DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 23:00:54.26 ID:kcRDT6d0M.net] DQ11のストーリーを検証しましょう。 特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。 当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。 （ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように） PS4版・3DS版、両方対象です。 前スレ DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part8 krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502784734/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 09:33:23.69 ID:Ht0N7pEBa.net] >>771 稀少車 事故歴あり 複数オーナー うーん 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 09:35:31.51 ID:jVQddLdS0.net] 1と2は攻撃力かわってないじゃん 相対的に弱いってだけで1の勇者と2の勇者のステも違えばレベル上限も違うし2のロトの剣が弱いってわけでもないんじゃないの むしろ3の王者の剣から1のロトの剣への経年劣化が激しいし王者の剣じゃない可能性のほうを考えてもいい 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 09:41:42.46 ID:y6C/81S+0.net] >>745 テイルズのガイとフレンも全然関係ないけど似てるからな 鳥山も藤島も絵描きだし似たようなキャラになるのはしゃーない 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 10:16:18.01 ID:SKIsuqtK0.net] １１は天空編とのつながりより７とのつながりの方が気になる ７限定だった神の里や神の石の存在 王者の剣の存在 ７リメイク時に追加されたルビスの守り キャラバンハートを黒歴史にしないげんま召還の存在 かみさまは聖竜の別な姿ということなのだろうか 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 10:41:18.55 ID:U96UN5mqp.net] ７はもとからロト編と繋がってるかもみたいなのがあったからな、それをもう少し強調したんじゃね 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 10:56:03.80 ID:I+GEuN1za.net] イレブンが時渡りをしたことで元いた世界は夢の世界の原型となった セニカが時渡りしたことで、123の世界と456の世界が分離 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 10:57:00.08 ID:jHfnXRPJd.net] カミュが髪青いから6主人公なように ハンフリーとか明らかにリッカにクリソツだし祖先だろうな 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 10:58:43.08 ID:duFU40040.net] イレブン時渡り世界→３（下）→１→２→キャラバンハート セニカ時渡り世界→３（上）→→→→→→→→７ イレブン失踪世界→３（ゼニス１世城）→６→４→５→８ でギズヴァーグはニズゼルファの生まれ変わりでマガルギは精霊化したムーンブルクの王女なのかもしれない 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 10:59:48.09 ID:qas1RzP1d.net] そうだなカミュと6主と結びつけたがる人の理屈からすれば ハンフリーとリッカは繋がりがないとおかしいな 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:01:29.96 ID:rNb8J50W0.net] >>698 そう考えるのは自由だけど、根拠にはならないよね 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:02:38.51 ID:es3SKdVD0.net] デルカダール王の子孫はドクターゲロ 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:02:46.28 ID:IdwdzkyVp.net] 813 名前：オリハルコンの剣すら砕く時のオーブって投げつけたら強そう モーニングスターの先っぽと交換しよう [] [ここ壊れてます] 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:06:23.95 ID:PgzYZRWv0.net] うろ覚えすぎるけどセワシくんの言っていた 飛行機であろうが新幹線であろうが大阪には着くってことかね？ その過程でジャイ子じゃなくてしずかちゃんになったと どちらにしてもセワシくんは産まれるみたいな話 その過程のそれぞれの因果が少しづつ変化していると 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:07:42.82 ID:rNb8J50W0.net] >>792 遺伝子で考えればあり得なくない？ 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:08:47.89 ID:64zUQ77u0.net] タイムマシン作ってからとかありえないとか言えよ 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:18:18.44 ID:5dCUFt/md.net] 巻き戻したところで、 巻き戻されなかった世界がパラレルとして残るんだから 結局パラレルなんだよね 観測者が誰であるかの違いしかない 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:18:52.95 ID:RgZnydDhd.net] 残るのは確定なの？ そこには言及されてなくね 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:29:47.84 ID:I+GEuN1za.net] >>795 夢の世界なのか、本当のパラレルなのかの違い 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 11:30:00.26 ID:SKIsuqtK0.net] 賢者が壊しても主人公の世界は残った その事実が体験されるまではどっちか分からなかった もし全部消えるならすごく怖いことで過去に戻ることに罪悪感が生じるレベル だから賢者の場合と同じ様に崩壊後のカミュ達も残っていると考えたいというのが正直なところ 時のオーブを壊した時点であとのまつりなのだが 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:32:11.22 ID:7zx5TfUxd.net] パラレルなら巻き戻るなんて言葉使わんよね 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:32:16.88 ID:I+GEuN1za.net] 勇者の剣が壊れる 世界の創造失敗 壊れない 新しい世界の創造成功 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:35:01.33 ID:/0Nlt/qda.net] >>792 それ男本位の主観だから参考にしない方がいいぞ 女本位になったらのび太が誰と結婚してもセワシはジャイ子の方になる 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:38:32.80 ID:232yXYLw0.net] セニカが壊したことで古文書の内容とか変わってそうだけど 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:40:05.84 ID:KnwX71P60.net] 時の番人との会話なら巻き戻るという言葉使ったのは最初だけでその後勇者一人だけ過去の世界行く体で 話し進んでるんだよなあ 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:40:26.62 ID:pbQKv4RQ0.net] セニカのときパラレルが発生したようにしか見えない、 そう見える以上一回目の過去移動もパラレルで確定、との事だが 時系列が１１−３−１−２だとすると、３は11世界の延長線上にあるので、 パラレルワールドに派生したらセニカ達が３に続かなくなる セニカ達が３に続いたように見える以上、パラレルワールドが発生していない可能性がある よってパラレルしかあり得ないという事はない セニカの時にパラレルが発生していないのなら、巻き戻りと態々説明された最初の巻き戻りで パラレルが発生してるとは考えにくいので、お気の毒ですが崩壊した世界は巻き戻ってしまいました 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:41:10.86 ID:LiDvI3QQ0.net] 記憶を残して戻れるのが11君だけと説明されてりゃまだわかりやすかった 人魚の復活が怖すぎるのは全く変わらんが 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:41:54.13 ID:jkQ8cltH0.net] カミュはドッターが面倒くさくなったのか？って思ったレベルだったわ>似てる セニカ時渡り以降がほんとややこしすぎる DQ3はもちろんDQの原点DQ1にもつなげたかったんだーってのが 王者の剣=ロトの剣 竜王=竜の女王の子孫っての忘れてるんじゃ 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:42:05.63 ID:iLPgFeTgr.net] >>717 年末特番を改めてみた感じからすると聖地ラムダ辺りからじゃないかな PS4版は聖地ラムダ製作中で間に合っていない 3DS版でのロムチェック 830 名前：模様で映されていたシーン ダンジョン含めてすべて削除で差し替えられてたから PS4版の都合に合わせる形になったのが伺えるもの ふしぎな鍛冶も開発中の映像と製品版で違っている [] [ここ壊れてます] 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 11:46:52.01 ID:SKIsuqtK0.net] 仮に世界が分岐しなかったとしても勇者の剣改をおしゃれな鍛冶でもして改造すれば ラミアスの剣になり得る その場合１１のあとは６に続き天空編に繋がる 勇者の剣オリジナルは大樹に奉納されたあと見いだされなかったということでいい 間が語られない以上どうとでも考えられる ただ８の設定上干渉しあわない２つの世界がどうしても必要で レティスは別な世界でラーミアであるがそれが３の世界とは言っていないし １１と６の間にラーミアがいたとすれば問題ない 次回作でラーミアとラミアスの剣をむすぶような話が描かれればなおよし 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:47:40.92 ID:iLPgFeTgr.net] >>783 オリジナルの7に元から天地雷鳴士の特技で幻魔召喚があって そこから拾って広げていったのがキャラバンハートなので 黒歴史としない為にリメイクで幻魔召喚がある訳じゃないしなあ 黒歴史じゃないからその後のモンスターズでも幻魔をはじめ ギズヴァーグに憑依されたマカルギやギズヴァーグなんかも出てる 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:51:59.12 ID:Uw2QIgvZ0.net] セニカが戻ったことでローシュが初代ロトの勇者となった可能性は否定できん そうするとローシュサイドが3に続くのかもしれん 何しろ主人公はロトの勇者になってるけど勇者の力は残ってないからな 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:53:09.90 ID:HNKiqvYD0.net] イレブン→ロト ローシュ→天空ってこと？ 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:53:24.97 ID:k8rp6UE+a.net] 同じ過去に遡る方法で主人公だけ巻き戻りでセニカは単独で過去の世界行くなんてご都合展開すぎるわ フィクションだから何でも有りといってもそこまでストーリーに合わせて展開変わると何も語れない 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:54:03.06 ID:pQCPgtx+a.net] なんかパラレル否定してる人って各シリーズ続編に分岐してつながるのを妄想して楽しんでる人を邪魔したいだけに見えるw 837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 11:55:45.94 ID:HNKiqvYD0.net] >>810 いや普通に残ってるよｗ ウルノーガに勇者の力を取られた時も復活したし 剣を奉納するときも勇者の力を使ってたんじゃん 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:00:03.33 ID:uAoIVIz9M.net] 奉納に勇者の力って必要？ セニカは勇者の力無しで奉納してるけど 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:01:08.61 ID:Uw2QIgvZ0.net] >>814 勇者の力が復活するというのは確かにそうか でも剣の奉納は大樹と剣による演出だったようにしか見えんな セニカは勇者の力なしで返してたし 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:03:22.15 ID:I+GEuN1za.net] >>812 壊れるような剣か、壊れない剣かによるんだよ 剣が壊れたり壊れなかった描写を何だと思ったんだ？ 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:03:27.79 ID:Go2YuE7rd.net] >>808 そもそも勇者の剣改のほうが天空の剣に近い 凍てつく波動効果とかみるに ラミアスの剣は錆びた勇者の剣を打ち直したものだろうな それで凍てつく波動効果が変化した その後聖竜が改良して天空の剣になったんだと思う 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:04:38.42 ID:OrS+5++A0.net] >>798 過去の人たちの台詞見てると 巻き戻り上書きだとしても前の世界は 消えた ってよりは もう一回やり直してる って感じだし 元の世界が消えるって表現も微妙に違う気がするけどな 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:08:46.83 ID:Uw2QIgvZ0.net] そういやセニカが1回へし折ってるけど誰が直したんだあの剣 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:09:02.39 ID:SKIsuqtK0.net] >>809 なるほど オリジナルからあった要素でしたか 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:10:31.50 ID:L+FM73Czr.net] >>740 ハンフリーはDQXで見えてる地雷として定評のあるの無法者セット爪武人間男のオマージュだぞ。 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:10:45.79 ID:jHfnXRPJd.net] ラミアスの剣は攻撃が130もあったのに天空は110しかないし 強化どころか劣化してんだよなぁ 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:11:22.91 ID:uAoIVIz9M.net] >>817 今後のストーリー上の都合で壊しただけだと思ってたわ 主人公はあの後大樹に行くからそこで勇者の剣が2本になるのを防ぐために折ったのかと思ったが 848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:12:42.38 ID:jHfnXRPJd.net] >>822 カミュが6主人公なようにリッカの祖先の示唆に決まってるだろ あとは8の主人公な 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:12:44.10 ID:5buc8LSR0.net] 描写不足なのは間違いないし、受け取り方は個人で違うから絶対にこれだ、って主張するわけではないけども 個人的には、セニカどころか時渡りの直前に、パラレルって受け取ったけどなぁ パラレルっていっても、主人公が過去に戻った事によりその先が結果的にパラレルになる、って感じで 仲間とか、特にロウとの会話とか完全に主人公と別れる前提の流れだったじゃん それに、「巻き戻った世界にいけるのは主人公だけ」 記憶云々の違いはあれど、全員巻き戻ったらそれある意味全員時渡りしてる事にもならないかね だから、主人公は今の世界と仲間と別れて単身過去の世界に飛ぶって意味だと解釈した 長文失礼 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:13:35.33 ID:XeL+mfQJ0.net] >>804 セニカが時渡りするのを見られるって パラレル発生してる何よりの証拠なんだけどｗ 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:14:37.52 ID:wkvriCkYd.net] ドラクエ7とか5も11と同じようにパラレルワールドだろうな このスレを見てるとよくわかるわ 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:16:30.55 ID:SKIsuqtK0.net] >>804 セニカたちは３には続かない 最後の本の挿絵は１１パーティーが描かれている 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:18:21.85 ID:kVERTG9br.net] 主人公が時渡りをしなかったルートとかもパラレルワールドなら存在してそう 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:19:40.72 ID:I+GEuN1za.net] 時渡りをしなかったルートは6の夢の世界 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:19:44.69 ID:Uw2QIgvZ0.net] ニズゼルファが暗躍してるのにシドーさんはどっかで昼寝でもしてるんだろうか 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:22:58.91 ID:4/PNxuPx0.net] >>824 俺は完成度の違いだと思ってる 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:23:12.71 ID:LROGG2+R0.net] カミュ達の世界のちのドラクエ12 ローシュ達の世界のちのドラクエ外伝 過去作に繋げないで未来に繋げろよ 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:23:52.30 ID:iLPgFeTgr.net] ラミアスの剣はイオの見た目のデイン追加効果もあるし 道具効果バイキルトだしなぁ… 性能面ではその後の7で出てくるオチュアーノの剣がほぼ同等なもので 天空の剣は見た目だけなんだよな 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:27:20.69 ID:7zx5TfUxd.net] ドラクエ12この議論が続くとか胸が熱くなるな 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:32:06.94 ID:QTOcLPfka.net] >>824 剣を打ったときの協力した仲間の数の違いだと思った 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:32:41.06 ID:JmCHPjqha.net] >>810 勇者ロトは勇者の称号で、アレフガルドでゾーマを倒し 称号を得た勇者が勇者ロト。 11のエピローグは蛇足、誰が流布するの？ってもんだいあるw 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:35:35.94 ID:W1T/JzLJ0.net] >>835 勇者の剣改の凍てつく波動効果は天空そのものだけどな 見た目も天空だし 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:37:38.53 ID:OrS+5++A0.net] >>828 5についてはパラレルの方が解釈は楽な気がするな 深く考えんなよとにかく過去なんだよ！ あれは主人公本人だよ！方がロマンあって好きだけどw 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:38:25.29 ID:wkvriCkYd.net] >>837 マジかよローシュの剣クソ雑魚だな 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:38:57.49 ID:JIXpZ3ks0.net] >>813 パラレルを否定する最大の理由は巻き戻った世界の住人が巻き戻る前の記憶を持ってるからだろ なんで邪魔するなんて話になるの� 866 名前：ｩ… [] [ここ壊れてます] 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:44:47.47 ID:OrS+5++A0.net] >>842 あとパラレルだと世界断ち切るとか大きな選択とか また会おうぜ！ あなたを信じて託すわ！とかの台詞にちょっと違和感ある 別にそれを根拠にして絶対パラレルとかあり得ないって言ってるわけじゃなく そういう解釈もできるじゃんって言いたいだけなんだけどなあ 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:45:12.91 ID:yaQblagn0.net] >>813 逆もまた然り 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:45:30.05 ID:i9TpTLFR0.net] OPでヨッチが黒くなるけどあれってニズ？ 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:48:23.29 ID:eKmdsiord.net] >>843 パラレル派はパラレルワールドという前提が脳内にあるからそういうのもパラレルでおかしくないと解釈してしまうんだなぁ 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:50:13.38 ID:P1BkPfsla.net] >>842 むしろ仲間含めて誰も前の記憶ないほうが巻き戻って上書きされた状態にふさわしいけど 記憶あることってむしろ巻き戻りじゃない証拠でしょw 消えてないって描写なんだから 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:50:25.99 ID:hCZj9/IJd.net] >>842 SFの常套手段では、 パラレル世界があるからその世界の自分とシンクロして既視感を感じたり不思議な体験したりするんだがな ここの連中はなぜか既視感あるからパラレルじゃない証拠とか言うから戸惑うわ 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:51:50.24 ID:HNKiqvYD0.net] >>815 これって卵が先か鶏が先かみたいになってるのかもな 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:53:01.36 ID:372x552ld.net] >>848 何でパラレルワールドの自分とシンクロできるの？ そういう能力者？ 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:56:03.43 ID:7zx5TfUxd.net] パラレルの記憶をもってるSF作品て何があるの？ 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:57:14.55 ID:64zUQ77u0.net] 記憶に関してはパラレルでも巻き戻しでも両方ありえるからそれで確定とか言っちゃうのはアホやぞ 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:57:40.70 ID:7zx5TfUxd.net] 現代トランクスってそういうデジャヴな描写あったっけ？ 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 12:58:07.47 ID:SKIsuqtK0.net] 主人公のトラベルと賢者のトラベルを同じシステムと考えるなら パラレル以外あり得ないのではないか 壊すオーブの仕様が違うとか、語られない設定があるなら 主人公の場合は巻き戻しで賢者はパラレルとかあるかもしれない しかし主人公が戻るときも一回旅立ちまで戻って それから着地するべき地点を順に見ながら選んでいるような節がある もしかしたら人魚の件もそこで選択し直したと考えられるかもしれない なのでいくつもの可能性的世界が同時に存在すると考えたい 少なく見積もっても人魚イベのはいといいえで２つのパラレル世界がある 堀井ならプレイヤーの冒険の書の数だけパラレル世界があるとしれっと言うかもしれない 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 12:58:10.79 ID:wiz4hIGQ0.net] >>846 言っちゃえば考える事を止めたのがパラレルだからね そっか別の世界飛んだのか、平行世界生まれたのかって、矛盾上げるとこれパラレルだから その理屈はおかしいんだよなぁ 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:04:54.35 ID:cQwfAEKIa.net] ドラクエ1、2、3ロトシリーズは「王様に迎えられた勇者や王子様が旅立ち、冒険中に訪れた村々の問題をハッピーに解決しつつ悪い奴を倒してメデタシメデタシ」な分かり易いお伽噺をモチーフにしている だからこそ4で勇者の村がいきなり襲われたりする搦手の展開が映えた 11は勇者様としてお城に訪れたら追い掛け回せられ、頑張って勇者の剣まで辿り着いたら横取りされ世界崩壊 再結集した仲間と苦難を乗り越え魔王を討伐する、という搦手な展開で綺麗に終えた後 2週目から「王様に迎えられた勇者が旅立ち、訪れた村々の問題をハッピーに解決しつつ邪神討伐」というロトシリーズのお伽噺になる 2周目の話が稚拙と感じるのはそう作ってあるからとしか言いよ� 881 名前：､がないな [] [ここ壊れてます] 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:08:12.19 ID:OrS+5++A0.net] >>854 パラレル世界がいくつもあるなら 選択肢の違いでもっととんでもないことになってる世界があるかもってことはないの？ そうすると主人公は1個だけ救って満足してていいのかなって思ってしまうんだが 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 13:18:53.05 ID:SKIsuqtK0.net] >>857 それは思う しかし時間を旅行するリスクということが語られているし そのギャンブルに身を委ねても行きたいものだけが行くという感じか 世界崩壊による膨大？な数の死者を救えたから、後は自分がリスクを冒すことはないと 主人公は保身的に考えたかもしれない 賢者が帰った後ではどのオーブがどう戻るのか見分けがつかなかったかもしれない あるいは観察者としての自分を介した限られたパラレルしか渡れないとか 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:21:53.52 ID:XeL+mfQJ0.net] >>857 ひとつとかふたつとか10個とかじゃなくてさ ドラクエ関係なく、我々のこの現実世界も 数千数万どころか無限のパラレルの内の1つって 物理学や量子力学の世界では半ば常識だよ？ 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:24:35.49 ID:REs3npBDM.net] セニカが時渡り失敗した剣ってどんなヤツだったけ？ 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:31:02.22 ID:OrS+5++A0.net] >>858 なるほど 主人公が最後失踪したとかなら 3みたいに元の世界になんとかして帰ったとか また別の世界を救いに行ったとか妄想できるんだけどなあ >>859 別にそういう話はしてないよ 物理学も量子力学も専門じゃないしその無限にあるのが常識かは知らんけど 単にそのうちの1つ救って満足してていいのかなって思っただけでさ 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:35:26.01 ID:iLPgFeTgr.net] >>860 天命のつるぎ 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:38:53.79 ID:RpBYbXNX0.net] 出発前の仲間は演出上、さよならを言ってるけど、 実際母ちゃんやエマを完全放置なんてしたら残酷すぎるからな 過去に行く意味合いが薄くなるしパラレルはないわ 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:49:21.43 ID:5dCUFt/md.net] 図書館で読んだ知識で時渡りに失敗した人のセリフだけを盲信して 自ら時渡りに成功し、他人にも成功させ さらにそれを観測した人の体験を無視するのって何でなの？ 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 13:56:59.05 ID:SKIsuqtK0.net] 自分としては結果的にパラレルを推すが セニカが帰るまでは時間が全て巻き戻ったと考えていた 自分の決断で全存在の時間が巻き戻るなんて夢の世界が具現化するくらいの恐ろしさだと思っていたから セニカをタイムトラベルさせるエンディングは拍子抜けだった どうせならあの時セニカの視点で主人公達がブラックアウトして ローシュの時代まで全て巻き戻ったら狂おしいほど戦慄だったのに ドラクエらしくはないが 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:57:41.43 ID:tbHaUwhmM.net] >>864 何なの？とか見えない相手に問いかけるよりも 説得力のある自説を説明するほうが早いよ 存分にどうぞ 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:58:41.58 ID:7zx5TfUxd.net] >>864 それが何でパラレルにつながるの？ 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 13:59:40.23 ID:REs3npBDM.net] >>862 トントン 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:04:39.72 ID:JlEhu+I50.net] 各説の矛盾・疑問点 0分岐 ・時の番人が割れた時のオーブの破片を見つめている 2分岐(セニカパラレル) ・時の番人が割れた時のオーブの破片を見つめている ・セニカが時のオーブを壊しても世界が巻き戻っていない 3分岐(セニカパラレル・ベロニカ死亡パラレル) ・主人公とセニカが時のオーブを壊しても世界が巻き戻っていない 完全パラレル ・主人公とセニカが時のオーブを壊しても世界が巻き戻っていない 各説ここを矛盾がなく解決できれば成立し得る 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:07:39.19 ID:RpBYbXNX0.net] セニカが消えただけで巻き戻って無いとは言い切れないけど 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:08:33.14 ID:zjKtCwSPa.net] パラレルだとしたらさすがに過去へ行く意味が無さすぎるよね 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:11:58.97 ID:cQwfAEKIa.net] 主人公が過去に遡ったら、 898 名前：元の時代には遡っていない主人公が残る セニカの場合、ヨッチ族の力でセニカが主人公のいる時間帯にいる事自体がそもそもイレギュラーであり セニカが存在すべきはるか昔の過去に戻ったら正しく修正され主人公の時代から消えるのは表現として妥当 [] [ここ壊れてます] 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:12:08.89 ID:6VpmADFc0.net] >>869 2分岐3分岐の場合は世界を巻き戻すのと同時に分岐も起こってるから 世界が巻き戻ってないという矛盾は無いよ。矛盾というか説明が付かないのは人魚 何故そのような現象が起こるのかは深く考える必要はない時のオーブを壊したら そうなる、からだ。番人がこの世界に戻ってこれないと言ってることからも矛盾しない 但し、2分岐の場合は主人公とセニカで現象に差が出るという矛盾がある もちろん妄想で補完することはいくらでも可能 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 14:14:28.53 ID:REs3npBDM.net] バック・トゥ・ザ・フューチャーと同じで カーシュは刺されたけどセニカの入れ知恵でインナーに何か着込んでて死ななかったんだろ だから時代は大きく変化はしなかったでいいんじゃないの？

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