステラを持っているので、それでいいかと。
2号以上は汎用には巻きたくない、swが欲しいとの理由です
- 33 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:50:14.73 ID:UFdrA9hS0.net]
- >>26
あ、4000もソルティガは345gでステラSWが355gだわ
ステラSWは335gだと勘違いしてたｽﾏｿ
>>28
俺はソルティガBJがダイワの最高傑作だと思うけどデザインが当時のカルディアだったんだよね
- 34 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 10:51:59.13 ID:UFdrA9hS0.net]
- >>30
絶対に1回店頭で両モデルのドラグ見た方が良い
- 35 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/04(月) 11:32:49.53 ID:xeXILgwU0.net]
- >>32
SW機ならではの恩恵が、汎用機が良くなりすぎてあんまり感じない時代になってきてるというか
ソルティガ、ステラSWはの選択はもう趣味のこだわりの世界でのリールになってきてて
釣りするなら汎用セルテートでまったく問題ないんですよね
オフショアの青物ジギングに、19セルテ6000に2.5号巻いて使ってるけど
不満どころか快適しかない
- 36 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/04(月) 11:33:49.05 ID:xeXILgwU0.net]
- セルテ5000の間違い↑
- 37 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES [2001:268:9bcc:258:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 11:42:12.43 ID:UFdrA9hS0.net]
- 19セルテート5000ボディは、BB壊れた報告が相次いだので、今モデルもかなり警戒している
軽くしすぎたら、負担が掛かるところから壊れていくってことなんだと思う
安心したいならSW買っとけってことやね
- 38 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/04(月) 11:46:13.97 ID:xeXILgwU0.net]
- >>37
そんな報告あるの？？、ガッシガシに使ってきたけど
ほぼ劣化無し
どうせ水洗いサボっただけだと思うんだけどね
塩ガミした状態で使い続けたり
そういうの毎釣行ちゃんとしない人って、文句も多そうじゃない
- 39 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES [2001:268:9bcc:258:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 12:02:45.36 ID:UFdrA9hS0.net]
- >>38
19セルテートの初期モデルはソルト用のくせにオープンベアリング搭載して問題だったのもあるかも
某メンテナンス事業所もモノコックボディのギア大径化による負荷集中のことを問題視していた
24だと改善されていると期待している
- 40 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-XU89 [2400:2200:1c1:14a9:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 12:03:50.71 ID:U0tHrlbH0.net]
- ロッドとの重量バランス、小船で使用も考えてswの選択ですかねー。
どのくらいの魚をどのくらいの頻度で釣ってるかで耐久もかなり変わりますよ。
- 41 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-rJES [2001:268:9bcc:258:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 12:05:24.90 ID:UFdrA9hS0.net]
- マイボートなら何でも良い
乗り合いジギングなら迷惑かけないようSW必須
- 42 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f36-JCcX [2001:268:9885:3487:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 12:21:33.17 ID:FInFmwA70.net]
- >>39
24セルテも半オープンだぞ、だからシールパッキンが強化された
- 43 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-7IJE [49.239.68.49]) mailto:sage [2024/03/04(月) 12:23:14.82 ID:A8bpwbQpM.net]
- リールは関係ないよ、ちゃんとドラグ締めとけば
- 44 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-/BY0 [126.254.46.71]) mailto:sage [2024/03/04(月) 14:04:15.56 ID:kIaI5HzNp.net]
- 23ソルティガは4000で感動したから今年6000追加予定
なんならセミオーダーのソルティガブルーにしたいけどセミオーダーは割引ないから高額よね
- 45 名前：名無し三平 [2024/03/04(月) 17:11:39.09 ID:iPH9ezIm0.net]
- セルテfcltとエアリティlt
セルテltとエアリティpcltが同サイズモデルと考えていい？
- 46 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 17:14:12.30 ID:19Ng/mJc0.net]
- ソルティガとか価格も最高峰過ぎて手が出ない
- 47 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 17:53:10.92 ID:xeXILgwU0.net]
- >>46
それ普通です。リール１つ12万とか正気の沙汰じゃないから
でも自動車とかでもそうで、日本の道走るだけなのに300万400万の車なんていらないけど
好きな人は買うんだよ、お金が無かったらローン組んでまで
手を出そうと思わないのは普通だし
なんとか欲しいっていう購買欲が抑えられないなら、分割でも買ったらいい
- 48 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 17:56:32.45 ID:A8bpwbQpM.net]
- サワラキャスティングに豆ソルティスト欲しいけど、他に必要な場面ねえから買えない
シイラやライトショアジギもやらんと勿体ない
年中使うならソルティガはコスパ悪くないよ、あれは使う程、釣れば釣るほどコスパ上がる。得か損かは本人次第
- 49 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:09:44.54 ID:xeXILgwU0.net]
- サワラキャスティングはカルディアLT4000XH使ってる
本当にこれで十分だよ
- 50 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:24:49.85 ID:1ZrVFJUB0.net]
- >>48
小さいのにミニティガ重いんだよね
イグジストなら4000で200gとかでしょ
5000Hが300g位で19セルテ同等なら買ってた
まともに7キロ超えるワラサとか青物には小さくかと言ってスズキには重過ぎ
ヒラスズキにとか思うけど繊細にやるなら重すぎて強さならいっそSW6000とか16セルテHDとかソルティガBJとかがいいじゃんってなる
- 51 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:28:28.79 ID:A8bpwbQpM.net]
- 誤変換解読してくれてサンクス
- 52 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:31:15.78 ID:WPE3s/HLd.net]
- ミニティガはデザインがかっこよすぎ
- 53 名前：名無し三平 [2024/03/04(月) 18:42:24.42 ID:JK1gyfpd0.net]
- オーバーホールあちらに届いてからもう7週間経った
こんなにかかるっけ？
- 54 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:43:51.40 ID:A8bpwbQpM.net]
- 1月末にスピニングoh出して先月末には受け取ったけど
何の修理も無しで2800円
- 55 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 18:58:43.96 ID:xeXILgwU0.net]
- オーストラリアではセルテSWのすぐ下に
ソルティストMQっていうスピニングが出てる
2500～20000っていうえげつない番手幅で
これ日本で出すだけでいい気がする
https://daiwa.us/products/new-saltist%C2%AE-mq
- 56 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 19:13:28.22 ID:1ZrVFJUB0.net]
- >>55
カルディアの色違いじゃねえの？
カルディアのギアジュラルミンにするだけでいいと思う
- 57 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 20:02:25.81 ID:IS+jJR08p.net]
- >>55
カルディアベースっぽいね
こっちの方が見た目好みだな
- 58 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/04(月) 23:56:04.31 ID:MI8deOR70.net]
- >>54
安いな
- 59 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/05(火) 08:50:49.17 ID:6emb7cFoM.net]
- パーツ交換すると＋工賃2000円、パーツ代だから途端に高く感じる
- 60 名前：名無し三平 [2024/03/05(火) 08:58:50.12 ID:jPgKHXJe0.net]
- 24エアリティはよ！
- 61 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/05(火) 13:23:37.57 ID:Ivug3v4m0.net]
- 海外ソルティストは先代も小番手からフルラインナップだったな
現行のMQは色を変えた日本ローカルモデルが、カルディアSWとして売られてるよ
ボディはBGMQがベースの豪華版だけど
先代でも同じ様に日本では16ブラストの名で売られてた
小番手のメタルボディは、日本では売らない方針なのか？大型番手だけが色を変えて日本ローカルモデルとして発売される
もっと昔では日本シーゲート＝海外ソルティストだったよ
- 62 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/05(火) 14:05:01.94 ID:jloZBBpxM.net]
- 最初はBGMQとして売りにだしたよね
けどモノコックで高価格化してマグシールド付けたらBGの良さ全部死んだからコケたのかね
100ドルで買えるマグロ釣れるリールってのがBGの売りなのに
- 63 名前：名無し三平 [2024/03/06(水) 19:36:24.77 ID:0+xUPLf/0.net]
- 新型も良かったけど今年に入ってから16セルテートと17モアザン未使用品
計5台買った
- 64 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/06(水) 21:57:21.68 ID:Q5zWmCrH0.net]
- 未使用品って本当かなぁ？
- 65 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/06(水) 22:06:46.01 ID:PXq54+/z0.net]
- 17モアザンほんのちょっと前まで新品売ってたけど今もう無くなってるな
シーバスは完全に負けたわ
エメラルダスと月下美人で頑張るしかないな
- 66 名前：名無し三平 [2024/03/07(木) 07:40:55.53 ID:OVjIOEzy0.net]
- シーバスは汎用リールの用途ドンピシャだからなぁ
- 67 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 07:44:36.58 ID:rUZ6oY+r0.net]
- 月下美人もリール買うならルビアス欲しいしなあ
- 68 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 08:43:06.79 ID:Bi8mjNvL0.net]
- 24セルテートのアマゾンレビューずっと書き込めない状態になってて病んでるヤツ多いなって思うわ
>申し訳ありませんが、この商品のレビューを受け付けることができません。 通常ではない投稿状況が確認された等いくつかの理由により、この商品のレビュー投稿は制限されています。
- 69 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 09:15:30.39 ID:3X4njqQ40.net]
- 例のミスリード動画貼るアホでも現れたんじゃね。
- 70 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 11:46:02.51 ID:ncjDENUPM.net]
- ハイパーデジギヤ止めたり、モノコックしたりモアザン作る暇なかったね
エクスセンスと違ってモアザンはエキスパート専用みたいな位置付けだし無理しなくて正解だよ
エメラルダスや月下美人なんてコスメ変えてるだけだし、モアザンは安売りはしなくて良いよ
- 71 名前：名無し三平 [2024/03/07(木) 16:01:25.00 ID:+1MEf5dh0.net]
- エアリティst正座して待ってるがいつ頃なんだろうか
- 72 名前：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-reYS [153.250.47.144]) mailto:sage [2024/03/07(木) 16:45:12.01 ID:6bKhkVNZM.net]
- 三年ぐらい
- 73 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-5fuq [157.14.21.6]) [2024/03/07(木) 17:13:03.04 ID:F3RZJRpt0.net]
- サンタクロースを待つ子どものようだなｗ
3月発売予定くらいしか分からんやろ
あと入荷は水曜日か木曜日ってことくらいか
- 74 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 17:54:59.50 ID:hxmG2GWW0.net]
- 中旬から下旬と言ってたぞ@キャスティング店員
- 75 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 17:56:39.32 ID:hxmG2GWW0.net]
- セルテが意表だった とも言ってた、何の連絡も無く突然の入荷だったらしい
- 76 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 19:27:58.47 ID:808uKrANM.net]
- https://youtu.be/TNR7ZLG4Xk0?si=DP3I5cnu2LyxudVR
三松ちゃんが美人過ぎて山田と戸手ちゃんの会話内容が全く入ってこねえ
- 77 名前：名無し三平 [2024/03/07(木) 20:49:21.47 ID:+1MEf5dh0.net]
- 中旬から下旬ならまだ胡座で待っててもいいな
サンキュー
- 78 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 21:03:19.60 ID:bmqKsJjG0.net]
- 楽天ダイワマーン！
- 79 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/07(木) 21:28:47.17 ID:+TwslVkk0.net]
- >>76
一説には三松ハンコの検品リールはフリマアプリで高く売れるらしい
- 80 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-Z9Ds [2400:4151:2940:6300:*]) [2024/03/07(木) 21:33:22.09 ID:POtjmgsQ0.net]
- >>76
三松ちゃんいいよな
- 81 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 07:48:02.03 ID:rycheye40.net]
- 禿頭越しの三松ちゃん
- 82 名前：名無し三平 [2024/03/08(金) 08:35:16.47 ID:GrVw5JeE0.net]
- >>73-74
予約する時には3月上旬って書いてあったのにマジか？
都内某キャスティングにて
- 83 名前：名無し三平 [2024/03/08(金) 09:23:34.66 ID:zr7cTyg40.net]
- お前ら教えてください
セルテートで頭に「FC LT」ってつく番手は、ボディが小さい（1000番とか2000番）
と言う認識でいいのかね
- 84 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 09:38:51.46 ID:q22JKifP0.net]
- フィネスカスタム
ライト&タフ
同番手Cのコンパクトとサイズ同じと思うけど自重が軽いです
確実な答えは他の人に任せます
- 85 名前：名無し三平 [2024/03/08(金) 09:47:15.10 ID:GrVw5JeE0.net]
- 少しくらい検索しろよ
ttps://tsuri-zaru.com/daiwa-reel-labels/
- 86 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 09:55:25.83 ID:AxzmLS6V0.net]
- ここまで重ねられるともはやDAI語だな
調べる云々の前にただただややこしい
- 87 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:03:13.06 ID:+GXtXvAN0.net]
- >>86
ダイワは竿もリールもブランド失敗してるよね
ステラ最強
バンキ軽量
ストラ中間
アルテ入門
ってわかりやすい
- 88 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:21:20.51 ID:dJDLHHxWa.net]
- ストラ以下はダイワのがガタなくて出来いいんだが、それ以上は好みで
レガリス、カルディア、ルビアス、セルテ、イグジ、こんだけ選択肢あっても
カルディアくらいしか剛性のストラ、軽量のヴァンフォに売れる価格帯で並べないのが痛い
どっちもカルディアのが安いしオススメだけど2万台に軽量とタフと選択肢ないのがな タフさセルテ、軽さルビアスと高い
- 89 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:35:18.06 ID:j0N4jcfeM.net]
- 便所虫の自己紹介だぞ、マジレス恥ずかしい
- 90 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:44:09.05 ID:m8Pf8j3/0.net]
- カルディアなんてボディ素材の質を落とされて亜鉛ギアって時点でまーーーったく選択肢に上がらないわ
デザインは良いんだけどね
あとカルディアSWはブラストと同じアルミギアにして欲しい
それだけでストラSW潰せるから、マジでアルミギアにして欲しい
- 91 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 11:49:23.51 ID:nTNUnUI80.net]
- これの方がマズいだろ？サンドイッチ シマノ
リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146
- 92 名前：名無し三平 [2024/03/08(金) 12:16:38.58 ID:mR2V7AoB0.net]
- モノコックのステラが欲しい
- 93 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 12:22:34.19 ID:m8Pf8j3/0.net]
- えーあんなずんぐりかたつむりボディやだよ
そのせいで未だにバリスティックとセオリー現役
- 94 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 12:45:11.43 ID:5ioBgd5o0.net]
- >>93
買えないだけじゃねーか
- 95 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 12:51:44.55 ID:m8Pf8j3/0.net]
- >>94
ステラSWやソルティガ買ってるし、欲しけりゃ買うよ
- 96 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ZLJX [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/08(金) 13:09:48.18 ID:QDq4dgJc0.net]
- >>93
気持ちはわかるが、同番手のモノコックボディで今まで釣ってた青物掛けて巻いて欲しいわ
巻けすぎてかっこよく見えてくるから
むしろ張り合わせたボディが無理になる
- 97 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73c-a7RQ [2001:268:98a7:d573:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 13:30:54.67 ID:OMSlqI9M0.net]
- >>95
無理すんな
- 98 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-Hejz [2001:268:987d:23b8:*]) [2024/03/08(金) 14:02:35.17 ID:2JEYRzgE0.net]
- ツインパ発売で売れまくってるな
セルテートは1ヶ月天下w
- 99 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE [133.159.151.50]) mailto:sage [2024/03/08(金) 14:06:23.15 ID:q7KmWOGtM.net]
- 貼り合わせでもシマノのウォームシャフト式はそこそこトルク強いし、シマノ好きならそれはそれでいいんでないか
俺は今更貼り合わせ式なんか要らねえけど
ガソリン車も貼り合わせ式リールも今後二度と買うことはないだろうな
- 100 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73c-a7RQ [2001:268:98a7:d573:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 14:08:03.20 ID:OMSlqI9M0.net]
- >>99
トルクって何？
- 101 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 14:15:06.98 ID:m8Pf8j3/0.net]
- >>96
条件次第でメリットにもデメリットにもなりうるから、単純にそれが良いとはならないのよ
何よりデザインの問題だから…
月下美人EX買うかて言われたら買わんでしょ
- 102 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 14:33:51.36 ID:QDq4dgJc0.net]
- モノコックボディがどうデメリットになるっけ？
- 103 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 14:51:03.85 ID:m8Pf8j3/0.net]
- カッコ悪い
あとギア大径化しすぎて大型番手のBBが負荷に耐えられず逝く
防水とかは素晴らしい性能
- 104 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:14:39.07 ID:csVOK2U/d.net]
- シマノ派の俺から見てモノコックボディはかっこいいと思う。
マグシとギア売らないのが嫌でダイワリールは買ってないけど。
- 105 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:22:28.37 ID:XOuzKCgk0.net]
- 今時サンドイッチ構造で歪むボディとかあり得んな、それも弱いCI4+で
- 106 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:42:11.20 ID:0gUjkvGH0.net]
- ID:m8Pf8j3/0ダイワスレに用無いのでは？
- 107 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:44:41.05 ID:q7KmWOGtM.net]
- ここに用が無いのは>>104とかと思う
- 108 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 15:53:21.53 ID:m8Pf8j3/0.net]
- 24セルテート5000ボディにはとても期待している
19セルテートの5000が問題点あったのをクリアできれば最高のリールになる
あとはSLPカスタム出たら最高
10万でも買う
- 109 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7IJE [133.159.151.50]) mailto:sage [2024/03/08(金) 16:22:11.32 ID:q7KmWOGtM.net]
- >>102
強すぎるんでは
小さい番手選択すれば良いだけだけど
- 110 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 17:22:29.75 ID:QDq4dgJc0.net]
- 強すぎるというデメリットをまじで初めて聞いたかもしれん
- 111 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 17:26:35.82 ID:kA9Fnt7f0.net]
- >>102
モノコックボディの話題になるとシマノ信者が嫉妬して場が荒れるって言うのが唯一のデメリットといえばデメリットかなw
まぁザイオン製のエアドライブローターの時も同じかもだけどw
- 112 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 18:47:50.90 ID:QDq4dgJc0.net]
- 別にシマノのプロスタッフでも、サポートされているわけでもなく
何も制限されてないのに、気になる機能がダイワにあっても
絶対に使わないぞって謎決意が、まじで謎なんだけど
発狂とかじゃなくて、使っていいんだよ普通に
- 113 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 18:47:52.71 ID:I05K7dC00.net]
- モノコックというネーミングが嫌だ
だってスピニングリール自体モノコック構造でしょ
- 114 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 18:49:06.69 ID:PrRns0DhM.net]
- >>113
嫌だったのか
- 115 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3786-b8FS [240d:1a:981:c100:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 20:18:53.75 ID:9BeyYL1o0.net]
- >>113
メタニウムもモノコックだから使えないじゃん
- 116 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 22:39:12.32 ID:RmwzM8Df0.net]
- 小型機器の設計、製造を所謂モノコックで変革したのがアップルで外骨格の設計方針以上の意味があるのよ。
ダイワはその良いイメージをマーケティング的に使ってるだけ。
- 117 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/08(金) 23:01:50.68 ID:RmwzM8Df0.net]
- 2008年頃の紹介記事でこんな感じだった。ここからベストプラクティス的にスマホや他業種に波及した。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapablog/338012.html
- 118 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3786-b8FS [240d:1a:981:c100:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 23:47:35.51 ID:9BeyYL1o0.net]
- >>116
いいとこ部分的に取り入れてるんなら別にいいじゃん
そういうのはシマノに言ってやれば？
半プラのハガネボディ
無段階なだけで調整幅の狭いSVS∞
昔の技術の焼き直し∞ループ
ただの概念∞ドライブ
- 119 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-Zs+K [2400:4052:1040:1100:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 00:00:13.58 ID:A4iBZ4IK0.net]
- >>113
誰がなんと言おうが鋼ボディのほうが違和感あるのだが、ん？
- 120 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 02:36:38.14 ID:UQwwuVe40.net]
- >>118
俺の24セルテも巻き感いいからインフィニティドライブ搭載されてるわ
- 121 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 07:46:38.47 ID:qW5FF8la0.net]
- >>119
エアドライブ⚪︎⚪︎の方が厨二病っぽいけどな
- 122 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 07:52:34.72 ID:kDuQpzYzM.net]
- 目糞鼻糞な痛いコンセプトはどうでいいが、貼り合わせボディをモノコックだと主張してこっち擦り寄ってくんな
- 123 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 08:04:10.84 ID:hFF9CZDd0.net]
- >>119
そっちもどうでもいい
共にとって付けたようなネーミングは興味ない
- 124 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 08:06:08.12 ID:hFF9CZDd0.net]
- ワッチョイ変わってたね
113は俺
- 125 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:12:49.44 ID:Sda+5qyR0.net]
- ギアの蓋をねじ込む方式にして本体のスペースを確保しただけなのをモノコックボディと言うのは盛り過ぎな気するけど命名者のセンス勝ちやな
- 126 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:21:08.59 ID:G0C+JCHPa.net]
- 釣り以外の趣味でもライバルメーカーのファン同士はこんな風に罵り合うのが普通なん？
- 127 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:34:49.35 ID:kDuQpzYzM.net]
- スズキの軽でマウント取ろうとしてくるアホにはイラっとするでしょ
- 128 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:42:22.56 ID:vZIlFXeW0.net]
- >>127
スズキはシマノ、ダイハツはダイワ、
そんなイメージ。
- 129 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:45:02.57 ID:4A2GsLx/0.net]
- リコール隠しにボロボロ品質、シマノは
- 130 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 10:49:13.74 ID:kDuQpzYzM.net]
- シマノになんの恨みもねえ
便所虫やなしおみたいな荒らしが問題なんだろ
最近もバルケッタ買ったし
- 131 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 11:01:27.45 ID:Mz5MBa/g0.net]
- シマノは実際に買ってガタ酷かったりメンテ遅延したり
ダイワ機になかったライントラブルちょっとだけどあったからそんなに
ダイワ嫌いもラインローラー固着とかそういう経験したからじゃないか
- 132 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 11:05:01.67 ID:uPrvbEFF0.net]
- なるほど
シマノはアフターサービスがだめなのか
なら三松ちゃんを引き抜いてだな…
- 133 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 11:38:49.41 ID:yp5T2KrM0.net]
- >>126
そういう趣味は少ないな
おれはゲーム機関係位しか知らない
今回はシマノが
密巻きというキングオブ負の遺産を復活させた
アフターが昔からよくないのに最近は更に悪化
シマノ叩きが起き始める
擁護派(業者も混じってる)と村田派が大暴れ
でリール関連が荒れ散らかしてるだけだよ
- 134 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 11:44:50.06 ID:O3azSwD10.net]
- >>125
まあシマノのベイトも同じ構成でモノコック名乗ってるからね
リールにおいてモノコックボディはこういう構造ってイメージができつつある
- 135 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f714-yNx9 [2400:4051:8e41:6100:*]) [2024/03/09(土) 11:48:13.98 ID:O3azSwD10.net]
- >>132
不具合あったらパーツ無償交換するしギア含めパーツの単品注文もほぼ全部できたからアフターに関してはシマノの方が上だったと思う
今はダイワもギア注文できたり改善してきてるし同じ水準にはなれただろうか
- 136 名前：名無し三平 (ﾆｬﾌﾆｬ MM8b-Yn/q [222.158.185.210]) mailto:sage [2024/03/09(土) 11:59:47.47 ID:8j6ISY9RM.net]
- >>135
なにそれ
初期不良をダイワが放置するような言い分w
- 137 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7 [126.116.156.58]) [2024/03/09(土) 12:14:06.97 ID:bWXaf4n80.net]
- >>132
一月中旬にオーバーホール出したステラは三週間弱で作業完了して戻ってきたがイグジストは今だに見積もりの連絡すらない
ダイワは作業する人員少なすぎるんじゃ
- 138 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:17:08.34 ID:BRhNM+ul0.net]
- 出してない物の連絡なんかある訳ないじゃん
- 139 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz [2001:268:9815:a04d:*]) [2024/03/09(土) 12:18:45.04 ID:SmkWSQOR0.net]
- マグシールドみたいな磁性流体シールって気相には有効なんだけど液相には相性最悪で、ダイワ以外に液体のシールに使ってる会社は世界中どこにもないし、工学部である程度
- 140 名前：シール勉強した人間にとっちゃ常識
それでも騙されてくれるダイワのオタクに乾杯 [] - [ここ壊れてます]
- 141 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT [2400:4153:3004:ea00:*]) [2024/03/09(土) 12:23:52.68 ID:sG+tKpTz0.net]
- >>137
消せ消せ消せ
- 142 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:24:32.07 ID:BRhNM+ul0.net]
- >>139
撥水が夾雑で親水化するのも知ってる？
- 143 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f742-S3Ug [114.134.254.206]) [2024/03/09(土) 12:31:28.56 ID:ohYlLtBX0.net]
- マグシールド使ってる時点でそこが耐久性の律速になるから耐久性はクソだわな
もっと言っちゃえばマグシールド搭載機使ってる時点で「ボクはバカです」って言ってるようなもん
- 144 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7 [126.116.156.58]) [2024/03/09(土) 12:31:51.94 ID:bWXaf4n80.net]
- >>138
お前みたいに持ってないやつはオーバーホール出せないもんな
- 145 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:33:27.63 ID:BRhNM+ul0.net]
- >>142
コアプロテクトもXプロテクトもウンコだもんな
- 146 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-a7RQ [2001:ce8:117:3dd5:*]) [2024/03/09(土) 12:34:07.12 ID:6gzCs7AZ0.net]
- >>137
それくらいだったかに2台イグジスト出したけど2週間くらいで帰ってきたぞ
その代わり少し後に出したリョウガは1ケ月経っても何も進展していない…
- 147 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-zSHm [2400:2413:57e1:ad00:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:34:07.19 ID:BC0Gsohy0.net]
- >>137
22イグジスト？
オーナーサポートで担当決まってるんじゃないの？
- 148 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:34:51.74 ID:BRhNM+ul0.net]
- >>143
22イグジは3台しか持ってない
- 149 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE [202.214.125.101]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:35:49.16 ID:kDuQpzYzM.net]
- 便所虫はダイワの防水構造が悔しくて仕方ないらしい
- 150 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:35:51.31 ID:BRhNM+ul0.net]
- 嘘つき ID:bWXaf4n80
- 151 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz [2001:268:9815:a04d:*]) [2024/03/09(土) 12:36:15.16 ID:SmkWSQOR0.net]
- >>142
そこまでダイワオタクを馬鹿にせんでもいいけどマグシールド抜き仕様を後出しで売られて何も思わんのかとは思うw
マグシールドなんて入ってる時点でゴミってダイワが認めてるも同然
- 152 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:37:31.61 ID:BRhNM+ul0.net]
- 持ってない奴が必死にディスる ダイワ
- 153 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE [202.214.125.101]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:38:07.15 ID:kDuQpzYzM.net]
- 便所虫はいつとっくに自演バレてるの気づくの？
連投してる時点でお前一人しかいねーから
文体も同じだぞ
- 154 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT [2400:4153:3004:ea00:*]) [2024/03/09(土) 12:38:54.72 ID:sG+tKpTz0.net]
- 真実を語るとワラワラとおぞましいものが湧いてくるスレ
- 155 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-a7RQ [2001:268:98a6:6abe:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:40:23.74 ID:BRhNM+ul0.net]
- 遠吠え
- 156 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-AA/x [2400:7800:4b79:4f00:*]) [2024/03/09(土) 12:42:11.19 ID:sMDriWEs0.net]
- 海水ザバザバ浴びなければマグシいらん言うけど22ステラ使って水洗いメンテしてもどんどん調子悪くなっていく経験するとどうせ巻き重いしマグシ欲しいなぁって思いました。
- 157 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT [2400:4153:3004:ea00:*]) [2024/03/09(土) 12:42:49.32 ID:sG+tKpTz0.net]
- ワラワラと
- 158 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE [202.214.125.101]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:46:04.05 ID:kDuQpzYzM.net]
- シマノ信者からも嫌われる便所虫に居場所なんかねえよ
- 159 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:47:04.95 ID:8OJVCuNP0.net]
- シマノVSダイワ！防水性能で比較！
https://youtu.be/FAybAaNbWi8
シマノはジャバジャバ浸水
- 160 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT [2400:4153:3004:ea00:*]) [2024/03/09(土) 12:48:57.99 ID:sG+tKpTz0.net]
- 掲示板での擁護もオーナーサポートに含まれてんの？
- 161 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 179c-fVSZ [2001:240:247d:b6ed:*]) [2024/03/09(土) 12:51:31.21 ID:oW0TKEjd0.net]
- >>152
ダイワ下げると大体便所虫っていってるけど
1人じゃない事もまあまあある。
- 162 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-zqCT [2400:4153:3004:ea00:*]) [2024/03/09(土) 12:54:54.92 ID:sG+tKpTz0.net]
- 糖質だからしょうがないんじゃない？
- 163 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/09(土) 12:57:27.89 ID:8OJVCuNP0.net]
- 超密巻き機を持ってない奴が超密巻きを擁護し、ダイワ機を持ってない奴がダイワをディスる
- 164 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-PwZ7 [126.116.156.58]) [2024/03/09(土) 13:17:21.58 ID:bWXaf4n80.net]
- 事実を書いただけなのに思い込み激しすぎてキモいわ
- 165 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d766-Hejz [2001:268:9815:a04d:*]) [2024/03/09(土) 13:18:59.78 ID:SmkWSQOR0.net]
- ダイワオタクはマグシールドが素晴らしい気候だと信奉してるって本当？
- 166 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-7IJE [202.214.125.101]) mailto:sage [2024/03/09(土) 13:20:51.36 ID:kDuQpzYzM.net]
- 間違っても便所虫が買うレベルのリールにマグシールドは
- 167 名前：搭載されないから心配せんで良いぞ []
- [ここ壊れてます]
- 168 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZLJX [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/09(土) 13:21:29.11 ID:8OJVCuNP0.net]
- 正に 超密巻き機を持ってない奴が超密巻きを擁護し、ダイワ機を持ってない奴がダイワをディスる
- 169 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 13:42:38.14 ID:ohYlLtBX0.net]
- グラグラセルテートはツインパ発売開始で即座に終わったな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12
- 170 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 13:44:50.30 ID:8OJVCuNP0.net]
- ダイワ機持ってない奴ばかり
- 171 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 13:44:57.49 ID:sG+tKpTz0.net]
- 頑張れダイワ信者
迫りくる事実を述べているだけのダイワユーザーを蹴散らすんだ！
- 172 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 14:45:09.08 ID:kDuQpzYzM.net]
- >>158
コイツのせいでバンボード売れなかったよな
ドラグ性能どうだかで
エアプ同士討ちという地獄絵図
中身はただの赤ストラなのに
- 173 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 14:51:30.27 ID:SmkWSQOR0.net]
- YouTuberに金払って宣伝させてもステラヴァンキツインパに売上ボロ負け
「ダイワはアパレルと貧乏リールだけ作っとけ」が市場の答えですね
- 174 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 14:59:22.03 ID:2hZc+rfQ0.net]
- 他の広告費とかだと全然嫌ではないけどYoutuberに払った宣伝費が乗ってると思うとセルテ買うのちょっと嫌になる
- 175 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:01:09.56 ID:TrpBg9V00.net]
- ダイワさんからある物が届きました
とか言うんだよな
- 176 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:02:38.65 ID:8OJVCuNP0.net]
- これか？
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ～ by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83
【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね
- 177 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:09:06.47 ID:kDuQpzYzM.net]
- ユーチューバーよりコテコテのシマノ寄りだったツリハックを共同企画と称して取り込んだのはなかなかやるなという印象
俺ならあんなデタラメばかりやってた連中にそんな優しいことはできない
- 178 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 15:10:58.26 ID:2joirkke0.net]
- いつまでも時間を止めたまま頭のアップデートができないおじいちゃん
（笑）
https://youtu.be/Gm9qEf3rnuk?si=A7RuMjof7hHRim8E
https://youtu.be/vhscs2iACss?si=cwovOhah4DdhhN2t
- 179 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 18:32:15.87 ID:rWCb3zo10.net]
- >>171
悲しいけどこれだよね。ダイワリールの売上なんてレガリスが半数占めてるんじゃないのw
- 180 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:10:30.17 ID:hymgGkv+M.net]
- >>177
近所の釣具屋で聞いたら、ここ最近だとセルテートが1番売れたみたいだね。
エアリティSTも予約が多いとのこと
- 181 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 19:47:05.09 ID:3yNExoJ30.net]
- ローカルな噂話なんてどーでもいいんだけど
- 182 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 21:21:16.91 ID:s2GWIzk00.net]
- >>179
ネットの売り上げw
- 183 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 23:30:35.92 ID:aC4Z3tNA0.net]
- >>177
レガリスで6割ぐらいかと
- 184 名前：名無し三平 [2024/03/09(土) 23:42:00.17 ID:b4iITNow0.net]
- レガリスは実際すげーよ
コスパでいったら1万円切る位で買えてた時代のアルテグラを超えてる
家族に持たすリールやメインの予備機としても最高だ
- 185 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/09(土) 23:58:10.32 ID:JhFAIonJ0.net]
- セルテ5000cxh買ってついでにライトゲーム用にエアリティSTSF予約してきた
高かったけど今年は2台良いリールが追加出来たから全力で釣り楽しむ！
- 186 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 00:03:06.84 ID:vjYQD97h0.net]
- ジギングとか磯を想定しないならレガリス3つくらい持ってればマジでどうにかなるの普通に凄いと思うよ
- 187 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 00:30:13.17 ID:ObwSDbPF0.net]
- レガリスは仏壇カラーなんで俺の選択肢から外れてしまう。
- 188 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 08:33:44.88 ID:C4xjoSG10.net]
- レ◯◯ス
- 189 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 08:48:46.32 ID:afMul0lv0.net]
- プロ？
- 190 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 09:01:54.87 ID:XaYV6+oe0.net]
- >>171
Youtubeでも同じコメ見たな
同一人物ですか？
- 191 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 09:30:57.68 ID:sCbAfuE/0.net]
- レガリスはハンドル変えたくなる
そうなるとカルディア買えるからカルディア
- 192 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-yuX8 [240b:c010:452:e6a7:*]) mailto:sage [2024/03/10(日) 10:31:04.26 ID:blmfFLx50.net]
- レクサス
- 193 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dca-CNfw [2001:240:2460:b2ea:*]) [2024/03/10(日) 10:36:01.75 ID:kRXWZxWp0.net]
- >>189
そうなるとワンピースベールも付いてくる
- 194 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-w1Dh [2001:268:9b97:47fe:*]) mailto:sage [2024/03/10(日) 11:18:24.86 ID:JB3FlJtX0.net]
- カルディアはせめてブラストと同じギア積んでくれないかな
いつまでも亜鉛ギアだと、エイ何回か掛かったらゴリそうで不安
ジグは安いからすぐ切るけど、ミノーはもう売ってない色もあるから回収したいし
- 195 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 14:19:44.56 ID:TYLMeGHM0.net]
- 定価はステラより1万高いけど誰も買わんからステラより安く売られてるの草
https://i.imgur.com/1i1aJ2i.jpg
https://i.imgur.com/uZSisIe.jpg
- 196 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 14:48:16.12 ID:pxdYCdy30.net]
- リコール級のとんでもなく酷い酷い異音@24チンパ
https://youtu.be/oilePoPfuhI?t=787
- 197 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 14:59:31.41 ID:r6jG8PUsd.net]
- 現実問題として亜鉛と言われただけじゃ実際の強度とか分からん。
真鍮と亜鉛って組み合わせてギヤに使うには相性良さそうな気がするし結局設計次第じゃねえの？比重は重いけどさ。
情報や気分を大事にする人には深刻で根深い問題だというのは理解してるんだが。
- 198 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 15:04:42.22 ID:GLXQwzob0.net]
- >>193
発売当初ステラより高いとか誰が買うんだと言われたがその通りだったな
- 199 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:00:14.38 ID:5esaJj7hM.net]
- >>194
シマノの安物なんかに興味ないわ
- 200 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:03:45.18 ID:JB3FlJtX0.net]
- あの性能だとリール本体5万+手厚いサービス踏まえても7万くらいだと思うし…
- 201 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:10:36.89 ID:r6jG8PUsd.net]
- 管釣り行ったらイグジとエアリティの割合増えすぎて結局元に戻ってる。一時期増えてたステラはどこ行ったの？
- 202 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:14:52.27 ID:s8Y4vfoP0.net]
- >>199
エリアとか1発トラブったらやる気喪失だしな
- 203 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:20:31.10 ID:zQCZ7sTS0.net]
- 高級リールに関してはアマゾンの売上はあてにならん。釣具屋で実際に回して買うだろ。チェーンの保険やポイント、下取り等つくし
- 204 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 16:29:34.00 ID:JB3FlJtX0.net]
- いや
タイムセールで安くなってるときなどはAmazonで買うこともあり得る
高級機種ほどガタが少なくて廉価機種より安心できるしね
初期不良はどうしようもないけど
- 205 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 17:03:56.43 ID:2c//jzsn0.net]
- >>199
初心者ニワカが騙されてステラ買っただけ
今のエリアはエステル使用者激増で巻テンションかからないゴミリールじゃトラブル連発でお話にならんのよ
- 206 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 17:13:56.33 ID:+pEOodWRa.net]
- >>139
マグシールドって別に�
- 207 名前：ﾁ別な技術では無く、工業界でも防水に使われているって知ってる？
そしてリールの防水は所謂水密構造のためのものでは無く、飛沫や静水に対する防水だと知っている？
工業語っている割に理解力には乏しいのかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 208 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 17:17:24.81 ID:WVfVI/3E0.net]
- >>203
堀プロw
- 209 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 17:23:57.12 ID:5esaJj7hM.net]
- 取引先のポンプ屋さんも磁性流体パッキンのポンプ作ってるわ、hpでみた
ウチのは古くて型合わねえから実物見たことないけど
- 210 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 17:36:53.08 ID:XzvdJ+rC0.net]
- >>188
複数動画に投稿されてて
全く同じ返信コメント付くまでがセットだから
同一人物だと思うよ
- 211 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 18:12:12.60 ID:SBZzK6Vo0.net]
- >>171
工作員さん
お金もらってるんですか？
- 212 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 18:22:53.19 ID:GLXQwzob0.net]
- 結局セルテートのグラグラは良いグラグラでOK？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12
- 213 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 19:32:34.50 ID:T6zZNmTW0.net]
- https://www.instagram.com/reel/C389mFktb3K/?igsh=cTJrdHc3YWo5cDBy
シマノww
- 214 名前：名無し三平 [2024/03/10(日) 21:00:19.57 ID:afMul0lv0.net]
- >>199
元々ステラ使ってる人は多くないんだけど、鹿島槍だけはステラとワーシャ率高いんよw
- 215 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/10(日) 21:02:43.03 ID:5esaJj7hM.net]
- そんなヘビー級タックルで8lbナイロンとか巻いてるの？
- 216 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25f3-FVEt [240b:251:4720:1b00:*]) [2024/03/10(日) 22:01:02.17 ID:7WPMtCvK0.net]
- >>212
教祖様の教え通り20ポンドとか巻いてるんじゃね
- 217 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e361-etBJ [59.133.75.126]) mailto:sage [2024/03/11(月) 06:47:42.77 ID:rgAvjrZf0.net]
- 19セルテ投げ売りしないのかな
アマゾンだと24より高い
- 218 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-Jqxg [202.214.231.58]) mailto:sage [2024/03/11(月) 07:05:57.69 ID:9BZpnWVQM.net]
- 仕事忙しくてアジングしかできねえ
エアリティsf欲しくなってきた
- 219 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-Slzo [2001:268:987d:5444:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 07:27:49.67 ID:xkOYL52W0.net]
- >>215
羨ましい
ヒマだけど寒くて釣りに行く気がしない
冬の間はクソ忙しく働いて暖かくなったら仕事テキトーで
釣りしたいのに逆になってる
- 220 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b59-lhhw [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/11(月) 11:10:22.42 ID:gpyH10/l0.net]
- 寒くて行かないは、、、あんた次第やん
釣りはね「億劫病」が数年に一度やってくる
打ち勝たないとダメだよ、数回打ち勝てばまたグイグイ行ける
億劫病は釣りが嫌いになったわけじゃないから、道具は買っちゃうよね
リールや竿も、買うけど、いざ前日、だったり当日に腰が上がらなくなる
一生で釣りができる回数は決まってるんだ
頑張って億劫病に打ち勝って欲しい
- 221 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 11:24:18.70 ID:9BZpnWVQM.net]
- 仕事、家庭、健康、各々色んな問題抱えてるものだ
- 222 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 11:36:32.91 ID:gpyH10/l0.net]
- 健康面はどうしようもないけど、仕事と家庭は本人次第ですね
厳密に言うと収入と奥様次第です
うちはその辺クリアしてるので、好きなだけ行けるけど
行きづらいっていう家庭があるのも理解してる
- 223 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh [2001:268:9b74:8283:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 12:07:43.71 ID:WxXcgRKC0.net]
- 家族サービスしながら釣りしてるけど睡眠時間削りがちだから長生きできねーだろうなとは思ってる
- 224 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e366-uBPz [2400:2411:94e0:1f00:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 12:11:06.86 ID:G3MuU1j40.net]
- 釣りキチは離婚してるよね
- 225 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh [2001:268:9b74:8283:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 12:23:51.91 ID:WxXcgRKC0.net]
- 家買う代わりに船買うなんて離婚しないとできんわな
どっちも買えりゃ離婚せずに済みそう
- 226 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-Slzo [2001:268:987d:5444:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 13:14:23.50 ID:xkOYL52W0.net]
- >>217
そう、億劫病
行こうと思った時に釣り場や釣ってる光景が浮かぶ時はスムーズに行ける。
これが運転する道中が浮かんじゃうと葛藤と行かない理由探しが始まる。
釣果に恵まれると前者の良いサイクル、
ボウズが2度以上続くと後者に陥りやすい
- 227 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 13:32:19.33 ID:WxXcgRKC0.net]
- 億劫病になる人は釣り場が多い人じゃないの？
車で5分～10分のところにいくつか釣り場があると面倒にならない気がする
- 228 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 13:33:02.22 ID:WxXcgRKC0.net]
- 多い✕→遠い◯
- 229 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 13:46:27.62 ID:gpyH10/l0.net]
- >>224
自分も過去に何度か億劫病になったことはある
「寒い」というのはそのきっかけとして大きいね、後は釣れないのに・・っていう
俺は逆で、個人的に釣りに行く移動中の車は大好きなんだけど
現場で釣れない、手が冷たい、2時間ぐらいノー感じでダレるんだろうなぁ・・って想像した瞬間
もうええわ～・・・ってなった時期があった、これ、前日寝るギリギリまで釣りの準備しててだよｗ
で、パチンコ行くっていう・・良くないサイクルがあって
気合いで克服しましたね
絶賛億劫病発動した午前3時、準備しただろ？行くんだろ？行け俺！って
現場ギリギリまで無理やり奮起させて到着
その日はバス釣りだったんだけど、4時間なんもなし、後数回キャストして帰ろう・・
そう思って投げたカバースキャットで63cm釣って病気が全身から抜けていくのを感じた
いや、、湖上で叫びましたよｗ
- 230 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-cnP3 [49.97.51.196]) mailto:sage [2024/03/11(月) 15:27:41.49 ID:viUwo7afd.net]
- 風や雨が降ってるからはあるけど気温で行きたくないってのはないな
釣りよりキャストしに行く感じ
帰り道何食いに行くか考えるにも楽しい
- 231 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh [2001:268:9b74:8283:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 15:30:04.62 ID:WxXcgRKC0.net]
- 釣れない可能性が高い釣りはまずしない
その時期に合わせてよく釣れる釣りをする
なので釣れないかも…と考えることが無いわ
例外は幻クラスの魚を狙うとき
3年間冬の間行き続けてようやく1匹釣れた
でもこれも近場で狙えたから続けられたわけで、遠かったらしてないわ
- 232 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM51-Jqxg [202.214.167.143]) mailto:sage [2024/03/11(月) 15:41:39.56 ID:/RPgxnozM.net]
- 風はしゃーないが、寒いのは頑張る
アウトドアショップで防寒アイテム探すのも楽しい
- 233 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh [2001:268:9b74:8283:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 15:45:24.19 ID:WxXcgRKC0.net]
- 体感だけど最低気温が3度を下回ったらキツイことを覚悟する（主に指先と鼻水）
4度以上は寒くない
そして冬の間アルミ製ハンドルノブは絶対使わない
- 234 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-w1Dh [2001:268:9b74:8283:*]) mailto:sage [2024/03/11(月) 15:47:23.49 ID:WxXcgRKC0.net]
- ダイワのラウンドタイプのハンドルノブは基本的にEVAなのが良いね
冬でもキツくない
- 235 名前：名無し三平 [2024/03/11(月) 17:13:53.45 ID:T+gT7kXHa.net]
- セルテのアルミボディとかキンキンに冷えて指がモゲそうになるけどね。
厳冬期だけルビアス使おうか。
- 236 名前：名無し三平 [2024/03/11(月) 19:24:09.88 ID:jh5/au2E0.net]
- マグネシウムはアルミより冷たくない
気がする
- 237 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 19:27:36.15 ID:WxXcgRKC0.net]
- いや冷たいっすよ…（ステラ&イグジスト）
アルミよりはマシとはいえ、プラと比べたら圧倒的に冷たい
- 238 名前：名無し三平 [2024/03/11(月) 20:16:49.40 ID:EJZ8gctf0.net]
- 14ステラ以降ダメになったから
しょうかなしにダイワリール使うようなったけど16セルテートのマグシ(ちょい固いが)あたりから問題なく防水できてたな
18イグからのマグシは軽くなって防水もつよくなって自分の中でダイワリールが定着した
その間に18ステラやベイトは何個かシマノも
買ったけど釣りの後水洗いのみのダイワ
のが好きになった
- 239 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/11(月) 20:42:29.46 ID:WxXcgRKC0.net]
- 16セルテートは逆回転レバーあったから遠慮なく水はいってたよ
- 240 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 11:19:09.51 ID:+f+o0Xgp0.net]
- STSFはまだなのか？
- 241 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 12:01:16.87 ID:weFcLTeZ0.net]
- 苦労して行ってもどうせ釣れねーだろうなと浮かぶと行きたくなくなるよね
管釣りとか絶対釣れる釣り行く（釣れて当たり前すぎると飽きてまたチャレンジしたくなる）
無理せず浮いた釣行日で道具買う（新しい道具を試したくて釣り行きたくなる）
億劫ってのは苦痛を感じてるサインだから無理しないのも手だよ
- 242 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 12:05:42.38 ID:WyocQ1SQ0.net]
- >>238
そこが自分でもタチの悪い部分でもあるんだけど
釣りをするなら「楽して釣りたくない」という、謎の矛盾感情もあるんだよｗ
病気中は、行かない理由探しするほど腰が重いくせに
楽して釣るっていうのは説得力ゼロのプライドが働く
ここ数年は億劫病はまったく発動してないけど、ちょっとやばいなぁって時は
観光やその後の事を楽しみにするようにしてる
サウナ行こうとか、あのラーメン食おうとか
- 243 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 12:10:21.70 ID:i/M1lu6G0.net]
- 俺は楽できるならとことん楽するけどな
そのせいでほぼルアーしか行ってない
あと億劫で行けないことは全く問題ないし、むしろ良いことなので行かなくて良い
場所取り合戦の相手が減るからこちらとしてはすごくありがたい
- 244 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 12:17:06.30 ID:+f+o0Xgp0.net]
- 管釣りも最近は、放流量が減ってたりするし
午後の悶絶タイムに行く事で釣るハードルを上げる事は可能
時速6匹も行かない事なんてザラだし
- 245 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 13:31:32.09 ID:1OrO/RC00.net]
- 管釣りは完全に場所というか施設によるからなぁ
放流量多くて広ければ子供初心者でも釣れるから楽しいけど
少ないとこは常連が良い場所陣取って他はほぼ釣れないとかあるし
- 246 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 13:34:45.56 ID:pQUCSYIhM.net]
- 管釣りやりたいわ、近所にある人羨ましい
海は自然に合わせるしかないのがな
- 247 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 13:42:14.24 ID:Ura4YdvJ0.net]
- 修理出すと着手まで6週間かかるらしい
なんでそんなかかるねん
- 248 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 13:52:42.12 ID:WyocQ1SQ0.net]
- なんでって、混み合ってるしかないわけで
- 249 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 14:01:29.51 ID:wlxdr0BJ0.net]
- 三松ちゃん指名とかしてるからやろ
- 250 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 14:08:39.46 ID:WyocQ1SQ0.net]
- ていうか、皆さんメーカー依頼が絶対なんすね
私は自分で出来ない領域は個人店に依頼してるわ
OHなら週明け出してその週末使えるレベルで返ってくるよ
あと油関係を純正以外の高価なグリスやオイルを場所によって使い分けてくれて
純正より巻きが軽く滑らかになって帰ってくる事も多いし
修理が必要な箇所見つかったらパーツ取り寄せも含めてやってくれるし
これ、業者名書いてもいいんかな？もうそんな時代じゃない？
- 251 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 15:54:57.00 ID:kT1hzJbz0.net]
- >>247
おれもそれだわ
そんなバカみたいな値段しないしな
規格通りじゃなく臨機応変にいい感じにしてくれるし信頼できる人見付けたら絶対こっちよな
- 252 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 16:04:07.58 ID:WyocQ1SQ0.net]
- 正直、メーカーよりも一人のオタクの方が信じられるというか・・
融通の効き方が全然違う
メーカーの場合、どこを修理しますか？
個人店の場合、どんな巻き感にしたいですか？
最初の質問から違う
メーカー推しの人は自動車の修理やパーツ取り付けもディーラーに頼むタイプよね
- 253 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 16:11:32.31 ID:+f+o0Xgp0.net]
- >>249
好みとか信用に値するお店を見つけるのも簡単ではない気もするけどなぁ？
何かあっても保証対象外になるから
最初は無償で修理してくれる可能性があるならメーカーに出すべきじゃね？
- 254 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 16:14:13.18 ID:ykhNxzv/0.net]
- そもそも故障以外でオバホに出さないからな
- 255 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 16:14:49.62 ID:5480uZqO0.net]
- >>249
リールメンテナンスドットコムのブログでダイワはメンテ業者でもギアの取寄せ出来ないって言ってたけど
そこはギア取寄せて作業してくれるの？
- 256 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 17:07:44.40 ID:+f+o0Xgp0.net]
- マグシ部分は個人だとどうやって戻してんの？
- 257 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 17:23:03.87 ID:pQUCSYIhM.net]
- 磁性流体は売ってるよ
- 258 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 17:26:16.64 ID:ZC8rSQg20.net]
- >>253
幼児につけてちょんちょんだよ
- 259 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 17:40:49.13 ID:WyocQ1SQ0.net]
- >>250
いやさ、長いこと釣りしてきて、リールに何かあってメーカー保証的な事受けたことあるか？
俺はビス１つですら開けん！って人なら仕方ないと思うが
基本は自分で全バラOHするわけだから
自分より工具も手順も熟練した人がやる分には一切問題ないだろうと思ってるだけだよ
ちょっとややこしい感じの事は個人商店に依頼してもう10年になるけど
一度も事故なんて無いし
>>250
無償より時間を取るわ、細かい要望もLINEで直接伝えられたりするし
>>252
買えないギアが欠けたらさすがにメーカーだよ
だけど、めちゃくちゃ釣りするけど、今のリールでギア飛んだことないんだが
ある？？超々ジュラルミン、強化真鍮、合成アルミ、まずなんもないだろ
- 260 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 17:58:19.68 ID:dOHw6Yda0.net]
- 相性と腕の良い個人オーバーホール業者に当れば確かにそれが最高だが、ハズレを引くと目も当てられんからな……
- 261 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 18:05:00.58 ID:WyocQ1SQ0.net]
- 何を持ってハズレとするかわからんけど
これまでやってくれた人はもれなくちゃんとしてたよ
今はもう決まった人だけど
といっても、仕事忙しくて結局OH出来なかったシーズン前とか
カウンターリール内部にPE絡んだりしたとき、OHついでに修復とか・・
何もないのにただのOHで他人に依頼することはないでしょ
- 262 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 19:05:44.14 ID:m5UPoQWe0.net]
- >>249
メーカーメンテ選ぶ奴はバカ、個人メンテ選ぶ俺は賢いって言いたいのかな。
- 263 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 19:23:15.23 ID:XF+auxJh0.net]
- 車の修理やらをディーラーに出すか個人の車屋に出すか？ってくらいの差だよな。
好きにしたら良い。
- 264 名前：名無し三平 [2024/03/12(火) 19:41:35.72 ID:s+8zHNCT0.net]
- >>236
ウエアグリスを筆でチョロって塗っとくと
おおかた防水できてたよ
- 265 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 19:48:26.22 ID:juDnpepAM.net]
- シマノだったら全ての部品を取寄せ出来るからメンテ業者だけで事足りるけど
ダイワの場合はもしギア交換必要ってなったらメーカーメンテに出さなきゃだめで二度手間になる可能性あるから他人には勧め辛いけどな
- 266 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 20:06:06.50 ID:1te1QDz5M.net]
- >>246
三松ちゃんだけは指名できないとどっかでみたわ
- 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 20:38:00.37 ID:weFcLTeZ0.net]
- SLPはそこまで酷くないしダイワならメーカーでいいと思う
シマノは予算聞かれて、予算ギリギリまでいらんパーツ交換。そして組付けはゴミ
メンテ業者か自分でメンテしなきゃ使えないからな
- 268 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/12(火) 20:42:58.76 ID:1te1QDz5M.net]
- 型落ちステラの修理できないと突き返され時、ベアリングは市販でありますよと添えられてシマノのアフター好きになったわ
こういうの大事なんよ
仕事でも取引先に交換しかできませんと言いつつつセルフ修理の仕方教えてくれる業者は信用できる
- 269 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-tbGp [126.116.156.58]) [2024/03/12(火) 23:05:16.68 ID:t/WMkt+K0.net]
- オーバーホール出してもうすぐ2ヶ月ってところでやっとイグジ出荷連絡きたわ
キャスティング曰くめっちゃ混んでるらしいな
- 270 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-b9wh [223.218.196.155]) mailto:sage [2024/03/12(火) 23:11:57.04 ID:RYBqZUFa0.net]
- オーバーホール権利付きで売ればそうなるわな
初期不良で混むのとはまた違う
- 271 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d501-y7IR [240a:61:86:8cd8:*]) mailto:sage [2024/03/12(火) 23:12:55.56 ID:iTREiL0Y0.net]
- https://sansui1902.jp/html/shibumi.html
今更だが、いやー知らんかったー。
シマノのテスターがステラでぴょん吉やらかしてる理由が
AGSじゃなかったからなんだねー。
- 272 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 01:02:10.28 ID:MAY5ElYD0.net]
- >>260
車だとディーラーはボッタクリ価格って感じするけど
リールのオバホだと値段の差ってほぼなくない？
あと、個人に頼む派の人ってイグジストとか買ったらどうするんだ？
メンテ無料とかのサービス全般要らない感じ？
- 273 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 02:07:58.48 ID:8rd+/3hKM.net]
- 業者は料金が全部自分の物になるんだから、SLPやシマノの相場に合わせるだけで良い小遣い稼ぎよ
- 274 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-EkuC [220.152.82.131]) mailto:sage [2024/03/13(水) 06:23:50.70 ID:OL0vK+V+0.net]
- >>269
ディーラー少々高いがボッタクリと言うか純正部品で明朗会計だから。
そこらの車屋はどんなケミカルや部品使ってるのか謎。
安くして利益上げるにはそれなりに犠牲が伴うし運になってくる。
リールも同じ事が言える。
- 275 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 08:02:54.32 ID:2WquCsl+0.net]
- リールたくさんあるし忙しいからメンテは年1オフシーズンにダイワにまとめて出して終わり
他にやる事たくさんあるから手軽でありがたい
- 276 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 08:30:15.49 ID:2Ye6qknz0.net]
- オフシーズンは無いけど、冬のサーフで4000と5000、夏のライトゲームに2500と2000使うから、ちょうど半期ごとにオバホ出してる
- 277 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 10:09:13.00 ID:oObWe6pG0.net]
- >>256
一般的な釣り人の90%くらいはビス一つ開けない釣り人だから基本ではない
- 278 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 10:17:27.12 ID:2Ye6qknz0.net]
- サーフトローリングしてみ
ジュラルミンギアがゴリってびっくりしたわ
あとギアに違和感わいたのはエイをたくさん相手したとき
- 279 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 10:32:12.11 ID:lqxEJNMr0.net]
- STLT2000出荷連絡来た
- 280 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 10:43:12.31 ID:70yG3sz10.net]
- >>276
やったぜ！
インスタでも上がり出したな！
- 281 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 10:47:18.88 ID:H4XISmKi0.net]
- >>276
マジか！
- 282 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 12:45:36.38 ID:fKKXuLeDM.net]
- うちも実質41Kで買えたSTSF2000SS-Hの出荷準備メールきたーーー
毎度PayPay様には感謝！
- 283 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 13:39:50.55 ID:dT7uimPQ0.net]
- >>259
バカなんて一言も書いてないぞ、なあぜなあぜと思うことはあるけど
簡易OH程度なら1時間もあれば終わるし、ガッツリ全バラ洗浄だとしても
2時間でかたが付く
それを、1ヶ月以上、下手したらもっと待ってでもメーカーに送る人は
おおお・・って思う事はある
マグシ機もそろそろ自分でマグオイル挿していこうかなぐらいに思ってきてるけど
ぶっちゃけ今まで業者にマグシ機のOHに出したのってほとんどないぐらい、異物入らん
- 284 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 13:46:42.06 ID:2Ye6qknz0.net]
- Sカムは簡単でいいよな
- 285 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 13:47:59.18 ID:HtstejA40.net]
- >>280
この時期に1～2時間でOH終わる店が近くにあるなんて羨ましい
俺が出してる個人店は全国から送られてきたリールを店主ひとりで1日4～5台が関の山だから現状7週間待ちだわ
- 286 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 14:01:51.21 ID:dT7uimPQ0.net]
- >>282
ごめん、1、2時間で終わるのは自分でやったらって話ですよ
昔やってた超簡易OHは15分ですなｗ
ボディ空けてそこからバラさずそのままパーツクリーナー大量にぶっかけ流しして
全油除去、あとは指や耳かき使って細かくグリス・オイルメンテして蓋閉める
こんなんでもびっくりするほど生き返る
- 287 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 14:20:47.98 ID:CPQh5Hvdd.net]
- 変えスプールSLPのやつなんであんなに高いの
- 288 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 14:24:27.05 ID:rua+6yzAM.net]
- >>283
生き返ってる時点で手遅れてるやん
そうならない為のメンテだろ
- 289 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 14:25:05.86 ID:dT7uimPQ0.net]
- それは今に始まったことじゃないです
- 290 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 14:33:06.38 ID:dT7uimPQ0.net]
- >>285
別に死んでたわけじゃないから
普通に使い続けてると、ちょっとグリス飛んだかーみたいなことあるやん
どうしてネットって説明少ないと0か10なんだろうね・・＾＾；
説明不足でごめんよ
- 291 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 14:48:31.35 ID:rua+6yzAM.net]
- >>287
自分もそういうのあるから常に気をつけてんだよ
戒めだ
- 292 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 14:50:30.63 ID:3PrzS9vE0.net]
- 俺もSTSFが店に届いた連絡来たわ。
全国的に今日納品なのかな
- 293 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 20:04:57.16 ID:d5i/N2YW0.net]
- SFはともかくSTはベアリングオイルチューンで確実にベアリングの寿命は短くなるけど買う人はオーバーホールに出す覚悟でかっているの？
- 294 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 20:12:55.34 ID:pVtyMlHS0.net]
- もちろん。シーズン使ったらオフに見てもらう。何も問題ない
- 295 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 21:45:56.52 ID:2j0TnuFd0.net]
- 軽さのために何か犠牲にしてま～す、的な売り方だもんな。玄人向け
- 296 名前：名無し三平 [2024/03/13(水) 22:28:34.56 ID:8/Nqg+k50.net]
- オイル仕様にしたら主要ベアリングは1シーズンで交換だわ
- 297 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 22:51:10.25 ID:EZMFdOJi0.net]
- みんな元気でなー
次スレで会おう！
- 298 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/13(水) 23:05:08.94 ID:jK6E5vG0M.net]
- 暫く釣り板終わったな
- 299 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc2-UCxz [240d:1a:101a:7000:*]) [2024/03/13(水) 23:12:52.46 ID:p9v21SQx0.net]
- 元気でなー
- 300 名前：b:840:be29:*]) [2024/03/13(水) 23:25:09.56 ID:k0grLVHB0.net]
- スクリプトかよ
- 301 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f [240b:c020:420:da94:*]) [2024/03/13(水) 23:26:13.03 ID:IBrFsIV70.net]
- あげあげ～☺
なにやらキッチーが突貫工事しとるやんw
てか、俺のエアリティまだ連絡ないんすけど😭
くっそ～明日発送や～🥺
- 302 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-xf4f [240b:c020:420:da94:*]) [2024/03/13(水) 23:42:18.86 ID:IBrFsIV70.net]
- もいっちょー
- 303 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cbca-G69k [193.117.79.26]) [2024/03/13(水) 23:57:32.73 ID:8pZ20N3v0.net]
- む
- 304 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c392-UCxz [101.141.32.250]) [2024/03/14(木) 00:35:11.49 ID:I6nBUSuM0.net]
- 釣り板終了か
- 305 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-IS3b [240a:61:1281:a421:*]) [2024/03/14(木) 00:38:21.50 ID:7mb+f3or0.net]
- 野焼きやね
- 306 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 02:20:36.79 ID:hrmj4e/M0.net]
- ダイワのわだい
- 307 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 04:40:20.40 ID:0QkQcatx0.net]
- STSF2000Pは生産未か～
- 308 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc [2001:268:9853:9da0:*]) mailto:sage [2024/03/14(木) 06:35:11.11 ID:Vq2p/rvn0.net]
- テスト
- 309 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 08:29:45.42 ID:xwkLwO3r0.net]
- まだ初めて1年ちょっとの初心者なんだけど少し背伸びしたい
今20ルビアス買うのは良くない？
同価格帯でオススメあったら知りたい
出来ればダイワリールがいい
- 310 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 08:35:44.61 ID:2+qE99+dd.net]
- 来年くらいには新型出そうよね
- 311 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 08:47:22.77 ID:dkodeQqQ0.net]
- >>306
ルビアスは来年の今頃新しいの出るんじゃないかと言われているよ。今じゃない感
何の釣り物で使う予定ですか？
- 312 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 08:55:20.04 ID:o/Foc5xw0.net]
- >>306
21カルディアも良いよ。
勿論ルビアスのほうが高いから一部パーツも良くて剛性もあると思うが。
- 313 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 09:02:34.23 ID:V/FFWNar0.net]
- 20ルビアス買って一年使って新型出たら比べて新型の方が良さそうだったらメルカリで売って買い換えればおけ
20ルビアスいいリールよ
- 314 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 09:03:27.88 ID:CudqCUT00.net]
- >>306
順次エアドライブローターにモデルチェンジするから今は待ちだね
早ければ秋、遅くても来年には新型ルビアス出るから
同価格帯でお勧めは無いから今欲しいなら一気にステップアップしてセルテかエアリティ
- 315 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 09:09:45.54 ID:AavCiB9g0.net]
- ATD-Lを待つ価値あり@次期ルビアス
- 316 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-CNfw [2001:240:2477:26d3:*]) [2024/03/14(木) 09:24:50.07 ID:GGpc+f+K0.net]
- 今ルビアス買うのは安さ以外にメリット何もないんじゃね？
- 317 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-w1Dh [2001:268:9bbc:1475:*]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:29:47.25 ID:DxaTc4g90.net]
- エアドライブローターとATD-Lは良いものだから待った方が良い
どうしても今買うならイグジストかエアリティが良いよ
- 318 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-EkuC [240d:1a:7ff:9b00:*]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:32:29.92 ID:csKDq5JU0.net]
- まぁイグジスト選べるならそらイグジストだね
- 319 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg [49.239.71.161]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:33:46.78 ID:N4n206OyM.net]
- 今年ルビアス期待してたけど、あまりに鯵釣れすぎてしゃーないからエアリティsf買おうかな
今更だと二次出荷まで待たされるかな
次のルビアスは期待できるよ、価格も35kくらいになりそうだが
- 320 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-w1Dh [2001:268:9bbc:1475:*]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:40:43.01 ID:DxaTc4g90.net]
- >>316
リールに関係なくて申し訳ないけど、ロッドの対象JH重量（0.5～2gなど）と長さと、仕掛けを教えてください
- 321 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6339-2V5c [157.14.21.6]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:51:44.24 ID:87V5L5eB0.net]
- 始めて一年ならこんなとこで聞かずに自分でいろいろ調べて決めれそうなもんだけどな
- 322 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Jqxg [133.159.148.4]) mailto:sage [2024/03/14(木) 09:52:26.28 ID:JeFmeypUM.net]
- 試行錯誤を楽しめ
- 323 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-Wr5Z [131.213.203.132]) [2024/03/14(木) 09:55:32.58 ID:dkodeQqQ0.net]
- >>316
2/25くらいにキャスティングでSTSFの2000予約したら初期ロットはもう埋まってるって言われたよ
迷った時間がもったいナスw果たしていつになるやら、、、
SFは聞いてないや
- 324 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 10:47:19.40 ID:xwkLwO3r0.net]
- >>308
エギング、シーバスを良くします
>>309
21カルディアも候補に入れてみます
>>311
そのうち高いのも欲しくなるんだろうけどまだ買う勇気が…
とりあえずもう少し待ってみるのが良さそうなんですね
皆さんありがとうございます！
- 325 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 10:48:12.17 ID:cRFImLZB0.net]
- 低価格帯だけどレガリス使いながらルビアス待つとか
- 326 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 11:24:33.36 ID:KIlY9KY6a.net]
- 今のルビアス安いし良いと思う
知人は1ヶ月でゴリってクレーム出したら無償修理で帰ってきて俺のセルテより巻き良くガタ無くなった
それは4000番だったから既に持ってて気兼ねなくバラせるカルディアでええわってルビアス売ってたけど
ライトなタックルならルビアスめちゃくちゃ良い
- 327 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 11:39:05.05 ID:2+qE99+dd.net]
- >>323
うん確かにそうだねあの価格帯なら他の選択肢は無いくらいには頭１つ抜けて良いリールだわ
- 328 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 11:46:42.66 ID:G3HcTEjX0.net]
- 個人的には3000ボティ以降はセルテートでそれ以下はイグジストやルビアスで良いと思ってたけど、4000Cのイグジスト使ったらシーバスにドンピシャだったわ
ただし中型以上の青物やライトショアジギにはイグジストやルビアスを使う気はしない
やはりそこはセルテート使う
- 329 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 11:59:09.29 ID:87V5L5eB0.net]
- メジャクラのヒロセマンが青物もルビアスやカルディアでずっとやってるのを見てると
そういうこだわり持ってるのがアホらしく見える
- 330 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 12:04:57.55 ID:G3HcTEjX0.net]
- ヒロセマンがずっと故障せずに同じリールで釣り続けてると思ってるのなら、それこそめでたい脳みそだわ
それと仕事と遊びでやるのでは環境自体違う
一緒に考えること自体がおかしいのよ
- 331 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 12:16:51.67 ID:I/neXRGSd.net]
- スピニングは基本月下やエメ以外はシマノ使ってるけど、ベイトはカルコン以外ダイワだな
結局タックルなんてラグジュアリーアイテムよ
- 332 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Jqxg [49.239.64.153]) mailto:sage [2024/03/14(木) 12:29:00.57 ID:c86gWXgtM.net]
- ヒロセマンは相当リール潰してるだろうな
- 333 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-w1Dh [2001:268:9bbb:4163:*]) mailto:sage [2024/03/14(木) 12:33:46.95 ID:G3HcTEjX0.net]
- メジャクラのターゲティングに沿うように、高級リール使わずローからミドル帯を使用してるよね
- 334 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-ofEz [58.85.148.204]) [2024/03/14(木) 12:53:44.64 ID:lMPkMiD00.net]
- ヒロセマンがいまだに使ってる18カルディア好き
だから手元に残してる
- 335 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 13:08:45.18 ID:4+iEj5Kz0.net]
- ヒロセマンはライジャケや手袋なんかボロボロになるまで使ってるけどな
リールもシャリシャリ言うまで使ってたし
- 336 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 13:10:32.96 ID:dkodeQqQ0.net]
- >>316
ごめ、間に合ったみたいで入荷連絡あって今取ってきたわ
- 337 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 13:22:32.79 ID:GGpc+f+K0.net]
- ライジャケがボロボロはどうかと思うがな
- 338 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 13:23:19.08 ID:G3HcTEjX0.net]
- ヒロセマンは本人の意向もある程度あるだろうけど、メジャクラのターゲティングによるものでしょ
金持ちより中間層以下を狙ってるだろうし
- 339 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 13:32:49.72 ID:GGpc+f+K0.net]
- いや、ライジャケを甘く見てるのは別問題よ？
- 340 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 14:02:06.75 ID:Yoi/XzE90.net]
- 別にライジャケの表面が多少ほつれる�
- 341 名前：ﾊ問題ないやん []
- [ここ壊れてます]
- 342 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 14:03:38.78 ID:87V5L5eB0.net]
- 実績としてルビアスやカルディアでも問題ないのに使う気がしないってこだわりがあほらしいって話なんだけどね。
こだわるのは自由だけど、匿名掲示板で主張するからあほっぽく見えるのかもね。
- 343 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 14:07:17.12 ID:c86gWXgtM.net]
- >>333
おめ
- 344 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 14:26:04.82 ID:G3HcTEjX0.net]
- >>338
まさか自分だけはまともでアホじゃないと思っているのかな？
- 345 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 14:39:48.82 ID:e3Yp1klv0.net]
- ヒロセマンはロッド5Gでしょ？
あのシリーズ全部バカ軽いんだ
だからカルディアやルビアスとめちゃくちゃ合う
勿論セルテでもイグジでも良いけど
- 346 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 14:46:36.76 ID:zI/m/DQS0.net]
- 今は1Gも使ってるんじゃ？
メジャクラの5Gのシリーズは結構良い
特に先重り感
シマノのBBシリーズやダイワのMXシリーズ買うくらいなら、そっち買った方が良い
ロッドの話なのでここまでにする
- 347 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 15:04:17.70 ID:HHDh7ofb0.net]
- エアリティ発送メールきたけど郵便局や～🥺
ざけんなよ～
- 348 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 17:31:09.87 ID:M6/5JGIV0.net]
- タイラバロッドはメジャクラの5Gで揃えてる
コスパ狂ってる
- 349 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 18:37:27.24 ID:79l3CPXD0.net]
- エアリティST SF1000、今日店頭巻きギアノイズありでキャンセル、やっぱ巻いて確かめないと危険だな
- 350 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 18:43:31.99 ID:M6/5JGIV0.net]
- この仕様で1000番なら、仕方ないんとちゃうの？
それでも、極端にピーキーなリールを求めて買うんだと思ってたわ
キンッキンの素材を小さい密度で組んでたらそりゃ仕方ないでしょ
安くて柔らかいブラスギアのプラボディなら、誤魔化し効くだろうけどね
ナスキーの1000番とかのほうが満足できるかもしれないよ
そういう意味でも実際に触って確かめて良かったね
- 351 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 18:51:20.04 ID:79l3CPXD0.net]
- >>346
同ボディの2000Pと明らかに異なるギアノイズ、ナラして消えるノイズでなかったので即キャンセル
- 352 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 18:54:30.70 ID:79l3CPXD0.net]
- 極小番手のノイズは致命的だしな
- 353 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 19:11:20.14 ID:M6/5JGIV0.net]
- >>347
どういうものを想像してたんか知らんけど
うるさい人用のリールだと思うよ
暇なのわかるけど安い1000でいいやん
- 354 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 19:19:42.87 ID:79l3CPXD0.net]
- >>349
イミフ
- 355 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 19:26:46.20 ID:OpFt89LC0.net]
- ダイワだしギアノイズは早かれ遅かれ出るもんじゃないの
巻きの軽さに特化したリールだから、ある程度は許容すべき
- 356 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 19:39:02.38 ID:c86gWXgtM.net]
- fsや店のサンプルをクルクルしなかったの？
FSのは特別なプロトタイプだけど、店のは実際ラインで製造したものだろうし、sfstはかなり衝撃的だったよ
ガッカリさせたらいかんよな
- 357 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 19:44:59.42 ID:79l3CPXD0.net]
- >>351
シャーシャー五月蝿いノイズではなく、ギアの歯当たりノイズ
- 358 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 19:46:09.67 ID:79l3CPXD0.net]
- >>352
隣に並ぶ2000番はすこぶる滑らか、要は個体差
- 359 名前：名無し三平 [2024/03/14(木) 20:59:47.93 ID:J6QwRMxN0.net]
- なんで実物触った上で違和感感じてキャンセルした人にブー垂れてんのか。
展示品で巻いたのと想定違うからキャンセルしてんでしょ。個体差は間々あるよ
- 360 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 21:07:21.76 ID:EhjdQwpt0.net]
- ダイワリールのネガティブ情報は絶対に受け入れられない体質なんでしょ
- 361 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/14(木) 21:21:07.27 ID:bLdcawvwM.net]
- キャンセルして全然大丈夫よ
店にはノーダメージだから
- 362 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-oxm2 [2400:4150:3ce0:9c00:*]) [2024/03/14(木) 22:06:13.14 ID:v
]
- [ここ壊れてます]
- 363 名前：FmDTMm20.net mailto: 何個も何個も数万もするリール買えないから
耐久性高い方が好きだな、愛着もわくし [] - [ここ壊れてます]
- 364 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-CNfw [240d:1a:9fc:5c00:*]) [2024/03/14(木) 22:59:04.52 ID:7V4e9qaD0.net]
- 展示品はグリス馴染んでて新品はそうでもないからなぁ。
俺のSTSFは多少シャーシャー言うけどクイックレスポンス系はこんなもんだと思ってる。
それにしても持った時に軽い。巻き初めは気にならない程度に重いくらいだったから予想よりマシかなと
- 365 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e38f-IS3b [240a:61:1041:12:*]) [2024/03/14(木) 23:52:25.85 ID:BVUIAKyH0.net]
- STSF買えなくて悶々してるユーザーになんと131gの中華リールが(ry
- 366 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-tbGp [126.116.156.58]) [2024/03/15(金) 00:38:01.90 ID:z3+R0aUf0.net]
- エアリティST見れば見るほど実感する23エアリティのダサさ
STのスプール早く出ないかな
- 367 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-IS3b [240d:1a:101a:7000:*]) [2024/03/15(金) 00:38:32.63 ID:qSjIg9Jx0.net]
- シャーシャー何か引っかかってるなってノイズはstだと許容値なん？
- 368 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb42-b8EY [240a:61:101:889c:*]) [2024/03/15(金) 00:42:11.53 ID:KwbvyG+P0.net]
- マグシールドが重いんで、ただのST機待ちのわいとしてはどうなるか楽しみや
- 369 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 09:12:53.34 ID:SM5+nuxX0.net]
- 嵐に流されなかったスレっておかしなのが常時書いてるスレだけだった…
- 370 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 09:54:22.90 ID:dE7XFKf40.net]
- わくわくするぜ～
- 371 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 09:55:20.29 ID:xoJjSEbtM.net]
- 便所虫を釘付けにするために、他所で便所虫の真似事するのはどうかと思うぞ
- 372 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 11:05:56.93 ID:41aEkQG40.net]
- >>361
マイチェンで色変えた方が売れるだろうね
- 373 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 11:18:43.99 ID:wtSl+Ylf0.net]
- >>367
月下美人｢呼んだか？｣
- 374 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 12:37:30.48 ID:MI/en2nD0.net]
- その釣りに、そんな高いタックルいる？？っていう謎道具って
やっぱそのカテゴリでは需要あるん？
キス用のリールとか
カワハギロッドとか
キスなんてお子様ロドリセットでも釣れるし
カワハギなんてあさり付いてたらゴミタックルでも釣れる
- 375 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 12:40:35.81 ID:z/WPhz280.net]
- >>369
ちょい投げと違ってサーフのキスは大遠投必要だから必要
めちゃ高いよな（笑）
- 376 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 13:09:43.36 ID:ArAaon3Z0.net]
- 釣りとかの趣味は自己満足の世界なんだから、金額云々言ったらいかん
鮎用の延べ竿なんて50万円近くするぞ
それでもシマノダイワの釣り道具は趣味として安いほうだよ
最も高い釣り道具は船と車だからね
- 377 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 13:47:34.26 ID:Z4iFsrB80.net]
- 買い物をするのにベントレーで行っても軽トラで行っても買い物できるということ？
- 378 名前：345 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:04:06.85 ID:ETyp50Ub0.net]
- エアリティST SF 1000はギアノイズ機多いな、シャーシャー音ではなく指先に感じるザラザラ感
数台巻いて一番真面なのをチョイス、イグジ1000と比較するとかなり落ちるのが残念、已むなし
- 379 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:10:28.39 ID:KGeu52RwM.net]
- >>372
軽トラでベントレー買いに行っても売ってくれないよ。常連客なら別だけど
- 380 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 14:10:54.92 ID:og+S5rWP0.net]
- >>369
君が恋人や結婚相手は女なら誰でもいい
ババアでも密入国者でもかまわん
ていうタイプならその話もわかるがな
誰でもちょっとでも可愛い子
出来るなら若い子って思うだろ？
そんなもんなんだよ釣具なんて
- 381 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:14:54.18 ID:MI/en2nD0.net]
- >>375
0か10の話をしているんじゃない
オーバースペックすぎんだろって話
自己満足の世界なのは重々承知
そういう需要が実際にあるの？って話
需要は無いけど、作ったら買うだろ、というメーカーの押し付けの可能性もある
風俗行ってそれなりに可愛い子で2万で十分だと思ってるところ
「お客さん、元AV女優の子がいて10万でどうすか？」的な
- 382 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 14:16:34.62 ID:dE7XFKf40.net]
- 道具にこだわらずボロ道具でもバンバン釣るやつはかっこいいけど、道具はどうだとか持論ブツブツ喋ってるやつはダサい
- 383 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:17:38.67 ID:4f/eZTWz0.net]
- 新型セルテートはええんか？
- 384 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 14:22:50.35 ID:MBSQzBBI0.net]
- >>376
オーバースペックかどうかは個人の価値観で違うだろ
ミドルクラスでも十分釣りは出来るが
趣味の世界に上限はない
現在手に入る最上級の物を使う喜びを俺は否定しないよ
それが趣味だろ？
- 385 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:24:09.69 ID:dySBMXl+0.net]
- >>376
そんなもんAV女優選ぶに決まってるだろ！
それが趣味ってもんだ！
- 386 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:28:15.08 ID:xMaZ8Oh00.net]
- >>376
おまえがしてんのは金の話でここは趣味の話の場だぜ？
買えるか買えないかは金の話
欲しいか欲しくないかは趣味の話
- 387 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:28:33.09 ID:nKljkko5M.net]
- お金かけないコスパスタイルでも成金スタイルでも同じように楽しめるんだからそれでええやないか
車で走って外車見かける度にイライラしてんのか？
外車でもBMWだけはクソむかつく時あるよね、そういう奴が好むと外人すら言ってるし
- 388 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:33:35.54 ID:ETyp50Ub0.net]
- 価値観は人夫々だからな、特に金銭感覚は
- 389 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:38:07.42 ID:MI/en2nD0.net]
- >>381
なんでわからんかなぁ、落ち着け
自己満足は理解してんがな
買うか買わないかの話でもない
需要あるから開発してんのか
作ったら買ってくれんだろっていうのがスタートか
どっちがトリガーなの？
- 390 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 14:50:55.74 ID:+Iel5WNm0.net]
- >>384
日本人は後者。
ただし割とユーザーもそれを期待している。
個人的には、毎年新製品とか4年周期でフラッグシップ開発するのはアホだと思うけど。
ルアーなんかでもあるじゃん？10年売れるルアー開発したい。みたいな。
まだそっちの方がいいし、例えばゲーリーグラブみたいな長寿で、安定供給し続けてくれるものの方がありがたいとは思う。
- 391 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:56:50.50 ID:kjq2+4ii0.net]
- 少なくともキス釣り用の高級リールとカワハギ用ロッドに限っては、メーカーが作るのは需要があるからだね
カワハギ用ロッド使ってスレてるときに安竿に圧倒的に釣果で勝ったことあるし、キス用のリールで大遠投して周りのルアーロッド代用のやつより釣果で勝ったことは何度もある
ただしあくまで「釣果」の話
いちばん重要なのは釣りしてる本人が楽しいこと
- 392 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 14:58:30.15 ID:kjq2+4ii0.net]
- シマノとか遠投リール売れないからあからさまに開発遅らせてる
需要ないと企業は作らんよ
- 393 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:09:04.51 ID:KJrY6iAc0.net]
- エアリティSTSF1000と21アルテグラ1000の巻感の違いどんなもん？
- 394 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:14:32.27 ID:+Iel5WNm0.net]
- >>387
需要あっても開発が需要とみなさないと作らんけどね。
- 395 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:16:22.44 ID:+Iel5WNm0.net]
- >>388
2000番ならちょうど両方持ってるけど
アルテグラは、グッ！ヌルヌルヌルルル
STSFは、クッ！サラサラ
って感じ
- 396 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 15:16:52.80 ID:dySBMXl+0.net]
- >>384
そりゃメーカーのマーケティングの話だろ
何言いたのかわからんからもういいや
- 397 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 15:16:55.16 ID:ETyp50Ub0.net]
- >>384
需要があるから作る
需要が無い物を作るバカな企業は潰れる
- 398 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:22:02.54 ID:+Iel5WNm0.net]
- >>392
需要が無くても新しい切り口で需要取れそうなら作るでしょ。
- 399 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:46:43.67 ID:MBSQzBBI0.net]
- >>392
需要があるかないか微妙なモノを作るのはいつも弱小メーカー
その結果を見てすぐ真似るのが大手メーカー
- 400 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:47:54.60 ID:CLQcqXFI0.net]
- 人の使う道具に贅沢すぎるとか貧乏くせー輩がいるな
- 401 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 15:53:06.56 ID:XAlde9gx0.net]
- アジングが流行って定着したのなんてそれこそ専用タックルが登場したからだよな？
汎用タックルに太いラインしかなかったら流行は絶対なかった
- 402 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 15:55:01.80 ID:kjq2+4ii0.net]
- 貧乏人は人様のタックルが気になって仕方ない
- 403 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM [2400:4052:1040:1100:*]) mailto:sage [2024/03/15(金) 16:41:06.45 ID:Z4iFsrB80.net]
- >>374
わかりました
ベントレーで軽トラを買いに行くことにしました
- 404 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 16:50:15.44 ID:KGeu52RwM.net]
- >>398
100台位勧められるよ
- 405 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 16:51:07.68 ID:KGeu52RwM.net]
- >>392
シマノの悪口もほどほどにな
- 406 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 16:56:26.73 ID:nKljkko5M.net]
- 数年前ダイワは数十万のパックロッド限定で作ってたけど、売れたの？
- 407 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 17:23:53.43 ID:oh/KT5kd0.net]
- ソシャゲの無課金スレみたいな流れでクソワロタ
- 408 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 17:29:42.54 ID:nKljkko5M.net]
- カワハギとフグはやってみたい
ハマって極鋭欲しくなると思うわ
アルファタックルで十分なんて思わないタイプだが、自作好きだから極鋭に対抗心燃やすかもしれん
- 409 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 17:29:52.58 ID:kjq2+4ii0.net]
- 釣りがソシャゲと違うのは、釣果が掛けたお金に比例するとは限らない点かな
まず他人が作ったプログラム上で戦うって時点で、ソシャゲは面白そうに見えない
- 410 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 17:46:27.27 ID:xlBuzhqRd.net]
- >>401
INLOってでたのそんなに前だっけ？と思ったら去年じゃねーか
- 411 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 17:50:55.12 ID:H2ANoUdD0.net]
- >>404
釣りは運が95割だからな
ただ運が良かったから釣れただけなのに腕が～とか何とかが～って言ってるまるで駄目なおっさんがイキってドヤ顔して説教できる趣味として需要があると思う
- 412 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 17:52:20.85 ID:VPI9+ulFd.net]
- あのパックロッドって惜しげなく技術と職人投入した工芸品みたいなもんでしょ。俺は要らんけどさ。
- 413 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 17:53:37.49 ID:UPbxLMRZ0.net]
- >>406
運じゃなくて場所が9割だよ
あと1割は時期と時間
- 414 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:16:08.02 ID:mjZ1+D/gM.net]
- 運が950パーセントってとりあえず神社とか行けよ
- 415 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:27:18.03 ID:Z4iFsrB80.net]
- 運が950パーセントってとりあえず壺でも買えよ
- 416 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 18:31:48.69 ID:XAlde9gx0.net]
- >>408
同じ場所に隣り合って釣りした時は？
- 417 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:33:06.31 ID:mjZ1+D/gM.net]
- >>411
それこそ運だよ
- 418 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 18:46:52.54 ID:UPbxLMRZ0.net]
- >>411
隣り合いの時点で同じ場所じゃない
やり直し
- 419 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 19:11:43.55 ID:xtU/nIEM0.net]
- 管釣りやってみ？
雲泥の差が出るから
- 420 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 19:36:52.72 ID:MBSQzBBI0.net]
- 管釣りw
釣りじゃなくて
縁日の金魚すくいの類いだろ
- 421 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 19:47:12.20 ID:OpLwcbjf0.net]
- しかし進化したな 三兄弟、完全にステラ・ヴァンキ・チンパ超え
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg
- 422 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 20:22:57.49 ID:QTcq7Jdi0.net]
- 自治体のQR決済10%還元キャンペーンで新しいリールを気持ち安く買えた
- 423 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 21:31:49.67 ID:yfHPfPzwM.net]
- この流れ見ててアジング行きたくなったから行ってきたが
ここに居るハイエンド貶して腕だから！って地元のおっさんに話しかけられて本当に居るんだなーって笑けた
ちなみに何も釣れずに帰っていったぞ
- 424 名前：名無し三平 [2024/03/15(金) 21:34:32.56 ID:oh/KT5kd0.net]
- 普通の釣りは魚を探す能力が大事
管釣りは魚を食わす能力に特化
これだけの差だ
管釣りは魚と人が絶対にいるから
周りよりバカスカ釣って気持ち良くなれるし悪くない
- 425 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 21:36:11.16 ID:UPbxLMRZ0.net]
- そこが管釣りの楽しそうなところだけど、探す楽しさのほうが上回るから行かないんだよな
- 426 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/15(金) 21:45:23.10 ID:Iwpx0aZ30.net]
- >>416
なんか機体がデブって見える。デキは良くてもデザインはダメだね。
- 427 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/15(金) 22:30:07.11 ID:OpLwcbjf0.net]
- >>421
それこそが高剛性モノコック シェル構造の証だな、サンドイッチとはまるで別物
- 428 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-lOCL [106.153.202.245]) mailto:sage [2024/03/15(金) 22:32:01.97 ID:fPC0dJXM0.net]
- なしおって昔その穴開きハンドルノブ酷評してなかったっけ？
- 429 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/15(金) 22:34:52.46 ID:OpLwcbjf0.net]
- >>423
俺は昔からザイオンノブ使ってるぞ、メンテが楽
- 430 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abac-w1Dh [2001:268:9bc5:8e2f:*]) mailto:sage [2024/03/15(金) 23:02:45.23 ID:UPbxLMRZ0.net]
- ナシオは昔はチタンノブばっか使っててザイオンノブをバカにしてたからな
- 431 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/15(金) 23:06:20.97 ID:OpLwcbjf0.net]
- >>425
昔から使ってるって言ってるだろ、ベイトもほぼザイオンで30個はあるぞ
- 432 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-LK/L [153.173.128.11]) mailto:sage [2024/03/15(金) 23:33:15.63 ID:Iwpx0aZ30.net]
- ダイワのリールフット折りまくってた写真上げてたのはナシオじゃなかったか？
- 433 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4320-lhhw [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/15(金) 23:36:58.56 ID:OpLwcbjf0.net]
- >>427
ザイオンノブとどんな関係があるんだ？
- 434 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-IS3b [240d:1d:5e3:4600:*]) [2024/03/15(金) 23:38:45.25 ID:QsQG3zSz0.net]
- >>412
下手糞ほど釣れる理屈が理解できないから運と言う。
場所選びも釣り人のスキルの一部だよ。
- 435 名前：名無し三平 [2024/03/16(土) 20:27:52.65 ID:TAUhTgqtM.net]
- 届いたSTSFがカタログ値より2.5g重かった
イグジSFは0.5g軽かったのに
- 436 名前：名無し三平 [2024/03/16(土) 20:33:32.12 ID:xa4rSvku0.net]
- グリス
- 437 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:39:01.31 ID:QSqw+DmU0.net]
- ザイオンノブはなしおくんの芋虫フィンガーだと食い込んでフィットするからな
なしおも常にデブに進化してるんだよ
- 438 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:44:24.96 ID:eL2QrtgU0.net]
- 何故いきなり 遠吠え？
- 439 名前：名無し三平 [2024/03/16(土) 20:50:19.81 ID:cMYU85s40.net]
- >>431
何か大量のグリスで誤魔化してるのかい？
- 440 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 20:58:14.71 ID:eL2QrtgU0.net]
- ハンドル長が異なる、1000P（35mm）・2000P（40mm）・2000H（45mm）
全モデルが自重130gな訳がないしな
- 441 名前：名無し三平 [2024/03/16(土) 21:20:04.45 ID:TAUhTgqtM.net]
- >>435
なるほどHでした
1000番ボディで一番重いのですね
- 442 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 21:29:05.73 ID:eL2QrtgU0.net]
- >>436
本来なら1000が一番軽いはず
- 443 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 21:30:07.87 ID:eL2QrtgU0.net]
- ハンドル長1cm違うと、数gの差が出るはず
- 444 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/16(土) 21:48:18.81 ID:Vb8FDyPw0.net]
- そういやナシオのイモグラブハンドを久しく見てないな
- 445 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 01:14:26.23 ID:bMIQlant0.net]
- どうせ釣るのアジだしつまようじみたいなハンドルでねぇかな
- 446 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-pWG2 [240d:1a:9fc:5c00:*]) [2024/03/17(日) 08:40:36.37 ID:D3b36nd00.net]
- >>435-436
それならそれで全部重さ違う表記にすれば良いだけなのにウソ書いてるって事になるんじゃね？
- 447 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff1-pWG2 [240d:1a:9fc:5c00:*]) [2024/03/17(日) 08:42:14.80 ID:D3b36nd00.net]
- そういえばSTSFのハンドルノブはシマノのより細小さかったな。
これ軽量化のため？
- 448 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/17(日) 08:50:45.87 ID:vtFwkJ7D0.net]
- >>441
133gとか正確に書く方がバラつきの吸収が難しい
- 449 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/17(日) 08:51:25.49 ID:vtFwkJ7D0.net]
- >>442
シマノはもっと細いのがあるが、当然軽量化
- 450 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM [49.96.47.78]) [2024/03/17(日) 08:59:42.98 ID:i2Hsbs5gd.net]
- >>441
リールの重量表記ってシマノもダイワも5g単位で丸めてあるから数gの差だと全部同じになる場合もある
ステラのC2000SとC2000SHGもハンドル長5mm違うけど重量は170gで同じ表記
- 451 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-7I8x [2400:4052:1040:1100:*]) mailto:sage [2024/03/17(日) 09:12:00.20 ID:IdG3NbEW0.net]
- 食べ物や飲み物じゃないんだからよ…
- 452 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 09:59:08.70 ID:o8Jm11oS0.net]
- オイルやグリスの塗布量、調整座金の数が個体によって変わっちゃうんだからしゃーない
- 453 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 16:02:36.79 ID:jOfiJJKF0.net]
- 2.5g程度ならハンドルの重さというよりグリスの粘性だろうね
巻いてりゃ馴染むしダメならmtcwの軽巻きチューンすれば？俺はそうやって微調整してステラで軽巻き手に入れたよ
- 454 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/17(日) 16:09:04.38 ID:El+xCX7tM.net]
- エアリティsf欲しいけど純正ハンドル要らねえ
あれソリッドでしょ
- 455 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 16:13:34.24 ID:ClNzyx5K0.net]
- グリスの硬さでは重さ変わらんやろ()
- 456 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/17(日) 16:30:23.80 ID:YdAm4MpK0.net]
- エアリティST買っちゃった…ポイントがアホみたいについたおかげで実売がセルテより安くて草生えたw
- 457 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32af-BQFt [2400:2200:418:9e65:*]) [2024/03/17(日) 19:36:17.66 ID:6H/XEk1A0.net]
- シーバス用にスティーズA2TW買って、号数違いのライン用にSLPのMAG-Z BOOST 1000スプールも導入したんよ
ジリオンHDのスプールと同等とのことで投げ比べたらブレーキの効きが明らかにマイルドというか強いというかで、強風下ではトラブルすくなかったんよね
これってジリオンHDそのものとスティーズA2のボディにSLPのスプールを入れた場合の違いってあるもんなんか？
- 458 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 20:02:50.87 ID:i2Hsbs5gd.net]
- A2のスプール変えてゼロアジャスターの調整した？
- 459 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-KCSv [2001:ce8:160:9b75:*]) mailto:sage [2024/03/17(日) 20:28:08.88 ID:GhWffH080.net]
- >>452
A2にSLP深溝マグZブーストは明らかにブレーキ強いね
あれならSVブーストの深溝の方が汎用性あって優秀だと思った
まだ試してないけどインダクトローター周りをA2の物に交換して今度試すつもりだよ
深溝で少しでも浅溝マグZブーストの使用感に近づけば良いかなと
- 460 名前：名無し三平 [2024/03/17(日) 21:20:47.59 ID:qfg+1wMR0.net]
- >>454
ゼロアジャスターは投げるルアーによって多少変えてみた
ダイワ的には一度決めたら触るなって言うんだろうが
やはりSLP深溝ブーストだとブレーキの効き強くなるんやね
SVブーストも試してみるか、状況で使い分けるのも有りかもしれんね
- 461 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/17(日) 21:22:35.18 ID:El+xCX7tM.net]
- シャフトの長さ違うから初期設定し直せって意味じゃね
- 462 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 06:49:47.69 ID:VxMYlq+30.net]
- STSFの話題なんにも出てこないw
- 463 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 06:56:19.10 ID:IQDoUhOg0.net]
- そもそも売れる番手ではないし
イグジストSFも空気だったじゃん
- 464 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 07:10:26.03 ID:yDRZZwCb0.net]
- SLPのカスタムチューンで受注生産する規模なんじゃねーかな。むやみに型番増やすと在庫抱えるから何かしら実験的な意味合いでやってる気するわ。
- 465 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 08:02:31.48 ID:yDRZZwCb0.net]
- slpのサービスを正規モデルに展開したらどうなるか、みたいなヤツ
https://slp-works.com/product/ex_sensitive_tune
- 466 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk [49.239.67.10]) mailto:sage [2024/03/18(月) 09:55:27.87 ID:Wg23kLFwM.net]
- 良心的価格だな
ギアレシオチューンは結構取られたが
- 467 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 12:26:26.86 ID:o402nk4Yr.net]
- >>457
エリトラスレに書いたけど私の個体は重量超軽い、巻くと音がシュルシュルなってる、プレッソの方がなめらか、巻き出しは19ヴァンキッシュの方が軽い気がするレベルで軽い
ロッドにつけて釣り場に出れば音は気になならい
慣らしが終わってないので真の実力は不明
返品はしないけどもう一台は買わないかな
- 468 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 12:32:36.19 ID:zoNoAGcv0.net]
- 滑らかさはしらんけど、巻き軽さは19ヴァンキッシュのほうがエアリティSTSFより軽かった
23ヴァンキッシュ？知らない子ですね…
- 469 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 12:36:28.69 ID:+16hZC4u0.net]
- >>463
俺のはST SFの方が遥かに軽いな
- 470 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 12:51:08.28 ID:+16hZC4u0.net]
- 相変わらず持ってない奴がディスるのね
- 471 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/18(月) 15:12:23.43 ID:Xt2S6CJM0.net]
- 男はそういう生き物です
アイドルと付き合ったことないのに、アイドルなんてとディスる
AV女優とやったことないのに、AV女優なんてと偏見を持つ
最高級のシャトーブリアン食ったことないのに、ハラミの方がうまいと言う
男なんてずっとそうだし、ずっと子供なんだよ
だから、楽しいんじゃないか
- 472 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-9gI3 [240d:1a:101a:7000:*]) [2024/03/18(月) 16:21:34.35 ID:IgWvn59C0.net]
- うちのも巻くとシュコシュコ鳴るね
慣らし終わっても音は消えなさそう
- 473 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-KyX2 [240a:61:2c14:2bab:*]) mailto:sage [2024/03/18(月) 16:24:37.31 ID:xGaR5aaM0.net]
- >>465
バイアスのかかった頭と脂肪まみれの指で正しい判断ができるとは思えんな
- 474 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld [114.134.223.121]) [2024/03/18(月) 16:54:16.54 ID:fH0I2osC0.net]
- 23ヴァンキッシュと比べるとエアリティSFSTはショボいね
- 475 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-qEsL [157.14.21.6]) mailto:sage [2024/03/18(月) 17:07:38.94 ID:XbpqlG8O0.net]
- だんだん相手にされなくなってとりあえず煽ることしかしなくなったのか
- 476 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*]) mailto:sage [2024/03/18(月) 17:14:24.37 ID:Fe9s9s650.net]
- 巻きの軽さという点では19ヴァンキッシュのほうがエアリティSTSFより上だけど、感度はエアリティSTSFのほうが高い
- 477 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-qEsL [157.14.21.6]) mailto:sage [2024/03/18(月) 17:24:21.27 ID:XbpqlG8O0.net]
- その感度と言うものはどうやって比較したの？
- 478 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 17:39:24.37 ID:+16hZC4u0.net]
- >>471
君持ってないじゃん
- 479 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 17:44:31.94 ID:+16hZC4u0.net]
- 持ってない奴が必死にディスる ST SF
- 480 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 17:45:38.40 ID:+16hZC4u0.net]
- あたかも持ってるかのように
- 481 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 18:09:14.06 ID:lysMY+Oy0.net]
- エアリティSFST触ったけど巻きの軽さは23ヴァンキに全然及んでないね
オモチャ感だけはヴァンキッシュより上かな
軽さ史上主義者にはお勧め
2000番でこれより軽いリール無いでしょ
- 482 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 18:13:23.73 ID:kenO5t9c0.net]
- リールの感度ってラインを経由してラインローラーとかスプールから伝わってくる振動とかの伝達率でいいのかな？
それに加えてロッドティップなどのガイドから伝わってきた振動をリールフット経由して伝わってくる振動？
感度だけを突き詰めると
- 483 名前：伝達経由部分だけ金属にしておいた方が良さそうに感じるけど []
- [ここ壊れてます]
- 484 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 18:50:04.89 ID:yu91yMb+M.net]
- 屁理屈語る時点で理解してないんでしょ
一度くらいステラ使え、感度だって悪くねえよ。それが長く続く耐久性もある
良いリールだぞ
- 485 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 18:55:43.41 ID:o402nk4Yr.net]
- 3時間エリアトラウト行っただけの感想だけれどST SF巻きの感度は普通だった
感度はリールを巻いてる時にアタリの違和感をリールで感じて巻きアワセして検証
なお、比較は１９ヴァンキと２１プレッソと業者チューンのスティーズ
比較対象がチューンドと箱出し最強クラスなので感動はないけれどまあ普通に箱出しで使える
軽いのは楽でいい
そこはすごい
物が悪いんじゃないダイワの広告がすごいんだ
- 486 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 18:59:45.67 ID:Xt2S6CJM0.net]
- 嘘みたいに変わった！なんてことは
今のスピニングでもう無いだろ
まさか、爆発的に変わるとでも思ったんだろうか
少年か
- 487 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 19:14:19.42 ID:/BT4AXiE0.net]
- 謳い文句が大袈裟なのはいつものこと
プレッソでも箱だしで十分使えるからな
- 488 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 19:27:01.03 ID:IQDoUhOg0.net]
- >>476
フィッシングショーで触って同じように感じたけどここで書かなくてもよくね？
- 489 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 19:31:42.61 ID:DKl5VPh/0.net]
- 持ってない奴に惑わされるな
- 490 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 19:39:01.71 ID:DKl5VPh/0.net]
- こんなの持ってれば誰でもわかる事
ダントツで巻きは軽いし、ヴァンキを凌ぐシルキーさ@エアリティSTSF
セルテが19ヴァンキと同程度の巻きの軽さ、23ヴァンキはメチャ重
全てが凄すぎるエアドライブ
https://i.imgur.com/AXMdqed.jpg
- 491 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 19:49:40.20 ID:fH0I2osC0.net]
- >>476
ヴァンキッシュは逆になんであんな巻き軽いんだろうな 19より重くなった言われるけどそれでもダイワのどのリールよりも軽い
- 492 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 19:52:14.55 ID:DKl5VPh/0.net]
- 持ってない奴がディスりまくり
- 493 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 19:53:49.73 ID:DKl5VPh/0.net]
- 面白いのは、コンセプト グチャグチャの超密巻きオンボロ三兄弟、何がしたいんだかサッパリわからん
https://i.imgur.com/o1sOqIZ.jpg
- 494 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 19:54:01.28 ID:+gRZEDL00.net]
- 密巻きでスプールが動かないぶん感度も23ヴァンキッシュの方が上に感じるが正直誤差の範囲だな
23エアリティも相当良い
巻き心地とデザインはボロ負け
- 495 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 20:14:43.65 ID:Xt2S6CJM0.net]
- FSで触っただけで申し訳ないけど
ヴァンキもエアリティ各モデル、全部巻きはえぐい軽い
でも、自分が使ってるバリスティックのほうが余裕で軽い
だからあまり夢見たらダメなんだよね
今年モデルも、来年は過去のモデルなんだから
- 496 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/18(月) 20:54:33.12 ID:DKl5VPh/0.net]
- >>489
ダイワR4は19ヴァンキと比べ物にならない程巻きは軽かった、そのR4に迫るのがST SFなんだよな
- 497 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk [49.239.70.210]) mailto:sage [2024/03/18(月) 21:10:32.43 ID:yu91yMb+M.net]
- >>481
逆にあれをどうチューンするの
- 498 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 170c-xLt8 [240f:c7:e981:1:*]) [2024/03/18(月) 21:16:21.18 ID:JXdY6oTk0.net]
- 4000S-CってPE2号150mも巻けないのね・・・
- 499 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tMsM [49.98.218.212]) [2024/03/18(月) 21:29:15.80 ID:g2bv5Ct6d.net]
- >>485
エアローターとマグシールドが重くなる原因だよ
エアローターがでかくて重い
- 500 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-iAld [114.134.223.121]) [2024/03/18(月) 21:42:54.57 ID:fH0I2osC0.net]
- 悪名高いマグシールドを抜いた仕様だから期待して巻いたら全然ヴァンキッシュの方が巻き軽くてがっかりだわ
- 501 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/18(月) 22:12:06.35 ID:uXJxbuR5M.net]
- >>477
共振とか共鳴とか増幅とかリールフットガーにリールシートガーの流れが来ると思ってたけどそっちには振れないなw
- 502 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 22:42:10.78 ID:X5U7xoK1a.net]
- >>488
巻き心地とか正直一番どうでもいいところでしょ。
リール巻きたくて釣りやってんじゃないのだから。
デザインにしても俺はシマノのデザイナの方がダサいと感じるけどな。
カクカクトゲトゲして子供っぽい。
- 503 名前：名無し三平 [2024/03/18(月) 22:47:51.70 ID:X5U7xoK1a.net]
- >>488
それに
感度を取れるのはスプールよりもローターでしょ。
蜜巻はギアが増えてフリクションも増えているから。
- 504 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb0f-2EmM [240b:252:7b61:5400:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 00:00:41.18 ID:xv1PimWM0.net]
- >>489
セオリーとバリスティック何台かずつ買っといてよかったわ
- 505 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 01:30:09.25 ID:5Z0Rv+ZU0.net]
- 管釣り人気No.1のYouTuberハートデザインの社長は23ヴァンキッシュ激賞してたな
23ヴァンキッシュに匹敵できるダイワリールはイグジストだけだと言ってる
エアリティはアウトオブ眼中だと思うけど一回SFSTレビューして欲しいわ
- 506 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 02:00:30.08 ID:xv1PimWM0.net]
- 23ヴァンキッシュは巻きは重くなったけど、感度はすべてのスピニングリールの中で最高だね
- 507 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 02:03:08.62 ID:7P4fM2aha.net]
- >>500
巻きが軽い方がリーリングから得られる感度はいいでしょ。
- 508 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 02:13:55.45 ID:r3EesS/r0.net]
- 管釣りのチャンピオンは19ヴァンキを使い続けてるわな
- 509 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 02:14:17.42 ID:xv1PimWM0.net]
- >>501
そうでもない
ノーマルギアよりハイギアのほうが一般的に感度は上だしね
ヴァンキッシュはスプールの上下運動が少ないから、巻いても静かでシーンとしていて感度に貢献してる
- 510 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 02:27:27.81 ID:r3EesS/r0.net]
- 余計なギア挟んでるから、巻きの重さも増すしパワーてもロスをするし感でも
- 511 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 02:34:32.28 ID:KadsosCk0.net]
- ハートデザインの人たびたび炎上してるけど釣りの腕は確かだと思う
- 512 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-zzbd [2400:406e:c01:3300:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 03:04:53.53 ID:SuDc6rWc0.net]
- 酷いステマ
- 513 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-9gI3 [2400:7800:4b79:4f00:*]) [2024/03/19(火) 03:44:25.67 ID:PFRTt9eB0.net]
- 自分で蓋開けても許されるSTええな マグシ気にしながらメンテするの億劫すぎて嫌やったんやわ
- 514 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-7I8x [2400:4052:1040:1100:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 03:59:02.74 ID:HLX3M3YD0.net]
- マグシールドなんて楊枝で数滴垂らすだけ
リールの分解組立の中で極めて簡単な作業
- 515 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 08:51:10.08 ID:vn83L5Kb0.net]
- エアリティ最高ですよ☺
あらよりこっちとかどうでもいい！
おれの持ってるエアリティはとにかく最高
ノブつまんだ瞬間勃起するもん
- 516 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 09:26:38.60 ID:dqvx0Eec0.net]
- エアリティにも穴はあるもんな（スプール溝）
- 517 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk [49.239.71.173]) mailto:sage [2024/03/19(火) 10:00:54.66 ID:IhxoWCBHM.net]
- イグジストなんて一部の変人しか所有してないけどエアリティはなんとかなるし、使い勝手はほぼ同じだもんな
エアリティ最高でええと思うよ
- 518 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed3-iAld [2400:2200:58b:f731:*]) [2024/03/19(火) 10:17:28.62 ID:w0eEoGud0.net]
- なんだかんだ言っても
釣るのは釣り堀のマスかアジだろ？
- 519 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd3-s5C8 [122.133.46.76]) mailto:sage [2024/03/19(火) 10:18:01.07 ID:BBB4EhAnM.net]
- >>511
アジングの人はイグジストSFを使ってるのを良く見掛けるけど…
- 520 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06e7-G1yi [2405:6585:a620:4c00:*]) [2024/03/19(火) 10:27:50.21 ID:GPuHDL6e0.net]
- イグジスト俺以外に見たことないかも
エアリティは見たことある
そもそもルアーやってる釣り人とそこまで遭遇しないけど
- 521 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/19(火) 10:37:45.85 ID:6Wp0t/1x0.net]
- >>514
タイラバ乗合船だけど、イグジストけっこ�
- 522 名前：､多いよ
やっぱお金持ってるおっさん達が買う用だよ
一番多いのは圧倒的にステラセルテだけどね
ステルテと言っていいほどこの2機種がほぼ
そんな中、自分だけバリスティックとスピーキーは
そうとうな優越感や [] - [ここ壊れてます]
- 523 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 10:41:13.34 ID:dqvx0Eec0.net]
- キャスラバとテンヤ？
30mくらいならスピニングも多いのかな
60mより深いところばっかだけどオシコン、ソルティガIC、紅牙、炎月の使用者ばっか
- 524 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/19(火) 10:49:03.75 ID:6Wp0t/1x0.net]
- >>516
いやいや、キャスラバですよ
特にこの時期は30mまでのシャロー周りが多いんでね、スピニング2本積みます
ヘッド45gで、ネクタイ変えて2本用意
ベイトは全部23紅牙100ノーマルギアに揃えた
本当にいいリール
ベイトで巻く釣りは絶対に圧倒的にダイワすね
- 525 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 11:03:07.34 ID:dqvx0Eec0.net]
- やはりキャスラバですね
うちの地域は投げることがないしそれなりに深いので皆ベイトです
私はオフショア用のベイトは5万円前後のやつならどのメーカーでも良いですが、「ドラグクリック音」は絶対に必要です
- 526 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/19(火) 11:21:41.33 ID:6Wp0t/1x0.net]
- >>518
これだけシャロー回るのはこの時期だけですね
あとは大体40～90mなので、ベイト3本でスピニング積みません
私のタイラバ竿を買う条件は、、紅牙炎月ビンビン以外！ｗ
- 527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0634-G1yi [2405:6585:a620:4c00:*]) [2024/03/19(火) 12:04:24.56 ID:GPuHDL6e0.net]
- 丸型はコンクエストが強すぎる
- 528 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld [118.87.233.213]) [2024/03/19(火) 12:06:17.48 ID:6UYh1JpZ0.net]
- ステラはレクサスLSでイグジストはホンダレジェンドみたいなもん
買う人いるんだ…って感じ
- 529 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/19(火) 12:07:45.04 ID:6Wp0t/1x0.net]
- どうして？あの価格で巻き心地誤魔化すためか
真鍮ギアすよ、しかもシマノのMMはとにかくグリスが抜けます
タイラバであんまり考えずとりあえずコンク、炎月って人多いけど
ゴリッゴリですからね
オシコンリミ使いに、紅牙巻かせて驚いてましたわ
- 530 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g [2001:268:9861:9aa8:*]) mailto:sage [2024/03/19(火) 12:19:31.51 ID:x1xF+1rq0.net]
- >>521
その例えがイミフ、どっちのリールも軽トラどころか原チャリすら買えないのに
- 531 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-eQhk [163.49.210.125]) mailto:sage [2024/03/19(火) 12:21:41.67 ID:dB455QumM.net]
- 一つテンヤでイグジスト3000使ってるが、鯛ラバみたいに巻き巻きで負荷掛かるのにはステラセルテが良いよ。イグジ4000使うならセルテc3000の方が軽く強い
ちょっと鯛ラバ、tgベイト使う時もあるんだけどイグジストが可哀想になる
イグジストの本領は強さちゃうからね
- 532 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 13:00:57.64 ID:nECtPg5aa.net]
- >>503
それはギア比の違いによる物でしょう。
- 533 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 13:27:44.19 ID:6Wp0t/1x0.net]
- >>524
それは同意だけど、イグジストエアリティは軽さとパワーも担保してるでしょ
むしろイグジストは強さがメインで、たまたま軽くなった、だから
軽さだけor強いだけ、は今はもう言い訳やからね・・・
遥か昔、軽さのダイワ→そういうのやめて軽さも強さもになって
シマノはそれ出来なくて（ザイオンを持たない）
コアソリッド、クイックレスポンスっていう使い分けをあえてしてまっせ、みたいな「表現」に走っただけよね
だから遥か昔なら金属で重いけどそっち方面のスピニングがいい、と思ってましたけど
今はイグエア以外は趣味とか好みの世界
まあ、私ははバリスティックですがｗ
- 534 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 13:29:30.69 ID:6Wp0t/1x0.net]
- あと、こういう書き方すると０か１０かみたいな発想になる人多い気するけど
基本、現代スピニングはどれも肉薄してるわけで、全部優秀というのは大前提
- 535 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 13:48:46.60 ID:MpKY9FqIH.net]
- ついに買ったsfst巻き重いわ
最近のはトルクフル過ぎる
ダイワでアジング管釣りだと500番モデルあればちょうど良さそう
- 536 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 13:55:54.53 ID:x1xF+1rq0.net]
- SF STなんてモデルはないんだが
- 537 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52cb-9gI3 [2400:7800:4b79:4f00:*]) [2024/03/19(火) 15:16:54.07 ID:PFRTt9eB0.net]
- STSF1000のライン込みの重量ってどんくらいだった？
134gぐらい？
- 538 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 16:30:40.34 ID:dB455QumM.net]
- >>514
人より釣りたいと思ったら人群がる所には行かんよね
- 539 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 16:41:48.90 ID:MpKY9FqIH.net]
- あー表記逆だったわすまん
- 540 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 17:24:08.95 ID:6UYh1JpZ0.net]
- ステラとツインパワーの差は触っただけで明確だけどイグジストとエアリティセルテートってほぼ無いでしょ
そら売れないよイグジスト
- 541 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 17:26:16.90 ID:VvQ4jgsN0.net]
- ダイワはハナからイグジスト売るつもりないよ
セルテとエアリティ売るための当て馬
イグジストの半値でこんなにお得！でセルテ猛プッシュしてるわけだし
イグジストとカニバってるとか言ってるアホンダラは的外れ
- 542 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 17:30:14.32 ID:5v+EdQyZ0.net]
- イグジはコンセプトモデルであって後続機の踏み台だからな、フィールドで被らないのがメリット
- 543 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 17:30:25.39 ID:5AedcJwB0.net]
- じゃあソルティガは？
カルディアSWだってギアがシマノに負けてるからお得感は無いし
- 544 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 17:30:55.95 ID:6UYh1JpZ0.net]
- >>534
確かにイグジストは最初から信者相手しか見てない気がする だからあの価格なのか
- 545 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 17:37:53.92 ID:7L0x7oQ/H.net]
- 趣味を扱ってる商品はフラグシップと撒き餌モデルがあるのはあるある
あるのはあるある
- 546 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 17:47:51.38 ID:6Wp0t/1x0.net]
- >>534
そういうのってダイワに確認して書いてるの？妄想？
- 547 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 17:55:33.60 ID:EWaw1sub0.net]
- ステラより高くした時点で売る気無いわな
- 548 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 17:57:02.57 ID:5v+EdQyZ0.net]
- >>540
あそこまで品質下げられると価格勝負は無理
- 549 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 18:35:23.25 ID:VMCcot0xM.net]
- イグジストにあれだけ手厚くサービスしてたらダイワに利益無いだろ
ダイワは売れたら困るんでないか、エアリティ売れて欲しいと思ってるよ
化粧箱って高いのよ、専門に作ってるとこでバイトしたことある
贈答用の和菓子なんて中身より箱の方が高い
- 550 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 18:36:10.69 ID:yweuFkjS0.net]
- モノコックボディとか普通に考えりゃシマノの貼り合わせよりコストかかってるし高くて当然なんだが
シマノは高級感の演出が上手いよな
- 551 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 18:41:21.52 ID:mL2xWqK40.net]
- タートルコスト
- 552 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 18:41:36.43 ID:aqDU54hqM.net]
- 別にええやん
モノコックは素晴らしい、優越感しかない
- 553 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 21:22:25.79 ID:nECtPg5aa.net]
- >>536
カルディアSWの亜鉛ギアも別に悪くないけどな？
亜鉛ってだけで毛嫌いする人が多いが、亜鉛ギアは柔らかさから来るシルキーさも有るし
耐久性がと言ってもカルディアクラスを長期ヘビーユーズするのもおかしいでしょ。
偶にオフショア、磯場で使うライトユーザーや入門者には問題無いだろうし
半プラでは無いアルミモノコックボディの高剛性もあるし。
- 554 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 21:25:07.00 ID:eWO86hwj0.net]
- 亜鉛ギアは弓角するとすぐゴリる
アルミギアはゴリらない
- 555 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 22:50:10.36 ID:6UYh1JpZ0.net]
- リールオーバーホール屋
「エアリティST・SFは耐久性ゼロ。悪いこと言わんからヴァンキッシュにしとけ」
https://i.imgur.com/I2fRC5M.jpeg
https://i.imgur.com/4opNGZp.jpeg
https://i.imgur.com/Hw59cfO.jpeg
- 556 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 23:36:00.15 ID:VvQ4jgsN0.net]
- >>548
水洗いと簡単なメンテしかやらない一般的なユーザーには最悪だろうな
ソルトで使う人も多いだろうに
- 557 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/19(火) 23:42:48.28 ID:n6B7hNFQ0.net]
- >>548
そもそも、誰にテストさせてると思ってんだよ？笑
どうせ知らないんだから語るだけ恥かくだけだよ。
- 558 名前：名無し三平 [2024/03/19(火) 23:49:20.12 ID:YmmpZHiH0.net]
- >>550
年に数回しか使わないテストもしたの？
頻繁に使って頻繁にメンテする人に向いてるリールって言ってるだけじゃない
ダイワだって耐久性ないって言ってるんだし
- 559 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 00:31:39.92 ID:A7a91BIQd.net]
- 頻繁に釣りする釣りバカ向けのリールだけどステラと同じようにユーザーの扱いに状態左右されるリールが目玉商品として発売したから扱いの悪い少数意見がチラホラ出るんだろうね
- 560 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 00:50:11.94 ID:4ymQ7U7r0.net]
- >>551
まず、誰がテストをしたのか調べてきなよ
- 561 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 06:37:34.54 ID:EBgi4YXS0.net]
- また便所虫かなw
ダイワネガキャンより全く書き込みないシマノ関連を盛り上げりゃいいのにw
- 562 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 07:19:22.68 ID:httIJDFk0.net]
- >>530
the oneの0.2号150mと下巻き込みで131gだった
- 563 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-9gI3 [49.98.225.59]) [2024/03/20(水) 11:02:04.63 ID:A7a91BIQd.net]
- >>555
軽すぎワロタ ありがとよ
- 564 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a6-2EmM [2001:268:9bbd:ed0c:*]) mailto:sage [2024/03/20(水) 11:08:08.75 ID:yGOsvx8p0.net]
- まさかアルデバランクラスのスピニングが出てくるとは
ダイワ頑張ってるね
- 565 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-VMz+ [106.153.202.245]) mailto:sage [2024/03/20(水) 11:20:02.36 ID:MX7CKGgH0.net]
- アルデバランも昔は名機だったのにずいぶん影が薄くなったもんだわ
- 566 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-KCSv [49.96.10.111]) mailto:sage [2024/03/20(水) 11:28:09.75 ID:qAj7BDjPd.net]
- >>558
アルファスシリーズが派生機も含め出来よすぎるからな
- 567 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 11:32:12.98 ID:AE8eQ7r+M.net]
- アルデバラン悪くねえのに、ベイトフィネスはダイワってブランド力だよ
アルファスは重いよ、中華メーカーにすら130g以下のBFリール複数あるのよ
- 568 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 11:33:38.76 ID:e3slBIjz0.net]
- シマノのベイトはもう無理だった、何周も周回遅れ
- 569 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 12:02:44.75 ID:qAj7BDjPd.net]
- >>560
何を求めるかだがアルデはやはりピーキーだしブレーキ調整も硬くてしにくい
なにより軽さと引き換えに剛性がなさすぎる
完全に小物釣りなら良いが外道で大物が来た時にボディの撓みか巻けないことが多々あった16アルデだったけど
現行も自重が同じなのでそのへんは変わってないでしょ？
更に言えばシマノの音出しクリッカーは素人目に見ても駄目だと思う
アレならつけないほうがマシ
- 570 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 12:24:05.24 ID:y1xMi/JH0.net]
- >>560
中華のベイトリールで130g以下あるのか
- 571 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 12:44:32.65 ID:CK+PpkRr0.net]
- >>562
剛性に関してはダイワのフィネスリールの方がずっと下だよ
ボディのたわみの前にスプールが弱くてブランキングしまくってるせいで14g以上のルアーキャスト禁止するくらい弱い
とはいえベイトフィネスリールはドラグガン締めゴリ巻きなんてしないから魚とのファイトでそこがマイナスになる事はまあ無い
- 572 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 12:47:37.14 ID:OncIu+9M0.net]
- アルデバランは剛性削って軽くしすぎ
今時32mmでベイトフィネスやる奴なんてほとんどいないし
10年前ならKTFのベースとして人気出ただろうけど
- 573 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 12:51:34.97 ID:AE8eQ7r+M.net]
- アルファスペースの月下美人airは強いよ
メバルには強過ぎるんだからもっと軽量化しろと
06巻いたらシーバス真鯛捻じ伏せてるよ
、ホントはメバル釣りたいんだが
- 574 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 12:56:41.34 ID:lq//YAUw0.net]
- ベイトフィネスに剛性求めるならシマノはカルコンがあるしなあ…
ダイワもフルメタルボディのベイトフィネス出たら面白いんだけど
- 575 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 13:18:32.82 ID:MX7CKGgH0.net]
- >>564
T3airスプール落下事件くん？
- 576 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 13:28:00.54 ID:NXdcHP+K0.net]
- >>567
アルファスエアも月下美人もフルメタルだけど
- 577 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 13:36:48.68 ID:dHsc04/x0.net]
- >>569
パーミングカップとかもアルミ素材だったっけ？
- 578 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 13:36:54.87 ID:aRypFzruM.net]
- カプコンBFSは単に映え用途でしょ
ダイワも限定でミリオネアの出したよ
- 579 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 13:38:58.08 ID:T4vR7dCRd.net]
- アルファスエアも月下美人エアもフレームとギア側のサイドプレートがアルミであとは樹脂だろ
エアはエアでもエアプかよ
- 580 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 13:40:56.61 ID:MX7CKGgH0.net]
- ダイワはパーミングプレートをアルミにしてもムダって哲学だからそこはプラだよ
ただ内部のスプールを支えるセットプレートはアルミ
- 581 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 16:07:21.13 ID:2oKYmES0d.net]
- SLX BFSの存在感の無さは異常。
- 582 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 16:23:41.99 ID:NQK5pf5B0.net]
- >>564
実際使えばかなりドラグ締めてゴリ巻きしてもスプール歪むことなんて無いよ
アルファスairでエリアトラウトやってるけどPE0.6で殆どドラグ出さずに60クラスのトラウトとやりあってる
- 583 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 18:00:36.91 ID:NXdcHP+K0.net]
- >>570
だよ
- 584 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 18:02:12.44 ID:NXdcHP+K0.net]
- >>572
https://www.daiwa.com/jp/product/dsfz97o
ダイヤル側セットプレートって何？
- 585 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 18:24:25.97 ID:PLLqYrE60.net]
- >>566
軽量化し過ぎてそのへんの外道掛かってすぐにへたるリールの方が嫌だろ？
メバル、アジにしろカサゴ狙いでもシーバス、チヌ、コチとか余裕で来るんだから
俺がアルデが安心して使えるのは30以下しかこない渓流位で場所によってはそんなとこでも40オーバーの川スモールとかくるみたいだし
実際川スモールの40オーバー掛けた時はマトモに巻けなかった
正直良くあれでカバー周りの釣りの多いバスのベイトフィネス用リールで発売したなと思う
- 586 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 18:38:20.39 ID:E7WiBZg80.net]
- 巻けないならロングハンドルにして筋トレしてベンチ130スクワット200デッド230くらいは挙げてから言えよ
- 587 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 18:46:08.42 ID:lpQn87XJ0.net]
- >>579
腕力じゃなくてリールの方が悲鳴あげてんだよ
アルファス系なら余裕
- 588 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/20(水) 19:35:11.60 ID:dY04oM+F0.net]
- 腕力の問題で巻けなくなるとか10kgオーバーの相手にスピニングで言う8000番以上とかからじゃないのか？
- 589 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 19:39:12.10 ID:ywfHVixPd.net]
- 巻けないという言葉にリアクションバイトしただけだろうから即リリース
- 590 名前：名無し三平 [2024/03/20(水) 19:41:20.33 ID:gri72xu/0.net]
- >>576
確かにボディとサイドプレートアルミだったわ
それでこの自重はかなり頑張ってたんだな…
- 591 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 11:24:26.11 ID:XFnCi/jF0.net]
- 今江克隆がフィネス系スピング選びにむちゃくちゃ投資して選別してるわけだが
これで何を選ぶかってメーカー注目やろうな
ユーザーにとっても答えになるレベルの検証だろうね
ここまでやれる人いないでしょ
- 592 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 11:37:44.85 ID:nUqh+dWD0.net]
- プロの意見だと全く参考にならないよ
スポンサーの影響を必ず受けるから
アマで大会優勝実績がある人なら参考にする
- 593 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 11:47:50.64 ID:XFnCi/jF0.net]
- 何いってんの？、プロが使うようなレーシング仕様の道具を使おうとしてて
その判断はプロ以外に意味ないだろ
本気で釣りをアップデートしたくて手を出すんだよね？
プロはその道具の良さをフルで検証できる環境なんだから
それとも、ただフラッグシップ欲しいっていう物欲なら
それこそ、アマだろうが誰の意見も不要だ。
すぐ買えばいい
- 594 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 11:50:40.65 ID:XFnCi/jF0.net]
- プロの意見が参考にならないって言い切ってるのもけっこう痛いと思うけど
つまり、プロの世界は、ちょっと嗜む程度の一般人だと上すぎて参考にできないってことなのかな
- 595 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:00:00.26 ID:QqQwc3HC0.net]
- バスボートから近距離ピンスポットに打つような釣りしないし
- 596 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:07:35.00 ID:XFnCi/jF0.net]
- キャスティングで巻きも多いよ
もちろんボートでも
- 597 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:09:42.71 ID:nUqh+dWD0.net]
- >>586
儲すげーなと思ってたけどまさか本人とか？w
痛すぎる
- 598 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 12:26:34.48 ID:UUagQP5Pr.net]
- 大先生はリールをスポンサーしてくれる会社がないので自腹
ハイエンドで全部揃えるのは値段的にしんどいのでまともに使えるなるべく安いやつを試行錯誤中
最近はハイエンドばかり買ってるけれど参考になりそうである
- 599 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:31:48.16 ID:3IowiN3iM.net]
- 今江と釣り方の好みが似てるなら参考になるけど
全然違う釣りしてたら参考にならん
趣味なんだから自分の正解は自分で探すしか無い
- 600 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:32:18.80 ID:/3yoeUn/M.net]
- 23バンキッシュはトラブルなんか起きんと書いてたからシマノ信者も安心できたろうし、少しは影響力あると思うぞ
- 601 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:37:47.04 ID:tykDWscO0.net]
- イマカツはアブじゃないの？切られたの？
- 602 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:43:31.39 ID:yItBKe4c0.net]
- HEIGHTENのスプールっていいの？
- 603 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 12:48:41.04 ID:sj7McenK0.net]
- ドラグの性能気にしないならいいんじゃない
- 604 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 12:55:29.88 ID:/3yoeUn/M.net]
- エアリティsfは2500以外全部捌けてる、予約だけで消えたのか
- 605 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 13:11:30.73 ID:V2jA8wy1F.net]
- >>548
だろうね。ダイワ自ら耐久性悪いって書くのは相当だろ。STSFは自分で全部メンテ出来る人以外は買っちゃあかん
- 606 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:12:30.37 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>592
いや・・どんな釣りだろうがあそこまで買い揃えてボート積んで
細かく検証してて、それでも参考にならないって、自分がモグリという結論にならんのがすごいわ
自意識過剰にもほどがある
もっというと、じゃあここのスレ住民がどんな釣りしてて、
なんて会話ほぼ無いやん
- 607 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:14:58.35 ID:KHvXP82T0.net]
- だってアブのリールで勝ててたやん
そのこだわりいるの？
- 608 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 13:23:50.84 ID:e85KxjRp0.net]
- 今江は最近23ヴァンキッシュ使い始めたらベタ褒めしてダイワのリール馬鹿にしてる
やっぱ本音ではシマノ派か
- 609 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 13:25:32.99 ID:Lvdy7dLp0.net]
- マグネシウム合金リールを海水で使わせたり長く使わせずどんどん買い換えさせたいのがメーカーの意思
- 610 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:26:07.44 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>600
アブのリールも吊るしじゃなくて
どれもバリバリに改造してたからね
あと、アブを使う理由は、機能よりも精神面だった
幼い頃から�
- 611 名前：Aブは憧れであり好きだから
ダイワからのお誘いも断ってアブを使い続けたわけだよ [] - [ここ壊れてます]
- 612 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:27:29.67 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>601
それ終わって、今23エアリティ検証中で
今のところベストな一本はエアリティ付けたやつ
- 613 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:29:01.66 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>602
いやいや、マグが腐食するぐらい釣りにいかないし
腐食するまでに買い替えるやん、せいぜい2年以内でしょ？
そういうところはステラ使いは偉いと思うわ
ステラしか使えない＝次モデルまで使い切る
- 614 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 13:31:10.20 ID:kwDx35yxa.net]
- ステラやヴァンキッシュと比べたらダイワのギアは質感がな〜ニチャア
昔から今江は要らん一言が多い
- 615 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:35:44.35 ID:DTEc80R1a.net]
- ぶっちゃけ
それで釣果は変わらんと思うわ
- 616 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:43:42.79 ID:XFnCi/jF0.net]
- その釣果直結思考、なんとかならんのか
俺等みたいな一般釣人でも、釣れるかどうかではなく
今の釣りをより快適に、より楽にする、というもう一歩手前のゴールを設定して
竿やリール買うだろ
- 617 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 13:47:54.17 ID:3x0U6czP0.net]
- 今江が買うべきリールは19ヴァンキッシュ
昔使ってたTDZのスピニングぐらい巻き軽いし
- 618 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:53:22.83 ID:XFnCi/jF0.net]
- 「べき」じゃなくて採用してほしいんでしょ？
今江は巻きの軽さ、自重の軽さだけを追い求めてるわけじゃないからな
特にバス釣りの場合、ラインスラックがでまくる釣りだ
このスラックがいかにストレス無くリール単体の力で処理できるかっていう部分も
めちゃくちゃ重要。
だから昔からイグジストなんだよ
- 619 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 13:59:58.39 ID:nUqh+dWD0.net]
- 村田大好きなナシオ並に痛いな
かわいそう
この件とは別で、たまにYoutuberの動画を貼る人いるけど、怪しすぎて見る気しない
- 620 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:04:13.99 ID:UUagQP5Pr.net]
- >>594
アブのjbのスポンサー撤退で自動的にスポンサードから外れた
そろそろ買い替えるので自腹ならダイワかシマノにしようかとしてる
- 621 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:08:49.17 ID:P3T9D7KK0.net]
- >>606
事実じゃんw今江さんにしてはだいぶオブラートに包んだ表現だったと思うぞ
- 622 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:14:20.13 ID:gtV9iI7W0.net]
- ソルティストSVTWぽちったで～
タトゥーラ好きだしPEソルトベイトやるならコスパ最強と信じて買った
ドラグ音楽しみやねえ
- 623 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:16:53.69 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>612
JBのサポート撤退を決めた社長はすでに変わっているからね
何も知らない人が上に立ってその辺荒らしただけっていう
まあ、もとGoPro日本支社の代表だから
釣りとかよくわかってない人
海外でも、アブのJPモデルは昔から抜群に人気があった
日本のプロを切ったのは本当にアホだと思う
- 624 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:17:53.28 ID:P3T9D7KK0.net]
- 今江の最新記事はマグシールドは糞、軽けりゃ良いってもんでもないって言ってるな
やはり23ヴァンキッシュが上かな
- 625 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:21:58.11 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>616
今のところ、23エアリティLT/ST2500S・QDやな
あえてLTの方でって
今年のJB初戦が3/27、来週です
さあ、何がメインでボートに積まれるか
- 626 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:31:03.71 ID:KHvXP82T0.net]
- >>603
スピニングの話だけど
- 627 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:33:36.89 ID:KHvXP82T0.net]
- >>605
洗浄不足なら釣行間隔が開くほど塩害一発で死ぬよw
- 628 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:37:31.22 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>618
そうだよ、スピニングはダイワシマノが優れていると知ってる上で
アブ使ってたのは、スポンサー契約があったからであり
それが消えたからまたイグジストに戻っただけよね
継続してアブを使うならロゴを見えなくしろとか
そういう問題もあったんだよ
個人的に使うならOKでもないんだよ
今江は自腹でもいいから使わせてくれと、頼んだんだけど却下。
で、今に至る。
- 629 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:38:09.06 ID:e85KxjRp0.net]
- 普通の23エアリティのインプは無しか
マグ入ってる時点で競技用として論外ということか
- 630 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:43:35.57 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>618
「JB/NBC協会本部にすぐに問い合わせたが、これによって2022年以降、JB/NBCのトーナメントでABUのリールを使用する際には、
「PURE FISHING（ルアー及びその他タックルも含む）」、及び「AbuGarcia」のロゴマークをテーピングで隠すか、削る、塗る等の露出禁止処置しなければ使用できないことになった……。
自分は契約金ゼロ、リールの無償提供無しでもかまわないので、ABUに残らせてほしいと訴えていたが、協議の場を持つこともなく、モニターとしての残留すら拒否され、契約解除に至った。」
当時の社長の無能さは世界ワーストと言っていいわ
コロナでアウトドアブームになって、釣り以外のアウトドア全般もやっていきたい
これが理由らしいが、さすが元Gopro代表。何もわかってない。
何十年も日本で物売ってきた人の希少さをわからず切ってしまうんだから
そして自分もすぐ切られる始末っていう。
- 631 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:48:21.59 ID:DTEc80R1a.net]
- >>608
ほとんどフィーリングの差だろ
多少優劣はあれと
劣る方が「不快」というレベルでもないわな
- 632 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:49:40.73 ID:DTEc80R1a.net]
- >>603
丸アブの場合は
整備が楽
ってのがあるな
- 633 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 14:51:23.45 ID:KHvXP82T0.net]
- >>620
改造したかどうかの話なんだけど
- 634 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:56:46.27 ID:wEqVnsQ8d.net]
- >>594
アブは日本のバスプロトーナメントから撤退で、アメリカ参戦辞めた青木大介も切られてダイワと契約してダイワリール使ってるし
小森は自分でダイワやシマノリール買って使ってる
- 635 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 14:58:42.03 ID:e85KxjRp0.net]
- バスプロが使うスピニングってイグジストとヴァンキッシュの2択だよね
- 636 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:04:28.94 ID:nUqh+dWD0.net]
- バスみたいな大きくても60cm程度の小魚相手なら剛性なぞ不要！ってコト？
- 637 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 15:05:28.74 ID:wEqVnsQ8d.net]
- jbtop50とかならともかく、下のカテゴリに参加してる人とかはもっと安いリール使ってる人も多いでしょ
- 638 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 15:09:10.34 ID:P3T9D7KK0.net]
- バス競技でスピニングだと巻くのは3ポンドの極細フロロだからデカバス掛かっても切られないドラグ性能が重要って小森さんが言ってた
- 639 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:13:24.05 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>625
スピニングの改造？しまくってたやん
それどころか改造キットまで販売してたわけで
あの、、ちょっとは調べなさいよ
- 640 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:15:10.15 ID:KHvXP82T0.net]
- >>631
知らんがな
改造してたんだ
そりゃマイナス宣伝にしかならんな
改造しなければ使えないリールだなんて
切られて当然やん
- 641 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:15:33.84 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>628
そこはまじで不要
ベイトに関しては魚のための竿選びというより
ルアーの為の竿選びだね
スピニングもまあ、そうかもしれない
- 642 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:15:49.96 ID:KHvXP82T0.net]
- >>630
スピニングなんて投げられればなんでもいいと言ってアブで勝ってた人やんw
- 643 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:16:42.76 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>632
なんでそんなひねくれた解釈するんだよ
んなわけないだろ、じゃあSLPチューンはどうなるんだよ
そんな感覚で製品見てたら、色々見失うぞ
- 644 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 15:18:57.80 ID:P3T9D7KK0.net]
- >>634
小森さんは23ヴァンキッシュ使って意見変えたみたいよ
密巻きはドラグ性能も素晴らしいと
https://youtu.be/P3yNws9EfZY?si=WacM8bf02hH6MYCf
- 645 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 15:27:53.18 ID:zndanh7X0.net]
- イマカツさんのアンチって結構シツコそうだねw
そういう面はあるよなぁって感覚自体も理解できないレベルで否定否定w
- 646 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:45:38.59 ID:nUqh+dWD0.net]
- えらく推してくる儲がいてウザいから黙っとけってだけだと思う
- 647 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:47:05.69 ID:XFnCi/jF0.net]
- いや、どこに推してる文章ある？
俺は何一つ褒めてないんだが
- 648 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:48:52.99 ID:KHvXP82T0.net]
- >>636
変える必要ないやん
アブのリールで勝ててたんだし
- 649 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:50:25.55 ID:nUqh+dWD0.net]
- >>584
これ見て推してると思えない人いるー？
- 650 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:51:43.97 ID:pf4e+hbkM.net]
- とっととngにすればいいのに
バス上がりの回顧でしょ
釣りビジョンで数回見たけど今江は尊大で不快だったわ、だから番組持てないんでしょ
- 651 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 15:52:29.51 ID:nUqh+dWD0.net]
- >>642
ごめんなさい
NGに入れとくわ
- 652 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 16:00:47.66 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>641
どこらへんがそう感じるんだ？事実だろ？
今あるクソ高いスピニング全部買って、チューンまでして
それを長期間現場で使い倒してレビュー
別に今江じゃなくても同じことやってくれた人は評価するわ
メーカーの件も、今江克隆が選んだ、ってだけでプラスのは事実だろ
で、今回は「使い比べ」なわけだよ
こういうのって一般の人わかんないの？・・推しとか褒めてるになるんか
俺は広告とかブランディングとか、そっち系の仕事してるから
普通だと思ってた
- 653 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 16:29:59.85 ID:KHvXP82T0.net]
- 今江を推してるやんwww
- 654 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 16:36:01.87 ID:XFnCi/jF0.net]
- ここリールスレで、ずっとフィネススピニングのあーだこーだやってて
ちょうど今江がタイムリーにがっつりその検証しててっていうプロセスが
まさか理解できてなかったとは
- 655 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 16:43:10.69 ID:XFnCi/jF0.net]
- 物事の因果関係って、説明不要なケースと、説明必要なケースがあって
それって、その場にいる人の脳みそレベルによって変わると思うが、
これは、俺が説明不要だなと勝手に思ってたことが問題かもしれん
そりゃ、なんで今江の話をしているのか理解できない人には意味わからんもんな
ここはがっつり説明が必要な場所だということだと思う
で、補足するとたまたま今江がそれをしてただけであり
同じような全買い使い比べ検証をしてる人柱がいたらそれでもいいと思うよ
- 656 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 16:59:36.67 ID:gtV9iI7W0.net]
- いや知らん人の知らんレビューをさも当たり前かつ正解みたいな言い方されても知りませんて
- 657 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 17:34:52.18 ID:XFnCi/jF0.net]
- 知ってるかどうかが重要なのか？
それこそ意味がわからないんだが・・ｗ
それって普段の生活でも「そんなやつ知らんから」で断捨離するわけでしょ？
どうやって情報とか知恵をアップデートしてるん？
正解、なんて言ってないよ
参考になるだろ、１つの情報として
- 658 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 17:40:00.17 ID:m1rFcaRN0.net]
- なんか盛り上がってるところスマンが、IMZ200の発送通知来たで
明日からついにリールがピコピコ言うんか、はよ風収まれや
- 659 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 17:46:40.10 ID:XFnCi/jF0.net]
- 風吹いてる時のほうが恩恵感じれるんじゃないか
- 660 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 17:47:57.10 ID:gtV9iI7W0.net]
- >>649
飛躍しすぎだし仮定で勝手に話進められても
別に日記帳でもええけどさあ
- 661 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 17:54:55.50 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>652
すみません、とりあえず今江とか一旦忘れてもらっていいですか？
バス釣りを40年以上やってるとあるおっさんがいて
ダイワシマノのフラッグシップリールを片っ端から買って
メーカーのオプションチューン済み機まで用意して
毎日検証してるみたいで
そのおっさんの検証結果ってちょっと参考になると思いませんか？
このスレでずっと言い合ってた事ですよね
そのおっさんが見ず知らずの人だと無理ですか？
- 662 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 18:06:29.04 ID:m1rFcaRN0.net]
- >>651
確かにそうや、強風下であれこれブレーキモードの検証も必要やしな
あんた天才やわ、ありがとさん
- 663 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:09:09.57 ID:KHvXP82T0.net]
- >>653
バス釣りしないんで
- 664 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:10:36.18 ID:KHvXP82T0.net]
- >>653
まあ、正直に言おう
ウォッチはする
だが…お前が一人で盛り上がりすぎててキモイねんw
- 665 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:13:15.52 ID:PftV5ERN0.net]
- >>653
釣法的に参考にならんな。ぶっちゃけリールなんか何でも良いんでは？アレ
- 666 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:16:15.93 ID:KHvXP82T0.net]
- >>657
だよなぁ
ライトゲームみたいに流れに乗せて潮流変化のあるところを手感度で探るとかしないだろうし
基本別物過ぎて…
- 667 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:30:30.55 ID:XFnCi/jF0.net]
- >>656
ありがとう
結局そこなんですよね
関係ない部分へのイラつきを
話の内容で表現しようとして意味わからん事言っちゃいますよね
- 668 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 18:45:54.56 ID:mASMIjSr0.net]
- バス板行けや
- 669 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 18:53:37.70 ID:XFnCi/jF0.net]
- ん？それも意味がわからない、バス釣りの話なんてしてないぞ
リールの使い比べであって、それがたまたまバス釣りの人なわけで
意外と思考停止の人って多いなほんと・・
- 670 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 19:03:46.97 ID:tykDWscO0.net]
- キチガイナブラが酷い
- 671 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 19:16:27.66 ID:zs21If020.net]
- >>661
バス釣りの視点やんけ
- 672 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 19:55:57.93 ID:P3T9D7KK0.net]
- 競技者が使うリールって説得力あるよ
ダイワ専属ならイグジスト、シマノ専属ならヴァンキッシュかステラ
そのどちらでも無い人はだいたいヴァンキッシュ
バスプロのスピニングは大体これ
エアリティとかいう生理用品は蚊帳の外
- 673 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 20:06:07.74 ID:3x0U6czP0.net]
- ベイトはジリオンが多い
スピニングはこれから決まってくるはず
- 674 名前：名無し三平 [2024/03/21(木) 20:12:41.19 ID:e85KxjRp0.net]
- バス競技は巻き感度よりドラグ性能が大事だからエアリティーよりヴァンキッシュが支持されるのは必然
巻き感度もヴァンキッシュ>エアリティーだけど
- 675 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/21(木) 20:33:06.22 ID:ab7Cvkv00.net]
- メルカリとかyフリマで出品されてるエアリティSTSFとかって注文来てから買うのかな。
- 676 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-B+UI [126.38.194.32]) mailto:sage [2024/03/21(木) 20:55:29.73 ID:nrQMfypD0.net]
- 今江の読んでみたが確かに面白いな
そこまでイグジスト、エアリティまで使い分けしてやり込んでみる人
メーカーサポートなしではおらんて
- 677 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-BQFt [2400:4151:2940:6300:*]) [2024/03/21(木) 21:16:48.52 ID:mASMIjSr0.net]
- バス板行け
- 678 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-BQFt [2400:4151:2940:6300:*]) [2024/03/21(木) 21:19:02.79 ID:mASMIjSr0.net]
- https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bass/1687317750
- 679 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-pWG2 [240d:1a:9fc:5c00:*]) [2024/03/22(金) 09:01:33.64 ID:UtvyahRr0.net]
- 民度の問題だな
どんなに参考になる話でも、バサーってだけで嫌悪感w
それにダイワよりシマノ優勢だから不安でしょうがないんだろw
- 680 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 09:14:18.14 ID:ZasU42rm0.net]
- >>666
記事読んでないだろ
今のところドラグはダイワのクイックドラグ優勢
- 681 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 11:58:12.84 ID:dHwOi+l/r.net]
- エアリティsf st3回くらい使ったら回転が軽くなってなめらかになってきた気がする
空回しするとオシーレトの下死点付近のコトコト感は微妙に感じられるけれど使用するのに違和感はあまりない
ドラグはベアリングが一個だけれれどベアリング２個のエリアトラウト専用プレッソより滑り出しがいい
それでも巻きのなめらかさは2年使ったアタリ個体のプレッソの方が上
- 682 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 12:58:07.43 ID:ZasU42rm0.net]
- そりゃ2年使ったほうがいいに決まってるやん
アタリの出まくったギアに敵うわけがない
今って、買った瞬間理想通りじゃなとダメって判断多い気がするわ
ギア物だよ、使って回して薄皮滑らかにしてスタートって時代変わっても変わらんのに
特に今のギアって本当にコーティング硬いから、昔よりアタリ出づらいと思うよ
でも、、そのアタリが出たら・・化けまくりやろ
- 683 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 13:01:50.98 ID:7PP83e5O0.net]
- ST LTのがいい気がする
- 684 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 14:57:18.86 ID:dHwOi+l/r.net]
- >>674
アタリ個体なのか手持ちのジュラルミンギアのプレッソとルビアスは最初からヌメヌメだったな
エアリティは今後に期待しよう
- 685 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 16:43:18.78 ID:akuHyTzI0.net]
- ほんとそれそれ
別に新品時点で滑らかでも半年1年毎日使うと劣化するし
例えば新品で100点でも1年後80点になるのもあれば90点もある
新品で90点でも1年後85点もある
新品で50点とかならだめだけど新品の僅かな比べても意味ないというかよくわからんね
- 686 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 16:47:24.11 ID:2H7sLX2v0.net]
- エアリティSTLT、３日使って馴染んだら21プレッソよりも巻き軽くなった
ただ、DSLT1000まではいかんな。
24セルテFCLTも馴染んだらすごく品の良い巻感に変わった。
- 687 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 16:56:06.86 ID:Z0PWH/uo0.net]
- 結局イグジストとエアリティの差ってベアリング数ぐらい？
- 688 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 17:12:31.66 ID:XLLhicjW0.net]
- https://www.lurenewsr.com/308600/
- 689 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 17:45:31.41 ID:dHwOi+l/r.net]
- >>679
ドラグのベアリング追加
ボディがイグジストの形状方が強い
オーバーホール初回無料
イグジスト専任スタッフで組み上げ
練度の高いスタッフでオーバーホールと丁寧なカウンセリング付き
イグジスト専用サポート窓口あり
豪華専用化粧箱入り
イグジストのSTはつるしで設定なし、要メーカー送りと手数料
- 690 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/22(金) 18:43:33.93 ID:w4Kt2hXiM.net]
- イグジストはギヤをはじめにパーツの精度からして違うと思うわ
- 691 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 18:54:58.08 ID:rr/+ejcO0.net]
- イグジストオーナー専用ラウンジ
サポート直通ヘルプデスク
- 692 名前：名無し三平 [2024/03/22(金) 19:14:45.41 ID:/ebjSp4jd.net]
- アタリってモノとしての当たりという意味じゃなくて歯と歯がしっかり滑らかに当たるようになって来た事じゃね
- 693 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Jj3U [125.198.224.64]) mailto:sage [2024/03/22(金) 20:42:43.15 ID:VYxg+im90.net]
- 当たり固体とアタリのついてきた個体はまた別だしな……
- 694 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk [49.239.67.209]) mailto:sage [2024/03/22(金) 21:16:03.80 ID:w4Kt2hXiM.net]
- ややハズレ程度は一度ohに出して帰ってきたら良くなること多い
最初から大ハズレは使うんじゃねえ、返品しろ
- 695 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-ymCT [2400:2200:421:915b:*]) mailto:sage [2024/03/22(金) 21:48:02.72 ID:fXOMw/480.net]
- フタを開けてみればツインパワーに完全敗北のセルテート。
不安要素だったザイオンローターを逆に感度が良いというくらいしかないな。
だが俺の23ソルティガ は良い！はず！
- 696 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-s5C8 [130.62.196.77]) mailto:sage [2024/03/22(金) 21:51:48.59 ID:pbHKcbQw0.net]
- >>687
ツインパワー売れてないやんw
話題にすら上がらない
- 697 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-2EmM [2001:268:9b0c:6425:*]) mailto:sage [2024/03/22(金) 21:57:00.78 ID:uK0K8+550.net]
- ツインパワーは4000以上が出てからじゃないと比べることに意味がない
- 698 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hQ9x [2001:268:98ca:8d85:*]) [2024/03/22(金) 22:01:10.31 ID:2ygRInrJ0.net]
- ステラ、ヴァンキッシュに続いてツインパワーでも売上負けて3タテ喰らうね
- 699 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 527d-ymCT [2400:2200:401:ba03:*]) mailto:sage [2024/03/22(金) 23:07:20.81 ID:P/r3cdft0.net]
- セルテートの5000番ボディでやっとツインパc5000と良い勝負っぽいな、モノコックが思ったよりパワーがないというか、ツインパが進化してる、セルテートは19と大差なくね。
c3000mhgを使用した感想でふ
- 700 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld [118.87.254.52]) [2024/03/22(金) 23:09:07.42 ID:Z0PWH/uo0.net]
- 汎用機でパワー求めるならステラツインパだよね
- 701 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/22(金) 23:16:17.61 ID:Lc4gG5cb0.net]
- サンドイッチはこんなだぞ
リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146
- 702 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22ea-hQ9x [2001:268:98ca:8d85:*]) [2024/03/22(金) 23:20:46.43 ID:2ygRInrJ0.net]
- ダイワのスピニングリールに強さとか誰も求めてない
求めてたら客の声に敏感なダイワがセルテートのローターにプラスチックを使わない
- 703 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/22(金) 23:23:37.98 ID:Lc4gG5cb0.net]
- >>694
チンパとか弱プラ ボディじゃねーか
- 704 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld [118.87.254.52]) [2024/03/22(金) 23:26:38.59 ID:Z0PWH/uo0.net]
- アンチ乙 セルテートのグラグラは良いグラグラだから
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1761922385681555456/pu/vid/avc1/720x1280/c0QF2zFwL6eqYySu.mp4?tag=12
- 705 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/22(金) 23:30:31.29 ID:Lc4gG5cb0.net]
- グラグラ・ガパガパってこれの事か？ ステラ
故障していた22ステラ、原因がわかったので直します。
https://youtu.be/KWpnL3d41J8?t=265
- 706 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 06:46:46.34 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>693
19もモノコックボディだからな、基本構造は同じ。
24はベール、ドラグ音をやっとシマノに近づけ、ギアの表面処理してスプールを軽量化したってことよな。
- 707 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 07:14:18.08 ID:1BRE5pk40.net]
- 元々エアドライブローターがシマノの新型MGLの丸パクリだからシマノと同じになってもおかしくないのに何で24セルテからなんだろうね
- 708 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd [2400:2411:94e0:1f00:*]) mailto:sage [2024/03/23(土) 08:31:55.75 ID:ygSQeLSb0.net]
- ちょっとずつパクって誤魔化そうとしてんだろ
- 709 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-iAld [118.87.254.57]) [2024/03/23(土) 08:45:01.15 ID:nxwSPcbV0.net]
- エアドライブローターとMGLローターはどっちが軽いん？
- 710 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-nvYe [223.218.192.246]) mailto:sage [2024/03/23(土) 08:46:17.42 ID:8WbCX0od0.net]
- 堂々とパクってインフィニティドライブと名乗るも中途半端版にしたりとか？
- 711 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-eQhk [49.239.67.209]) mailto:sage [2024/03/23(土) 08:47:01.59 ID:+OhnAY92M.net]
- エアリティsf二次出荷いつなんだよ
全て速攻売り切れなんて前代未聞だわ
- 712 名前：名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sx67-s5C8 [126.164.122.175]) mailto:sage [2024/03/23(土) 09:56:02.63 ID:qnb1Jh2jx.net]
- >>703
2000と2500の2台予約して買えたから良かったわー
シマノのヴァンキッシュから買い替えたけど
フィネスリールをこれから買うならエアリティST・SFの１択になるだろうと感じるほどの神機
- 713 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 11:20:09.98 ID:Nmdgxw+A0.net]
- ということで伝説のベテラン6人衆の1人、
>>704さんはこれからこちらで世話になるから
リスペクトを忘れず失礼のないように頼むぞ
- 714 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 11:23:17.45 ID:gy12UjLG0.net]
- >>704
あ～臭え
- 715 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 11:37:36.34 ID:eRDS+99n0.net]
- >>704
ダイワ恒例の下克上で次期ルビアスがエアリティを超えてくるんじゃないか？
買い替えるの早まったんじゃないの？
- 716 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 11:40:56.35 ID:zlD/Dw6D0.net]
- >>674
2年使ってたら逆にゴリゴリし始めてもおかしくないのにか？
- 717 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5659-IOXH [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/23(土) 12:33:23.14 ID:HTwXX5JX0.net]
- 2年間ノーメンテだとそうなるかもな
- 718 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 16:39:08.91 ID:Kd+3X14T0.net]
- TATULA BF70
https://daiwa.us/products/tatula-bfs
競合はSLX BFSとかロキサーニなんだろうけど、コスパ悪いよね。
- 719 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 18:54:20.43 ID:I7bIGy/vd.net]
- >>707
次のルビアスはザイオンボディにエアドライブローターだろ
マグネシウムボディのエアリティこえるわけねえじゃん
- 720 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 18:55:04.48 ID:1BRE5pk40.net]
- マグネシウムよりザイオンのほうが軽いから超えてくる
- 721 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 18:55:47.09 ID:CoddTRFz0.net]
- >>711
何故？
- 722 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 19:24:08.06 ID:b6NssbHk0.net]
- >>711
Mg機は要らないから勝利確定かｗ
ついでにマグシールド抜いて欲しいな
オイルチューンみたいなろくでもないマニア仕様は要らんけど
- 723 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 20:17:58.24 ID:3RtK2jE80.net]
- エアドライブのSTとマグシ盛りとSFとLT全部ラインナップされてるルビアスとか大勝利の未来しか見えねえ
- 724 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 20:31:35.31 ID:nxwSPcbV0.net]
- KさんのエアリティSTレビュー来たね
やっぱり23ヴァンキッシュには勝てないって言ってるな
- 725 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 20:37:54.41 ID:molnjdmw0.net]
- ソルティストTW使ってきた
もう普通のベイトでPE使うことないわ
マジで買ってよかった
デカイのも買ってショアジギにも導入しようか悩んだが300はデカ過ぎる
中間の200がねえのな
- 726 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 20:55:41.01 ID:jGUvicF00.net]
- Kの24エアリティST評
「耐久性捨ててるけどそこまで差が無い。てか23ヴァンキッシュの方が感度良いし巻きも軽い」
「管釣り以外は普通のエアリティで良い」
- 727 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:00:04.18 ID:cAvDJMk80.net]
- コメント欄に信者わくのなんとかならんか
- 728 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:00:32.50 ID:ETQLa4ri0.net]
- エリアティ
- 729 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:03:08.25 ID:nxwSPcbV0.net]
- 耐久性クソなこと考慮するとソルトでは使えないしほんとエリアトラウト専用機だね
実際SNS見るとエリアのアングラーばかり買ってる
- 730 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:04:57.32 ID:cAvDJMk80.net]
- スプーン巻くのにいいんだろうね
23ヴァンキじゃなくて19と比べてほしい
- 731 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:08:38.76 ID:7pE/Wauo0.net]
- セルテートが完全敗北したと思ったら、続け様にエアリティもシマノに完全敗北か。
ダイワのリールにしてはよく頑張ったよ！
という本音しか聞こえてこないよ、同情でダイワを買うかどうかは自由だよな。
- 732 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:10:28.06 ID:L0dM7jSz0.net]
- スプーン巻くなら19ヴァンキの方が巻きは安定してるな
最初から軽いし箱出しで使うならこっちだ
エアリティーSTSFは最初重くてもチューンすると神機になるみたいだけど、現時点では個体差が大きすぎてちょっと様子見
- 733 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:11:33.38 ID:cAvDJMk80.net]
- シマノでセルテートと比べるリールって今はないだろ
17XDもうないし
- 734 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:13:12.09 ID:jGUvicF00.net]
- 巻きの強さはともかく感度まで２３ヴァンキに負けてるんだな
耐久性犠牲にしたエアリティSTの立場……
- 735 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:14:32.16 ID:cAvDJMk80.net]
- 感度比べるならパワーギアで比べてほしいな
XHじゃ意味ない
ずれてんだよやってることが
- 736 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:16:06.63 ID:nxwSPcbV0.net]
- >>727
ハイギアの方が感度良いでしょ
- 737 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:23:19.36 ID:xop8QrWBM.net]
- 村田信者の便所虫が馬脚出してワロタ
- 738 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:25:51.63 ID:jGUvicF00.net]
- 耐久性犠牲にしてもヴァンキッシュ以下なの悲しいな
- 739 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:27:10.74 ID:cAvDJMk80.net]
- 自分の考えを捨てた信者本当かわいそう
周りの人に間違えた知識話さないようにね
- 740 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:35:24.26 ID:oIjYolMI0.net]
- kのレビューをなぜ参考にするんだ
- 741 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:36:22.06 ID:nxwSPcbV0.net]
- 普通のエアリティで充分ってことだな
ヴァンキッシュ以下だけど
- 742 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:37:30.74 ID:CoddTRFz0.net]
- 密巻き・重巻きヴァンキにどんなメリットがあるんだ？
- 743 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:40:32.86 ID:Nmdgxw+A0.net]
- AIRITY LT2500S-XH 理解が追いつくのはこの辺までだな
AIRITY ST LT2500S-XH-QD
とかもう暗号レベルで商品名としてオカシイ
- 744 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:41:47.87 ID:7pE/Wauo0.net]
- ステラに負けるのは当たり前として、せめてセルテートはツインパワーには勝って欲しかった。値段も高いんだからな。
23ソルティガ 使ってる俺は悲しいよ。
- 745 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:42:41.35 ID:nxwSPcbV0.net]
- ヴァンキより巻き重い、感度悪い、巻きトルク弱い、クラスギア密巻きの超均等な巻きと比べてS字カムで巻き不規則グチャグチャ……
自重の軽さだけはエアリティSTが上か😅
- 746 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:45:10.41 ID:CoddTRFz0.net]
- >>736-737
せめて買ってから文句言おうぜ
- 747 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:46:19.25 ID:xop8QrWBM.net]
- ステラも感度悪くないんだよ、個人的に許せる下限
ダイワで言えばカルデアから下よりは良い
それ以上の感度ってただより変化に敏感で釣りに集中できて楽しいってだけ
ステラしか勝たんて連中は釣り歴長くて上手いの多いから仲悪くねえし
- 748 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:46:32.20 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>
- 749 名前：;738
買ったよ、ツインパワーを []- [ここ壊れてます]
- 750 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:47:23.02 ID:CoddTRFz0.net]
- >>740
で、対抗機は？
- 751 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:47:32.45 ID:nxwSPcbV0.net]
- エアリティ無理矢理ヨイショするなら、中立ぶってるけどKは実際超シマノ派なのよね
金の為にダイワ機買ってるだけで本心ではスピニングはステラとヴァンキッシュ以外不要と思ってる
そこは考慮するべき
- 752 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:48:33.89 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>741
使い比べてから買ったよ、自分だけの感覚ではなかった
- 753 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:49:09.92 ID:CoddTRFz0.net]
- >>743
超密巻き三兄弟中でも最もダメじゃん チンパ
- 754 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:50:01.62 ID:CoddTRFz0.net]
- 個体差デカいのなんのって チンパ、酷いもんだ
- 755 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:50:28.22 ID:cAvDJMk80.net]
- ツインパワー買う人はなんでステラ買わないの？
完全な劣化版やん
俺の中で最強スピニングは18ステラ、22イグジスト、19ステラSW
- 756 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:52:41.77 ID:CoddTRFz0.net]
- >>746
コアソリッドらしさはチンパが一番、自重も巻きも重くて感度台無し
- 757 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:54:28.99 ID:7pE/Wauo0.net]
- c5000はステラ一択だが、そこまでガチじゃないc3000はツインパで良いと思ってる、何度か使ってるが、満足してる。
2000番でエアリティ買おうと思ってたけどやめとくわ
- 758 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:55:15.19 ID:xop8QrWBM.net]
- 24ツインパワーが18ステラ超えたって何のことか謎過ぎる
買うとか使うどころか店クルハンドル半回転でチンパはやっぱりただのチンパやんけという印象しかないわw
3万円なら軽さのルビアス、強さのチンパで使い分けってならまだ理解できるが
どこでセルテと何の比較しようと思ったん？
- 759 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:57:51.39 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>749
実釣での巻きパワー、快適性かな
家でクルクルしたり重さ比べたりはなんの意味もない
- 760 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 21:59:17.08 ID:cAvDJMk80.net]
- >>748
普通に使うならステラにした方がよくねえか？
売ること考えたらステラのが得でしょ
ツインパワー使ってると心のどこかでステラと比べるからストレスになる
趣味なんだから気持ちのいい道具でやった方がいい
- 761 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 21:59:42.09 ID:CoddTRFz0.net]
- 次期シマノはクロスラップに戻るのに、勿体ない
- 762 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:01:07.82 ID:cAvDJMk80.net]
- >>750
実釣の巻き出しの軽さは18ステラのが22ステラより軽いことどう思う？
22ステラと19ヴァンキの間の軽さが18ステラ
- 763 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:01:24.29 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>751
その通りで本当は全てステラが1番良いと思ってるが、そこまで頻度の高くない釣りのリールはもったいなくてステラ買わない。
- 764 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:02:58.37 ID:jGUvicF00.net]
- 最大手YouTuberが「ヴァンキッシュよりショボい」って事実言うだけでこんなに荒れるんだなw
- 765 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:03:01.87 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>753
俺はライトショア以上の釣りがメインだから、巻き出しの軽さとかそんな気にしてない、巻き出してからの感覚で決める
- 766 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:04:13.93 ID:nxwSPcbV0.net]
- >>755
23ヴァンキの感度が3なら普通の23エアリティは2って言っちゃってて、ダイワオタク怒るだろうなとは思った
- 767 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:04:39.04 ID:xop8QrWBM.net]
- 安い割に良かったんでしょ、そんなことは誰も否定せんわ
18ステラより上って評価信じてるならステラ童貞確定
10年後のツインパワーでも超えられないからw
それにしてもここダイワスレだぞ
- 768 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:05:41.58 ID:cAvDJMk80.net]
- >>756
ライトショアなら持ってるって言ってた23ソルティガかステラSWの4000でいいんじゃねえか？
少し重いかもしれないけどジグしゃくるトルクはあるぞ
ジグしゃくるなら勿論XGじゃなくてHだけど
- 769 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:07:12.66 ID:nxwSPcbV0.net]
- てかJB50バスプロがほっとんどエアリティ使ってないのが答えでしょw
みーんなヴァンキッシュかイグジストよ
- 770 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:07:26.01 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>759
ステラc5000とソルティガを使い分けてるよ、1.5号と2号巻いてる。
- 771 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:10:01.49 ID:cAvDJMk80.net]
- >>760
バス最強は19ヴァンキか22イグジストなのは間違いない
22イグジストはセンシティブチューン出せるし
- 772 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:20:54.58 ID:Nmdgxw+A0.net]
- >>746
個人的な感覚ではステラよりカッコいいと思ったから
全く必要性は無かったけど弄りたくて買ったよ
- 773 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:29:15.34 ID:cAvDJMk80.net]
- ステラ持ってるならセルテート買った方がよくねえか？
ツインパワーはただの劣化版だけどセルテートならステラと使い分けできるじゃん
- 774 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:35:26.46 ID:Nmdgxw+A0.net]
- >>764
シマノにはない5000サイズは買ってみたよ
使うのまだ先になりそうだけど
- 775 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:38:50.30 ID:7pE/Wauo0.net]
- >>764
セルテートがさらに劣化版な感じよ、ボディサイズ1つ大きくしてやっと同等かどうかってとこ。
俺はモノコックどうしても使ってみたかったからソルティガにしたがな。
- 776 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:40:28.99 ID:nxwSPcbV0.net]
- ステラ持ってたらセルテートなんてゴミ不要
- 777 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:42:02.87 ID:CoddTRFz0.net]
- >>767
ステラ以上だぞセルテ
- 778 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:46:49.67 ID:2ht2OE5X0.net]
- >>760
彼らは毎日釣りするから耐久性がないと話にならんしね
- 779 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:47:35.19 ID:nxwSPcbV0.net]
- >>768
ナイナイw
- 780 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:51:57.54 ID:CoddTRFz0.net]
- >>770
使ってみろ
- 781 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 22:56:59.71 ID:jGUvicF00.net]
- ふにゃちん樹脂ローターにS字カムのセルテがステラ以上ねえ 信者って面白いわ
同じダイワオタクとして恥ずかしいからここだけにしてくれよ
- 782 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:58:27.65 ID:CoddTRFz0.net]
- >>772
つかってみろって
- 783 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 22:59:13.45 ID:CoddTRFz0.net]
- エアリティもヴァンキ超えてる
- 784 名前：ぞ []
- [ここ壊れてます]
- 785 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 23:01:21.16 ID:G88PAk7D0.net]
- 単なる構ってちゃん荒らしだからなぁ
まともに相手するだけ無駄だよ
- 786 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 23:05:06.38 ID:CoddTRFz0.net]
- 何故自分で試さないんだ？
- 787 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 23:07:54.11 ID:Nmdgxw+A0.net]
- >>776
糸巻いて他のリールと並べて写真撮って部屋で回すのを
試すと言うの？
- 788 名前：名無し三平 [2024/03/23(土) 23:11:12.60 ID:nxwSPcbV0.net]
- >>774
K「ヴァンキッシュと比べたらエアリティはショボいっす」
- 789 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 23:13:29.49 ID:CoddTRFz0.net]
- 超密巻きに半プラ サンドイッチは勘弁してくれ
- 790 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/23(土) 23:26:46.47 ID:xop8QrWBM.net]
- シマノが好きなんだからもう別にほっとけば良いだろ
初心者にセルテ勧めるなよ
そもそもセルテは上級者用タフモデル、感度と耐久性不要な初心者には無駄に高いだけだ
- 791 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 00:59:12.45 ID:IhRg5cIk0.net]
- >>776
ステラ使ってみろよ
- 792 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 01:07:39.09 ID:f1t7p1Hf0.net]
- ここはダイワリールスレだしなあ……なんでここまで執拗にアンチ的憎悪に人生を浪費できるのか……
ここでキモいアンチレス書き込んでる間に釣でも行きなよ……
- 793 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 01:30:10.43 ID:T2Dca8Ko0.net]
- >>782
ダイワのスレでダイワディスってシマノ賛美しシマノのスレでシマノディスってダイワを賛美する
そしてレスを釣ってるんだ
- 794 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 01:30:27.20 ID:0K2efcRz0.net]
- キャスタイラバやティップランでステラ使ってるけど良いリールだと思うよ。
おかっぱりのエギングでは使いモンにならないから用途変更したら見事にハマった。
- 795 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 03:51:15.84 ID:8Kjx1J890.net]
- 悪いけど汎用機の頂点はイグジストなんだわ
セルテートとエアリティST＝ヴァンキッシュが用途により2番手
ステラはロマンリールで別枠、ツインパはステラ買えない人
SWは6000までは23ソルティガ
8000以上はステラsw
実釣で評価するならこんな感じだろうよ
剛性 感 とかどうでもいいのよ
ある一定の必要な剛性が有れぱどれも同じ評価で後はどれだけ楽に使えるかが重要
ステータスが欲しけりゃステラ買えば良い
1匹でも多くの魚を釣りたけりゃイグジストを買えば良い
- 796 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 04:41:03.31 ID:0iMlTNeY0.net]
- >>785
18ステラはロマン枠と実用性でも最高だったけど
22はマジ駄目だわw
ってか、ダイワスレだよな？
- 797 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 05:42:59.34 ID:h8Jc051n0.net]
- ちゃっかりエアリティとかいうゴミとヴァンキッシュを同格にしてて草
- 798 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 05:54:52.78 ID:IhRg5cIk0.net]
- >>785
ステラ使った事ないのはわかった
- 799 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 06:36:31.40 ID:5zGJIQrf0.net]
- >>781
ステラ使うとガッカリするじゃん
- 800 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 06:45:19.01 ID:QC0Wbg9q0.net]
- ステラc2500セルテfclt2500使ってる
セルテいいリールだがステラ超えては無いよ俺的にはな
- 801 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 06:49:04.05 ID:5zGJIQrf0.net]
- >>790
ステラのローター慣性が邪魔すぎるんだよな
- 802 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 06:57:37.73 ID:/6JpAxkk0.net]
- スピニングもベイトもタトゥーラで十分過ぎるのだがそれ以上のって
雲の上すぎてエアリティが…とかイグジストが…とか
ヴァンキッシュやツインパはウンコとか
そういう会話について行けるようになりたい
- 803 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 08:14:21.22 ID:ft2sJiSt0.net]
- もうリール使わずに手で巻けばいいんじゃないの？
- 804 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 08:17:23.42 ID:D862sg8q0.net]
- タトゥーラはコスパえぐい
ベイトは値段で飛ぶと思ってたがタトゥーラはかっ飛ぶ、カチャカチャするけど巻きはベイトだから良い
PEバージョンのソルティストTWもめっっっちゃ良い
スプール径3種しかないのが残念
- 805 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf [2405:6587:6020:1000:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 09:11:16.9
]
- [ここ壊れてます]
- 806 名前：5 ID:Exr1bmPV0.net mailto: アルファス800s推すわ。
タトゥーラはダイヤルがむき身なのとシャフトあとカップがプラなのがな。 [] - [ここ壊れてます]
- 807 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfdf-UAcP [2001:ce8:131:79b8:*]) [2024/03/24(日) 09:15:42.28 ID:8Kjx1J890.net]
- >>788
センスと腕無いだろうから釣りやめた方がいいよ
22ステラはスゴいけどね
そういう話じゃないんだよ
- 808 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-lzeB [2001:268:d6bd:be02:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 09:32:59.48 ID:D862sg8q0.net]
- アルファスはモノフィラでやるなら良いが
PE使うなら絶対ソルティスト80だわ
- 809 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df5c-y3YC [2400:2411:4cc2:3000:*]) [2024/03/24(日) 10:03:49.12 ID:sncbOKs90.net]
- 高級リールは物は良いけれどなくても釣りはできる
高級リールに高コスパリールを混ぜると安い方の質感が気になってしまう
レガリスとか高級機種と比べなければ良い物だ
ルビアス以上だとセルテートとかエアリティに混ぜても気にならない
高いリールにかかわらない幸せもある
- 810 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-WBTJ [202.214.198.4]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:10:08.79 ID:6hw85100M.net]
- ステラの質感てのは否定しようがない、そこを最高にしようと作ってんだから
その上で巻き感耐久性感度をできるだけ上げてる
セルテは耐久性と感度全振り
別に競合してないよ
セルテ好きはステラも嫌いじゃないしな、ステラも強いのよ
イグジストも強さではステラに敵わん
- 811 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:10:28.37 ID:5zGJIQrf0.net]
- >>798
趣味なんだから、積極的に関われば良いじゃん
- 812 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:11:42.87 ID:5zGJIQrf0.net]
- >>799
巻くと撓むサンドイッチだぜステラ
- 813 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-zqFi [2400:4052:1040:1100:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:14:29.76 ID:cpC0zVxc0.net]
- >>801
たい焼きじゃ駄目なのか？
- 814 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-WBTJ [202.214.198.4]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:21:36.91 ID:6hw85100M.net]
- 釣りビジョンでDUOのマグロ番組やってたけど、出演者はソルティガとステラsw両方持ってたけど、ソルティガばかり使ってたよ
最後はリールじゃなく人間が耐えきれずにロッドのされてバラしてんのw
モノコックはどんどん普及してるし認められてるから心配せんでいい
- 815 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro [133.201.13.97]) mailto:sage [2024/03/24(日) 10:23:12.52 ID:5zGJIQrf0.net]
- >>802
こんなだぜ
リール設計者が熱血解説！24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146
- 816 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 11:29:18.65 ID:Hmv7YSpF0.net]
- 家の近くの川でアジング用に買ったエアリティSTSF2000試投したけど、楽しいねー
2グラムのジグヘッドにダイソーのシャッドテールワーム付けてたら小さいセイゴ掛かったわ
3度エラ洗いされて逃げられましたw
- 817 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 12:20:00.03 ID:iQQe3B2or.net]
- 私は海水はマグシ入りの汎用を使って淡水用にST SF買ったけどライトソルト用にマグシなしグリス抜きベアリングのST SFの需要デカいのか？
- 818 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-m1Vl [49.106.203.49]) mailto:sage [2024/03/24(日) 12:26:52.88 ID:VPLs0SrEd.net]
- >>806
アジングみたいな潮被ることないなら別にOK。プレッソでやってるし、STSFも購入したわ。
当然、使用後の水洗いとオイリングは必須やけど。
- 819 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-UKK8 [2001:240:247b:e0e8:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 12:32:31.18 ID:3Am40acb0.net]
- ST売れるもよし
やっぱマグシいるわと思われても尚良し
- 820 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-ztWt [2400:2200:6c8:d929:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 12:36:15.26 ID:IhRg5cIk0.net]
- 俺は23ソルティガ使ってるよ、ものが良いからな。
汎用はステラが圧倒的最強、パワーに特化したセルテより遥かにパワーも強いと言う現実。
- 821 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df6d-IesT [2001:268:9bc5:a3ce:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 12:51:25.50 ID:4AUWbx4v0.net]
- オオニベ狙いだとソルティガがすんごく良い
20kg超えるとC5000でも中々キツイ
あとエイ相手が気持ち的に楽
- 822 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-3ysU [49.98.145.120]) mailto:sage [2024/03/24(日) 15:40:40.85 ID:nWmNRp1nd.net]
- ベイトリールのドラググリスってなに塗ればいいんですか？
ググッても出てこないんですけど…。
- 823 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-KAz1 [2001:268:c2c5:8d:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 15:54:28.40 ID:cSvjXt1X0.net]
- >>811
情弱はシマノのACE-0でも使っとけ！
- 824 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 17:42:39.44 ID:NMOcxIZwM.net]
- 優しすぎてワロタ
- 825 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 19:02:09.71 ID:CLM/RLTu0.net]
- >>812
ありがとうございます
- 826 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 19:29:09.41 ID:UW0QxsFe0.net]
- 急にスレ伸びてると思ったらKさんがヴァンキッシュ>エアリティって当たり前のこと言っただけやん
- 827 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 21:21:34.67 ID:QDFbPT8dp.net]
- 高橋優介はエアリティstsfを選んだみたいだね
https://www.instagram.com/p/C4qZCSGP6dG/?igsh=emhoN21pNzN5cTVy
- 828 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 21:24:46.19 ID:5zGJIQrf0.net]
- セルテですらステラ超えたしな、巻きはヴァンキより断然軽い
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg
- 829 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tIrN [114.134.223.165]) [2024/03/24(日) 23:21:47.63 ID:h8Jc051n0.net]
- >>815
K「ヴァンキッシュの方が巻き軽い、感度良い、巻きのパワーもある」
あそこまでハッキリ言っちゃうことないのにw
- 830 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/24(日) 23:36:59.29 ID:HKo7616c0.net]
- ユーチューバーって、共感性羞恥心を煽るの好きだよね
- 831 名前：名無し三平 [2024/03/24(日) 23:46:13.27 ID:Svp8Fc1M0.net]
- でも23エアリティよりもカラーリングがカッコいいというだけでstには存在価値あるから
- 832 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 00:45:55.11 ID:pZBCiH51a.net]
- >>815
あれも比較としてどうなんだと思うよね。
Kの比較しているヴァンキッシュの2500SHGってハンドル長55mmでエアリティSTLT2500S-XH-QDのハンドル長50mmより5mmも長い。
そりゃ同じロッドとルアー付けても巻きは軽かろうて。
K本人もボディサイズも違うから参考にと言っているけど。
K自身の評価も"ただ巻きする釣りには最高"
"ヴァンキッシュにはないコンパクトさと自重の軽さがあり、取り回しの軽快感についてはヴァンキッシュを上回る。"
とまあこんな評価な訳で。
- 833 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 00:47:15.04 ID:pZBCiH51a.net]
- >>818
ボディサイズが違うから参考程度にと言っていたでしょう？
そりゃでかいリール、長いハンドルで同じルアー引っ張ったらでかい方が軽いわな。
- 834 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 03:40:26.22 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>822
それってダイワのボディサイズ下げて軽量化する手法の欠点がモロに出たってだけでは？
更に言えばヴァンキッシュはC2500SXGにする選択肢があるけど逆はないのだし。
無闇な軽量化は使用感の低下を招くという妥当な結論かと
- 835 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 04:42:19.33 ID:V1qSemELa.net]
- >>823
>それってダイワのボディサイズ下げて軽量化する手法の欠点がモロに出たってだけでは？
そもそもリールのボディサイズに関する共通規格など無いのだからそんな手法は存在しないでしょ。
ダイワの規定するC2500規格とシマノの規格するC2500規格が違うだけの話。
それを加味してもエアリティSTLT2500SはそもそもC2500規格のリール。
Kの比較しているヴァンキッシュ2500SHG相当はエアリティPCLT2500で、そもそもエアリティSTシリーズには対等なサイズが無い。
>更に言えばヴァンキッシュはC2500SXGにする選択肢があるけど逆はないのだし。
エアリティSTLT2500S-XH-QDがまさにそれなのだが？
ギア比はエアリティSTが6.2でヴァンキッシュC2500SXGが6.3。重量は同じ150
- 836 名前：g。
エアリティに関してはPCが付かないモデルはC規格。
>無闇な軽量化は使用感の低下を招くという妥当な結論かと
Kはそんなこと言っていないぞ？
Kの総評は"明確に感度と軽快感を求めているのであれば、間違いなく「買い」なモデル。" [] - [ここ壊れてます]
- 837 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 05:48:02.05 ID:OADw01Lb0.net]
- こうして元はひとつの釈尊の御言葉に
それぞれが考察、解釈を加え
多数の宗派へと分派していくのである
- 838 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-fYKl [2001:268:9854:bfab:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 06:32:55.51 ID:eDqmdazL0.net]
- フィネスに超密巻きと超重巻きはあり得ないんえないんだよな23ヴァンキ、19ヴァンキ以下じゃん
- 839 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf [2405:6587:6020:1000:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 06:58:29.56 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>824
結局同じサイズで比べると特に軽くないって言うつまんない話だよねｗ
- 840 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 07:18:08.29 ID:V1qSemELa.net]
- >>827
同じサイズで同重量だけどエアリティSTはハンドル長が長く、ギアのサイズも大きい。
同サイズだったら巻き上げ力は必然的に高くなるよ。
モノコックボディはシマノ機より大きいメインギアが組めるから。
- 841 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:19:56.59 ID:CMQW+h300.net]
- sfstはメンテめんどそうだからsfかLtのエアリティ買おうかな。
R4からの買い替えだからLTでも十分すごいだろう。
- 842 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:23:03.79 ID:1mXoZfrk0.net]
- 逆にがっかりするかも…
巻きはヌルヌルだけど重くなるよ
- 843 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:29:32.95 ID:biubSonl0.net]
- ST SFだとR4並みに激軽スカスカでシルキー
- 844 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:31:50.92 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>828
ボディサイズ下げてハンドル長めにしてみたけどノーマルサイズと比べると？
って話でしかないのを都合良く言い換えるだけの話を繰り返されてもね。
ヴァンキッシュのC2500Sなんか1000Mを言い換えてるだけなんだから比較対象にした時点でLTコンセプトの限界でしかないよ。
- 845 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:42:55.93 ID:cmCe0LwB0.net]
- ステラc5000と24セルテートを比較してる動画もあったな。
巻きパワーで。
5000cxhじゃ全く歯がたたず、5000xhでなんとか勝負になるかと言った結果だった。
ツインパワーも同番手だったら同じような結果になるだろう
- 846 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:50:04.47 ID:1mXoZfrk0.net]
- 19セルテートだとツインパワーより巻きトルクがあったはず
トルクとパワーが一緒なのかは知らんけど
22ステラにインフィニティドライブ積んでパワーが上がったが、ツインパワーはインフィニティドライブ詐欺だから、実際にパワー上がってるかわからんよ
- 847 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:54:19.98 ID:r/GybO+H0.net]
- >>832
シマノもダウンサイジングして軽量化すれば良いじゃん、ベースはナスキー500番でヴァンキ500を
シマノの本気のSカムを見てみたい
- 848 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:55:44.12 ID:WonezaYl0.net]
- トルクって何なのよ？
誰かきちんと説明して
- 849 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 08:58:05.33 ID:WonezaYl0.net]
- パワーって何なのよ？
誰かきちんと説明して
- 850 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 09:06:30.40 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>834
楽しみだね
結果次第でシマノが叩かれるか、ダイワがさらに遅れをとっているかわかってしまうね。
- 851 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 09:19:46.30 ID:ISo8xua2M.net]
- セルテの強さは耐久性なんだよ、sカムがトルクで劣るのはしゃーない
ギヤ交換するような時になったら一目瞭然の差よ、どんなリールもギヤ交換しても新品同様にはならないが
セルテは初期性能維持力高えし、ギヤ交換しても新品に近い性能取り戻すから買い替えの理由失うのよ
ステラ、チンパンが楽に巻けるから楽しいってんならどうぞチンパン買えと
- 852 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 09:26:45.45 ID:ULpExDE00.net]
- >>838
その表現で立ち位置まるわかり
さらに遅れを取るとかなんだよw
- 853 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 09:28:31.88 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>835
ソアレxrに500番手がある。微妙だけど。
- 854 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-4kSi [240b:c020:432:197d:*]) [2024/03/25(月) 09:37:13.39 ID:MtiB5t5V0.net]
- 24エアリティって釣行後のメンテナンス水洗いだけでいいよな？
オイル差しは10回に1回とかでいいよね？
オイル差すっつってもラインローラとメインシャフトの見えてるとことハンドルくらいしか分からんけども
- 855 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt [2400:2200:5ea:b4ac:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 09:48:01.54 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>839
なんだ、もう敗北宣言か
- 856 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ztWt [2400:2200:5ea:b4ac:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 09:48:01.80 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>839
なんだ、もう敗北宣言か
- 857 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ [133.159.148.79]) mailto:sage [2024/03/25(月) 09:52:22.02 ID:ISo8xua2M.net]
- セルテ3000ch買い足したいけどもう売ってねー
- 858 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl [2001:268:9854:7544:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 09:52:55.29 ID:r/GybO+H0.net]
- >>841
それは知ってるけど、Mg半プラでもっと本気で再設計して欲しい中間ギア入れて、Sカムギアにはベアリングも追加
シマノのSカム技術は廃れてしまってるんだよな
- 859 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 09:58:27.43 ID:V1qSemELa.net]
- >>832
同じクラスで比べてみたらの話でしょ？
重量同じ、糸巻き量同じでダイワ機の方がハンドル長もギアサイズも大きい。
逆にシマノ機は同じ重量でもダイワ機よりハンドル長もギアサイズも小さい。
どちらの方が軽量かは明らかでしょう。
同じクラスでもダイワ機の方が明らかにボディサイズが小さいとする根拠は何かね？
具体的にどの番手のことを言っている？
- 860 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ [133.159.148.79]) mailto:sage [2024/03/25(月) 09:58:39.92 ID:ISo8xua2M.net]
- 地元の特約店がどこもセルテエアリティの売れ筋とっくに売り切れてるのに、何故アマゾンやナチュラムに在庫あるんだ
- 861 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/25(月) 10:00:26.04 ID:EcHXH3am0.net]
- ヴェンキッシュとエアリティ比べる意味がわからん
コンセプトはもう違うと思うし
ヴァンキは何もかも軽さに全振りしたモデルだし
エアリティはどっちかと言ったらタフさと軽さのバランスを高次元で、みたいなモデルだしね
お互い対抗機種が無い状態かと
もしダイワが120％巻きも自重も軽さだけに全振りした機種作ってから
初めて比較対象になる感じじゃないかと
- 862 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 10:01:38.74 ID:V1qSemELa.net]
- >>833
具体的に何の動画のことを言っている？
ステラC5000は4000番ベース。
セルテートC5000は3000番ベース。
この違いが理解出来ない？
- 863 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 10:12:56.78 ID:ISo8xua2M.net]
- 便所虫相手にマジレス恥ずかしい
- 864 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 10:25:04.49 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>850
シマノ4000がダイワ5000と同等かそれ以上ということ。
個人的には23ストラディックc5000とセルテート5000cxhの比較が面白いと思う。
- 865 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 10:30:22.13 ID:V1qSemELa.net]
- >>852
だからその動画は何なのか？
何を根拠に言っているのか？
アルミローターなのにザイオンローターと同等と言うならば、低慣性なザイオンローターの方が実釣において優勢でしょう。
- 866 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 10:49:15.64 ID:OADw01Lb0.net]
- 自分が気に入って使ってるなら
何かと比べて優ってる劣ってるとかどうでもいいと思うけど
自尊心やら己の存在意義やらを懸けて必死に戦っちゃうの？
親をバカにされた気持ちみたいな感じ？
- 867 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 10:57:47.46 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>846
重くなるんでは？
>>847
そもそも柔道やらボクシングじゃあるまいし重量で階級分けしてるのが謎。
C2500S（実質1000M）との比較に拘ってるけど2500Sとしては微妙かとしか思わんよ。
- 868 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 10:57:51.91 ID:l+g/vOBW0.net]
- フィッシュグリップ置いてた俺も悪いけど原付に踏まれて変形した…
スレチかもだけど何処で聞いていいかわからんからオススメ教えて欲しい
- 869 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:10:07.09 ID:ISo8xua2M.net]
- セルテにメタルローターニキはチンパン買ったんだろうな？
- 870 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:16:32.96 ID:r/GybO+H0.net]
- >>855
ダイワは、それを自重も巻きも軽く仕上げて来た
- 871 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:18:21.32 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>857
ソルティガ買ったよ、なんでセルテにメタルローターでツインパワーになるんだよ
- 872 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:23:40.96 ID:cmCe0LwB0.net]
- >>853
探したんだが、もう消えてるのかも？
たしか1kgの負荷をかけて巻き比べしていた。
ツインパワーc５０００が出たらまた比較動画出ると思うから待とうぜ
- 873 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:30:37.73 ID:DoCNMu7x0.net]
- >>857
セルテにメタルローターをとは思わないけどスラマー4 4500dx4台買ったわ。満足してる。
>>858
例えばオイルチューンしたら軽くなるかもしれないけどメーカごと評価だだ下がりだわ。
あとMg機嫌い。
- 874 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 11:41:06.63 ID:Mmj/LeqBM.net]
- セルテ公式発表前にメタルローター連呼してた奴がいるんだよ
- 875 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 12:09:14.70 ID:r/GybO+H0.net]
- >>862
ローター慣性は罪悪@ダイワの見解
- 876 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 12:58:04.30 ID:V1qSemELa.net]
- >>855
では他の側面から
エアリティSTLT2500S-XH-QD
ギア比6.2 巻き取り長さ87cm 糸巻き量 4lb-150m 最大ドラグ力5kg 重さ150g
ヴァンキッシュC2500SXG
ギア比6.3 巻き取り長さ87cm 糸巻き量 5lb-110m 最大ドラグ力4kg 重さ150g
さて何を根拠に違うクラスと言うのか？
ヴァンキッシュで1000番相当は同じハンドル長で重量が5g下がるC2000からでしょう。
- 877 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 12:58:56.18 ID:fdIhtuxB0.net]
- メーカーメンテナンスって
ベアリング追加とかハンドル交換してたら
やって貰えないんですか？
- 878 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 13:00:40.63 ID:8yfZ/KD+d.net]
- >>710
URLがbfsで草
またシマノの名付けかたパクったんか
- 879 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 13:05:40.12 ID:dpo8O2SvM.net]
- bfsが何か知らないみたいだから、恥じかく前に消えなよ
- 880 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 13:06:02.96 ID:V1qSemELa.net]
- >>860
根拠は無しと。
キジハタコの動画では19セルテと20ツインパ比較で19セルテートの方が巻取り力が強いとしているぞ。
まぁ19セルテートの方がギアサイズが大きいので当たり前の話ではあるが。
モナカボディで限界までギアサイズを大きくした22ステラでもC5000サイズで直径34mm。
19セルテートでC5000なら35mm、5000なら38mm。
明確にモノコックボディ機の方が巻き上げ力が有ると言える。
- 881 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 13:11:29.33 ID:hcQo1cvA0.net]
- >>868
その動画では、ツインパが進化してて上回ったという話
まあ、待とうぜ
- 882 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 13:12:44.55 ID:V1qSemELa.net]
- >>861
オイルチューンはフィネス界隈では以前から行われていた手法でしょ。
それをメーカー自身が耐久性は犠牲にしていると公言してやってきた。
嫌なら普通にグリス使用も同時にラインナップしてくれている。
ダイワを嫌う理由が何処に有ると言うのか？
蜜巻以外の選択肢を無くしているシマノより大分ユーザー寄りだと思うけど。
- 883 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 13:13:21.51 ID:iSbLMvd50.net]
- 巻きのトルクはクランク巻けば一発で分かる
- 884 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 13:14:45.33 ID:V1qSemELa.net]
- >>869
であれば現状は何も明確な事は言えないわけだが。
>>833はただのホラ吹きという事だね。
- 885 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 13:31:42.88 ID:d71pqtWqd.net]
- >>864
まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。（評価基準ね。）
で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。（低評価）
悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。
- 886 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 13:53:02.64 ID:hcQo1cvA0.net]
- >>872
買えばわかるさ
- 887 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl [2001:268:9854:7544:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 13:59:09.49 ID:r/GybO+H0.net]
- >>874
何度でも言う >817
セルテですらステラ超えたしな、巻きはヴァンキより断然軽い
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg
- 888 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-y3YC [126.158.144.169]) [2024/03/25(月) 14:03:55.41 ID:IhbSRKHGr.net]
- >>865
SLPの純正カスタムパーツはおけ
社外品ついてたらダメ
- 889 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 14:09:15.93 ID:V1qSemELa.net]
- >>873
>まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。（評価基準ね。）
比較のために同サイズか否かを問うているのだが？
それに使い方としても同じラインキャパでギア比が近いC2500SXGの方がエアリティST2500により近いでしょ。
>で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。（低評価）
1000番相当なのにダイワ機C2500と同じ重さだと言いたいのかね？
その理屈だとシマノ機はダイワ機より重いと言うことになるが？
>悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。
1000番相当なのにダイワ機より重たいゴミでは無くてダイワ機より大きい2500番で比較してくれと？
何がしたいのか、何を基準に比較したいのか全く理解出来ないが？
- 890 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 14:14:41.44 ID:V1qSemELa.net]
- >>874
結局何も示せないで逃げるのね。
因みに件のK氏は19セルテートを持ってして
"20ツインパワーとは迷う人がいるのでは？と思う。
～19セルテートのがおすすめ。(実用性なら)
巻き上げの軽さ
19セルテート＞20ツインパワー
巻き心地
20ツインパワー＞19セルテート
巻き出し、止めの軽さ
19セルテート＞20ツインパワー"
と総評を下している。
巻き心地とか定量化出来ないことを言い出すのがKの嫌なところだが。
- 891 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:17:02.77 ID:hcQo1cvA0.net]
- >>878
なんで新製品が出てるのに1世代前の比較をしてるのか？
- 892 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl [2001:268:9854:7544:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:17:50.64 ID:r/GybO+H0.net]
- セルテ・エアリティ バカ売れで、純正BBスプールドラグキット S2が全てSOLD OUT
- 893 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf [49.96.22.86]) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:36:03.99 ID:d71pqtWqd.net]
- >>870
ダイワはそれでいいんじゃない 。
オイルチューン部品で出さずは良いコンボだと思うわ。
>>877
比べたいのは君でしょ。
それと比べてなんか価値あるの？がこちらの疑問。
で、比較対象がゴミってそれゴミなの？
- 894 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-WBTJ [133.159.152.207]) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:37:06.71 ID:dpo8O2SvM.net]
- 笑えねえよ
下手くそ共はチンパン買えよ、クソが
便所虫すら買わないゴミなのか？
- 895 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-TOdi [2001:268:9a99:7d86:*]) [2024/03/25(月) 14:50:11.45 ID:rorUEMwB0.net]
- >>876
ありがとうございます。
- 896 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 15:50:02.41 ID:V1qSemELa.net]
- >>879
24ツインパワーの大型番手は未だ発売されていないからね。
>>881
サイズ違いを比較して弱いだ強いだ言っているからでしょう？
比較するならばベースを合わせなければ意味がないと言う当たり前の話をしているだけ。
でヴァンキッシュのC2500は1000番ボディなのにエアリティST2500と同じ重量なのはどう解釈する？
- 897 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 15:55:46.88 ID:1mXoZfrk0.net]
- 趣味だから好きなもん買えで終わる
俺は店で22ステラと24ツインパの同番手XG巻き比べて、ツインパが結構巻き重く感じたから、24セルテート買う予定
しばらくして店のツインパがグリス馴染む頃にまた巻いて、その際にステラ並に軽くなってたら、どちら買うかまた考える
- 898 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 16:20:27.04 ID:9pTHD+etd.net]
- 中古の19ヴァンキC2000S辺りの落札相場が高止まり
- 899 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 16:22:27.75 ID:r/GybO+H0.net]
- >>885
正解、セルテ巻のは19ヴァンキ以上に軽い
チンパとか初動は重いし、巻いてる最中もローター自重の重さがのし掛かる、慣性もクソもあったもんじゃない
- 900 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 16:26:17.52 ID:+YQ14sWd0.net]
- >>884
2500Sだから2500Sとして評価する。
メーカ公式の番手に文句つけられても知らね。クレームはダイワにどうぞ。
君の意見を受け入れてC2500Sを比較対象とするST2500も使えないリールだと解釈しておく。こちらとしてはどうでも良い。
- 901 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:32:20.77 ID:hcQo1cvA0.net]
- 家でクルクルしてるのと実釣では全然違う、やっぱりステラ、次点でツインパ
- 902 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 16:32:20.95 ID:V1qSemELa.net]
- >>888
定量的な評価ができない人ですか？
明らかにボディサイズが違うのに？
どうでも良いとか逃げ打つならネガティヴキャンペーン貼らなきゃいいのに。
- 903 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl [2001:268:9854:7544:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:33:17.81 ID:r/GybO+H0.net]
- >>889
持ってないじゃん 君
- 904 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 16:35:24.35 ID:V1qSemELa.net]
- >>889
また根拠無しの話ですか？
何も示せずに念仏を唱えたら幸せになれる宗派？
>>885
本当にそれ。
黙ってりゃ良いものを間違えた比較やYouTuberの発言を捏造してまでネガティヴキャンペーンやってる。
ダイワに親でも殺されたのかね？
- 905 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-b6Bc [240a:61:22f3:5a70:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:51:06.56 ID:tmHfxoka0.net]
- トリミング豚さんこっちおいで
- 906 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Z1Sf [240a:61:2016:d2f1:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:00:53.12 ID:+YQ14sWd0.net]
- >>890
サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
あと逃げるというか異論がない。
君：比較対象はC2500S
こちら：ゴミかよ。要らね。
後の些末はどうでも良いとしか言い様がないし。
- 907 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-+qEV [2001:268:98cb:8dd2:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:32:03.51 ID:tiyHhHGS0.net]
- >>892
戦争未亡人になったお母さんが
来る日も来る日もダイワの工場で
油で爪を真っ黒しながらリールを組み立てて
キミを一人前に育ててくれたの？
- 908 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:32:57.95 ID:hcQo1cvA0.net]
- >>892
ダイワに親でも殺されたどころか、フラッグシップ会員なんだが。
セルテートとツインパ、差が出てしまった、残念でしょうがない。
- 909 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 18:03:46.02 ID:fVh4RTJ40.net]
- シマノ上げしたいならシマノスレで書けよw
向こうはお通夜状態じゃねーかw
自転車屋のリールなんかどうでもええわ
- 910 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 18:04:38.11 ID:1mXoZfrk0.net]
- シマノもダイワも構ってチャンで溢れてる上に皆反応しまくりで釣堀状態
爺はスルーできない上に自演までいるし
- 911 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 18:32:33.45 ID:bq+uw0wR0.net]
- ソルティストTW200欲しかった
とりあえず100使うからロッドの84M入荷はよ
- 912 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 19:32:49.16 ID:dpo8O2SvM.net]
- 36mmスプールのソルティスト200出るなら自分も買うよ
34mmは万能だけど重いもん投げたら限界感じるよね
- 913 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 20:33:39.84 ID:V1qSemELa.net]
- >>894
>サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
フィネスとかやらない人か？
>こちら：ゴミかよ。要らね。
別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？
>>895
そりゃ目の敵にしてネガティヴキャンペーン貼ってるやつに行ってやれ。
>>896
何の根拠もなしにそう思っているならそれで良いんじゃないか？
それはそれで幸せそうだ。
- 914 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 21:22:47.11 ID:oDlMdCRy0.net]
- >>901
150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？
>別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？
言われてないし言われたとも書いてないね。
- 915 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 22:05:33.17 ID:hcQo1cvA0.net]
- フラッグシップでは負けているが、レガリスで安物は圧倒的に勝ってるよ
- 916 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-y3YC [2400:2411:4cc2:3000:*]) [2024/03/25(月) 22:39:45.46 ID:rlzyDiAo0.net]
- シマノは安物もアルミギアで良さそうだけれどどうなの？
ダイワの亜鉛上位のカルディアとかだともうちょいだしてルビアス買いたい
シマノは最近ヴァンキッシュとステラしか買ってないのでよくわからん
- 917 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 23:21:25.90 ID:tmHfxoka0.net]
- 船でライトジギングで21サハラ4000で115cmのサワラやら80前後のメジロ何匹か相手にしても問題ないレベルだよ
ギアだけならシマノ有利
樹脂ボディがどんだけもつかは知らない
ヒラマサやカンパチきたらヤバそうではある
- 918 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN [114.134.255.68]) [2024/03/25(月) 23:53:24.43 ID:uMcdWaif0.net]
- >>903
レガリス絶賛されてるけどそんなに良いか？
アルテグラの方が上やろ
- 919 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-IesT [240b:252:7b61:5400:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 00:07:41.89 ID:yfM8iC0p0.net]
- そりゃ値段高いから良いよ
23レガリスのせいでフリームスが完全に空気になった
- 920 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-5Zq6 [49.96.48.202]) [2024/03/26(火) 00:24:59.33 ID:SNvOYP22d.net]
- >>906
レガリスの競合って値段考えたらアルテグラじゃなくてナスキーだろ
- 921 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 00:45:54.02 ID:BfetwG4k0.net]
- >>906
レガリスの影響でアルテグラがジリジリ値下げせざるを得なくなってるくらいにはいいんじゃないかな
- 922 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 00:48:38.05 ID:ffDypmzH0.net]
- フリームスはマジで空気だな
- 923 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 00:53:55.01 ID:5P8cO0FIM.net]
- 良いところ無しやもん
下のクラスより巻き感重いし、感度も低いし、大して軽くもない
- 924 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 00:59:44.32 ID:cYqEqV940.net]
- コスパと機能バランス面でライバルいないのがレガリスの問題だろうね。覇権取りすぎて次の着地点が見えない。
- 925 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 01:17:31.71 ID:ffDypmzH0.net]
- 汎用最高機ならステラ、大型青物ならステラSW両軸ならオシコン、フィネスならヴァンキッシュ、安物ならレガリス
- 926 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 01:24:50.26 ID:yfM8iC0p0.net]
- 1万以下はレブロスだけ買っとけば良いやと思ったらレガリスが出た
- 927 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 02:30:34.80 ID:OmfgjcHKp.net]
- しつこく書いてるんだがナスキーはライントラブル起こしやすいぞ。置き竿用のリールとしては良いと思うがルアーゲームでは使いものにならない。ワゴンセールするような物を一万で売るシマノって事で心情悪い
- 928 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 03:23:06.32 ID:yKba+rNs0.net]
- 24月下美人とかいう何のために出したのかわからんやつ
マグシールド付きにしては重いし
- 929 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 07:16:50.34 ID:3bvKSibB0.net]
- >>916
マグシールド付いてるから重いんだろ。
- 930 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 07:25:28.90 ID:yfM8iC0p0.net]
- ダイワは公式でマグシールド付いてると重くなりますって言ってるやんけ
- 931 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 08:11:23.95 ID:v9CnixDIa.net]
- >>902
>150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？
小型リールの比較としては重大な違いでしょ。
>言われてないし言われたとも書いてないね。
なら言わなきゃ良いんじゃないかね？
- 932 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:30:04.13 ID:wT80I+Ym0.net]
- 150gと165gは結構違う
軽量リールは軽ければ軽いほど気になるからね
逆にサーフ用のリールだと270gと300gであまり違いは感じない
先おもりしないのと、エイ掛けたときにダメージ少ないことが重要
- 933 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:35:49.51 ID:MfvN6PDm0.net]
- >>919
>>901
>ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
使うかを比較にすり替えられても？
>なら言わなきゃ良いんじゃないかね？
当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。
- 934 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:40:52.77 ID:MfvN6PDm0.net]
- >>920
確かに違うけど重さで使い分けなんかする？
同じリールをギア比で使い分けなら理解できるしやってるよ。
更に言えばフィネスの範囲ではギア比で使い分けなんかしないけど。
- 935 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 09:24:46.49 ID:IiR1u5+N0.net]
- スピニングにおける巻きの優先度って釣りによって変わるのに
巻きの軽さだけずっと追い求める流れがよくわからん
見事に誰も自分のやってる釣りの話もしないのに
リールだけ語られてもさ、わかってやれないってなるんだから
とりあえず、先に何の釣りしてるかを書く配慮はここに連中には無いんか？
- 936 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-CNkU [240b:c010:451:58b8:*]) [2024/03/26(火) 09:46:07.59 ID:njnDspZQ0.net]
- 正論ハラスメントやね
- 937 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 09:51:00.39 ID:J6qige/p0.net]
- ショアジギングはswリールを使ってる。
ステラもソルティガも大差なく、ダイワが可哀想だからソルティガ使ってる。
ライトショア以下は汎用ステラ、実釣での巻きの軽さ、パワー、耐久、シルキーさ等総合的に抜けてる存在。
セルテートは家でクルクルする時は軽くて良いと思う。
- 938 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:00:23.56 ID:uvo/7eHj0.net]
- >>925
感度のいる釣りをしてないことだけはわかった
- 939 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:13:03.09 ID:6BU6LAPGM.net]
- 巻きの軽さってステラみたいなのとは違うぞ
欲しいのは感度
感度必要ない釣りはあるが感度が邪魔な釣りは知らねえな
- 940 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:13:48.97 ID:IiR1u5+N0.net]
- ジギング系は巻きの軽さより、掛かったあとのトルクのほうが重要だからね
もちろん掛かる前でも巻きが軽いほうが楽ではあるが
今のリールの平均的な軽さ程度で十分だからね
>>926
青物なんて脳筋フィッシングなんだから、それでいいんだよ
そもそもリールの巻き感度が必要な釣りって、アジ以外にある？
- 941 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 10:15:02.43 ID:3w5c/wmS0.net]
- シーバスは巻き感度欲しい
- 942 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:17:51.62 ID:IiR1u5+N0.net]
- そもそも、魚釣りにおいても感度は、基本的に竿とラインだ
さらにリールにまで過度な感度を求める釣りって、いったいなに？
バス釣りのI字なんかは巻き感がそうとう重要、だけどもアルテグラでも十分だし
- 943 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:17:58.36 ID:NIh/NCXOM.net]
- ぶっちゃけ
差は出ないだろうなw
- 944 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:20:10.65 ID:IiR1u5+N0.net]
- その感度が必要な釣りがなんなのか
魚種名で頼む
- 945 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 10:23:53.97 ID:f9bk9lM20.net]
- 巻きの軽さや感度重要視するならベイトが最適解だから
これ一番に求めるのはナンセンス
- 946 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:26:56.97 ID:NIh/NCXOM.net]
- メーカーも新モデル売るために必死でアピールするけどさ
実釣にはほとんど影響しないわな
リールの性能はもはや極まってるよ
- 947 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:36:23.51 ID:6BU6LAPGM.net]
- シーバスとメバリングは一番必要だな
アジングの場合はリトリーブの感度ではなく巻いて止める動作をとにかくリニアにコントロールしたい
いずれもナイトゲームだね、昼はどうでもいい
空巻きでは軽く、ルアー巻くと抵抗で重くなるのが理想
ダイワとシマノとでは端から思想が違うんだよ
- 948 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:37:21.93 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>933
巻きの軽さや感度は必要なルアーって、おそらくベイトで飛ばすにも限界あるんじゃないかな？
>>926
感度が必要な釣り、魚種を具体的に頼む
- 949 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:39:27.16 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>935
シーバスそこまでシビアか？
- 950 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:44:01.47 ID:6BU6LAPGM.net]
- 自分にとって必要なんだ、そこが抜けてるね
変化を感じながら釣る�
- 951 名前：ﾌが楽しい
食うなと思う流れに入った時、ヒットしてみろ。たまらんぞ
メバリングもピンテールワームの抵抗を少しでも感じてコントロールしたい [] - [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:50:55.65 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>938
それ
定量的に判断できるものなの？
- 953 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:53:47.20 ID:IiR1u5+N0.net]
- シーバスにリール感度ってどういう状況だろうか
たまにボートシーバスしかやらんからショアは知らないんだけど
食う時はドンッだよ
- 954 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:55:04.30 ID:NIh/NCXOM.net]
- だよな
さすがにシーバスで感度はなぁ
ルアーのアクションを手元で感じて
そのアクションするギリギリの低速で引くため、とか？？
- 955 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:56:28.26 ID:K/VJ2Nk0p.net]
- >>936
磯だとヒラスズキ、磯シーバス、ハタ類とかかな
ドラッガーのジグスペ使うと水中がよく感じられるようになってリール感度も欲しくなったりする
- 956 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:57:22.25 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>941
低速で引いてても食う時はドンッっすよ
シーバスは巻き感度よりライン見てるほうが重要だと思う
- 957 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:58:11.85 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>942
それは分かる気がするんだけど
それって果たしてリール感度なのだろうか
- 958 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:58:23.37 ID:NIh/NCXOM.net]
- 磯だと感度よりドラグ性能を求める気がする
- 959 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:59:17.92 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>943
俺の場合は
そんなシビアな魚相手に粘るより
もっと高活性な魚を探して移動するわ
戦略的な問題だと思う
- 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:03:11.08 ID:u3rbGEfXp.net]
- >>940
ボートシーバスとショアのシーバスは全く別の釣りだと思った方がいい
湾奥とか人多いエリアや根掛かりが多いで釣果出すには高感度のタックルがないと難しい
- 961 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:04:43.39 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>947
根回りは感度よりドラグ性能じゃね？
- 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:08:41.83 ID:7vot1VxZp.net]
- >>948
根掛かり回避と駆け上がり等(魚のいる場所)探知の為
高感度リールと呼ばれるくらいの値段のリールはドラグ性能も必要十分ある
- 963 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:10:47.80 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>949
それってさ
高級リールじゃないとダメってことなくね？
- 964 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:11:19.42 ID:/SVQqWqJp.net]
- >>950
もういいや
- 965 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:12:14.24 ID:NIh/NCXOM.net]
- 感度はないと思うよ
ドラグ性能を求めるならわかるが
- 966 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 11:12:54.56 ID:3w5c/wmS0.net]
- シーバスは引きそれなりに強いけどドラグ性能はそこまで要らん
ドラグ性能が必須になるのはブリからかな
- 967 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:15:47.43 ID:NIh/NCXOM.net]
- 根回りになると強引なファイトもするだろ
その場合、ライン性能ギリギリまでドラグ絞めこんだきの滑り出しには差が出るとは思う
- 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:19:29.28 ID:J6qige/p0.net]
- アジングだって管釣りだってドラグ性能いるだろ。
これは好みかもしれんが、リールが軽すぎるのは好きではない。
巻き心地最強のステラが感度低いわけがなく、ドラグ性能もトップ。
- 969 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:21:48.40 ID:NIh/NCXOM.net]
- ドラグ性能を求めて高級リール、ならわかる
シーバスやってて青物に遭遇することもあるだろうし
油断はできんからな
シーバスだけなら高級リールは不要でも
想定外の大物に対応するためには
高級リールは必要だと思う
- 970 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:22:26.98 ID:6BU6LAPGM.net]
- 必死に感度否定して何が言いたいんだ
自分が感度要らねえってんならそれでいいじゃねえかよ
まぁ感度は楽しいよ
同じ魚釣るにしてもステラよりセルテで釣る方が楽しい。もうここで意見分かれる。
魚のパワーを受け止めながら捻じ伏せる感覚が良い
- 971 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:23:41.43 ID:NIh/NCXOM.net]
- そこまで感度が必要な釣りはそうはなくね？ってこと
シーバス相手にシビアな感度要らんだろ
- 972 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:30:47.84 ID:tUjLOE0Ep.net]
- >>955
メタルローターのステラはSWリールと同じくらい感度しかないから感度なら釣りには向かないかな
軽い方が感度には有利ってのもあるんだけどローターが金属になるとどうしても細かい感度はスポイルされてしまう
- 973 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:31:58.62 ID:pWCpKLJCp.net]
- 飯食いながら書いてたら誤字脱字沢山あった
すまん
- 974 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:33:51.55 ID:IiR1u5+N0.net]
- 感度を否定してないだろ
釣りにおいて感度は何するにも、先手のきっかけになるわけで
今は「リールの感度」って話よね
バーチカルなタイラバとかなら、潮効いたりする感度はめちゃくちゃ分かるけど
巻き感って、ギア比や巻き速度でだいぶ変わってくる部分だから、なんともね・・。
「この機種だから」以外の要素で差がありすぎる感覚じゃないだろうか
- 975 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:39:11.69 ID:NIh/NCXOM.net]
- メーカーはそれまでの機種との差を必死でアピールして売りたいわけよ
それが仕事で飯の種だからね
でも我々使い手側は
それをそのまま真に受ける必要はない、ってことよ
一昔前のリール、タックルでも感度はそれなりにあるだろ
- 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:43:09.38 ID:wT80I+Ym0.net]
- 密巻きはスプールが頻繁に上下しないから静かで感度がかなり上がるよ
でもロッドのほうが値段による感度の差はでかいよ
- 977 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:44:50.55 ID:JfZjPZrip.net]
- 残念ながら高感度のロッド使っててもメタルローターとか感度低いリール使うと情報はかなり減衰されちゃうのよ
だからロッドに合わせたタックルバランスが重要になるわけ
高感度ロッド持ってていくつかリール持ってるなら自分で試せるからやってみるといい
- 978 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:48:52.13 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>964
今それを書きながら何の釣りをイメージしてましたか？
まじで、釣りの種類書かねえなオイ笑
- 979 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:49:12.80 ID:NIh/NCXOM.net]
- それってさ
メタルローターとの感度の違いを定量的に測定したデータあるの？
- 980 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 11:50:10.96 ID:cIQDNGhH0.net]
- 感度感度言ってるやつはもれなく釣れない
by ボロッボロのショアジギロッドユーザー
- 981 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:50:40.37 ID:6BU6LAPGM.net]
- ロッドに抵抗の強弱は出ないよ、1か0の反響感度とはまた違うよ
リール分解したことあるならローター外した時のスカスカな感じ知ってるだろ
理想はアレ
反響感度は反響感度でまた楽しいし深い、村田は意外と詳しいんだよ、ワーシャをモノコックからコルクに戻したよねw
- 982 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:51:23.53 ID:lVJGvyTep.net]
- >>965
942で書いたけどまたいる？
- 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:57:12.50 ID:wT80I+Ym0.net]
- ショアジギは力こそパワーの世界だからね
ショアジギで沖磯に渡るときは、釣果よりもそこで何作って食うかのほうが重要だったりする
- 984 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:01:10.62 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>969
ごめん、同じ人だとわからなかった
- 985 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:03:55.28 ID:wT80I+Ym0.net]
- ルビアスでチヌ釣ってくるわ
- 986 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:18:58.81 ID:Wo6WUAwbp.net]
- >>971
こちらこそながら書き込みで誤字脱字多くて読みづらくてすまんです
- 987 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 13:00:11.56 ID:v9CnixDIa.net]
- >>921
>使うかを比較にすり替えられても？
そもそも比較の話でしょ？
>KがエアリティSTはヴァンキッシュと比較して使えないリールと言っている！
から始まって比較対象が公平じゃないでしょって話なわけだから。
>当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。
>>894
>こちら：ゴミかよ。要らね。
言ってるじゃない？
Kは2500番とC2500番相当を比較している。
K自身も比較対象が公平で無い事は分かっているのであくまで参考にと言っている。
KのヴァンキッシュとエアリティSTの比較は
"回転の軽さや感度を高めた24エアリティSTだが、それと同等か上回るほどの軽さと感度を持っている。"
レビュアーの言葉を信じ切るわけじゃ無いが君にとってはゴミなのね。
- 988 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 13:07:28.94 ID:v9CnixDIa.net]
- >>923
無論、釣種毎にリールの何が求められるかが変わってくるから重要なのは確か。
しかし、それとは別にそのリールのプロファイルとしては釣種に関わらない定量的評価もいるんじゃ無い？
それを蔑ろにしてヴァンキッシュよりエアリティSTが劣っている！なんてやっているから。
そして個人的に空巻きの軽さはどうでも良いと思ってる。
定量的に評価出来ない巻き感とか剛性感とかも同じく。
肝心なのは魚をかけるのに必要な能力と魚が掛かってからの高負荷時の巻き上げ力。
- 989 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:17:51.58 ID:IiR1u5+N0.net]
- スピニングリール、今回は「巻き」にフォーカス（ここは全員がブレてはいけない）
その場合、魚が掛かるまでが大事な魚と
魚が掛かってからが大事な魚がいる、これは既成事実で満場一致だと思う
で、今は魚がかかるまでが大事な魚をとるためのリールの話をしているんだよね？
だから「掛かってから族」が自己主張をせず話を聞く耳も必要だ。これもOKですね。
ここまで念押ししても尚、脳内にある自分の魚が消えず自己主張するやつは能無し認定とします。
- 990 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:20:00.56 ID:IiR1u5+N0.net]
- そこで「巻き」の感度があるとして、それを物理的に殺さない為には
シンプルに3つの条件があるはず（ギア比はとりあえず無視）
・メインシャフトとピニオンギアの内側が非接触構造
・巻きに負荷を与えないローターの軽さ
・ギアの硬さ（素材）
ここまでもOKですね
- 991 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:20:34.69 ID:pRDJ1X2AM.net]
- それで他の機種とどれほどの差が生じるのよ
- 992 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:30:37.78 ID:IiR1u5+N0.net]
- この条件で双方同様のシャフト構造でいて
2000番ローターユニット
23エアリティ 24.3g
23ヴァンキッシュ 28.6g
ギア素材
23エアリティ 超々ジュラルミン製MCギア
23ヴァンキッシュ 非公開（は？）
シマノの場合強化ブラスの可能性もあるからなんとも言えないが
試すなら、エアリティう優先でいいのかもしれない
さらに、エアリティはモノコックマグボディ
- 993 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:40:27.93 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>978
俺もそう思うけど、今はこだわりを持ってリールの巻き感度を追い求めてるようなので
なら付き合ってやろうかと
ライトゲームなんて一律バリスティックでまだまだやりますわ
この手のこだわりは、「結果どうなる」ではなく
少しでも数値が高い事が正義になる世界だと思うよ
だからこそ、こだわる連中も、しっかり細かく比較してるはずなのに
ざっくりした話しかしないの違和感すごいんだよね
- 994 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-+qEV [2001:268:98c7:7be5:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:51:51.56 ID:BRh7FZk30.net]
- 実際の魚釣りにおいてのリールの話だと
いつもの部屋巻きコレクターのブタ君が
何度もブヒブヒ啼く余地がなくてなにより
- 995 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf [49.96.20.124]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:53:15.38 ID:zySc746ed.net]
- >>974
だから好き勝手に話飛ばされても知らん。
あと君が使ってくれなんて言ってないんだからそれに対するアンサーな訳ないだろう。どうして自分の書いた内容を把握してないんだ？
- 996 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:56:53.90 ID:IiR1u5+N0.net]
- こだわってる話をしてそうで、実際は、シマノかダイワかみたいな
お気に入りのメーカー押し付け合戦になってるわけだよ
いつまでそんな事してんのって。
リールなんてやりたい事できれば割と何でもいい派からすると
こだわるなら細部にまで深堀りして数値比較して候補出ししてからの絞り込みは
最低限やってくださいよ
それか正直に、よくわからんけど新作欲しいし買う、でいいんだよ
- 997 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz [36.11.229.174]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:19:36.49 ID:pRDJ1X2AM.net]
- >>980
そういうのは「信じたい」バイアスかかるからな
特に高価なリールを自前で購入したら
メーカー売り文句を信じたくなる
- 998 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:27:11.95 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>984
メーカーの売り文句を全身で信用して乗っかって買うなら大賛成だよ
そういう楽しみって釣りしてたら普通だし
ならカッコつけず能書きたれ�
- 999 名前：ｸに素直に欲しくなったから買う、でいいと思うんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 1000 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df28-fYKl [2001:ce8:117:3dd5:*]) [2024/03/26(火) 14:27:18.20 ID:etGj9w0W0.net]
- イグジスト6台レガリス2台あるが部屋巻きの滑らかさだとレガリスが1位と3位だわw
ただ巻きの重さはかなりある亜鉛ギアの耐久性は知らん
イグジストのPC3000XHはめちゃくちゃ使ったのに劣化無く素晴らしい
ルビアスエアリティとカルディアはすぐにギアが逝った
エアリティは存在価値を見失ったのですぐに売った
24セルテートはまだ一度しか使ってないがいい感じだと思う
- 1001 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:33:02.71 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>986
亜鉛、真鍮は巻きのヌルヌルさ作れるからね
そこらのニワカ誤魔化すなら安いブラスのほうがよかったりする
超々ジュラミンって、とにかく硬い、硬いギアは部屋クルの人には理想と程遠いかもしれない
コーティングもあるからシュルりやすいけど、実釣でここぞというトルクは圧倒的だし
そもそもリール自体を大幅に軽量化できる
コンクエストとか、ブラスギアなんだよ
あんなくっそ高いリールなのに、レガリスとギア変わらん（精度は変わるだろうけど）
結局、ブラスで誤魔化したら文句消える
超々ジュラルミンの軽くて詰まった感じを巻いて、いいかもってイメージ出来る人は
めちゃ釣りしてる人だと思うよ
- 1002 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz [36.11.229.174]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:35:48.38 ID:pRDJ1X2AM.net]
- >>985
そしてメーカー売り文句を盲目的に信じたとき
「信者」になるんだよ
- 1003 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f53-fYKl [2001:268:98d3:9626:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:39:46.62 ID:Ct+0nCSx0.net]
- 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ175＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1711431487/
- 1004 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:40:06.67 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>988
信者になってもいいと思うよ、関係ないけど、自分もGoogle信者だし
ただ、それを押し付けたらあかん
俺が好きなもの＝世界一、この思考に至ってしまって
自分以外の人達の間違った選択を是正して救わないとっていう最悪の行動ね
まさに宗教勧誘と一緒だね
- 1005 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz [36.11.229.174]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:42:27.30 ID:pRDJ1X2AM.net]
- 俺は釣り道具はあくまでも道具なので
メーカー信者にはなりたくないな
したい釣りを実現するに足る性能があればよい
- 1006 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff7-IesT [2001:268:9b7e:c021:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:52:37.74 ID:wT80I+Ym0.net]
- 俺はモノコックボディの見た目がダッサくて嫌いなので、ルビアスクラス以上はバリスティックで止まってる
- 1007 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 15:10:35.81 ID:IiR1u5+N0.net]
- バリスティック使いが他にいたとは
- 1008 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:27:06.68 ID:6BU6LAPGM.net]
- バリスティック使って感度って何？ってw
ツインパワーでもセドナでもライトゲームに使ってみやがれ
- 1009 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:29:52.13 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>994
読んでる？こっちリール感度とかどうでもいい派だから
- 1010 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:30:23.12 ID:pRDJ1X2AM.net]
- 金属ボディのリールはメカニカルノイズが鋭く伝わってしまう傾向にありますが、ザイオンボディは角が取れたマイルドな巻き心地です。
うーーん
- 1011 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:36:06.24 ID:zySc746ed.net]
- 半プラはもう古い時代は全プラ！！
- 1012 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:40:37.49 ID:bAv71Xu40.net]
- >>987
ベイトは
軽さ ジュラルミン
強さ ブラス
だからね
ジリオンもsvはジュラル星人、hdはブラスなんだ
- 1013 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:41:20.52 ID:bAv71Xu40.net]
- >>987
言っておくが亜鉛と真鍮は別だからな
- 1014 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 15:45:00.15 ID:zySc746ed.net]
- >>998
取りあえずジュラルミンはMMギアには向いてないね。
- 1015 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立てて
- 1016 名前：ください。
life time: 24日 17時間 23分 14秒 [] - [ここ壊れてます]
- 1017 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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