- 1 名前：ノーブランドさん [2007/03/15(木) 22:22:18 0]
- 【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】より分家して早5スレ目
いつもスーツはフルオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
1着目
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2着目
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
3着目（スレタイは2着目、実質3着目）
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161957079/
4着目
life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166500619/
- 859 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 10:32:49 0]
- 近々ｽｰﾂを1着ｵｰﾀﾞｰします。
生地はﾛﾛﾋﾟｱｰﾅで依頼していますが、ｾﾞﾆｱとならどちらの生地がいいのでしょうか？
同価格帯ならﾛﾛﾋﾟｱｰﾅの生地の手触りがいいような気がします。
ここのｽﾚの方なら生地にも詳しいと思いますので、教えて下さい。
- 860 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 10:35:58 O]
- どっちが上ということはない。
というかそんなこと気にするのが可笑しいですよ。
- 861 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 10:43:02 O]
- たしかに自分の目、触感を絶対基準にすべきだよね。
でもわかります、生地ブランドによる満足感。
- 862 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 10:54:42 0]
- 結納返しのスーツがフランコだって言ったら笑われますよ。
やっぱり親戚や世間の手前、
一般的に名の通ったいかにも高級でかつ長く着れる正統派
のブランドから選ぶべきだと思いますよ。
ヨーロッパでのオペラ鑑賞クラシックコンサートならなおさらです。
フランコを執拗に宣伝している人は、他を否定して
自分の価値観を押し付けてるだけなので、
完全無視でいいと思います。
- 863 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:03:04 0]
- >>859
何を求めるかじゃね？
そのスーツの目的とか。
個々のものによって違うけど
傾向としてざっくりいうと、
ゼニアはエグゼクティブの移動等も考えて、
実用性も考慮したものが多い。
日本の梅雨の季節でもよれよれにならないとか、
車のシートに長時間座っていても背中に皺がつきにくいとか。
ロロピアーナは英国記事の対極ともいわれるが、
とことん色気を追求する代償としてそうした面が犠牲になっている。
特に湿度に弱い。
何を重視するかだが、単純に手触りだけならロロかもね。
- 864 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 11:29:34 O]
- 最初は皆、イタリア生地に行くけどゼニアやロロピではもう作る気はしないなぁ。
作るとしたら冬物のバルベラかな。
- 865 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:37:14 0]
- >>860
>>861
そうですよね。最終的には自己判断ですよね。
>>863
詳細な情報ありがとうございます。
ﾛﾛは確かに湿気に弱いのは納得できます。実際着ているとそう思います。
国産生地の方が寿命は長いなと感じます。
ｾﾞﾆｱは1着しか無いのでそこまで考慮されているとは知りませんでした。
用途に分けて選択してみます。皆さん知識が豊富ですね。
- 866 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 12:21:20 O]
- 確かにバルベラの冬物って独特のたっぷり感、温もりがあるよなー。
- 867 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 14:26:39 0]
- 伊勢丹誤解のフランコの方がいいのですか
- 868 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:11:04 0]
- ・・・はじめてこのスレに来たのだが、
10万で「高級」だなんておかしくないか？
せめて30万以上位じゃないか？
- 869 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 15:37:18 O]
- 決めの問題だからね。さしたる意味はないよ。
それより君のオーダー歴を書いた方が歓迎してくれますよ。
- 870 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 15:56:26 0]
- >868
いまさらどうでも良し
- 871 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 17:26:37 O]
- ペコラのスーツ受け取った。
試着して感心したのはフィッティングの腕が確かなとこ。
かなりタイトに出来てるがツキジワもなくジャスト。
着込んでいけば体にもっと馴染んできそうで楽しみ。
フルならもっといいのかな、セカンドラインでこの出来なら他の店でオーダーする意味がない感じ。
- 872 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 17:39:45 O]
- >>871
おめでとう。
いいなぁ。俺のスーツはあと一週間くらい掛かる。
ペコラのセカンドラインのパターンオーダーかな？
いくらしたの？
- 873 名前：871 [2007/05/12(土) 17:55:38 O]
- ありがとう。
値段は19万5千円なり。
- 874 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 17:59:12 O]
- 追記。
セカンドラインといっても型紙から作ってくれて仮縫い付きだからパターンではないよ。
仮縫い時にフロントはカッタウェイ気味でラウンドと指定したけど注文通りになったよ。
- 875 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:53:23 0]
- カッタウェイはわかるが、ラウンドってどういう処理？
- 876 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 19:15:53 0]
- 銀座の英国屋ってどうですか？銀座行くと入りたくなるが,
高そうで入りづらい
- 877 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 19:29:11 O]
- 入りづらいと思うんならまだオーダーは早いんじゃないかなBYセルジオ越後
- 878 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 21:32:10 0]
- >>867
フランコはそれ知らない厨房もしくはSANYOの宣伝マンが
馬鹿の一つ覚えのように執拗に宣伝しているだけで
評判はよくない。やめとけ。
伊勢丹ならほかにいいのがいろいろある。
見て回るといいよ。フランコも含めて。
フランコのコストパフォーマンスの悪さと垢抜けない感じがよくわかるはず。
- 879 名前：878 [2007/05/12(土) 21:33:57 0]
- 誤) フランコはそれ知らない厨房もしくはSANYOの宣伝マンが
正) フランコはそれしか知らない厨房もしくはSANYOの宣伝マンが
- 880 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 21:39:37 0]
- ロロ・ピアーナという場合、
ゼニアもそうだけど生地のことを言う場合が多いよね。
↓に出ているロロ・ピアーナのス・ミズーラってどう？
form.allabout.co.jp/s/030924/
- 881 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 21:55:14 0]
- 35万からなんてボッタクリだと思う。
ス・ミズーラ=イージーオーダー。
国内で優秀なテーラーに型紙から起こしてもらってせいぜい30万ちょっと。
- 882 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 22:57:26 O]
- 海外ブランドはどこもそうだよね。
賢い人はテーラーで作ってるかと。結局、それが一番コスパいいもんな。
- 883 名前：ノーブランドさん [2007/05/12(土) 23:53:35 O]
- その差額を補って余りあるのが舶来コンブレックスってやつですよ。
- 884 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/12(土) 23:54:41 0]
- そういうのが必要な奴もいるわけで。
「この店で一番高いやつもってこい！」みたいな
- 885 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:15:31 0]
- Caidは対応悪かった。
ちょっと足してペコラにしてみるかな。
- 886 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 12:22:19 O]
- リッドテーラーにしたら？
ケイド出身の人だしね
- 887 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 13:45:39 O]
- 伊勢丹のナチュラルクリーンの相談会に行ってきた。
もちろん、相談するためでなくコートを出しに行っただけだが。
これからは直接、郵送で出すことにしよう。
- 888 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:19:28 O]
- 皆さんは、大事なスーツどこのクリーニングに出してます？
ここは腕がいいってとこあります？
自分は、ちょっと変わった生地のものが多いので、
まだ、ここだというところにはめぐりあっていません。
- 889 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 16:09:08 O]
- だからナチュラルクリーン
- 890 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 16:15:10 0]
- テーラーも店員や店のスタイルとの相性あるからね。
自分、バタクはだめだったけど、Caidはよかった。
- 891 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 17:12:00 O]
- >>887>>889
ナチュラルクリーンって例の水洗いしてくれる店？
水洗いって聞くと何だか心配なんだけど大丈夫なのかな
- 892 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 17:27:10 0]
- >>885
同じくケイドは合わなかった。
長○○って奴が嫌だった。
>>888
ハッピーはお勧め出来ない。
前にアットリーニのボタン割りやがった。
その後の対応も最低。
空気読めずにお知らせハガキを毎月送ってくるし。
- 893 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 18:31:26 O]
- 上記のナチュラルクリーンは高いけどいいよ。
- 894 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 20:18:46 0]
- ゼニアのパターンオーダーで９万くらいでつくってくれる通販サイトがあるんですが、
ここでツイードジャケットも作ってもらいました。ジャケットは４，５万円でした。
テーラーで作ってもらうのとこういう通販のパターンオーダーで作ってもらうのとでは値段が違うと思いますがいかがなものでしょうか？
通販のパターンオーダーは自分で寸法を測らなくてはいけないのでリスキーなのですが。
あと、ゼニアのズボンは形態安定なわけには出来ないですよね。
- 895 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 20:22:48 0]
- ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
- 896 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 20:54:57 O]
- >>894
君はこのスレには向いてないようだ
スレタイが読めないのかな？
- 897 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:00:25 0]
- >>894
いかがでしょうかって、それを君がレポしなきゃはじまらないだろ。
- 898 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:42:43 0]
- >>894
「ゼニアの」スーツといっても
ゼニアの生地を使用したスーツ
と
ゼニア製のスーツ
ではまったく違うものなのだけど、違いわかる？
- 899 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 22:17:41 O]
- どこで縫製してるのか分からないマシンメイドの通販と
店主に相談できて仮縫いもつけれるハンドメイドでは比較にならんでしょ。
勿論、値段も違うけど。
- 900 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 22:17:53 0]
- >>898
すいません、全く違いが分かりませんでした。
ゼニアは生地のみだと思っていました。
それをテーラーが仕上げるのかと。
- 901 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:23:36 0]
- >>894
いかがも何も、人によって違うでしょ。
パターンオーダーとフルオーダーで違うと感じる人もいれば、なんとも
思わない人もいます。
ただ、単純に工程や手間はフルオーダーとパターンオーダーでは違いますよ。
使っている芯地なども違うでしょう。
>ゼニアのズボンは形態安定なわけには出来ないですよね。
･･･？
- 902 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 22:31:38 0]
- >>901
>ゼニアのズボンは形態安定なわけには出来ないですよね。
これはですね、ゼニアの生地を使ってズボンをつくり、しわが洗濯しても元に戻るという、
形状記憶のズボンのことです。
- 903 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 22:37:14 0]
- ＞ただ、単純に工程や手間はフルオーダーとパターンオーダーでは違いますよ。
＞使っている芯地なども違うでしょう。
基本ゎそぉだけぇどぉ、チミゎちょっぴりぃ夢見がちぃだぁよね。
- 904 名前：ノーブランドさん [2007/05/13(日) 22:54:37 0]
- ＞結納返しのスーツがフランコだって言ったら笑われますよ。
ヨーロッパにおけるフランコのステータスを知らないの？
中卒はすっこんでなさい。（苦笑）
- 905 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 23:12:52 0]
- ズボンって言ってる奴は高級を語るべからず
- 906 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 23:22:20 0]
- >>904
またおまえか。
しつこいぞ、フランコ厨。
- 907 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/13(日) 23:53:00 0]
- ナチュラルクリーンに以前郵送でクリーニングをお願いしたところ、
帰ってきたジャケットの胸ポケットのところは縫い目がほつれてるし
一緒に出したスーツにくっついてた宛名は違う人の名前になってるし最悪だった。
メールでクレームをいったところ、後で電話がかかってきたんだけど
「うちはそんなことした覚えがない」みたいな対応でかなりむかついた。
- 908 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:04:53 0]
- >ヨーロッパにおけるフランコのステータス
どマイナーで、落合系の人間じゃないと知らないに１票
- 909 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/14(月) 09:17:46 0]
- >>907
そんなあなたにレジュイール
- 910 名前：ノーブランドさん [2007/05/14(月) 11:44:56 O]
- 西麻布だっけ？
- 911 名前：ノーブランドさん [2007/05/14(月) 13:12:02 0]
- >>892
>>907
クレーム対応時に分かる、その店の本当のレベル
- 912 名前：ノーブランドさん [2007/05/14(月) 22:58:02 0]
- シゲルには頑張ってもらいたい。
日本の若手が正統派を売りにする店ばかりではつまらん。
リチャードのように老舗を挑発し刺激する存在になってくれ。
- 913 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:39:29 0]
- シゲルは本切羽を好まなかったり、細ラペルを好まなかったりと、
なかなか骨のあるスーツを作っている。若いのに関心じゃ。
- 914 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 00:06:50 0]
- ナチュラルは高い。
ハッピーはおれもボタンを割られた。対応もイマイチ。
泉水舎に初めて出したがお値段はお手ごろ。
ブツが戻ってきたばかりなので、仕上げをよくみていない。
さあ、どうだろうか
- 915 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 00:07:19 0]
- 試しにフランコ見に行ってみるよ。
買うかどうかわからないけど。
- 916 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 00:17:26 0]
- シゲルってだれよ？
- 917 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 00:48:15 O]
-
マツザキ
- 918 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 01:00:41 0]
- ハッピーって、わざわざ釦を取ると薀蓄垂れているのに割るってどういうこと？
- 919 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 02:21:49 0]
- 最近はボタンを取っているみたいだけど、
昔はやってなかったよ。
ちなみにシゲルはタキザワでＦＡ？
- 920 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 07:33:59 0]
- 今夏は暑そうだからジャケット＋短パン＋ロングホーズを合わせて、
バミューダスーツで出勤しようと思ってるのだがどうだろうか。
誰かバミューダショーツをオーダーした人いる？
- 921 名前：892 [2007/05/15(火) 09:06:30 0]
- >>919
ちなみに昨年末に割られた。
しかも４着頼んだのに、なぜか３着しか戻って来ず、
おかしいなと思ったら１着は再クリーニング中と書いた
紙が入っていて、電話で問合せたらボタンの破損を
言ってきた。
918の内容を言っても誤魔化すだけ。
責任者に代われと言っても、私（女）が責任者ですと。
たしか社長は男だったはずだが。
クリーニング代の返金は出来ないと言われ、結局
こっちで購入先経由でボタンを手配する始末。
２度と頼まないし、絶対に頼まない方が良いよ。
- 922 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 09:18:13 0]
- そんなにハッピー悪いかね？
最近は態度を改めたのかなぁ。
そこまで不快な思いはしたこと無い。
まぁ俺もボタン無くされた「かも」知れないんだけどw
- 923 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 16:20:53 0]
- 責任者出せ、って言って社長出す会社もそうそうないと思うが･･･
あそこ広報担当してるえらいさんに女性いたけどその人じゃないか？
ショップやテーラーで受けてくれたらいいんだけどねぇ、クリーニング
昔リングとかで作ってたときは店に出してたよ（ナチュラルクリーンに出すみたいだが）
クリーニングってなんだかんだとリスク高いからやりたがらんよな
- 924 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:47:52 0]
- クリーニング＝新品時に回帰
だと思ってるバカ（それに近いのも含む）が大量にいるから、おっかなくて
クリーニングなんて受けられないだろ。この世界はまだ、男の話だからいいが、
女服市場ではとてもじゃないが受けられない。
- 925 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 18:03:43 0]
- 伊勢丹のナチュラルクリーン、西麻布のレジュイール
あたりがこのスレでは好評なのかな？
>>924
には同意。
女の粘着は凄まじいからなｗ
- 926 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 18:16:57 0]
- リングのクリーニングもよかったよ、水洗いをナチュラルクリーンに出してプレスをリングのファクトリーでやるみたいだ。
何も言わんかったのにゆるくなってたボタンとか直してくれてたし。
- 927 名前：892 [2007/05/15(火) 19:41:56 0]
- >>923
端折過ぎたか。
その責任者とやらが翌日までに原因と今後の対応を連絡すると言ったにも関わらず、
翌日に連絡が無かったので、翌々日にこちらから電話して文句を言って、貴方の
上司と代ってくれと言ったら上司は存在しないと言い、だったら男性と話をしたいと
言ったら、女性しか居ませんと言ってきたので。
こんな経緯があったにも関わらず、毎月ポイントだかキャンペーンのハガキを送って
くる無神経さもどうかと思った（自動的なんだろうけど）。
こんな無駄なコストを掛けるなら、料金を下げるべきと感じた次第。
- 928 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:15:08 0]
- 最初は同情してたけど、そこまでいくとなんか醜いね
- 929 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 23:05:23 0]
- 漏れもハッピーでシャツの貝ボタン割られたことある。
- 930 名前：ノーブランドさん [2007/05/15(火) 23:07:04 0]
- おれもハッピーとトラブルになったことあり。
（示談が成立したので内容はここでは書かないが）
正直、最初の対応は？？だったが、
その後のフォローはよかったので自分としてはわだかまりがなくなった。
（といってもほかに良いクリーニング屋があったのでハッピーは
減らす方向にあり）
それから女性って奥さんじゃないの？奥さんは役員だし、
ほかにも女性の専務もいるよ。
「男性出せ」って発想はいかがかな。
- 931 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:26:43 0]
- ＞だったら男性と話をしたい
こんなこと本当に言ったなら基地外だろ。
- 932 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:27:26 0]
- 上司出せ→居ない→男性出せ→女性しか居ない→代われ
ではないでしょうか？
最後が無いなら男尊女卑を疑うね。
間違ってないなら、その非とハガキの件とが相殺する気さえ起きるわ。
- 933 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:29:42 0]
- 女性恐怖の可能性を思った。
それままでは耐えてたが、問題化したら余計に耐え難いとか。
- 934 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:31:00 0]
- 意味不明。
- 935 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 00:16:39 0]
- 女社長含め、女が役員に複数いる会社にマトモな会社はあんの？
- 936 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:17:52 0]
- >>935
まぁ、同族企業と同じ香りはするわなぁ
- 937 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 00:31:19 0]
- 確かに女が要職に複数いる会社なんてろくなもんじゃない。
- 938 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:37:45 0]
- >それから女性って奥さんじゃないの？奥さんは役員だし、
>ほかにも女性の専務もいるよ。
とても頼む気はおきない…。
- 939 名前：901 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:36:21 0]
- >>902
釣られてるかもしれませんが。
形状記憶というのは、ポリ混か樹脂で生地をかためるかです。
高価な生地は当然ですがポリは使わないですし、樹脂で固めたりしたら質感が
台無しです。
ロロピアーナなどの高番手のイタリア生地はソフトな分、皺になりやすいので
こまめにプレスをしないとだめだと思いますよ。
ウールは復元力がありますが、やはり膝裏の皺やクリースが落ちるのはアイロンを
かけないとダメですね。
靴でも何でもそうですが、たいていの場合、高価なものほど手入れは面倒です。
- 940 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 07:51:31 O]
- 君達、ホムペでも見たら？社長が女性かどうかすぐ分かるでしょ
- 941 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:00:18 0]
- 高いよ。
弁償は死んでもしてくれないよ。
けど他店でとれない黄ばみとかが取れたりするよ。
そして全体的に色が薄くなったりするよ。
全部がそうではないにしても、必要ない物までアレに漬け込んだら
正直な所、いくないかと。
もしも必要ないので漬け込みしないのなら、ものすごい利益だな。
うらやましい((((((((^_^;)
- 942 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:17:10 0]
- >>935-938
いかにも2chらしいレスだな
- 943 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:24:54 0]
- でも本音だろ。
社民党が良いと思うか？
- 944 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:29:59 0]
- 企業と政党を同列に語り出したりするところも2chらしい
- 945 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:02:22 0]
- 必死だな、関係者か？
- 946 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:16:47 0]
- 俺が関係者ならお前はライバルの関係者だな
- 947 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 10:38:46 0]
- >>939
形状記憶ならそうかもしれないが，パンツのシロセット加工（折り目加工）
のならむしろウールのほうが効果が出る。つーかウール素材のための
加工。
- 948 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 11:00:29 0]
- で、ハッピーに頼むと何でボタンが割れる人が多いの？
クリーニング前にボタンを外すなら割れるわけがないと思うんですけど。
- 949 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:14:20 0]
- >>948
実際は外してないからだろ
- 950 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:14:30 0]
- ボタンが割れるのは大抵洗濯中じゃなくプレスの時だよ。
ボタン外し→洗濯→ボタン付け→プレス
の順にやってるんじゃない？てかこのネタもういいよw
- 951 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:19:33 0]
- >>949
それが正しければ廃業になるべき
>>950
同業者に聞いてみたいね
- 952 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:58:14 0]
- >>950
なら、なぜブレス後にボタンを付けない？
- 953 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 12:03:57 0]
- 門外漢の僕らには分かんないんだし、もういいんじゃん。
順序くらいなら、聞いたら教えてくれるかもね。
- 954 名前：ノーブランドさん [2007/05/16(水) 12:38:00 0]
- ハッピーなんて２流店に頼むことはないから、
どうでもいいこと。
- 955 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:01:37 0]
- ブレスって何だよ､アホか
- 956 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:19:16 0]
- 実際に、女幹部ってのは若いうちは「頑固」、年老いると「奇抜」な方面に走るので
だいたいにしてロクなモンじゃない事は世界各地で言われている。
台湾なんて女性の社会進出が激しかったせいで、出生率は過激に落ちるわ、
経済は存在感を失っていくわで、もう散々。
- 957 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:21:35 0]
- >>956
しつこい､ν速でやれ､スレ違いも良いとこだ
- 958 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:35:18 0]
- >>956
実際に、お前って奴はここで女々しいレスする事に「頑固」、スレ議題と関係ない「奇抜」な方面に走るので
だいたいにしてロクなモンじゃない事は誰もが思っている。
お前のレスの類が激しかったせいで、まともなレス率が過激に落ちるわ、
スレ議題は失っていくわで、もう散々。
- 959 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:38:28 0]
- 反応も、２レス目になると正直ウザいな。
しかも劣化コピペか・・・。センス悪いし散々だな。
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