DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 23:00:54.26 ID:kcRDT6d0M.net] DQ11のストーリーを検証しましょう。 特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。 当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。 （ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように） PS4版・3DS版、両方対象です。 前スレ DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part8 krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502784734/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 19:53:06.57 ID:VZRjhKE40.net] １１は仮にも時間遡行の出発地点に戻るすべが無いから 477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 19:53:07.80 ID:+zOYEP660.net] 堀井らしさねぇ 誰かの犠牲の上の平和なんて映画でやってればいいんだよ、ゲームなんだからそんなもんぶっ壊させるぞｗ とか言い出しそうな感じだけどなｗ 478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 19:55:09.49 ID:xAI4A8+n0.net] 3の勇者は母親のとこに帰ったと考えていいって堀井が言ってただろ よくよく考えたら、 その後アレフガルドで見た者はいないんだから死んでない限りは上の世界に帰ったと考えるのが当たり前だな 479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 19:57:07.27 ID:/bitraj60.net] >>464 ドラゴンボールのセル編、あと最近やってたザマス、ゴクウブラックの影響じゃないかと思う キャラデザが同じなだけに 480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 19:59:37.05 ID:GkZF+2hD0.net] こんな場面、どこかで見た気がする と複数のキャラが言ってるから記憶の改変はありそう やはりパラレルワールドが複数できるんじゃなくて 一人の人間がやり直してるやり直し説を支持したい その方がセーニャにも救いがある 481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:00:45.74 ID:GkZF+2hD0.net] 上書き説、か セーニャとの結婚マダー？ 482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:06:10.48 ID:GkZF+2hD0.net] あと勇者の紋章付きの本が赤と緑で2冊あるのは 2人の勇者についての本ってのは確定してるの？ これまでのドラクエだけじゃなく、未記入のこれからのドラクエもあるよ、という事かと思った 483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:06:16.62 ID:cD4Gh0/rd.net] >>465 >>471 なんの関係もない作品名を出す奴もいるし キッズが他作品で得た知識を受け売りして平行世界だと騒いでるだけか 484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:07:34.76 ID:GkZF+2hD0.net] >>471 ふこうな未来は全王が消しちゃった奴な 未来トランクスは過去に来て生きてるんだっけ 485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:08:59.48 ID:p/imBGZ6p.net] 公式が何か言わなきゃどうとでも解釈できちゃうけど 冒険の書で例えてたのがしっくりきたな 冒険の書1 10：00←セニカが砕いた過去のオーブ 冒険の書2 20：00 冒険の書3 現在プレイ中← 勇者が砕いた最新のオーブ 勇者が砕いたのは最新のオーブだから、そのオーブの最初の「時」まで世界が巻き戻った セニカが砕いたのは過去のオーブだから勇者たちは影響を受けなかった 486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:09:21.99 ID:vZ8+o2UcK.net] >>466 ポリシーというか、ドラクエ10のバージョン3もそうだけど、登場人物の行動が意味不明になったりしてる とにかく困難や疑問をどんどん増やしていって、そのストレスに耐える快感みたいなのを推してくるからどうかと思うよ 487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:10:09.58 ID:rcvcmLN10.net] >>476 また別の平行世界で生きてる 未来悟り飯が守った未来は消滅させられたよ 488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:11:30.00 ID:cDqYL2tFd.net] >> 489 名前：474 赤は挿絵から11の物語だろうとされている 緑は不明、ローシュの物語だろうという予想が多い [] [ここ壊れてます] 490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:11:52.39 ID:niIFTbZI0.net] 記憶に関しては 消しゴムで消して書き直してるけどうっすら残ってる みたいなイメージもアリだよね 選択によっては主人公結婚したりして割と楽しく暮らしてるっぽいしw 上書きなんじゃないのかなって もしパラレルで元の世界にロウや母親やエマ残してきたなら 同じ顔見ながら自分だけ幸せにはなれないでしょ 実は違う世界だってことに主人公が気付いてないとか エマとの結婚は罪滅ぼしとかってのもあり得るけど ドラクエのエンディングでそこまでするかなーとw 491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:15:22.27 ID:IVcyJ8OSd.net] 描写がやっぱり大事かね 主人公が時のオーブ割った時の描写だと 1主人公の主観でイシの村旅立ちまで巻き戻った後にラムダ前まで時が進む 2.この時世界全体に影響があるはずなのに、仲間達は黙って見送っており何か起こっている描写はない 3.セニカのオーブ割時も2に同様で主人公達に何か起こった描写はない こうなると1の仲間達の視点からだと3と同様にそのまま世界が続いているように思えるな 492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:15:28.09 ID:GkZF+2hD0.net] >>479 ひどいよね… 493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:19:14.59 ID:6m9P/lSP0.net] >>479 今残ってるほうの世界も未来悟飯が守った世界ではあるんだがな 494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:26:30.78 ID:0VQGAKHRa.net] >>454 マルティナとカミュが言い出した 495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 20:29:04.47 ID:dYSGKsOz0.net] 崩壊後の世界を全部無かったことにしてるのは納得いかないし かと言って元の世界放り出してるの分かってて別世界でのうのうと幸せに生きてるのもおかしい 上書きにしろパラレルにしろ絶対モヤモヤが残る この辺にうまく折り合いつけてくれたら同じ展開でも受ける印象まったく違ったのになあ 496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:30:51.42 ID:rt6E7SUU0.net] >>486 ウルノーガ一回目倒したところでやめればいいだけの話 その後時渡りしたのは自分の意志だろ 497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:33:22.71 ID:eDDQp/RR0.net] ５は元の時空に戻れるから問題ないのよ。 「歴史を変えない程度のタイムトリップをして戻る」という前提だから パラレルワールドが発生していたと仮定しても微々たる差なので 当時熱烈なパラレル派がいたとしても関心をもたないｗ パパスが死なないような歴史改変の話だったらこのスレみたいになってたはず。 498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:36:30.12 ID:6m9P/lSP0.net] いや別に放り出してるわけじゃないだろ 勇者の役割は魔王を倒し世界を救うことで、勇者はすでにそれを完了した その後の世界を作っていくのは勇者じゃなくて一般人ひとりひとりの役割じゃないの 例えばマルティナとグレイグがイシの村を復興してくれると信頼しているから安心して別世界に旅立てる 499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:37:30.14 ID:cD4Gh0/rd.net] カミュはどうみても平行世界ではないと考えている発言を直前にしてるからな 500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 20:37:38.88 ID:dYSGKsOz0.net] >>487 クリア後のちょっとしたおまけだったらそう割り切れたけどな 完全にあれ正史として書かれたシナリオの一部やろ 過去編から目を背けたらこのゲーム全てから目を背けたことになるわ 501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:39:56.16 ID:k/1El5iP0.net] ネルセンの試練とさいごのカギは過去行かなくても解放でよかったかもね 502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:40:34.70 ID:+zOYEP660.net] パラレルという事を信じたいならそう信じていればいいのに、なんで他人に押し付けるかねぇ 嘘も100回言えば真実になると言わんばかりに繰り返し連呼してる こういうキチガイみたいなのがいるからなぁ、パーティ内で結婚相手選ばせなかったのは正解って事だなｗ 503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 20:43:51.75 ID:HrL3Oe1JM.net] >>45 504 名前：7 ファンサービス [] [ここ壊れてます] 505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 20:45:31.85 ID:VZRjhKE40.net] １００回言っているんじゃなくて そう思う人間が多いということじゃないのかな 賢者がタイムスリップして主人公が残った世界が消えたわけじゃないんだから 506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:48:20.56 ID:xCGJAlCsd.net] >>179 巻き戻って割れた欠片だけ存在してんじゃないの 507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:48:34.08 ID:qeQ9H9Y10.net] カミュがときの番人に質問した時に主人公は戻って来れないって言ってたじゃん 508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:50:34.26 ID:w0RYlDrW0.net] 二つとも巻き戻しで、人魚に関しては>>66、 セニカに関しては、ローシュのチンポが目的なんだから、死んだフリでもさせて歴史の改変を最小限に留めたってことでいいんじゃないのかね？ セニカの割ったオーブは最新のものではないし、長いこと時の守護者やってきたんだから、その程度の知恵は回るだろうし。 一つだけ断言できるのは、人魚はミスでなく確信犯だということ。 ヤヤクの話も含めて、巻き戻り後は全てのネガティブ要素をポジティブに変換させてる。 今まで通りの堀井のスタイル。ユーザー側の好みは別として。 個人的には、「これはゲームだから後味の良いものにしましたが、現実は甘いものではありませんし、この結末ですら何から何まで甘いってわけでもないですよねw」っていうメッセージは感じた。 ストーリープロット的に異質だった７は、やっぱり堀井が直接関わる部分が少なかったんだなあと再認識させられた。 509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:52:39.56 ID:A831d0sjd.net] >>427 たぶん爬虫類なんだからポンポコうまれるんだろ たまたまあそこにいるのがひ孫なだけで龍王のひ孫のひ孫のひ孫のひ孫とかもあの世界にはたくさんいるのかもしれない 510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:56:01.49 ID:eDDQp/RR0.net] もう上書き派はパラレル派にレッテル張って子供みたいにけなすくらいしか抵抗する手段が無くなったみたいねｗ 矛盾点指摘されても認める勇気がないと、後に引けなくなっちゃうんだなｗ ちなみに１０もパラレルワールドだよ。 破邪舟の秘法が失われた時の流れと 破邪舟の秘法が現代に継承された時の流れの２つがある。 普通にバックトゥザフーチャータイプの時渡り。 511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:56:57.97 ID:sVEqeC+C0.net] >>493 壊れたラジオってお前の事じゃん？ 512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 20:57:22.29 ID:ftUi+Eld0.net] >>497 恐らく、とか、かもしれません で時の番人あんまりオーブについて詳しく知らない説 513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:58:11.75 ID:ucrUW0420.net] 堀井が悲劇的なシナリオを作りたいと願う→スクエニの巨大な力で無理やりハッピーエンドにされる その繰り返しが、滅茶苦茶な矛盾だらけのシナリオになってる気がする 514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 20:59:56.34 ID:sVEqeC+C0.net] >>454 それもパラレルなんだよなぁ 過去に戻ったらパラレル これ確定事項 515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:00:46.37 ID:9nGa5VW8d.net] バック・トゥ・ザ・フューチャーは平行世界じゃないんだが 516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:00:49.15 ID:xAI4A8+n0.net] 堀井自身がゆでたまご的な思想だから、スクエニ側も完全には整合しきれなかったんだろ 517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:01:58.74 ID:sVEqeC+C0.net] 時の番人の知識なんて俺ら以下だからな？ 時渡り失敗してるわけだしｗ そいつが図書館で読んだ情報だけが正しいって主張は無理あるわ 518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:03:26.37 ID:YSR6oqqad.net] 何で笛や勇者のことすら忘れてる奴が読んだ本の内容を覚えてるんだ 519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:03:29.37 ID:sVEqeC+C0.net] >>505 完全に平行世界じゃねぇか 元の次元に戻ろうとしてるけど もとに次元に一番近いパラレルに行くだけだし 520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:03:47.24 ID:vZ8+o2UcK.net] >>491 俺も>>487と同意見だな お前の話だと、4のクソリメイクも正史になるんだろうが俺はそうは思わないし ゼルダなんかは「飽くまで言い伝えであって歴史は書き換えられる」というスタンス クソシナリオの過去編は無しでベロニカ死亡のままで みんな前を向いて歩き出したエンドが良いと思う だいたい、本当に過去に飛んだのか？ 時空の狭間に飲み込まれてしまった主人公が見た幻ではないのか？ それでも一応、辻褄は合うぞ 521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:04:22.75 ID:ucrUW0420.net] >>506 そうなんかな、単純に堀井がゆでなのか 利益重視のスクエニが次々シナリオ破綻させてるのかどっちだろう 522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:05:46.69 ID:ucrUW0420.net] >>510 >>403 523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:06:31.46 ID:YSR6oqqad.net] >>509 ドクのメッセージ見てきな 524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:06:35.70 ID:sVEqeC+C0.net] そもそも誰視点での考察なの？ 主人公？プレイヤー？ラプラスの悪魔？ 525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:08:44.45 ID:WRBTBijaa.net] おまえら この整合性のない話にいつまで熱くなってんの？ 公式で発表するまで答出ないんだぞ 526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:10:05.40 ID:LQrwLrDZ0.net] >>434 アザがどうこうって7ではあったよね 527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:11:43.47 ID:rcvcmLN10.net] 矛盾が発生するから〜に違いない！って考えがおかしいんだよな 528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:11:58.51 ID:LQrwLrDZ0.net] >>497 巻き戻って歴史が変われば全く同じシチュエーションには戻れなくなるからな 529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:12:30.88 ID:vZ8+o2UcK.net] パラレルワールドを認めるなら、最初から過去に戻らない世界があってもいい 魔王を倒したらENDになるわけだし 530 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:13:47.63 ID:NURl72gSd.net] >>518 別にそれでおかしくないよね その後の別れのシーンのセリフも考慮すればカミュが平行世界だなんて思ってないのは確定だし 531 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:15:03.11 ID:WRBTBijaa.net] >>517 そう 矛盾を含んでるゲームなのに矛盾を否定してあーだこーだとわめく 532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:15:09.67 ID:ucrUW0420.net] >>519 まぁそうだろうね あのドラクエのマイクラみたいなやつみたいに、竜王に世界の半分貰ってだまされて死んだ後のゲームがあるくらいだし 533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:16:22.90 ID:VZRjhKE40.net] ドラクエは基本的に全部独立していてつながりは緩い ある程度はプレイヤーが好みで考えて差し支えない 堀井は３の勇者はその後アリアハンに帰ったというが 子孫は下で残して指示書も石版で残しているし、ちょっとおかしい １１はいろいろ考える余地をくれた、で十分だと思った 勇者の剣改を作ったプレイヤーはロトの勇者と呼ばれても結局６に繋がったと考えるのも自由 534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:19:37.15 ID:5b3GimDGd.net] しかし最初の世界の神の民は一人になっちゃったけどどうすんだろね？ 535 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:20:22.40 ID:iImXrtK30.net] >>485 もともとドラクエの過去移動は現代世界と過去世界を移動するタイプだからマルティナやカミュのセリフは従来のドラクエ考えると矛盾しない 7のキーファに至っては現代に戻ってこなかった そしてそれはパラレルワールドとはまた別の話ね 536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:22:18.20 ID:5b3GimDGd.net] 戻ってこれない言われたじゃん 仲間も戻って来れない前提で話進めてる 537 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:22:25.44 ID:k/1El5iP0.net] >>524 人間と神の民のハーフや！ 538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:24:30.51 ID:WRBTBijaa.net] >>526 あれは過去に行く主人公を仲間が止めるための演出だと思ってたんだが 演出のために辻褄ぐだらせたんじゃないのかな 539 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:26:27.83 ID:8ZfKQ81Qd.net] >>526 そりゃ全てが巻き戻るんだから戻れないだろ 540 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:「sage」 [2017/08/17(木) 21:26:33.55 ID:kfkB6Ly40.net] クリア後のシナリオこそ 「過ぎ去りし 541 名前：時を求めて」だよね クリア後は単なるおまけではないな [] [ここ壊れてます] 542 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:27:01.26 ID:DfI9CjVL0.net] いままでのドラクエだとサクッと帰ってこられるんだよね 543 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:27:08.47 ID:5b3GimDGd.net] >>527 それが天空人かねえ 544 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:28:02.20 ID:rcvcmLN10.net] あんな魔人ブウみたいなのと子作りする変態がいるのか 545 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:28:59.86 ID:5b3GimDGd.net] >>529 元の世界が残らないならマルティナのイシの村のことは任せろ発言は何この勘違い女ﾌﾟｰｸｽってことになるが 546 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:29:47.87 ID:GkZF+2hD0.net] >>524 それよりパラレルなら勇者の血不在のドラクエ3が生まれてしまう 547 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:29:52.50 ID:8ZfKQ81Qd.net] >>534 主人公が時戻りに失敗したなら任せることになるだろ 未来が変わらないわけだから 548 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:30:44.24 ID:w0RYlDrW0.net] >>530 何が真相であるにせよ、メインテーマがそこにあるのは間違いないね。 個人的には、「失われた時を改変したいという欲求は誰の胸の中にもあるものですが、全てが都合よく運ぶ人生とは皆さんが考えるほど豊穣なものでしょうか？(私は、そうは思いませんね)」だと思う｡ あまりにも都合の良すぎるエンディングを見ていると。 549 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:31:52.38 ID:iImXrtK30.net] 今までのドラクエのパターン残るんだよね ただし、過去改変によって現代が修正される 一方キーファの様に戻ってこなくて現代にはいなくなったパターンもある マルティナが言ってるのはこのケースだろうね（11の場合、戻ってこないんじゃなくて戻ってこれないだけど） 550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:32:51.70 ID:3ILXWrka0.net] >>531 戻れなかったことないからな 戻ってこなかった王子様はおるけど 551 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:33:59.21 ID:SL+Xqf0Va.net] >>524 口から卵を産むから大丈夫だ 552 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:34:08.08 ID:rcvcmLN10.net] ドラクエの時戻りはパラレルとか考慮したものじゃなくて演出だからなぁ ビルダーズも時岡方式だし 553 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:41:40.21 ID:VjTeSoym0.net] >>445のような矛盾が無いことを目指して妄想上等で行く人と ゲーム内で得られる範囲の情報で考察する人では話が合わないのも無理無いな 554 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2017/08/17(木) 21:41:56.10 ID:6m9P/lSP0.net] >>535 ロトは特定の血筋に限ったものじゃないから別にいいでしょ そもそも3の主人公にも11みたいな紋章パワーなんかないし >>536 世界が1本しかないとしたら、改変に失敗した場合今の世界より悪くなる可能性もあるぞ 555 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:44:28.09 ID:5b3GimDGd.net] >>538 それ結局過去の世界とは別に現代の世界も変わらず進行することが前提だね パラレルと何が違うのさ 556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:48:07.73 ID:GkZF+2hD0.net] >>543 ロトの血筋と装備可能者は子々孫々と受け継がれてるだろ 聖戦の系譜みたいに適性がない者(ムーンブルグの魔法使い)に ロトのつるぎは装備できないけど 特定の血筋じゃないの？ 557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:48:20.62 ID:rcvcmLN10.net] グレイグ「過去で会う俺はおそらく以前のようにお前とは敵対する身だろう。だが、しかし」 シルビア「さよならなんて言わないわ。だってまた会えるしね！」 マルティナ「もしダメなときはもう一度私たちを頼ってね」 ロウ「ちょっとの間、お別れするだけじゃ。わしはお主を信じとるよ。今度こそ、みんなを救ってくれるとな」 セーニャ「また私のことを探し出してくれますか？」 カミュ「俺たちはもう一度お前と旅をするからな！　また会おうぜ」 まあ平行世界に行くことを認識してるならカミュさん辺りはおかしいよね 仲間の発言から平行世界云々の考察はやめたほうがいいと思うけど 558 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:48:31.08 ID:ucrUW0420.net] 堀井「実はドラクエの世界は皆さんの冒険の書の数だけあるんですよぉ、ﾌﾋﾋ。（ﾄﾞﾔｧ）」 559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:51:30.02 ID:n3YvG/RF0.net] エンディングのときの主人公がしたことはプレイヤーがゲーム内でしたきたこととは違ったものになってんでしょ？ 560 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:51:58.80 ID:5b3GimDGd.net] >>546 ストーリーの都合上とは言えこいつらの理解力は凄まじく 自分達は今の世界に残されもするが、過去に巻き戻されて主人公とまた一緒に戦うことを理解しとる どちらか片方ではどうしても辻褄が合わなくなる 561 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:53:47.96 ID:w0RYlDrW0.net] >>546 真相はどうあれ、あの時点で主人公含めて、明らかに全員巻き戻し前提で考えてるわな。 セニカだけは微妙だけど。 そもそも、パラレルなんていう概念を理解できる知力のあるのが 、セニカとロウとせいぜいセーニャしかいないw メタ的には語らせる必要のない場面だし、その痕跡もない。 562 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:54:26.75 ID:rcvcmLN10.net] >>549 これはオーブに触れる本当に直前の会話だったはずだから 信憑性を取るなら最新の会話だと思うけどね 563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:54:41.69 ID:vZ8+o2UcK.net] 仲間は理解はしてないけど精一杯ハゲ増そうとしてるんだろ 564 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:55:45.04 ID:5b3GimDGd.net] >>551 オーブ壊す直前に塔から出て仲間と会話してみ 565 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:57:58.06 ID:6m9P/lSP0.net] >>545 ・3→1→2に出てくるロトの剣や王者の剣は3で新しく作られたものであって11時代のものではない ・ロトは特定の血筋ではなく、誰でもロトになれる可能性があるというのはキャラバンハートで出てる公式設定 ・DQ1や2でロトの血筋以外のプレイアブルキャラはいないから、ロトの子孫しかロト装備を装備できないのかどうかはわからない 566 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:58:17.23 ID:vfbtQuLVd.net] >>546 これを見る限り仲間は時戻りとしか認識してないね ここでいくつか上がるパラレルワールドじゃないとおかしい！って発言も別に時戻りとも取れる発言だし 567 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:58:19.70 ID:SxCLLeCu0.net] 11→3→1→2 11の主人公が消えた世界はカミュの血筋が物語の中心になって 11→6→4→5 568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:58:47.71 ID:dPdr0SN90.net] >>545 3勇者は特別な血筋だって描写はないよ 569 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 21:58:56.31 ID:vZ8+o2UcK.net] 仲間の台詞とか関係ねえだろ あいつら過去には戻れないんだから何も知らないぞ 何か知ってるとしたら設定が矛盾する 570 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 22:00:20.30 ID:Tn8jracYd.net] >>553 この仲間達は池沼だからまた同じようなこと言うよ 571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 22:02:21.97 ID:eDDQp/RR0.net] >>542 うーん、ちょっと違うかな。 妄想は妄想で妄想好きは当然するとして、矛盾点の指摘というのは結局ゲーム内の描写しか根拠にできないのだよ。 まず上書き説がセニカの描写で矛盾とされて否定され、 ではどう説明をつけるのかと考えられた結果生まれたのがパラレル説。 なぜ対立構造になってしまったかと言えば、否定されて後に引けなくなった上書き派が 「パラレルなんて妄想だ！」と噛みついてきたためｗ ゲーム内の描写を無視してるという意味では上書き派が一番妄想激しいしてるｗ ゲーム内で得られる範囲の情報で考察して妄想は一切しないという人は 上書きでもパラレルでもない摩訶不思議な現象として考えることを放棄してるはずだよｗ 572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 22:02:24.99 ID:GkZF+2hD0.net] >>557 そりゃ跡付けの11が2017の商品だからねえ 573 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 22:02:36.33 ID:SxCLLeCu0.net] >>554　11の勇者の剣はゾーマに壊されてその破片がオリハルコンで３勇者に拾われて王者の剣に再生→ロトの剣だからな 11の主人公が消えた世界での勇者の剣は天空の剣の刃だからな後にあっちの世界での勇者の剣はあの形って認識になっていったんだろう 574 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 2 ] [ここ壊れてます] 575 名前：2:03:10.77 ID:Nie9G4tC0.net mailto: ストーリー的に過去に行って何かしようって展開で パラレル行くってそもそもおかしい [] [ここ壊れてます] 576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/17(木) 22:04:08.17 ID:eDDQp/RR0.net] >>549 セーニャだけ理解力０ｗｗｗ ベロニカと融合したのにアホのまんまｗｗｗかわゆすｗｗｗｗ

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