多読のすゝめ　10冊目

1 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/06/23(火) 17:30:30.47 ID:Na0GB6l00.net] 多読のススメ　夏目漱石『現代読書法』より 　books.salterrae.net/amizako/html2/sousekigendaidokusho.txt 英語を修むる青年はある程度まで修めたら辞書を引かないで無茶苦茶に 英書を沢山読むがよい、少し解らない節があって其処は飛ばして読んで いってもドシドシと読書していくと終いには解るようになる、又前後の 関係でも了解せられる、其れでも解らないのは滅多に出ない文字である、 要するに英語を学ぶ者は日本人がちょうど国語を学ぶような状態に 自然的習慣によってやるがよい、即ち幾変となく繰り返し繰り返しするがよい、 ちと極端な話のようだが之も自然の方法であるから手当たり次第読んで いくがよかろう。(以下略) 明治三十九年九月十日 ・ ・ ・ 多読のやり方や効果について話し合って下さい。 前スレ 多読のすゝめ　9冊目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1564581749/ 前々スレ 多読のすゝめ　8冊目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1503490908/ 201 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 7f60-ERT+) [2020/07/07(火) 15:14:23 ID:JlJt86oB00707.net] ? 202 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ abe3-g5KU) mailto:sage [2020/07/07(火) 16:25:32 ID:wbp0Leqw00707.net] どのくらいの英文読解力を目標にしているのかは人によって違うから一概には言えないけれど、 語彙力という点から考えると、英米の新聞やタイム、エコノミストなどの記事、あるいはペーパーバックの 大衆小説などを所々わからない単語が出てきたとしても、辞書を引かずにそれほどストレスを感じずに 読みこなせるようになりたいなら、少なくとも英検1級レベル（約1万5千語）の語彙力が必要。 はっきり言ってそのくらいの語彙数ぐらいは、ゴタゴタ言わずに英検やSVLの単語帳で ひとまとめにして覚えてしまったほうが効率的。今は暗記用のアプリもいろいろでている。 そのくらいの語彙数を覚えたら、英字新聞や小説を読んでいて、読むスピードと理解度が 格段に進歩したことが実感できる。ある意味で、「多読」が英語力増強に本当の効果を発揮するのは、 そのレベルになってから。 高校平均ぐらいの英語力（英検準2級〜2級ぐらい）を持つ大人の学習者が、自分の英語力に合った （8割以上は理解できる）英文（Graded Readersなど）を多読すること「だけ」で、英検1級レベルの 語彙力を身につけるようとするのは、恐ろしく非効率というか、おそらく不可能だろう。 203 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMef-8H1z) [2020/07/07(火) 17:38:31 ID:yLh16AKQM0707.net] と、正論で言い返せない低学歴のDQNが申しております 204 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0Hc7-ERT+) mailto:sage [2020/07/07(火) 18:02:39 ID:fnbAX5lnH0707.net] >>196 よく分かっていないものをよくわからないまま叩いている様だ。 やはりキュレーションメディア系の勘違い記事の影響？ 205 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/07(火) 18:58:00.50 ID:rUTBfeyuM0707.net] Oxford University Pressがコロナ問題関連で期間限定、無料でOxford Bookworms, Dominoes の一部を公開してるが、公開期間が延長されている。 https://www.oxfordlearnersbookshelf.com/ 206 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 07:34:20.52 ID:RFsymgjw0.net] >>205 英語ができる人は大量に本を読む。だからよく観察していると目の下にクマができている。 しかしそのことからもわかるように、彼らがこういうタイプの本を大量に読んでいるとは到底思えない。 大きな声では言えないが実はポルノ小説だ。だから目の下が真っ黒になるほど夢中になって よめるのだ。 207 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 07:35:13.16 ID:RFsymgjw0.net] >>202 部分的には非常に正しいと思うが、全体的には大きく間違っている。 まず単語は単語帳を使うよりは本を読んで覚えたほうがいい。 多少無理をしても、辞書を引きながら読みたいものを読みながら覚えたほうが早いと思う。 次にグレード本など簡単な本の多読が効果があるのは、語彙を増やすということではないな。 主な目的は英語に慣れるということ。だからある程度のスピードで読めるようになるまでは 簡単な本を読むのはいい。だからいつまでもグレード本を読むんはどうかしてると思う。せいぜい 数冊だろ。しかし簡単な小説でも面白い本はたくさんある。面白いから読む場合は語彙には 関係ないな。 さらに読み物として、ニュースと小説を挙げてるがこの二つを外しても読めるものはたくさんある。 そんなに語彙はいらない。高校生くらいの５０００語で十分だ。 それにニュースは同じようなことばかりだから簡単だ。最悪難しい語彙があって読みにくい時は グーグルトランスレータにコピペして読めばいい。中国語でもヒンディーでもいくらでも読める。 無いということも貴重だ。語彙がないから頭を使ってヒンディーを読む。これで推理力が上がる。 しかしそのうち自然に語彙が増えていく。物がない国に行くと、古タイヤとか空き缶などを うまく加工して日常品を作っていて驚く。無いことで工夫するから頭が働くようになる。語彙なんて どうにでもなる。 208 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 08:21:09.36 ID:730cet6g0.net] 加齢臭 209 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 08:36:04.12 ID:RFsymgjw0.net] 小便臭いガキは絵本をよみなさい。 210 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-cqpZ) mailto:sage [2020/07/08(水) 08:46:25 ID:vGV3zw2QM.net] https://english-e-reader.net ここの本は誤植が多い。 でも最近では、誤植に気付けるか、元の語は何かを考えるのも楽しみの一つになってきた。 211 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 09:59:37.25 ID:q8E7wL1/0.net] Jobless Reincarnation 語数：8万語ぐらい 多読にマジおすすめ。100万語過ぎたくらいに読んだけど、児童書に比べた面白さが段違いに高い。多少自分のレベルより高めで、読むのは遅いほうだと感じていたが、3，４日で読んでしまった。 アニメ化も来年控えているあの話題作です。 212 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 10:51:46.03 ID:RFsymgjw0.net] 日本のアニメで英語化されたものにはいいのがたくさんあるな。 Primeには全然ないから残念だが、、、 魔女の宅急便とか蛍の墓とか、、、たぶん英語翻訳もあったはず。 筋を知ってるので英語で読むのは読みやすいと思う。 多読推奨のHOLESとかChocolate Factoryも悪くはないけれど、あまりお勧めにこだわらずに 自分の好きなものをしつこく探すのがいいと思う。 それにその時の気分とかタイミングによる時があるから、アニメとかまったく見る気にならないとき もあるし、見始めたら感動するときもある。 213 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw) [2020/07/08(水) 14:39:26 ID:R4t0gHYh0.net] >>205 THX 英文解釈教室、伊藤和夫、これを読んでる。 語彙増強にも良い。 e.g. entreat = 頼む = asking, ≠ claim = 苦情 214 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw) [2020/07/08(水) 18:31:29 ID:R4t0gHYh0.net] >>213 英文解釈教室 各章には、例文が、しかも短いのが 1. xxx 2. yyy って感じで羅列されている。 その途中に 例1 例2 って感じで中くらいの長さの文が入ってる。 意味不明の難しい内容の文は、サッサと訳文に当たるの正解の読み方みたい。 e.g. 詩こそが我が国最大の栄光である。 なにこれ？ ググって発見、俺と同じく、訳文に意義を唱えてる人。 [柴田耕太郎主宰【英文教室】英文解釈教室](www.wayaku.jp/study/study03.html) 215 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 85e3-dZaJ) mailto:sage [2020/07/08(水) 18:40:48 ID:gOx6kQiR0.net] >>214 英文解釈教室は2017年に出た「新装版」では、その柴田耕太郎が編集協力者として加わり （奥付に名前が出ている）、旧版の訳文の改訂を行っている。 216 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw) [2020/07/08(水) 18:42:14 ID:R4t0gHYh0.net] >>214 [柴田耕太郎主宰【英文教室】¥[月例翻訳批評1¥]２月号](www.wayaku.jp/monthly_review/review1.html) 続きがここに！ 217 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw) [2020/07/08(水) 18:42:51 ID:R4t0gHYh0.net] >>215 THX そうなのか？知らんかった。 218 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-HqT9) [2020/07/08(水) 18:45:46 ID:/0mDCBTp0.net] So she was considering, in her own mind (as well as she could, for the hot day made her feel very sleepy and stupid), whether the pleasure of making a daisy-chain would be worth the trouble of getting up and picking the daisies, when suddenly a White Rabbit with pink eyes ran close by her. mind : 以下、単なるメモ。原義は feeling の対概念で、「知」。body の対概念で「精神」「魂」を意味することも。（別宮 22頁） a daisy-chain : 「ひなぎくの花輪」。作り方は youtube 参照。ヒナギクは、北ヨーロッパでどこにでも生えている雑草。 trouble : 「手間」「骨折り」 when : ＝「〜の時、」を意味する従属節をつくってるわけじゃなくて、 and then の意。 これがジャップの解釈力だからなワロちゃうだろこんなもん。なんか解釈解釈とか言って中学英文法見落としちゃうみたいのめちゃくちゃジャップ英語馬鹿あるあるだよなワロタ笑 219 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-HqT9) [2020/07/08(水) 18:46:30 ID:/0mDCBTp0.net] ちなみに不思議の国のアリスのほんの最初の所ねこれ 220 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 19:11:10.50 ID:R4t0gHYh0.net] >>215 ちなみに俺のヤツ 1983年14版, 1,000円 カバーめくったら、カビ生えてた。 色々線が引いてある事から、受験時代に読んだんだろうけど、全く覚えてない。最終章にも線があったので、読み切ったのかもしれない。 合格後、いつか再度読もうと、ずっと思ってた。 221 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/08(水) 19:14:09.66 ID:R4t0gHYh0.net] >>220 受験時代は、とにかく時間が無くて、だって物理だ、数学だとかで点数を稼ごうとしてたし、走り読みしたはず。 だから、ほんとはじっくり読みたいと思いながら、過ごした。 英文解釈教室、の思い出。 YouTubeでポレポレの著者を見て、この本を思い出した。 222 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/08(水) 20:20:14.80 ID:ovLFrJPx0.net] 西きょうじか https://twitter.com/hira_beat1/status/1256183605631451136/photo/1 この写真はいいね。 (deleted an unsolicited ad) 223 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/08(水) 20:28:12.26 ID:ovLFrJPx0.net] >この期間に何をしたか、どういう姿勢だったかは、大学生活全体、 >その後の人生に大きく響く と西きょうじ先生はお話をなさったらしい。 どこかの北の国には、金もらえる非常勤に補講を独占的にさせてあげて 金をあげれるように図る一方で真面目にやってる授業の先生は補講を できずに、負担をかけ、いい加減な手抜きを推奨すらしているところもある こういうことをやる奴が管理者にいる限り、潰れるよな 文科省何やってるんだろう？こういう風にいろんな大学を放置してていいのか？ 224 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-AvZ3) mailto:sage [2020/07/09(木) 21:13:15 ID:qhYG1ZB80.net] >>202 確かに根性・根気のある人や時間のない受験生には英単語帳は時間効率がいいけど 9割の飽きっぽい人には無理ですね 私は、自分が興味がある分野からマウスオーバー辞書とdeeplで読み進めていくのが続くと思います 最初は毎日5分くらいでも 続けていけばいつの間にか毎日2時間くらいは読んでる自分がいました 殆どの人にとっては、知りたいという好奇心をうまく使うのが戦略的に正しいかと それにしても英語圏って情報の宝庫ですね 225 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/09(木) 23:38:02.97 ID:dKUxBR4nd.net] >>224 >マウスオーバー辞書とdeeplで読み進めていく これも根気いると思うよ。飽きっぽいんじゃなくて勉強が癖になってるかどうかなだけだよ。まあ単語調べてるなら良いけど。 226 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/10(金) 10:24:35.06 ID:87ID4LY40.net] >>218 英語バカというのは個性でもあるからある程度はしかたない。ところで日本人からすると何故チョンコロは 馬鹿にみえるかというと、すぐにばれるような白々しいウソを平気でついて恥とも思わない。大事な 同胞ともいえる犬をちょっと腹が減ったという理由だけで前後見境もなしに殺して食う。それにうんこが 薬になると信じてうんこを食う。こういうことはきれい好きの日本人からするととても受け入れられない。 韓流のスターが晩御飯に犬を食っていると想像するだけで身の毛がよだつ。 　大体からしてトイレに扉がない。それどころか仕切りすらない。並んで尻をだして会話しながら うんこするという。郊外のガソリンスタンドのトイレからして、ほとんど野糞状態だ。 （もちろん一部の都会は違うが、、） 　これを日本人の英語バカと同列に扱うのは同じバカという言葉ではあるがかなり異質だと思う。 とは言え世界第二の経済大国中国ではもはや犬は食わない。ハイセンスな中国人youtuberたちも 「中国人は犬は絶対に食わない。朝鮮だけよ」と言い張る。 しかし、、、、グーグルで犬肉店を検索すると中国全土が真っ赤になるほど犬肉店がある。 なぜ知的にもハイセンスな彼女たちは「中国人は犬は絶対に食いません」というのだろうか？ 227 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2XEL) [2020/07/10(金) 12:54:57 ID:DFUCLRvDd.net] >>226 あなたも英語バカじゃん。大人の男が一日中書き込みして。普通やる事他にあるよね。笑 >>218 チョンさんに前それを英語で書いてと言って書いて貰った英語が下手だった。 この人話せるふりしてるだけだよ。笑 228 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/11(土) 12:53:10 ID:SiUhGz2X0.net] 英文解釈はある種の洗脳だな 「おまえは英語が読めない、だから私にすがりなさい」という宗教なんだよね 信者は心配になって次から次と参考書や誤読指摘本なんかを買い漁るというわけだｗ 英語の勉強するのに日本語の解説書買うのはお金と時間の無駄だからやめた方がいい 229 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-dGZm) mailto:sage [2020/07/11(土) 12:58:34 ID:avmw+x0lM.net] というか>>218、誰が何をした話なのか分からないんで誤爆かと思ってたんだが 君ら何盛り上がってんの？自演？ 230 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 13:16:22.73 ID:SiUhGz2X0.net] いまどきの人が読みたいのはYouTubeのコメントだったり商品や旅行サイトのレビューなんだよね redditだったりimgrだったりLiveleakだったりね 文学作品を読みたいわけではないんだよね 英文解釈教室を終わらせないとネットのコメントが読めないなんてことは絶対ないからな みなさん、アホな洗脳に引っ掛からないようにしようねｗ 231 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 13:47:48.14 ID:avmw+x0lM.net] どうやらいい所に当たったようだ 文章が支離滅裂になっているなｗ 232 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 14:11:49.34 ID:D7/cauBFd.net] >>228 >>230 よく分からないけど英語と無関係な話が書いてあるみたい 233 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 14:19:10.92 ID:SiUhGz2X0.net] 糖質は病気だからしょうがないね 234 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 14:27:19.48 ID:9V5BR8Rka.net] これほど流暢に日本語が話せたり書けたりする>>218であるのだが、なぜか母国語は読めも書けも喋れもしない悲劇、いや喜劇www 235 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-Bqa1) [2020/07/11(土) 16:42:32 ID:5eUCXEpN0.net] Youtubeのコメント欄とかredditとかちゃんとした英語を 崩したものだからまずちゃんとした英語がわからないと読めないよ 新聞や洋書読むよりもある意味難しい 236 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 18:07:41.05 ID:SiUhGz2X0.net] 新聞や洋書をいくら読んでもコメント欄は読めるようにならない 237 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 18:17:00.51 ID:GspsQbiG0.net] まあ他人のことだからどうでもいいけれど、英語学習の最終目標が YouTubeのコメント欄が読めるようになることとは、なんともむなしい話だ。 238 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 18:27:15.50 ID:SiUhGz2X0.net] いまどき文学作品を読む人がどれだけいると思ってるんだ アホとちがうか 239 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 18:31:24.05 ID:SiUhGz2X0.net] 現実にはSNSのコメント欄とリンク先のニュースでも読めれば十分だ 繰り返すがまじでアホだと思ってるよ おまえらみたいな英語オタのことをな 240 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/11(土) 18:35:52 ID:SiUhGz2X0.net] 毎日毎日目にするのはインターネット上の情報であって本ではないからな 241 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-MjaX) [2020/07/11(土) 18:57:18 ID:5KUfwy5J0.net] ID真っ赤で連投して必死すぎるだろｗ 242 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/11(土) 19:03:28 ID:SiUhGz2X0.net] おれは市井の人が何を言ってるか知りたいのよ どこかの偉い大先生のありがたいお言葉を知りたいんじゃないの 英語できないほとんどの人が同じことを思ってんじゃないか 243 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/11(土) 19:03:58 ID:SiUhGz2X0.net] >>241 何が恥ずかしいか言ってみろよ 244 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/11(土) 19:06:46 ID:SiUhGz2X0.net] 毎日目にする英文が記者や作家など限られた人が書く紙に印刷された文章よりも、 ネット上に残された一般人のたわいないコメントの方が多いのは時代の流れだろ このレス読んでるおまえはなんでこの板閲覧してんの？ 言ってみろよ 245 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-qaxL) [2020/07/11(土) 19:07:34 ID:QAfGtilFp.net] まともなニュースも読めない聞けない人間を相手にする大人は居ない しかも、多読スレだからスレ違いだし 246 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:15:25.05 ID:sRif87qkd.net] >>239 でもそうは言っても、発言内容からしてこの中で最も英語ができなさそうなのは、どう考えても君だよね？^^; 同じく発言内容からして、失礼だけど頭もあまり良さそうな感じがしないんだけど、もしかして中卒か何か？ 多数決取ってみれば分かると思う 247 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:15:29.51 ID:SiUhGz2X0.net] >>245 スレ違いではないね 英文に触れる機会は昔と違って激増してる 日々気付かずに多読してるようなもんだ ＞まともなニュースも読めない聞けない人間を相手にする大人は居ない ニュースを読まないなんて誰も一言も言ってないわな 248 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:17:08.19 ID:sRif87qkd.net] >>244 あ〜発達の可能性もあるのかな・・・ 違っていたら申し訳ないんだけど 249 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:17:23.30 ID:H503BW3T0.net] とりあえず大坂なおみをtwitterでフォローするところから始めれば良いのでは？ 250 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:18:06.71 ID:SiUhGz2X0.net] >>246 俺が中卒かどうか多数決で決まるの？ このスレで一番頭悪そうなレスした自覚ある？ 251 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:19:24.71 ID:H503BW3T0.net] ぶっちゃけおまえら全員英語できないじゃん…謙虚になれよ 252 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:19:39.15 ID:SiUhGz2X0.net] >>249 なんでいきなり大阪なおみなんだよ 馬鹿なんじゃね 253 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:24:21.51 ID:sRif87qkd.net] >>250 いや、それは流石に多数決ではわからないよ〜^^; でも頭の良さは発言内容からほぼほぼ分かるから、ここの住人の多数決でよくない？ その結果は、かなりの確率で当たってると思う 外れることがあるとすれば、それはあなたの発言が発達とかパーソナリティ障害とかからくるものだった場合だね 254 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:26:10.58 ID:sRif87qkd.net] >>251 君も英語できない系だよね？ 255 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:26:27.59 ID:5KUfwy5J0.net] >>243 恥ずかしいかどうかなんて発言してませんが何か？ ニホンゴダイジョウブデスカ？ 256 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 19:38:18.79 ID:SiUhGz2X0.net] >>253 頭悪い発言はやめてね 257 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:40:36.11 ID:Sr6OtbYy0.net] 自分は経済分野に興味があるんで 経済学者とアナリストとファンド運営者のツイッターみますね economistやFTとかで統計を図解してる記事の紹介もあるし参考になる 自分の興味ある分野からやればいいんじゃないですか 英語圏は実用目的でも学問目的でも宝の山 今ある学問自体が英語圏発祥であり現在もそこで発展が見られているので英語はおすすめです 母集団が少ないため日本語で書かれているものはトップレベルの内容のものが少ないのが残念 いずれは翻訳されるんでしょうけど最先端は英語のケースが多いですね マウスオーバー辞書をお供にネットを彷徨いましょう 知りたいって気持ちが全てに優先します 258 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:47:37.00 ID:sRif87qkd.net] >>256 君ほどではないけどねw 259 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/11(土) 19:59:01.77 ID:sRif87qkd.net] まぁ、頭が良いか悪いかは置いといて、いずれにしても、この人が英語できないキャラであることは容易に想像がつくわけだが、疑問なのは彼が 英語できないキャラなのになぜにここまで上から目線になれるのか？ってこと 英語できないキャラなのになぜにここまで威圧的に威張り散らすことができるのか？ってこと 英語できないキャラなのになぜに謙虚さのカケラもないのか？ってこと 260 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 20:13:55.40 ID:H503BW3T0.net] 多数決で誰かの頭の良さが決まると思ってる時点でおまえの頭の良さが絶望的っていうのはまぁ分かる 261 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/11(土) 20:15:36.01 ID:H503BW3T0.net] 英語できないキャラ？？ それはそもそもの大前提として、英語できるキャラがこのスレにいるって事を前提としてんの？ おまえ相当馬鹿だろ…ワロタ笑 262 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-qaxL) [2020/07/11(土) 20:24:14 ID:QAfGtilFp.net] 続きは英語で議論しなさい 263 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-35CF) mailto:sage [2020/07/11(土) 20:50:20 ID:sRif87qkd.net] >>261 まぁ、確かになw おまえも俺も英語できないキャラ同士、仲良く英語上達に励もうやw 264 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-35CF) mailto:sage [2020/07/11(土) 20:52:56 ID:sRif87qkd.net] >>262 また現れた 多読スレって他の英語関連スレッドと比べても「英語できないキャラなのに謎の上から目線」の不思議ちゃんが多いよねw 265 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/12(日) 00:08:18 ID:JwubIpiW0.net] >>259 ＞上から目線 ＞威圧的に威張り散らす 君がそう感じたのならきっとそうなんだろppp 266 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/12(日) 14:20:22.02 ID:Yr6Jocpyd.net] >>1 明治時代は小学生から英語を英語で授業していて、教わる語彙も今の10倍。全員がインターに通ってるような物。だから夏目漱石みたいな読み方が可能。普通は調べない多読は効率悪い。 267 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/12(日) 15:17:23.40 ID:JwubIpiW0.net] 君たち読めてないぞ 勝手に解釈しちゃいけない まずは教科書から始めなさいってか 日本のアニメで日本語を覚えてる世界中のキッズに言ってきなさいよｗ 268 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/12(日) 15:51:13.43 ID:3f+R+TL90.net] >>267 日本のアニメを見ている「だけ」では、読み書きにしろ、スピーキング＆リスニングにしろ ビジネスで使えるレベルの日本語を外国人が習得することは不可能。 269 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-Bqa1) [2020/07/12(日) 20:28:35 ID:4UPkpb5z0.net] 日本のアニメで日本語を覚えた外国人って読み書きは壊滅的なんだよな 270 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/13(月) 01:36:51.95 ID:v+idHcuc0.net] 「覚えた」のレベルによる罠 20カ国語でビッグマックを注文できるとしても、他の場面に対処できなければそれほど凄くはない。 271 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 855a-ZBJp) [2020/07/13(月) 19:59:39 ID:E3xWgDOW0.net] >>268 見るアニメによると思うぞ まあ書くのはあれだろうけど 272 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 20:20:07.56 ID:m3hzj85U0.net] なんでもそうだけど学習って慣れだからな結局は 273 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 20:37:17.40 ID:Ad7dqdvtM.net] その人たちは「アニメを見て何言ってるか推定していただけで、出てくる言葉の意味を辞書で調べたりはしませんでした！」って言っとるのかね 多分ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYIには 「アニメを見て日本語を覚えた」という日本語の意味がよく分かってないんじゃないかｗ 274 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 20:46:11.34 ID:m3hzj85U0.net] >>273 何言ってるか不明 日本語でお願いします 275 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) mailto:sage [2020/07/13(月) 21:00:24 ID:p4xtD0WWd.net] 日本人も日本のアニメ見て来たし、日本のキッズもアメリカのアニメ見させられてる子は話せるらしいよ。ただしそれが出来るのはあらゆる周波数を聴けるキッズだけ。英語は周波数が高いから英米人は耳から習得が可能。 276 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 21:04:03.50 ID:m3hzj85U0.net] 日本語学科に入って日本語を勉強してる人は日本のアニメがきっかけという人が多い アニメだけ見てれば外国語を完全にマスターできるなんて極端な話をしてるわけではない 277 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 21:23:39.30 ID:m3hzj85U0.net] 教科書に載るようなよそゆきの文章ってあんまりヒントがないんだよね マンガやアニメだと気付きがいっぱいあるよ どういうシーンで使われる言葉なのか記憶に残りやすいし、 登場人物に感情移入しやすいってのもあるよね 278 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 21:28:09.79 ID:E3xWgDOW0.net] アニメだけ見てればって言ったって スクリプト読んだり単語の意味調べたりするだろ普通ｗ 「糞して来ました」って言ったら「ケツを拭く」も含まれるだろ？ 279 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/13(月) 21:46:07.89 ID:m3hzj85U0.net] 好きこそ物の上手なれっていうもんね 280 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/13(月) 22:13:43.91 ID:nqP1do+c0.net] >>275 でた周波数論者 言ってる内容は否定しないけど、その表現がな。「英語は周波数が高い」ってw どっかのスレでモロそれを英訳してた人でしょ 281 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/13(月) 22:46:50 ID:m3hzj85U0.net] 自分が信じる学習方法しか認めずひたすら人に強要してくる人が多いよここ 思い込みが激しい なんでも極端に受け取るし SSS方式ではわからない単語はすぐに調べないで一旦保留にしてそのまま読み続けると聞いたら、 丸々一冊読解不能でも読み飛ばすのはけしからん！みたいな話を始めるし なんなんでしょうなあ まるで新興宗教の信者みたいだね 282 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI) [2020/07/13(月) 23:02:42 ID:m3hzj85U0.net] >>267は皮肉で書いたんだよ 私の監督のもと、私のやり方で読まないと許さないという馬鹿がいるからさ あんたのやり方だけが唯一の学習方法ではあるまいって話なんだが 簡単な話だよな… 283 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-3YKf) [2020/07/13(月) 23:24:05 ID:0zt7WkmEM.net] 今日もキチガイが多読もせずに長文連投してるのか やれやれ 284 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/14(火) 00:15:42.16 ID:aUeGjd590.net] 日系人作家おもしろいな。きらきらって差別の話読んでるけど中々良い。ルースオゼキって人も読んでみたいがどうやらジャップの多読ライブラリーには入ってないらしく読み易さレベルが分からん 285 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vjwl) [2020/07/14(火) 05:51:31 ID:q+ukTGlaF.net] 周波数？？子供は聞き取れるから覚えられる？？？ 語学にそんな要素ないが… どうやら本格的にオカルトの様だ 286 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vjwl) [2020/07/14(火) 05:57:28 ID:q+ukTGlaF.net] >SSS方式ではわからない単語はすぐに調べないで一旦保留にしてそのまま読み続けると聞いたら、 >丸々一冊読解不能でも読み飛ばすのはけしからん！みたいな話を始めるし >私の監督のもと、私のやり方で読まないと許さないという馬鹿がいるからさ このスレでも前スレでも一度も見た事がないが… やはり日本語を理解できない人なのか？ 43 大学への名無しさん[sage] 2020/04/09(木) 12:35:49.99 ID:JCyF9YB30 多読自体、扱いを誤るとオカルトの温床ですよ。 いわゆる「すべり読み」で半分も読めてない状態にならない様に、答え合わせや指導をしてくれる人がいた方が吉。 もしくは自分で辞書や参考書片手に厳密に答え合わせするか（最初に読む時は「止まるな、戻るな、調べるな」だけど、読み終わってから答え合わせしてはいけないとは言ってない) すべり読み対策をせずに我流でこじらせた人は、分厚い洋書を開いて、書いてある事を9割くらい読み飛ばしながら 「おお〜脳にイメージが！英語の英語としての意味が！流れ込んでくる見えてくるぅ〜〜〜☆」 （↑実際には断片的に読めた部分から何か妄想してるだけ） 「私は今！この分厚い洋書が！スラスラと読めているぅ〜〜〜☆」 （↑実際にはほぼ読めてない） みたいな状態になる。 この状態の人が作った訳文とかに「こことここが文法的に間違ってますね」なんて指摘を入れてしまうともう大変。 「私は英語を英語のまま読むという高度な読み方をしているのに、文法を当てはめて日本語に訳さないと理解できないレベルの低いあなたがなんで文句をつけてくるの！」 みたいな事言われますよ。 287 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/14(火) 06:18:37.08 ID:q6VxkApTd.net] https://s-lessons.com/blog/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%AD%A6%E7%BF%92%E3%81%AE%E8%87%A8%E7%95%8C%E6%9C%9F%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%EF%BC%9F/ 一般に１０才〜１２才が言葉を覚える臨界期と言われています。 周波数の全く異なる日本語と英語の聞き分けは非常に困難だということです。日本語に無い音は、そもそも人間の脳は雑音としかとらえないのです。 288 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/14(火) 06:22:38.18 ID:q6VxkApTd.net] >>280 >英訳した人でしょ 知らない。違う人でしょ 289 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2020/07/14(火) 06:26:25.98 ID:ovGjGEmOM.net] >>276-279 それアニメがきっかけで普通に勉強しただけｗ 「アニメで日本語を覚えた外国人」なんてやっぱりいなかったんや… 290 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-dGZm) mailto:sage [2020/07/14(火) 06:28:39 ID:ovGjGEmOM.net] >>287 怪しげな教材業者のリンク持ってくるとかネット初心者か 291 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) [2020/07/14(火) 06:32:05 ID:q6VxkApTd.net] >>285 >>286 どっち派なのかよくわからない。 292 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-dGZm) [2020/07/14(火) 06:36:06 ID:ovGjGEmOM.net] 派閥分けは二個までとかファミコンのシミュレーションゲームか 293 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-hDcU) mailto:sage [2020/07/14(火) 06:42:37 ID:ksXU4teId.net] アホA派とアホB派が争ってたら通りすがりに両方壊滅させていいよね 294 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2020/07/14(火) 07:15:01.59 ID:35JCoi+rd.net] 意味わからないな。わからない単語はなるべく調べない方が良い派と調べた方が良い派が議論してるんだけど。どっちも否定する方がアホでしょ。 295 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) mailto:sage [2020/07/14(火) 07:17:04 ID:35JCoi+rd.net] >>290 じゃあ臨界期 英語で検索すれば。たくさん出てくるから。 296 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) [2020/07/14(火) 07:20:07 ID:35JCoi+rd.net] >>278 調べた方が良い自覚はあるんだ？w 297 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) [2020/07/14(火) 07:39:22 ID:35JCoi+rd.net] 暗唱って言うのは繰り返して暗記する事。音読と言うのは繰り返さないで、だらだら声に出して読む事。 今読み返したら、もしかして長文連投の人とジャップジャップ言ってる人は同じ人なのかもしれない気がしてきた。 298 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL) [2020/07/14(火) 07:46:25 ID:VyL7c5lMd.net] 思考が似てるんだよね。だとしたら偽在日って事だ。w 韓国語も話せないみたいだし。5ちゃんねるで良く見る手法ww 299 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-dGZm) [2020/07/14(火) 07:48:03 ID:ovGjGEmOM.net] >>295 臨界期がある、周波数と関係あるって言い切ってるのって「調べ物の邪魔」で有名ないかがブログばっかじゃね？ 「検索するといっぱい出てくるから都市伝説確定」って感じだｗ 300 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2XEL) [2020/07/14(火) 08:06:53 ID:6oIeWjofd.net] >>299 Robert M. DeKeyser Abstract This study was designed to test the Fundamental Difference Hypothesis which states that, whereas children are known to learn language almost completely through (implicit) domain-specific mechanisms, adults have largely lost the ability to learn a language without reflecting on its structure and have to use alternative mechanisms, drawing especially on their problem-solving capacities, to learn a second language.

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