DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 23:00:54.26 ID:kcRDT6d0M.net] DQ11のストーリーを検証しましょう。 特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。 当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。 （ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように） PS4版・3DS版、両方対象です。 前スレ DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part8 krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502784734/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:16:48.37 ID:Pep5oJyWa.net] >>194 ローシュ生存した世界では誰も11の話知らないから本に起こせない 唯一接点があったセニカも詳細は知らないから別世界設定の場合、ローシュと3は繋がらない 202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:17:49.28 ID:oE1KLYuaa.net] >>193 ウラノス（ウルノーガ）視点の物語も見てみたいね 203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:18:40.56 ID:EDTq0ANJ0.net] >>196 ロトの剣じゃなくて勇者の剣・真です まぎわらしくてごめん 204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:27:25.21 ID:6rCuqBs50.net] >>197 勇者の紋章貰ったときに記憶もコピー！ 超便利！ 205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:28:28.77 ID:c1NzTdjPM.net] てか、だからローシュの紋章の本とセニカが受け継いだ紋章の本と二冊あるんでしょうに 206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:36:24.24 ID:DYjU+pda0.net] どの道あの二つの本（ローシュ側、主人公側の伝記と思われる）を誰かが書く為には セニカが消えた主人公達の世界じゃないと無理だからな 207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:40:17.41 ID:h1d77Lpza.net] >>202 そうなんだよな 普通に考えると11主人公の世界じゃないと2冊書けない 208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:46:50.32 ID:NZeIS8Oe0.net] 最初の世界同様、時渡りしたセニカとローシュ達は 邪神にトドメを刺せないものの邪神を倒した(勇者ローシュの伝記本) 未来にイレブンが生まれ、その時にはかつて邪神に破れた世界樹(マスタードラゴン) の力が回復しているからトドメを刺してもらった(勇者イレブンの伝記本) 後の世に伝わるのは、この2冊では 209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:48:14.04 ID:NZeIS8Oe0.net] 邪神を倒した、じゃない 勇者の星として休眠させた 210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:49:14.69 ID:6rCuqBs50.net] 冗談で書いたけどマジで11主から紋章貰ったときに勇者パワーで記憶ももらっててもええんやないかと思ったわ 時の番人もしてたしな ローシュにも何でお前も紋章あんねん！？って聞くやろ 211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:54:15.65 ID:NZeIS8Oe0.net] 俺は世界は一本説を採る パラレルだと未来に取り残されたセーニャ達が悲しすぎる 212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:54:28.46 ID:DYjU+pda0.net] 紋章コピーはオーブをセニカが破壊可能にする為とは言えやっぱ強引だったな 神クラスの存在と化したネルセンも大概だけど衝撃はこっちの方が強い 213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:54:42.80 ID:sjN85tod0.net] >>196 一回目からパラレル説と番人の説明との矛盾の解決を目的として、 全てが過去に巻き戻ってからパラレルワールドに分岐し勇者がそちらに移動とした場合の話やな そうなると、勇者がいなくなる移動前の世界はラムダ時点で勇者がいないっていうへんてこな世界になるよなってこと 214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 10:59:32.33 ID:NZeIS8Oe0.net] >>209 ラムダの大神殿までは一緒にいた ベロニカいわく｢急にいなくなって心配したじゃない｣ だっけ？ 二人に増殖せずに整合性をとった だからこの世にイレブンは一人、世界も一つ、だと思う 215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:05:52.40 ID:k/1El5iP0.net] 分岐した先の世界に主人公がワープしてるんやとしたらどうや？ 主人公視点では巻き戻ってるから別にええやろ 216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:06:37.20 ID:6rCuqBs50.net] てことはセニカがオーブ壊したことで今までの冒険も吹っ飛んで、 最後剣納めに行く時の主人公達はプレイヤーじゃない誰かの物語ってこと？ それもやだなぁ セニカが過去に戻ることで、ローシュが生きて、大樹の記憶やら神の民の話も変わってるやろし、 明らかに自分らのプレイした内容とは変わってるってことでしょ 217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:07:56.23 ID:xVeDU4xy0.net] >>207 提示されてる事実を見ると苦しいよ現実を見なきゃ・・・ 別に悲しくはないだろ魔王もいないし未来に向かって希望もあるんだから 218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:14:13.39 ID:4k2ovVnhd.net] >>186 でもベロニカとセーニャが枝に変身してセニカの記憶見せたじゃない 219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:16:19.42 ID:NZeIS8Oe0.net] >>212 魔法使いが闇落ちしないから少なくともウルノーガは存在しないな 黒ヨッチが勇者の星呼んだ所をイレブンが勇者の剣で叩き斬る 非常に簡単な話になってしまう 220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:20:21.18 ID:upHQdhUtd.net] 11勇者が過去に行った際は巻き戻し起きて世界線は一本でいいと思うわ、全部救う前提なら本編の仲間が不憫すぎる セニカが過去に行ってもローシュはウラノスにどうせ殺されてるやろしセニカの力じゃ全部巻き戻しするのは無理で自分一人過去にいくぐ 221 名前：らいで精一杯やろと妄想 俺が今考えてるのはローシュ殺されても勇者の紋章セニカが持ってるってことや セニカの行った過去に紋章2つあるのは何が言いたいのか？ [] [ここ壊れてます] 222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:23:57.47 ID:NZeIS8Oe0.net] イレブンはベロニカの死なない世界を勝ち取った セニカだってローシュを助けられたんじゃない？ 答えを知ってるわけだから セルの存在を知ってた未来トランクスみたいなもんだ 223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:27:22.92 ID:6rCuqBs50.net] 残された仲間は不憫やけどしゃーない、 消えて何もかもなかったことにされるのもどうかと思うしな 224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:31:11.25 ID:NZeIS8Oe0.net] ローシュとベロニカのいない時間はあくまで悪夢 失われた時間を求めて、その結果勝ち取ったのが真実の世界 こう考えてはどうだろう 225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:35:53.38 ID:upHQdhUtd.net] >>217 >>218 >>219 やっぱりそうなるよなぁ… なんとか本編の仲間が救われるパターンないかなぁと思ったんだけど… まあドラゴンボールでも未来ブルマや未来トランクスはそれなりに楽しそうに暮らしてるし問題ないかもしれんな 226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:37:09.83 ID:NZeIS8Oe0.net] ちなみに、マルセル・プルースト著の小説｢失われた時を求めて｣は 主人公が夢の中で過去の出来事を回想し最後は夢から覚める という内容らしい あんま関係ないか 227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:42:39.91 ID:jkhT+Djgd.net] >>214 勇者の導き手としてやはり繋がりあるのかな 228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:42:56.29 ID:n3Crnb+Tr.net] フォズ衣装をわざわざ『とこしえ』と その単語を選んだのには深い意味があるのだろうか… 過ぎ去りし時を求めて、とは真逆にあるものでいてフォズつまりは7 7ってすべての終着点でターンエーみたいなものなのかしら 229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:46:48.46 ID:J/bYZqDs0.net] 時の番人になってから人間に戻れるもんなの？ アーウィンとかメダ女ユウレイみたいに思念体みたいな存在になってローシュと一目会って終わったんかと思ってた 230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:48:15.59 ID:n3Crnb+Tr.net] >>215 ローシュ生存してればニズゼルファの身体を封印する必要がないから 勇者の星も存在しないからその簡単な話すら展開されないでしょうに… 231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 11:58:51.86 ID:i9+Ea1ZQ0.net] デジャブ感じてるのは仲間だけじゃなくて一般人もなんだな 赤ん坊が無くなった夫婦も昔死に別れたような…みたいなこと言ってたし やっぱ巻き戻ったんだな 232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:04:16.11 ID:8D3B8XcXd.net] >>175 そんなの作中で説明ないやん 233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:04:36.79 ID:n3Crnb+Tr.net] そういやアイテムとしての時の砂があるのって天空シリーズと7だけだったな 砕かれた時のオーブを砂状に加工でもしたのかな 234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:05:10.42 ID:ZisGUugRd.net] 人魚とキナイと村とセニカの件からオーブを割っても似たような別世界に移動しているだけなのは確定 235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:05:47.40 ID:ywMZ1b1ed.net] >>228 勇者の剣で勇者が手作業でみじん切りにでもしたの？ 236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:06:22.45 ID:ve/ksK2ca.net] そもそもドラクエシリーズは過去改変を扱うとき基本上書きなんだよな 正確には過去を変えると未来は辻褄会わせに変わる ただし未来から来た人間は戻ってこないケースもある(キーファ) 237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 12:06:26.28 ID:wdS3dPdl0.net] >>214 そもそもセニカ死んでねーから、命の大樹に魂が還ってない ↓ ゆえにセニカとは関係がない。 ↓ じゃーなんで２人が木になったときに記憶が見れるの？ という話かと。 238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:07:16.98 ID:9+TDt05sd.net] >>227 説明よりも明確に見せてるだろ、セニカの例で 239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:08:21.05 ID:vdKaPWAq0.net] 少年期に紫ターバンの男をサンタローズに配置した５スタッフは優秀だった 240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:08:37.78 ID:MWOuuqtId.net] 人魚が生きてるのはイベント起こす都合だから関係無いよ 241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:08:40.71 ID:uLxRWtzzd.net] ゴールドオーブのすり替えとかもタイムパラドックスが発生するけど平行世界に移動したとかじゃないしな 昔からドラクエはそう 242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:08:45.96 ID:Yiq9rFqra.net] 時戻りでセニカが消えたからといって主人公も消えるのだろうか？ セニカが主人公の時代に存在している自体そもしもイレギュラー、時を遡った時点で適切に修正されて消えたとも捉えられる 243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:09:17.13 ID:Np48f5Owd.net] >>233 セニカは消えただけだぞ 勝手に平行世界に行ったと捏造するなよ 244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:11:33.70 ID:vdKaPWAq0.net] 全部本の中の創作の出来事じゃったんじゃ と、思ったけどアリアハンの人たちが上書きかパラレルかで煽りあうことになるからあんま変わらんな 245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:11:35.77 ID:4dg5BNku0.net] セニカ飛んだ後、若干言い伝えが変わってそうだけどな ドラクエってそんな感じ 246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:11:35.49 ID:XGiKlnFOd.net] >>234 話さなくてもストーリーは進むけどな 247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:17:20.74 ID:n3Crnb+Tr.net] テリーはテリーのワンダーランドで未来の自分に会ってるよね 248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:17:30.09 ID:9+TDt05sd.net] >>238 主人公の例合わせて考えろよ… セニカは世界ごと巻き戻ってローシュと再会した 主人公の世界はそのまま残った、それが全てだろ 世界ごと巻き戻ってのくだりを無視すれば番人の説明と矛盾する 249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:17:46.57 ID:yZW73RCUd.net] >>220 未来トランクスの目的はそもそも過去の悟空に会って鍛えてもらうのが本当の目的だから 別世界を人造人間から守るのはオマケ 250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:19:01.87 ID:tJj75ooRd.net] なぜ最新のオーブを割った主人公とそうでないセニカを同一として考える人が多いの？ 別件として考察すべきだろ 251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 12:19:47.54 ID:4oAFOM3Ka.net] 主人公は本物の勇者の紋章で巻き戻り セニカはコピーだからコピー世界に旅立ったんじゃね？ 252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:20:42.18 ID:9+TDt05sd.net] 逆に聞きたいんだが最新のオーブとそれ以外のオーブで巻き戻り先が変わる以外の変化がどこで説明されてるのよ >>10をよく読んでみろ 253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:21:36.90 ID:XDFrH4M4d.net] キナイと人魚とかいう考察する上での厄介な奴らがなぁ 254 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:23:15.98 ID:XDFrH4M4d.net] 変わらないとも言われてないし変わるとも言われてない 番人も平行世界が出来るとは言ってないし時がすべて戻るとしか言ってない 255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:27:14.08 ID:9+TDt05sd.net] つまり変わる根拠が無いなら変わらない前提で考察しても全く問題ないな？ 別に並行世界という単語じゃなくてもいいよ >>243をそのまま理解すれば別の世界に分岐したとしか考えられないでしょ 主人公たちが変化なくそのまま残るんだからさ 256 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:27:14.13 ID:6rCuqBs50.net] 恐らくこの世界には戻ってこれないってことはこの世界はこの世界で続くってことだよなぁ なくなるなら戻るとか戻れないとかじゃねーし、 カミュの問いに対しては「戻る世界がなくなります」と言わないと 257 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:27:25.68 ID:Usb/fDIK0.net] ドラクエはシナリオも時空も一本道 258 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:28:44.29 ID:Yiq9rFqra.net] 主人公が消えると仮定した場合、勇者不在の状況への修正が働き新たな勇者が生まれる（もしくは他の誰かに勇者の紋章が発現する） みたいな展開はシナリオ的に面白そうではある 259 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:29:38.86 ID:RfwTxk6zd.net] 平行世界に分岐したという発想が前提にあればそういう結論になるだろな 260 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:30:15.59 ID:9+TDt05sd.net] そういえばベロニカ死んで主人公消えた世界が天空シリーズへ続く傍証がもう一つ 最後の砦で生まれた赤ん坊にトンヌラって名付ける人おるね 5主の父親へ繋がる布石かと 261 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:31:23.55 ID:RfwTxk6zd.net] >>255 リメ3でハッサンの名前が出てくるのと同じように布石だろうな 262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:31:56.84 ID:fuI+Rf6OM.net] セニカが戻る→ローシュ生きてる→邪神倒す→11主のウルノーガや邪神を倒す物語はなくなる 都合良く倒せなくて、ウラノスはやっぱ裏切って、ローシュは死んで、 セニカが戻った意味は何もないの？ そんなアホなw 263 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:32:50.10 ID:zDzSr1lA0.net] >>247 過去のオーブ()の説明は一切ない ハイブリッド派のご都合主義 264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:33:01.34 ID:dPdr0SN90.net] >>239 よくぞきた！ わがアリアハンのわかものよ！ おまえは パラレルは じゃから ひのきのぼうで じゅうぶんじゃ それで どこへでも いけ 265 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:34:29.95 ID:Usb/fDIK0.net] >>257 未来の勇者が倒すから封印だけしておきましょ ローシュはウラノスに近づいちゃダメ！ って感じじゃね 266 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:34:31.37 ID:RfwTxk6zd.net] 歴史の修正力だろうな 主人公のケースと違ってその先のオーブが存在するし パラレルワールドと同じくありがちやね 267 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:38:29.76 ID:F93wdWG4M.net] >>258 一番新しい時のオーブって言ってるんだから 過去のオーブもあると思わない奴はどうかしてる 268 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:39:17.39 ID:i9+Ea1ZQ0.net] そこはほらパラレル派のご都合主義よ 269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:39:41.60 ID:+zOYEP660.net] 歴史の修正力のようなものはゲーム中でも確認できるね ホロメスが同じタイミングで奇襲してきたり、カジノが出来たりダンスパレードが出来たり 270 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:40:33.15 ID:n3Crnb+Tr.net] トンヌラはあっちこっちにいるからパパス関係ない気が 271 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:42:04.72 ID:zDzSr1lA0.net] >>262 過去のオーブはあるだろうがその過去のオーブがどの様な物か本編では説明が無いと言う事 オーブの説明はこれだけ 時の番人「時のオーブとは、失われた時の化身が遥か古より紡ぎ続けたロトゼタシアの時の結晶」 時の番人「その時のオーブを壊すことで、時空の流れが乱れ、すべてが過去に巻き戻るのです」 272 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:42:36.99 ID:fuI+Rf6OM.net] つまり、ラスト剣を納めに行くときの主人公は俺らがプレイした物とは全く違う大樹の記憶や内容の冒険プレイしとるんか？ なんだかなぁw 273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:42:43.82 ID:l+d0CDYKd.net] セニカは主人公と違って世界を救うために戻ったわけじゃないからな ただローシュにもう一度だけ会いたいから戻った ここを勘違いしちゃいかん 274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:44:13.83 ID:EDTq0ANJ0.net] >>268 いや、それでローシュ見殺しほ無いでしょ 275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:44:43.12 ID:97oreIJjd.net] >>266 説明がないことを推測しない前提ならやっぱり平行世界は無かったんやなって 276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:45:59.51 ID:DijF350Cd.net] 3スレくらい前にあったセニカの割り方と主人公の割り方の違いから巻き戻り分岐論者を論破しようと試みる輩、おらんのな 277 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:47:16.00 ID:fuI+Rf6OM.net] ウルノーガ倒した後に割れたかけらを見て頷く番人 セニカを見送って佇む主人公達 これらからオーブを破壊した奴だけが全て巻き戻って世界は続くんやなって思たけどな 278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:48:35.16 ID:Rbq1tdBra.net] ドラクエって過去の自分と会ってもタイムパラドックスで全宇宙が消滅したりしないからなんでもありやでw 279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:49:29.72 ID:97oreIJjd.net] >>271 オーブの違いは説明がないから一緒！ 時の番人は時って名前にあるけど影響を受けないわけじゃない！説明されていない平行世界を見る能力で見てるだけ！平行世界の番人！ だから説明がない平行世界が発生しているに違いない！ それがないと説明がないタイムパラドックスが発生する！ これだけだからね 280 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:49:50.49 ID:EDTq0ANJ0.net] >>270 その考えも大事か セニカ関係だとEDにある通り勇者の紋章持って「どこか」でローシュと再開した これが確定で 巻き戻って上書きなのかも、パラレルなのかも、巻き戻って分岐なのかもわからない 281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 12:51:05.08 ID:DijF350Cd.net] >>274 レス番間違えてないか？ 282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:52:38.73 ID:zDzSr1lA0.net] >>272 オーブを割り主人公が見送られる描写と主人公がセニカを見送る描写で俺もその考えで納得した 283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:54:37.61 ID:9+TDt05sd.net] >>274 おまえは何の説明もなくても因果律を前提に物事を考えるよな？ あらゆるものは原因があって結果が生じる、当たり前のことだ タイムパラドックスというのはその因果律の破綻を意味する 因果律を前提に物事を考えない奴はただのキチガイと言うのだ 284 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:55:00.23 ID:vR6yP4X/0.net] ドラえもんの鉄人兵団の映画で、しずかとリルルが過去に行って鉄人兵団の祖先作った科学者に会いに行って 歴史変えたことで鉄人兵団は消滅したけど、鉄人兵団が地球に攻めに来た事実自体はなかったことにはならなかったし のび太たちの記憶からもなくならなかった たぶん最後にセニカが過去に行った後のイレブンたちも似たような感じなんだろうな 285 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:55:01.55 ID:yWNvmFvyK.net] >>255 そんなんいるんか …ウチの11主とんぬらなんでビミョーwww 286 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:55:22.76 ID:ucrUW0420.net] みんなずっと議論してるけど、いったい何が疑問なんだ？ もしかして主人公が過去に行った時、パラレルならその世界に元いた主人公がいないっての疑問なの？ 287 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:55:49.39 ID:97oreIJjd.net] >>278 歴代ドラクエがそこらへんガバガバなんで 288 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:56:01.13 ID:DijF350Cd.net] ああ、間違えてるじゃなくて巻き戻り分岐論者の理屈を説明してくれたのか セニカの時は勇者の剣が砕けなかった描写に意味を持たせることができるだろ、ってハイブリッド説のことだよ 巻き戻り分岐論者は中々苦しいはずだよ 289 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:56:11.17 ID:Yiq9rFqra.net] 過去に戻ったセニカなら勇者の紋章あるし ローシュ死亡を阻止できなくても何度でも時のオーブ割って時戻せそう 290 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:57:02.97 ID:tTnowfEpd.net] ウルガーノさんに痣が残ってるようには見えなかったし割とすぐ消えるんじゃないの？ 291 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:58:52.48 ID:O6XgKKUQ0.net] >>281 主人公がいない世界のエマちゃんをどうするんだという問題 292 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:59:27.26 ID:tTnowfEpd.net] 時岡みたいに主人公が帰ったか帰ってないかで世界が分岐するならわかるけどね 293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 12:59:46.07 ID:ucrUW0420.net] 俺が何度もこのスレで書き込んでるのに毎回スルーされてるけど 主人公が過去に戻ったのは平行世界の過去に戻ったのとサクラダリセットみたいに主人公だけ肉体が再構築されたんじゃだめなんか？ ちなみにサクラダリセットのタイムリープは時間を跳躍するんじゃなく、世界の全てをその時の時間の状態まで再構築することな 294 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:00:07.80 ID:fuI+Rf6OM.net] 主人公が過去に戻るのはベロニカだけじゃなくて今度は世界全部を救う！って言えるけど、 セニカは単にローシュに会いたいだけととれるのが何ともなw 流石にウラノス阻止して邪神倒してくれんとなぁ 295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:00:17.56 ID:9+TDt05sd.net] >>282 だからと言って11もそうであるとは限らない 今作が単なる過去へのタイムトラベルによる過去改変ではなく世界の巻き戻りや分岐を示唆しているのは 因果律の破綻を防ぐ為だとしか俺には思えないね 296 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:01:15.91 ID:Yiq9rFqra.net] >>285 少なくともローシュと再会する時点では残ってたからな ウルノーガも勇者の星砕いて「勇者しか倒せない邪神」を倒してるし 297 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:01:51.50 ID:i9+Ea1ZQ0.net] セニカは生粋の勇者じゃないからどうやってもローシュはウラノスに殺されたんだろ多分 298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:02:08.55 ID:tTnowfEpd.net] >>291 あれは魔王の剣の力で壊したんじゃないの？ 299 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:02:42.81 ID:fuI+Rf6OM.net] >>292 セニカ無能過ぎw 300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 13:04:45.59 ID:DijF350Cd.net] セニカは

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