- 1 名前：名無し三平 mailto:ageteoff [2024/03/01(金) 22:21:46.28 ID:gP5ALGYm0.net]
- 前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 901 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:32:20.77 ID:hcQo1cvA0.net]
- 家でクルクルしてるのと実釣では全然違う、やっぱりステラ、次点でツインパ
- 902 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 16:32:20.95 ID:V1qSemELa.net]
- >>888
定量的な評価ができない人ですか？
明らかにボディサイズが違うのに？
どうでも良いとか逃げ打つならネガティヴキャンペーン貼らなきゃいいのに。
- 903 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-fYKl [2001:268:9854:7544:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:33:17.81 ID:r/GybO+H0.net]
- >>889
持ってないじゃん 君
- 904 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4mJN [106.146.135.220]) [2024/03/25(月) 16:35:24.35 ID:V1qSemELa.net]
- >>889
また根拠無しの話ですか？
何も示せずに念仏を唱えたら幸せになれる宗派？
>>885
本当にそれ。
黙ってりゃ良いものを間違えた比較やYouTuberの発言を捏造してまでネガティヴキャンペーンやってる。
ダイワに親でも殺されたのかね？
- 905 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-b6Bc [240a:61:22f3:5a70:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 16:51:06.56 ID:tmHfxoka0.net]
- トリミング豚さんこっちおいで
- 906 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Z1Sf [240a:61:2016:d2f1:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:00:53.12 ID:+YQ14sWd0.net]
- >>890
サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
あと逃げるというか異論がない。
君：比較対象はC2500S
こちら：ゴミかよ。要らね。
後の些末はどうでも良いとしか言い様がないし。
- 907 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-+qEV [2001:268:98cb:8dd2:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:32:03.51 ID:tiyHhHGS0.net]
- >>892
戦争未亡人になったお母さんが
来る日も来る日もダイワの工場で
油で爪を真っ黒しながらリールを組み立てて
キミを一人前に育ててくれたの？
- 908 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/25(月) 17:32:57.95 ID:hcQo1cvA0.net]
- >>892
ダイワに親でも殺されたどころか、フラッグシップ会員なんだが。
セルテートとツインパ、差が出てしまった、残念でしょうがない。
- 909 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 18:03:46.02 ID:fVh4RTJ40.net]
- シマノ上げしたいならシマノスレで書けよw
向こうはお通夜状態じゃねーかw
自転車屋のリールなんかどうでもええわ
- 910 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 18:04:38.11 ID:1mXoZfrk0.net]
- シマノもダイワも構ってチャンで溢れてる上に皆反応しまくりで釣堀状態
爺はスルーできない上に自演までいるし
- 911 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 18:32:33.45 ID:bq+uw0wR0.net]
- ソルティストTW200欲しかった
とりあえず100使うからロッドの84M入荷はよ
- 912 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 19:32:49.16 ID:dpo8O2SvM.net]
- 36mmスプールのソルティスト200出るなら自分も買うよ
34mmは万能だけど重いもん投げたら限界感じるよね
- 913 名前：名無し三平 [2024/03/25(月) 20:33:39.84 ID:V1qSemELa.net]
- >>894
>サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
フィネスとかやらない人か？
>こちら：ゴミかよ。要らね。
別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？
>>895
そりゃ目の敵にしてネガティヴキャンペーン貼ってるやつに行ってやれ。
>>896
何の根拠もなしにそう思っているならそれで良いんじゃないか？
それはそれで幸せそうだ。
- 914 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 21:22:47.11 ID:oDlMdCRy0.net]
- >>901
150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？
>別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ？
言われてないし言われたとも書いてないね。
- 915 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 22:05:33.17 ID:hcQo1cvA0.net]
- フラッグシップでは負けているが、レガリスで安物は圧倒的に勝ってるよ
- 916 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-y3YC [2400:2411:4cc2:3000:*]) [2024/03/25(月) 22:39:45.46 ID:rlzyDiAo0.net]
- シマノは安物もアルミギアで良さそうだけれどどうなの？
ダイワの亜鉛上位のカルディアとかだともうちょいだしてルビアス買いたい
シマノは最近ヴァンキッシュとステラしか買ってないのでよくわからん
- 917 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/25(月) 23:21:25.90 ID:tmHfxoka0.net]
- 船でライトジギングで21サハラ4000で115cmのサワラやら80前後のメジロ何匹か相手にしても問題ないレベルだよ
ギアだけならシマノ有利
樹脂ボディがどんだけもつかは知らない
ヒラマサやカンパチきたらヤバそうではある
- 918 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df42-tIrN [114.134.255.68]) [2024/03/25(月) 23:53:24.43 ID:uMcdWaif0.net]
- >>903
レガリス絶賛されてるけどそんなに良いか？
アルテグラの方が上やろ
- 919 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df93-IesT [240b:252:7b61:5400:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 00:07:41.89 ID:yfM8iC0p0.net]
- そりゃ値段高いから良いよ
23レガリスのせいでフリームスが完全に空気になった
- 920 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-5Zq6 [49.96.48.202]) [2024/03/26(火) 00:24:59.33 ID:SNvOYP22d.net]
- >>906
レガリスの競合って値段考えたらアルテグラじゃなくてナスキーだろ
- 921 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 00:45:54.02 ID:BfetwG4k0.net]
- >>906
レガリスの影響でアルテグラがジリジリ値下げせざるを得なくなってるくらいにはいいんじゃないかな
- 922 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 00:48:38.05 ID:ffDypmzH0.net]
- フリームスはマジで空気だな
- 923 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 00:53:55.01 ID:5P8cO0FIM.net]
- 良いところ無しやもん
下のクラスより巻き感重いし、感度も低いし、大して軽くもない
- 924 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 00:59:44.32 ID:cYqEqV940.net]
- コスパと機能バランス面でライバルいないのがレガリスの問題だろうね。覇権取りすぎて次の着地点が見えない。
- 925 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 01:17:31.71 ID:ffDypmzH0.net]
- 汎用最高機ならステラ、大型青物ならステラSW両軸ならオシコン、フィネスならヴァンキッシュ、安物ならレガリス
- 926 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 01:24:50.26 ID:yfM8iC0p0.net]
- 1万以下はレブロスだけ買っとけば良いやと思ったらレガリスが出た
- 927 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 02:30:34.80 ID:OmfgjcHKp.net]
- しつこく書いてるんだがナスキーはライントラブル起こしやすいぞ。置き竿用のリールとしては良いと思うがルアーゲームでは使いものにならない。ワゴンセールするような物を一万で売るシマノって事で心情悪い
- 928 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 03:23:06.32 ID:yKba+rNs0.net]
- 24月下美人とかいう何のために出したのかわからんやつ
マグシールド付きにしては重いし
- 929 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 07:16:50.34 ID:3bvKSibB0.net]
- >>916
マグシールド付いてるから重いんだろ。
- 930 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 07:25:28.90 ID:yfM8iC0p0.net]
- ダイワは公式でマグシールド付いてると重くなりますって言ってるやんけ
- 931 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 08:11:23.95 ID:v9CnixDIa.net]
- >>902
>150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね？
小型リールの比較としては重大な違いでしょ。
>言われてないし言われたとも書いてないね。
なら言わなきゃ良いんじゃないかね？
- 932 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:30:04.13 ID:wT80I+Ym0.net]
- 150gと165gは結構違う
軽量リールは軽ければ軽いほど気になるからね
逆にサーフ用のリールだと270gと300gであまり違いは感じない
先おもりしないのと、エイ掛けたときにダメージ少ないことが重要
- 933 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:35:49.51 ID:MfvN6PDm0.net]
- >>919
>>901
>ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない？
使うかを比較にすり替えられても？
>なら言わなきゃ良いんじゃないかね？
当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。
- 934 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 08:40:52.77 ID:MfvN6PDm0.net]
- >>920
確かに違うけど重さで使い分けなんかする？
同じリールをギア比で使い分けなら理解できるしやってるよ。
更に言えばフィネスの範囲ではギア比で使い分けなんかしないけど。
- 935 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 09:24:46.49 ID:IiR1u5+N0.net]
- スピニングにおける巻きの優先度って釣りによって変わるのに
巻きの軽さだけずっと追い求める流れがよくわからん
見事に誰も自分のやってる釣りの話もしないのに
リールだけ語られてもさ、わかってやれないってなるんだから
とりあえず、先に何の釣りしてるかを書く配慮はここに連中には無いんか？
- 936 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-CNkU [240b:c010:451:58b8:*]) [2024/03/26(火) 09:46:07.59 ID:njnDspZQ0.net]
- 正論ハラスメントやね
- 937 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ztWt [2400:2200:2c0:d82b:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 09:51:00.39 ID:J6qige/p0.net]
- ショアジギングはswリールを使ってる。
ステラもソルティガも大差なく、ダイワが可哀想だからソルティガ使ってる。
ライトショア以下は汎用ステラ、実釣での巻きの軽さ、パワー、耐久、シルキーさ等総合的に抜けてる存在。
セルテートは家でクルクルする時は軽くて良いと思う。
- 938 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:00:23.56 ID:uvo/7eHj0.net]
- >>925
感度のいる釣りをしてないことだけはわかった
- 939 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:13:03.09 ID:6BU6LAPGM.net]
- 巻きの軽さってステラみたいなのとは違うぞ
欲しいのは感度
感度必要ない釣りはあるが感度が邪魔な釣りは知らねえな
- 940 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:13:48.97 ID:IiR1u5+N0.net]
- ジギング系は巻きの軽さより、掛かったあとのトルクのほうが重要だからね
もちろん掛かる前でも巻きが軽いほうが楽ではあるが
今のリールの平均的な軽さ程度で十分だからね
>>926
青物なんて脳筋フィッシングなんだから、それでいいんだよ
そもそもリールの巻き感度が必要な釣りって、アジ以外にある？
- 941 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 10:15:02.43 ID:3w5c/wmS0.net]
- シーバスは巻き感度欲しい
- 942 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:17:51.62 ID:IiR1u5+N0.net]
- そもそも、魚釣りにおいても感度は、基本的に竿とラインだ
さらにリールにまで過度な感度を求める釣りって、いったいなに？
バス釣りのI字なんかは巻き感がそうとう重要、だけどもアルテグラでも十分だし
- 943 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:17:58.36 ID:NIh/NCXOM.net]
- ぶっちゃけ
差は出ないだろうなw
- 944 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:20:10.65 ID:IiR1u5+N0.net]
- その感度が必要な釣りがなんなのか
魚種名で頼む
- 945 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 10:23:53.97 ID:f9bk9lM20.net]
- 巻きの軽さや感度重要視するならベイトが最適解だから
これ一番に求めるのはナンセンス
- 946 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:26:56.97 ID:NIh/NCXOM.net]
- メーカーも新モデル売るために必死でアピールするけどさ
実釣にはほとんど影響しないわな
リールの性能はもはや極まってるよ
- 947 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:36:23.51 ID:6BU6LAPGM.net]
- シーバスとメバリングは一番必要だな
アジングの場合はリトリーブの感度ではなく巻いて止める動作をとにかくリニアにコントロールしたい
いずれもナイトゲームだね、昼はどうでもいい
空巻きでは軽く、ルアー巻くと抵抗で重くなるのが理想
ダイワとシマノとでは端から思想が違うんだよ
- 948 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:37:21.93 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>933
巻きの軽さや感度は必要なルアーって、おそらくベイトで飛ばすにも限界あるんじゃないかな？
>>926
感度が必要な釣り、魚種を具体的に頼む
- 949 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:39:27.16 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>935
シーバスそこまでシビアか？
- 950 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:44:01.47 ID:6BU6LAPGM.net]
- 自分にとって必要なんだ、そこが抜けてるね
変化を感じながら釣る�
- 951 名前：ﾌが楽しい
食うなと思う流れに入った時、ヒットしてみろ。たまらんぞ
メバリングもピンテールワームの抵抗を少しでも感じてコントロールしたい [] - [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:50:55.65 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>938
それ
定量的に判断できるものなの？
- 953 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:53:47.20 ID:IiR1u5+N0.net]
- シーバスにリール感度ってどういう状況だろうか
たまにボートシーバスしかやらんからショアは知らないんだけど
食う時はドンッだよ
- 954 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:55:04.30 ID:NIh/NCXOM.net]
- だよな
さすがにシーバスで感度はなぁ
ルアーのアクションを手元で感じて
そのアクションするギリギリの低速で引くため、とか？？
- 955 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:56:28.26 ID:K/VJ2Nk0p.net]
- >>936
磯だとヒラスズキ、磯シーバス、ハタ類とかかな
ドラッガーのジグスペ使うと水中がよく感じられるようになってリール感度も欲しくなったりする
- 956 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:57:22.25 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>941
低速で引いてても食う時はドンッっすよ
シーバスは巻き感度よりライン見てるほうが重要だと思う
- 957 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:58:11.85 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>942
それは分かる気がするんだけど
それって果たしてリール感度なのだろうか
- 958 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:58:23.37 ID:NIh/NCXOM.net]
- 磯だと感度よりドラグ性能を求める気がする
- 959 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 10:59:17.92 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>943
俺の場合は
そんなシビアな魚相手に粘るより
もっと高活性な魚を探して移動するわ
戦略的な問題だと思う
- 960 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:03:11.08 ID:u3rbGEfXp.net]
- >>940
ボートシーバスとショアのシーバスは全く別の釣りだと思った方がいい
湾奥とか人多いエリアや根掛かりが多いで釣果出すには高感度のタックルがないと難しい
- 961 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:04:43.39 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>947
根回りは感度よりドラグ性能じゃね？
- 962 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:08:41.83 ID:7vot1VxZp.net]
- >>948
根掛かり回避と駆け上がり等(魚のいる場所)探知の為
高感度リールと呼ばれるくらいの値段のリールはドラグ性能も必要十分ある
- 963 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:10:47.80 ID:NIh/NCXOM.net]
- >>949
それってさ
高級リールじゃないとダメってことなくね？
- 964 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:11:19.42 ID:/SVQqWqJp.net]
- >>950
もういいや
- 965 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:12:14.24 ID:NIh/NCXOM.net]
- 感度はないと思うよ
ドラグ性能を求めるならわかるが
- 966 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 11:12:54.56 ID:3w5c/wmS0.net]
- シーバスは引きそれなりに強いけどドラグ性能はそこまで要らん
ドラグ性能が必須になるのはブリからかな
- 967 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:15:47.43 ID:NIh/NCXOM.net]
- 根回りになると強引なファイトもするだろ
その場合、ライン性能ギリギリまでドラグ絞めこんだきの滑り出しには差が出るとは思う
- 968 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:19:29.28 ID:J6qige/p0.net]
- アジングだって管釣りだってドラグ性能いるだろ。
これは好みかもしれんが、リールが軽すぎるのは好きではない。
巻き心地最強のステラが感度低いわけがなく、ドラグ性能もトップ。
- 969 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:21:48.40 ID:NIh/NCXOM.net]
- ドラグ性能を求めて高級リール、ならわかる
シーバスやってて青物に遭遇することもあるだろうし
油断はできんからな
シーバスだけなら高級リールは不要でも
想定外の大物に対応するためには
高級リールは必要だと思う
- 970 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:22:26.98 ID:6BU6LAPGM.net]
- 必死に感度否定して何が言いたいんだ
自分が感度要らねえってんならそれでいいじゃねえかよ
まぁ感度は楽しいよ
同じ魚釣るにしてもステラよりセルテで釣る方が楽しい。もうここで意見分かれる。
魚のパワーを受け止めながら捻じ伏せる感覚が良い
- 971 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:23:41.43 ID:NIh/NCXOM.net]
- そこまで感度が必要な釣りはそうはなくね？ってこと
シーバス相手にシビアな感度要らんだろ
- 972 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:30:47.84 ID:tUjLOE0Ep.net]
- >>955
メタルローターのステラはSWリールと同じくらい感度しかないから感度なら釣りには向かないかな
軽い方が感度には有利ってのもあるんだけどローターが金属になるとどうしても細かい感度はスポイルされてしまう
- 973 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:31:58.62 ID:pWCpKLJCp.net]
- 飯食いながら書いてたら誤字脱字沢山あった
すまん
- 974 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:33:51.55 ID:IiR1u5+N0.net]
- 感度を否定してないだろ
釣りにおいて感度は何するにも、先手のきっかけになるわけで
今は「リールの感度」って話よね
バーチカルなタイラバとかなら、潮効いたりする感度はめちゃくちゃ分かるけど
巻き感って、ギア比や巻き速度でだいぶ変わってくる部分だから、なんともね・・。
「この機種だから」以外の要素で差がありすぎる感覚じゃないだろうか
- 975 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:39:11.69 ID:NIh/NCXOM.net]
- メーカーはそれまでの機種との差を必死でアピールして売りたいわけよ
それが仕事で飯の種だからね
でも我々使い手側は
それをそのまま真に受ける必要はない、ってことよ
一昔前のリール、タックルでも感度はそれなりにあるだろ
- 976 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:43:09.38 ID:wT80I+Ym0.net]
- 密巻きはスプールが頻繁に上下しないから静かで感度がかなり上がるよ
でもロッドのほうが値段による感度の差はでかいよ
- 977 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:44:50.55 ID:JfZjPZrip.net]
- 残念ながら高感度のロッド使っててもメタルローターとか感度低いリール使うと情報はかなり減衰されちゃうのよ
だからロッドに合わせたタックルバランスが重要になるわけ
高感度ロッド持ってていくつかリール持ってるなら自分で試せるからやってみるといい
- 978 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:48:52.13 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>964
今それを書きながら何の釣りをイメージしてましたか？
まじで、釣りの種類書かねえなオイ笑
- 979 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:49:12.80 ID:NIh/NCXOM.net]
- それってさ
メタルローターとの感度の違いを定量的に測定したデータあるの？
- 980 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 11:50:10.96 ID:cIQDNGhH0.net]
- 感度感度言ってるやつはもれなく釣れない
by ボロッボロのショアジギロッドユーザー
- 981 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:50:40.37 ID:6BU6LAPGM.net]
- ロッドに抵抗の強弱は出ないよ、1か0の反響感度とはまた違うよ
リール分解したことあるならローター外した時のスカスカな感じ知ってるだろ
理想はアレ
反響感度は反響感度でまた楽しいし深い、村田は意外と詳しいんだよ、ワーシャをモノコックからコルクに戻したよねw
- 982 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:51:23.53 ID:lVJGvyTep.net]
- >>965
942で書いたけどまたいる？
- 983 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 11:57:12.50 ID:wT80I+Ym0.net]
- ショアジギは力こそパワーの世界だからね
ショアジギで沖磯に渡るときは、釣果よりもそこで何作って食うかのほうが重要だったりする
- 984 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:01:10.62 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>969
ごめん、同じ人だとわからなかった
- 985 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:03:55.28 ID:wT80I+Ym0.net]
- ルビアスでチヌ釣ってくるわ
- 986 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 12:18:58.81 ID:Wo6WUAwbp.net]
- >>971
こちらこそながら書き込みで誤字脱字多くて読みづらくてすまんです
- 987 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 13:00:11.56 ID:v9CnixDIa.net]
- >>921
>使うかを比較にすり替えられても？
そもそも比較の話でしょ？
>KがエアリティSTはヴァンキッシュと比較して使えないリールと言っている！
から始まって比較対象が公平じゃないでしょって話なわけだから。
>当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。
>>894
>こちら：ゴミかよ。要らね。
言ってるじゃない？
Kは2500番とC2500番相当を比較している。
K自身も比較対象が公平で無い事は分かっているのであくまで参考にと言っている。
KのヴァンキッシュとエアリティSTの比較は
"回転の軽さや感度を高めた24エアリティSTだが、それと同等か上回るほどの軽さと感度を持っている。"
レビュアーの言葉を信じ切るわけじゃ無いが君にとってはゴミなのね。
- 988 名前：名無し三平 [2024/03/26(火) 13:07:28.94 ID:v9CnixDIa.net]
- >>923
無論、釣種毎にリールの何が求められるかが変わってくるから重要なのは確か。
しかし、それとは別にそのリールのプロファイルとしては釣種に関わらない定量的評価もいるんじゃ無い？
それを蔑ろにしてヴァンキッシュよりエアリティSTが劣っている！なんてやっているから。
そして個人的に空巻きの軽さはどうでも良いと思ってる。
定量的に評価出来ない巻き感とか剛性感とかも同じく。
肝心なのは魚をかけるのに必要な能力と魚が掛かってからの高負荷時の巻き上げ力。
- 989 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:17:51.58 ID:IiR1u5+N0.net]
- スピニングリール、今回は「巻き」にフォーカス（ここは全員がブレてはいけない）
その場合、魚が掛かるまでが大事な魚と
魚が掛かってからが大事な魚がいる、これは既成事実で満場一致だと思う
で、今は魚がかかるまでが大事な魚をとるためのリールの話をしているんだよね？
だから「掛かってから族」が自己主張をせず話を聞く耳も必要だ。これもOKですね。
ここまで念押ししても尚、脳内にある自分の魚が消えず自己主張するやつは能無し認定とします。
- 990 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:20:00.56 ID:IiR1u5+N0.net]
- そこで「巻き」の感度があるとして、それを物理的に殺さない為には
シンプルに3つの条件があるはず（ギア比はとりあえず無視）
・メインシャフトとピニオンギアの内側が非接触構造
・巻きに負荷を与えないローターの軽さ
・ギアの硬さ（素材）
ここまでもOKですね
- 991 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:20:34.69 ID:pRDJ1X2AM.net]
- それで他の機種とどれほどの差が生じるのよ
- 992 名前：名無し三平 mailto:sage [2024/03/26(火) 13:30:37.78 ID:IiR1u5+N0.net]
- この条件で双方同様のシャフト構造でいて
2000番ローターユニット
23エアリティ 24.3g
23ヴァンキッシュ 28.6g
ギア素材
23エアリティ 超々ジュラルミン製MCギア
23ヴァンキッシュ 非公開（は？）
シマノの場合強化ブラスの可能性もあるからなんとも言えないが
試すなら、エアリティう優先でいいのかもしれない
さらに、エアリティはモノコックマグボディ
- 993 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:40:27.93 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>978
俺もそう思うけど、今はこだわりを持ってリールの巻き感度を追い求めてるようなので
なら付き合ってやろうかと
ライトゲームなんて一律バリスティックでまだまだやりますわ
この手のこだわりは、「結果どうなる」ではなく
少しでも数値が高い事が正義になる世界だと思うよ
だからこそ、こだわる連中も、しっかり細かく比較してるはずなのに
ざっくりした話しかしないの違和感すごいんだよね
- 994 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-+qEV [2001:268:98c7:7be5:*]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:51:51.56 ID:BRh7FZk30.net]
- 実際の魚釣りにおいてのリールの話だと
いつもの部屋巻きコレクターのブタ君が
何度もブヒブヒ啼く余地がなくてなにより
- 995 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Z1Sf [49.96.20.124]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:53:15.38 ID:zySc746ed.net]
- >>974
だから好き勝手に話飛ばされても知らん。
あと君が使ってくれなんて言ってないんだからそれに対するアンサーな訳ないだろう。どうして自分の書いた内容を把握してないんだ？
- 996 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 13:56:53.90 ID:IiR1u5+N0.net]
- こだわってる話をしてそうで、実際は、シマノかダイワかみたいな
お気に入りのメーカー押し付け合戦になってるわけだよ
いつまでそんな事してんのって。
リールなんてやりたい事できれば割と何でもいい派からすると
こだわるなら細部にまで深堀りして数値比較して候補出ししてからの絞り込みは
最低限やってくださいよ
それか正直に、よくわからんけど新作欲しいし買う、でいいんだよ
- 997 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-chgz [36.11.229.174]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:19:36.49 ID:pRDJ1X2AM.net]
- >>980
そういうのは「信じたい」バイアスかかるからな
特に高価なリールを自前で購入したら
メーカー売り文句を信じたくなる
- 998 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-Juro [153.156.193.191]) mailto:sage [2024/03/26(火) 14:27:11.95 ID:IiR1u5+N0.net]
- >>984
メーカーの売り文句を全身で信用して乗っかって買うなら大賛成だよ
そういう楽しみって釣りしてたら普通だし
ならカッコつけず能書きたれ�
- 999 名前：ｸに素直に欲しくなったから買う、でいいと思うんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 1000 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df28-fYKl [2001:ce8:117:3dd5:*]) [2024/03/26(火) 14:27:18.20 ID:etGj9w0W0.net]
- イグジスト6台レガリス2台あるが部屋巻きの滑らかさだとレガリスが1位と3位だわw
ただ巻きの重さはかなりある亜鉛ギアの耐久性は知らん
イグジストのPC3000XHはめちゃくちゃ使ったのに劣化無く素晴らしい
ルビアスエアリティとカルディアはすぐにギアが逝った
エアリティは存在価値を見失ったのですぐに売った
24セルテートはまだ一度しか使ってないがいい感じだと思う
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