具体的な英語の勉強方法を教えるスレ

1 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2018/11/13(火) 15:28:54.91 ID:h1EdMwMhH.net] 「EFPI英語能力指数2018年版で日本のランキングが全88か国中49位に落ちた」ことに関するスレが伸びていたこともあり、スレ立てしてみました。 精神論や極論が多くなりがちな英語教育について、具体的な英語の勉強方法が知りたいという方がレスをしていただけるとありがたいです。 501 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 01:01:26.94 ID:Xom2pq3s0.net] さらに言うと「多読」もすっぽり抜け落ちてる そもそも日本人の英語学習者の多くは英語の本を一冊すらも読んだことがないって人ばかりだからな 本を一冊すらも読んでないんだから、まず英語を読めないし、読めなければ聞けない、書けない、喋れないのは当たり前 言語を学ぶのにどうでもいい文法クイズばかりやってるのは世界中で日本人だけ だから初歩的な日常会話表現を学びながら、そこで出てきた文法を教員が解説するようにすれば、それは活きた文法になる クソの役にも立たない教科書をまず廃止しないと話にならない 502 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 01:03:09.94 ID:Xom2pq3s0.net] >>500 君頭悪そうなんだから意味不明な絡み方してこなくていいよ 文章の内容に文句あるなら反論すればいいのに 503 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 01:08:31.66 ID:zZ40TSwz0.net] >>502 あなたは賢いんでしょ？、どうして理解できないの？ あんな短い文章が理解できなかった？ 504 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 01:15:47.70 ID:Xom2pq3s0.net] >>503 ダメだこの人、たぶん低学歴の落ちこぼれ 505 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 01:23:11.11 ID:zZ40TSwz0.net] 長文を垂れ流しなのに具体的なことを書かないし 詭弁で逃げて、レッテル張りして、罵倒ですか 506 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 01:29:09.22 ID:Xom2pq3s0.net] 内容で反論できずに意味不明な個人攻撃で粘着してきて人を不快にさせるだけの精神異常者は絡んでこなくていいよ こいつ振られた女にストーカーするタイプだわ こっちはこんなゴミクズ全く興味ないのに、英語学習と全く関係なく意味不明な罵倒で絡んでくるだけの気持ち悪いやつ 507 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 02:21:51.62 ID:zZ40TSwz0.net] 英語の話しだし、「りんご」という簡単な言葉を英語にするだけのことが、 どうしてそんなに嫌なんだろうか？、ことごとく話をすり替えていくしさ あなたは英語が得意で、なおかつ賢い人だそうだが、どれくらいの英語力なのか他の人の参考になったと思うよ なおかつ日本語の能力の方もね ひどい罵詈雑言を浴びせているのは、いったいどちらなんだろうね あなたの英語関連の長文にも憎しみが込められているしさ 根底にあるのは、なにかを建前にして、他人を見下して、憎悪の吐き出しをしたいだけなのではないか 508 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 02:30:07.39 ID:bBxlwVzs0.net] スピーチにもう悩まない！相手を不愉快にさせない大人の話し方 https://www.youtube.com/watch?v=Nw5EYKXIceI 喋り下手に決定的に足りないものは？喋り上手になる最強方法！ https://www.youtube.com/watch?v=tBnJfdzBHaU&t=760s コミュニケーション能力がない人の特徴　会話上手になれる話し方のコツ https://www.youtube.com/watch?v=9UO9ejfSoCQ&t=1290s プレゼンやスピーチが苦手な人こそ実践するべき人前で話す３つのコツ https://www.youtube.com/watch?v=C02YfWo-464&t=618s 意識的にスピーチ力を鍛える簡単アドバイス https://www.youtube.com/watch?v=mhfEgQcUhRU 一目瞭然、プロとアマチュアの話し方の違いとは？ https://www.youtube.com/watch?v=-eWBXwTAzJw スピーチが得意な人は事前に◯◯してる！ https://www.youtube.com/watch?v=R0DRdnybDGM 仕事が出来る人かどうかは話し方で9割分かる https://www.youtube.com/watch?v=DRZM_10w_Zo&t=9s スピーチ力をUPさせる簡単な方法 https://www.youtube.com/watch?v=5CtG58WkUBc&t=454s 人前で話す恐怖を克服して堂々とスピーチする2つの方法 https://www.youtube.com/watch?v=p8VuGeBRns0&t=494s 人前でうまく話すには、〇〇しないこと　緊張 プレゼン https://www.youtube.com/watch?v=TY5wGbEh0PI 509 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 03:28:10.76 ID:Xom2pq3s0.net] >>507 こっちは君みたいなストーカーの変質者には全く興味がないんだよ いきなり喧嘩腰で意味不明な粘着してきたのが無礼だし不快だから言い返してるだけなんだが？ だから俺の書いてる内容に文句があるなら、直接反論すればいいのに それはせずに、りんごがどうとか訳の分からないストーカーされたらキモいだろ普通 なんで俺が無料で君の土俵に乗って相撲取らなきゃいけないんだよ 510 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 05:31:19.53 ID:H5NyQQzia.net] >>493 歴史全く理解できてないなら書くなよ ロシヤってどこ？ ジジイ 511 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 05:32:28.40 ID:H5NyQQzia.net] >>496 違和感を創造するとか それを妄想って言うんだけどなあ まず日本語だなジジイ 512 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 05:45:49.28 ID:H5NyQQzia.net] >>484 英語と日本語の違いを単語で広げるバカ 説明書の類の一番難易度の低い構文なんか 単語つなげてりゃわかるからなあ お前の仕事はそんなもんだろ 言葉の端々に滲み出る低脳感が凄いな 513 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 05:52:12.85 ID:H5NyQQzia.net] >>488 うわあバカ丸出し 会議の内容についてけないから 発言できないんだろ 理論的に会話できないから絵描いて説明とか 仕事にならないバカ あと どんな通訳使ってんだよ 要はその程度の仕事なんだろ 雑談もできない英語力で 自分の言葉で相手を労ったりもできないとか 低脳すぎる 514 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 06:05:49.01 ID:H5NyQQzia.net] >>488 「話すことは殆どない」 笑 い が 止 ま ら な い 515 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 06:57:10.19 ID:+kVxhNBt0.net] >>497 1000時間ですべてはできないから、選択が重要だ。 その点日本の英語教育は非常にバランスがいい。高校を卒業した時点でラッセル当たりが読めるだけの 力がつく。君の言うように発音や日常会話に偏重していたら、土産物屋のおばさんが外人相手に商売する レベルの英語は上手くなるかもしれないが、高度な文化を吸収するには何の役にも立たない。 そういう英語は下働きの英語だ。 植民地化した国の英語は日常会話が上手い。それは日常会話を重視した教育をやっているからだ。 ＞本を一冊すらも読んでないんだから、まず英語を読めないし、読めなければ聞けない、書けない、喋れないのは当たり前 逆にいうと本を数冊読めば、先ずは英語が読めるようになる。読めるようになれば聴けるようになる。しかも学校で文法学習を みっちりやっているので書けるようになる。出来ないのは喋ることだけだ。 516 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:05:04.19 ID:+kVxhNBt0.net] >>513 仮に５１３が英語ペラペラだとしても５１３のこの内容が５１３の日常会話なの だから、これが単に英語に変わるだけだからね。 日常会話を教育に取り入れるというのはまさにこういう内容の英語を国民に施すと いうことだ。 517 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:20:59.93 ID:+kVxhNBt0.net] ＞言語を学ぶのにどうでもいい文法クイズばかりやってるのは世界中で日本人だけ これが世界で唯一日本の素晴らしいところだ。 文法や単語は学校で強制的にやるからできるが、そうでないと努力家以外はできない。 逆に会話練習はやるなといってもやりたがるくらいやりやすい。学校でやる必要はない。 518 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:25:44.84 ID:+kVxhNBt0.net] ＞科学とか医療の専門用語ってどうやって覚えたらいいの？ 学生？　専門に入れば嫌というほど本を読むことになるから自然に覚えるので 覚える必要は全くないよ。 519 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:33:38.13 ID:H5NyQQzia.net] >>516 内容について反論できないバカ 520 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:37:38.39 ID:H5NyQQzia.net] >>517 うわあバカ丸出し 単語帳何冊も買うバカが話せなくて 実践不足なのになあ バカ丸出し 521 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:40:14.53 ID:H5NyQQzia.net] >>516 対面で筆談してる間にトラブルに巻き込まれて終わり バカ丸出し 522 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 07:41:37.50 ID:H5NyQQzia.net] >>516 >>488 523 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 08:50:32.76 ID:X8MPm+Lxd.net] >>496 やっぱり「賢さ」を感じないんだよね、あなたの文章からは。 ホント、申し訳ないんだけど。 そう思うのは、僕だけじゃないと思うよ。^^; 多分、言っていることのロジックが破綻している事とか、話が非常に分かりにくい（=相手に伝わらない）事などからそう感じるのだと思うよ。 524 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 09:15:57.59 ID:dLKTZuug0.net] 朝、起きたらTwitterオヤジが発狂してて草w >>500 ↑ これTwitterオヤジ すぐに英文（しかも簡単な英文）を書かせようとするところが一致。 これやられると、なんか子供に 「僕、九九言えるようになったよ！パパは8の段言える？僕は言えるよ！すごいでしょ！」 と言われた時と同じような感覚に。。。（笑） Twitterオヤジ、実は若造説に一票。 525 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 09:20:30.17 ID:dLKTZuug0.net] >>504 まともに相手するなってw 526 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 09:55:07.26 ID:+kVxhNBt0.net] ＞やっぱり「賢さ」を感じないんだよね、あなたの文章からは。 君は賢くなりたいんだね。 ＞ホント、申し訳ないんだけど。 謙遜は知能の発育を妨げるので、賢くなりたいのであれば理由もなく無暗にへりくだらない方がいいと思う。 ＞そう思うのは、僕だけじゃないと思うよ。^^; 他人の承認を必要とするのは自信がないことの表れだが、意見を言う上で何故自信が持てないのかを 考えてみた方がよい。 ＞多分、言っていることのロジックが破綻している事とか、話が非常に分かりにくい（=相手に伝わらない） ＞事などからそう感じるのだと思うよ。 解るにはある程度の努力が必要だが、ほんの少しだけでも考える努力をするだけで徐々に賢くなることができる。 「解らない、解らない」と解らないことを必死で説明する努力をしても解るようにはならない。 解る為に考える努力をわずかにでもすることだね。そうすれば賢くなれる。 527 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 10:04:37.84 ID:+kVxhNBt0.net] 日本語でも英語でもそうだが、コミニケーション能力で最も大事なのは「話す」力ではなくて 「解る」ということだ。リスニング能力の方が遥かに大切だ。 相手のいうことが全く理解できないのに解らない解らないと流暢に喋れてもしかたない。 多くの通訳は「専門知識がないので内容は解らない」と弁解するが、内容が解らないのに わざわざついてきて雑談だけをして帰るのではあまり意味がない。 528 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 10:18:37.98 ID:dLKTZuug0.net] >>497 大学受験レベルの読み書きしかできないツイおじの件は置いといて、あなたの考えもどうかと思うぞ。^^; 日本の英語教育で足りないのは「発音」と「会話」だというのは理解できるが、 > 初心者向けの英会話本10冊くらいと発音教材2,3冊くらいを徹底的に繰り返しやり込むようにすれば 「本を10冊」とか言ってる時点で従来の日本の英語教育との違いを見出せないのだが。。。（笑） もっと聞くことと話すこと、そしてスムーズにコミュニケーションを取るための瞬発力の養成に重点を置いたものにすればいいだけなのでは？ ちなみに最近の中学英語はだんだんそうなってきてると思う。 再来年の指導要綱改正ではもっとその傾向が強まるのでは？ それと小学生のうちは会話100%重視でもいいんだけど、中学生くらいになったら、人の考えを文章（essay）で読んで、自分の考えを文章（essay）で表現できる力もつけないと、将来、相応のステージで活躍はできないと思うけど。 仮にうちが日本人相手の日本語しか使わない仕事であったとしても、小中学生レベルの読み書きしかできない子は要らない。（笑） 529 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 12:43:02.98 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>528 要は教科書がクソなんだよ 指導要領に合わせて作ってるだけから、不自然な表現が多すぎるし、実践的でもないから 教科書を隅々まで暗記しても全く使い物にならない 教科書なんか使うなら、その辺に売ってるネイティブが書いた英会話本のがいいって言ってるだけで本10冊ってのは例え話 語学はまず会話から、そしてそのためにはまず表現を丸暗記して使うのが大事 あなたが言ってる英語でエッセイ読んで書いてって中学生でそれは不可能 99.9%の人間が挫折するような教育は意味がない 530 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 12:52:18.15 ID:dLKTZuug0NIKU.net] >>501 >>529 日本の英語の教科書ってダメかな？ 少なくとも、今の教科書（平成27年検定の教科書）自体には問題ないと思うけど。 自分が子供の頃の教科書と比べても随分変わったなと思う。 メチャ、コミュニケーション重視の構成になってて驚いた。 うちの中高は検定外の教科書（プログレス）を使ってたんだけど、学生時代はこのテキスト内の全文をひたすら正確な発音で、暗唱できるまで音読させられた。（注:大昔です） 今現在、読み書きと日常会話程度であれば困る事はないのは、その時期があったからこそだと思うけど。 もっと実のある会話をスムーズに楽しめるようになりたいけど、これは中高時代の教科書のせいではない。 531 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 13:02:54.58 ID:dLKTZuug0NIKU.net] それと、英会話本って基本的に内容がなくて、まったく面白くないのがちょっとシンドイよね。^^; 532 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 13:23:45.55 ID:TfHY0sTfdNIKU.net] 実践のロイヤル英文法の300例文を覚えてから文法書読み返すと、なぜか、内容がすっと染み込む感覚に襲われる。 例文を覚えてから解釈に取り掛かる方が自分には合ってることを発見した 533 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 13:47:27.80 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>530 例えば、ある表現を使えば適切なのに、その単語や文法はもう少し先で学ぶものだからって理由だけで別の表現に差し替えられたりする 生の英語じゃないから、ネイティブに読ませると不自然だと笑われるし、ほとんど使いものにならない 俺は既存の教科書で勉強する方が、はるかにつまらないと思うが、それは個人の感性の問題 英会話本って言ったのは例の一つで、それが苦痛ならディズニー映画でいいんだよ 日本の教科書なんかで勉強するならディズニー映画のセリフ覚えたりした方が遥かに役に立つ 教科書全部暗唱ってどこの学校？もし本当なら中高一貫の名門校なんだろうが、公立ではまず無理だしほぼ全員が挫折するよ 534 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 14:11:11.92 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] 語学はまず発音と日常会話を習得するところからスタートすべきなのに 日本ではひたすら文法クイズ、単語クイズ、品詞分解が行われて 一番最初にやるべき発音と日常会話が完全に放置されたまま大人になるから カタカナ語で何とか挨拶だけはできる程度の日本人が大量生産される しかもそういう環境の中で真面目に頑張った優秀な人ほど、大人になってからも TOEICの参考書などを使って同じようなことを繰り返すから、TOEICは900点以上取れるのに 映画ドラマの英語やネイティブが普通に喋る英語は全く聞き取れないし、会話となると手も足も出ないという状況に陥る 535 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 14:14:54.82 ID:H5NyQQziaNIKU.net] >>527 そんなカスな通訳しか雇えないのか で そんなカスな通訳程度も会話できないのか で それが仕事か 解らない事も伝えられない低脳 バ カ 丸 出 し 536 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 16:07:34.78 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>533 んっ？ 本当に最近の中学英語の教科書、読んだことある？(^_^;) 試しにNew Horizonあたりを3年分読んでみな。 メルカリで300円くらいで出てるから。 中学くらいだとそれほど面白い英文は出てないけど、基本を学ぶのならこんなもんだろ。 それと。。。 逆に学生時代、教科書を全文暗唱しなかったの？マジで？少しも？^^; うちはちょっと特殊だったのかもしれないけど、全生徒に全セクションで全文暗唱が課せられていた。（暗唱テストもあった） でも公立の中学出身の子でも英語の得意な子は中学時代、教科書1冊丸々暗唱できるくらい音読してたってのはよく聞くけどなぁ。 537 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 16:16:38.23 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] 教科書1冊丸々、全文暗唱は中学生なら本当におススメ。 全文暗唱は、実際にやってみるとそんな難しいものではない。 特に若く柔らかい頭と耳だったらなおさら。 CDを聞きながらだから、ぶっちゃけ音で覚えちゃっている可能性が高いけど（うちの小学生の息子がそう）、初学者はそれでいいんじゃないかなぁ。。。 538 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 16:20:23.87 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>536 俺は英語教育に携わってる側の人間だから読まないはずがないし かといって俺が読んだら、だから何？っ話 あなたのいう「基本を学ぶならこんなもんだ」って何を根拠に言ってるのか不明 公立中学で教科書全部暗唱してる人なんてまずいないし そもそも「英語が得意な人」は教科書のレベルなんか遥かに超越してるんだから あんな日本人用の英語に改変されまくった不自然な英語を暗唱する意味なんてほとんどない 539 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 16:27:32.19 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] この方はおそらく暗唱の効果を教科書の効果だと錯覚してるんだろうな 俺も暗唱自体は大賛成、ただしそれが教科書ではダメだと言ってる 540 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 16:43:06.38 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] 日本の教科書や教育がそんなに素晴らしいなら 日本の英語教育下の環境で無双した東大生が全く英語を喋れないなんてことにはなってないんだがな TOEICオタクも似てる 彼らはよくTOEICの文章を暗唱すれば英語力の向上に役に立つという まあ実際に暗唱すれば暗唱しない場合と比べれば圧倒的に力はつくもんだから 暗唱の効果をTOEICで勉強した効果だと錯覚する 541 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 17:33:51.87 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>538 本当に英語教育に関わってる人？^^; 多分、関わってないよね？（笑） > 公立中学で教科書全部暗唱してる人なんてまずいないし > そもそも「英語が得意な人」は教科書のレベルなんか遥か > に超越してるんだから この辺の発言からそう感じた。 だって、なぜに日本語を母国語としている人間が、英語初学時（つまり小中学生の頃）から「教科書をはるかに超越してる」のよ？ 教科書ってこういう初学者が使うものだぜ？ それとも何かい？「英語が得意な人（もちろんノンネイティブな）」は基礎なんて一切学ばず、いきなり超越するんかい。（笑） クソ笑えるな。 最初から「英語が得意な人」などいるわけないやん。 「英語が得意な人」は初学時からホッブスとかミルの哲学書を原書で読んじゃうのかい。（笑） 信じられない。。。 542 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 17:35:53.29 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] これ、釣り？？？ 俺、もしかして釣られたのか？（笑） 543 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 18:10:26.02 ID:P/OoSqQb0NIKU.net] 日本で生活して仕事する普通の日本人にとって英語の4技能の中で一番使う可能性が高いのがリーディング。 実際に大学に行っても英語を話すことよりは、（特に理系では）まず英語で論文や専門書を読みこなすことが 期待されているし、仕事をしていても英文のマニュアルを読んだり、英語のサイトで情報収集したりする機会は なにかとある。逆にそうした日本に住む普通の日本人で、日常的に英語で会話する（スピーキング＆リーディングを使う） 必要性がある人はごく僅か。学校の英語の授業時間数は限られているのだから、その貴重な時間を、 学校外で最も使用する可能性が高いリーディング能力の習得に集中させる日本の学校英語教育のアプローチは 必ずしも間違ってはいない。さらにリーディングを学ぶことを通して、体系的に単語と文法を学ぶことにもなる。 その基礎がしっかりしていれば、あとから必要になったときに、スピーキング、リスニング、ライティングを ビジネスや留学で使えるレベルまで身につけるには、それほど時間はかからない。本当に必要ならば、 学校など頼らずに自分で勉強すればいいだけの話。自分の努力不足を棚に上げて、 やみくもに日本の学校英語教育を批判するのはやめたほうがいい。 544 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 18:15:05.48 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] ダメだこの人、いかにも頭のかたい、英語ができない世代の昭和のオッサンって感じ なんで教科書を暗唱するのかっていうこの人自身の主張でもある論点に関しては一切説明できずに 言葉尻をとらえて主旨とは関係ない部分を抜き出して個人的な粘着をして 挙げ句の果てに哲学書を原書で読むとか意味不明で的外れなこと言い出した さすが超越した語学力の持ち主だハハハ こういうガキの頃にお利口さんしてて中途半端なレベルで英語ができる人って 自分のやり方が絶対だと思う癖があるから、教科書を暗唱して英語力をつけた人というほんの一部の例を抜き出して 圧倒的大多数（おそらく99%以上）の教科書の暗唱なんかしなくても英語ができる人の方にまで考えが及ばないんだろうな さらに暗唱するとしたら、他の教材よりもなぜ教科書がいいのかという点も説明が求められるが、この人には無理だろうな 単純に頭が悪いから 545 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 18:29:51.26 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] あとそもそも「英語が得意な子」って定義もちゃんとしてないし「よく聞く」ってどこで誰から聞いたのかも不明 俺が言ってるのは平均以上に地頭いい人間なら 教科書のようにオール3の成績の子に合わせて作られた文章を必死こいて暗唱なんてしても効率が悪いということ 哲学書がどうとかバカなのかな 546 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 19:50:00.57 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>543 この意見はよく分かる。 同感。 547 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 19:53:11.78 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>545 あら？お前ツイおじだったのな。。。 マジで気づかんかった。 興奮すると改行が変になる特徴は健在なのな。（笑） 548 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 19:54:04.82 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>545 You're a fucking retard. Lurk moar before posting or get out of here. 549 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 20:17:45.05 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>547 5chによくいる、こういう見えない敵と戦ってる精神異常者 最初は俺とレスバトルしてた相手の方をツイ何とかって奴だと言ってたのに今度は俺の方をそいつに認定w レスの内容とか障害者レベルで頭悪いなと思ってたけど、マジの障害者だった笑 550 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 20:29:43.87 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>548 反論できなくなると内容完全に無視で発狂する精神異常者のおっさんw 大昔の自分語りを勝手にしはじめたり現場を全く分かってないトンチンカンな意見ばかり書いてて気持ち悪いなと思ってたけど病気だったのな こんなバカでも一応は人間だから、一つの意見として尊重してあげたのに、こっちが少し下手に出たら、これだ スーパーとかコンビニで店員に絡んで、自分の思い通りにならないとクレーム入れる人間のクズみたいなタイプ そもそもお前が先に粘着してきたのに、出てけとかバカなのか？ 道端で通りかかった人間にいきなり殴りかかって、殴りかかった方がなぜか帰れ！とか言ってるパターンwホンモノのキチガイ 551 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 20:40:19.47 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] >>543 これもそこそこ英語ができる人によくある勘違い 日本人はリーディングはできる、文法はできると思ってる人が多いけどそれも話にならないレベルなのが現状 それに今の議論は学校英語教育云々じゃなくて、教科書を全部暗唱する勉強法が正しいかどうかだからな 552 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 20:44:08.91 ID:sssIWFqj0NIKU.net] 日本人が英語できないって言うけど、 最近の若い子だと留学なしでバイリンガルかってくらい英語うまい子結構いるけどな。 新入社員の英語力と自分の昔の英語力比較したら、ずいぶんよくなってんだろ。 553 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/29(金) 20:48:23.81 ID:Xom2pq3s0NIKU.net] まず教科書の内容を理解する、ここまではいい ただ、次にやることの選択肢として 1.どんどん先に読み進める 2.教科書以外の英語に触れる 3.教科書の文章を全部暗唱する と色々選択肢がある中であえて3を選ぶ根拠なんて全くないし、ちょっと考えれば効率が悪いってすぐ分かりそうなんだがな 実際に中高6年間の教科書を全部暗唱したにも関わらずろくに英語ができないと自己紹介してる障害者の人もここにいるしな笑 こいつ自身でダメな勉強法だと証明しちゃってるから笑える笑 554 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/29(金) 22:42:55.75 ID:SEY7ibhFdNIKU.net] >>552 そうなんですよね。 最近の若い子は僕らの世代と比べて英語や外国人に対する抵抗が薄れていると強く感じています。 それは小中学生でも同じなので、この傾向はどんどん進んでいるのだと思います。 ただネットでのテキストでのコミュニケーションを「会話」だと言って、「俺は英語を実戦で使いこなしてる」と本気で豪語していた子がいたのですが（笑）、これは流石に世も末だと思いましたが。。。 555 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 04:25:51.74 ID:DvjWl81Y0.net] >「俺は英語を実戦で使いこなしてる」と本気で豪語していた子がいたのですが（笑）、これは流石に世も末だと思いましたが。。。 リアルに本気で実力以上の自信がもてるということは、未来があるということだから将来が大いに期待できる。 こういう人材を伸ばしていかなくてはいけないのだが、伸び始めると足を引っ張る。 英語教育そのものは間違っていないし英会話学校などよりもはるかにマシだと思うが、伸びる生徒の足を 引っ張って均質化をすすめようとするところが日本の教育の悪いところだな。 556 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 04:36:31.04 ID:DvjWl81Y0.net] ＞と色々選択肢がある中であえて3を選ぶ根拠なんて全くないし、ちょっと考えれば効率が悪いってすぐ分かりそうなんだがな 「ドンドン先に進める」よりもしっかり基礎固めをしたほうがいい場合が遥かに多い。 「教科書以外の英語に触れる」というのがどういう英語なのかだが、それがディズニー映画の英語だとかだと 教科書の方が遥かにましだな。 効率ということからすれば、教科書暗唱は３つのなかでは断トツだろうな。 557 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 04:59:31.66 ID:Tsa0yD/s0.net] 確かに断トツ効果が低いな 558 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 07:31:15.26 ID:H/IGP+7Ba.net] >>555 都合の悪い事は全部スルーか お前はその均質化のレベルにも達してないから クソ通訳程度も会話できないし 会議にも参加できない 「話す事は殆どない」んじゃなくできないだろ バカ丸出し 559 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 08:01:06.28 ID:B5CsC8Il0.net] 英語の初学者向けの中高の教科書を読み込むのは、中高の間で六年やったんだからもういいんじゃないのかね。 英語の時間寝てたなら、やった方がいいだろうけど。 学校教育の範囲を超えたらあとは、自分でやるのは別のどの国でもそうだろう。 国の教育のせいにするのはどうかと思うね。 昔は英語学習のコスト高かったけど、今は安いから勝手にみんな習得してるよ。 560 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 10:33:33.67 ID:DvjWl81Y0.net] >>557 稀に例外があって、記憶力が異常に低い人にとってはダントツに効果がない。 それは仕方ない。普通の人には効果絶大だな。 561 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 10:55:49.01 ID:HokMFVQ20.net] いつまでも英語勉強してるやつは駄目、 英語は勉強するんじゃなくて、 実用で使うもの、 文法や単語勉強しながらでも、 同時に英語の文章をたくさん読んだほうがいい。 562 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 11:06:05.42 ID:/fq9d9W/d.net] >>552 CDが出て教材をボタン1発で再生できるようにできた以前は カセットテープを巻き戻して再生させる適所適材時間効率の悪さ(笑) バブル時代の国際化論調でできた全国展開の英会話学校登場以前は ネイティブがいる場所が地元の教会しかなかったが、キリスト教への抵抗感で行けなかったな 残る選択肢は英検2級すら持ってなさそうなカタカナ発音の英語教師()による教材も今より低質だった学校の授業 今は質の高い音声教材豊富で2か国語放送の海外ドラマｲﾊﾟｰｲだし 更にはつべもあるしアナログ時代とは学習の成果が比較にならんわ 563 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/30(土) 11:22:10.53 ID:VyRcHExt0.net] 英語の漫画もsiriもあるしな セリフをsiriにもgoogleにも聞き取ってもらえないときのむなしさときたら・・・ 564 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/30(土) 11:23:59.49 ID:B5CsC8Il0.net] >>562 つべ始め、最近のツール使った英語学習は効果高いよなあ。 今の英語得意な若い子は、教科書なんてさっさと終わらせて、SNSでネイティブがいるコミュニティに入って英語使うらしいからな。 Skypeしながらゲームしたり、知り合ってライブ行ったり。 実際英語上手いし、俺みたいなおっさんが英語学習について彼らに言う事ないわ。 うらやましくなんかないぞ…… 565 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/30(土) 11:34:44.73 ID:OlRH42i+M.net] >>532 俺もそうだわ 566 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 07:38:45.75 ID:scgz5S+q0.net] ゲームもそうだけでど英語でしかできない趣味を持つと上達する。 たとえばDIY関係の趣味持つと英語は必須だな。 専門用語をどうやって覚えたらいいか？　って質問があったが、趣味でその分野をやってれば専門用語 だらけだから自然に覚える。 ３Dプリンターのキット組み立てて動かすのって英語を読まないとできないし、youtubeとかも見るようになる。 CAD使うのにインド人の下手な英語でも必死で聞き取るし、トラブル発生したら英語でやり取りしないと いけない。だからやってるうちに自然に上達する。 そもそも仕事が終わって疲れているのに英語の勉強なんてできやしない。でも趣味なら徹夜でもできる。ｗ 567 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 07:56:22.51 ID:GteFHVKWa.net] >>566 相変わらず滲み出る低脳感 日本語できないバカが要旨読み取れず 的外れなバカ論展開 毎回論点がブレブレで 低脳スカスカレス繰り返してるから 発言に一貫性が無い マ ジ で バ カ 丸 出 し 568 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 11:11:43.09 ID:scgz5S+q0.net] 英語は勉強しようとすると駄目だな。勉強は学校でしかできない。一人で黙々と勉強できる人はすくない。 趣味の中に組み込んでしまえば、自動的に上達する。 １．小説とか趣味や興味のある本は基本的に英語でよむ。 ２．英英辞書を使う。 ３．情報収集は英語を使う。 この程度でも十分だ。 単語を覚えたりとか文法を覚えたりとかの英語の勉強は全くしなくても自動的に上達する。 569 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/31(日) 12:44:12.77 ID:jj9IrhFo0.net] このスレは大ウソだらけ 英語ネイティブでも子供は言葉を修正され、学校では国語を習うわけでさ しかも日本人が趣味で読んだり聞いたりしてたら英語が出来るようになったとかは、それただの天才だよ もしくは、やばいほどの英語漬けの毎日を過ごした人 570 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/03/31(日) 12:48:40.30 ID:jj9IrhFo0.net] あと必ずしも英文法から学ぶ必要はないが 英語は語順が意味を支配するところがあるので、知らないと必ず誤訳するってのがある （訳さず英語は英語で理解できるようになっても同様で、語順の理解を伴ってなければ同じこと） よって単語からなんとなく読めてますってのは、かなり怪しい理解ということ 571 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 18:14:58.95 ID:GteFHVKWa.net] >>568 滲み出る低脳感が凄いな 道路標識や信号の意味も知らないまま 人殺しながら車の運転覚えんのか？ 低脳バカ丸出し だから 会議で「話す事は殆どない」 雑談程度のクソ通訳程度も会話できない 低脳バカ丸出しなんだろ 572 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 21:14:35.49 ID:scgz5S+q0.net] 心が貧しければ英語とても貧しいものにしかならない。 国語力がなければ英語もまた貧弱なものにしかならない。国語が貧弱だと上手く説明できないから イライラする。怒り狂って悪態をつくようになる。悪態をついていれば心も貧しくなる。悪循環だな。 せめて国語の語彙力だけでもあれば、自分の意見を率直に言えるようになる。そうすると正常な会話が できるので新しい発想が沸いてくる。発想が沸いてくると自然に表現できるようになり表現に磨きがかかる。 英語力よりも先ずは国語力だと思う。貧しい心の持ち主が貧相な英語を流暢に喋っても顰蹙を招くだけだと思う。 573 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 21:51:30.74 ID:scgz5S+q0.net] ＞英語は語順が意味を支配するところがあるので、知らないと必ず誤訳するってのがある ＞（訳さず英語は英語で理解できるようになっても同様で、語順の理解を伴ってなければ同じこと） 最先端のAIは英文法や語順を完璧に教え込まれているが、大量に誤訳する。 勉強で学ぶというのはそういうのに似ている。歴史を通史で学ぶと表面的出来事や年代は正確に解るが 歴史の本質がなにもわからない。文章においても本質的なことは行間にある。行間が読めない人は 意味が解らないから、いらだつし中には勝手に怒り狂う人もいる。 趣味から入る人は先ずは本質を掴むことに集中する。英語なんかどうでもいいが、内容だけは正確に 検討をする。「何となくわかる」程度の英語でも始終本質を掴む訓練をすることになるので、仮に英語が 間違っていても本質を間違って捉えることはない。 574 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:02:37.35 ID:scgz5S+q0.net] 英語を学ぶのは本来非常に面白い。しかし勉強として無理やりやる人は努力するだけの苦しい作業になる。 楽しんでピアノを練習する人と、スリッパで頭のを叩かれながら無理やり練習する人ではどちらが上達が 速いだろうか？ 無理やり努力する人は上達が遅いばかりか常に叩かれたり罵倒されたりしているので、次第に自分も ことあるごとに罵倒するような性格になる。 575 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:24:38.82 ID:Nt17zsCe0.net] >>1 [Education First Proficiency Index 2018 year edition] Thread which Japan ranking is 49th in 88 Nations broke down, therefore I make a new thread. In English education,Mental problem and Extremely method is too much there. We thank for response of the man who want to know Practical method of English study. 576 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:27:09.57 ID:GteFHVKWa.net] >>572 ブーメラン後頭部に刺さってんぞ 低脳バカ丸出し 577 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:28:58.94 ID:GteFHVKWa.net] >>573 逃げの口実が英語なんかどうでもいいとか お前今まで何語ってたか覚えないのか 低脳バカ丸出し 578 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:31:25.87 ID:GteFHVKWa.net] >>574 論点すり替えて逃げる準備か 滲み出る低脳感 バカ丸出し 579 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/03/31(日) 22:33:36.40 ID:GteFHVKWa.net] >>572 会議に置物役で呼ばれてポツーン 「話す事は殆どない」 バ カ 丸 出 し 580 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/04/01(月) 17:59:37.20 ID:T8ClDBOo0.net] アニメを英語音声で観てるんだけど、字幕と違うの多い 581 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/04/01(月) 19:08:53.82 ID:LYlX/nNGd.net] だからどうしたんだよ？ 582 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/04/01(月) 19:52:56.56 ID:ZMEvJBvf0.net] この3日間で映画のBD3作品を英語字幕で見た 初　「マリーゴールド・ホテルで会いましょう」はの字幕は正確 中　「ワーキング・ガール」の字幕はveryなどの強調語をよく落としていたな 上　「評決」は内容が少し難しい 初学者にはThe Best Exotic Marigold Hotelがお薦め �@　Skyfalllまでの007シリーズ数作でMを演じたJudi Denchが主役 �A　Downton AbbeyでViolet Crawley, Dowager Countess of Grantham役のMaggie Smith �B　Downton AbbeyでIsobel Crawley役のDame Penelope Alice Wilton イギリスドラマのgranny好きな人にはたまらないキャスティング まとめると、こんな感じ �@　好きな映画作品のBD買って、英語字幕を表示させて見る �A　気になる表現のところで一時停止して、辞書で意味を調べる �B　特典の解説などを「そのうち」見る 2回目を見る前に、英語版のWikipediaなどでPlotをチェック 英語字幕を音読　※音読とは発音することにあらず　You'll be someone in the story! 583 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/04/07(日) 22:10:26.48 ID:6lHrD9Ej0.net] 急に静かになったなこのスレw 584 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/04/19(金) 18:15:31.36 ID:pB24TKJa0.net] TOEIC700ってどれくらいのレベルですか？　英字新聞とかなんとか読めるレベルでしょうか？ 今TOEIC400くらいの人に半年でTOEIC700まで鍛えてくれって言われてるのですが、私が考えだと、どうしても1日に2時間くらいは勉強しないと無理そうなんです。 585 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/04/21(日) 17:33:08.58 ID:lvypiCgH0.net] 英語板の有名コテハンである三年英太郎と レイプ願望がある変質者の工作員は 同一人物だと確定しました USWW 0H7f-DN0e JPWW/JP/JPW/AUW/USWW/AUW/IDWW/KHWW/IDWW 0H**-**** 逆引きなし (国名だけ特定) この業者が使う典型的なワッチョイ このパターンのワッチョイを使ってるのこの業者ぐらいしかいない 英文法・語法に関する質問はここでしろ！　Part 9 867 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (USWW 0H7f-DN0e)[sage]：2019/02/03(日) 18:16:26.18 ID:+K4CYsOqH ん!!!　訳文の解釈もありかも!!! 夕食後にカキコします 紙の英和辞典について語るスレ 14 788 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (USWW 0H7f-DN0e)[]：2019/02/03(日) 18:28:25.68 ID:+K4CYsOqH >>785 ウィズダムや😍 英文法・語法に関する質問はここでしろ！　Part 9 868 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (USWW 0H7f-DN0e)[sage]：2019/02/03(日) 18:49:29.84 ID:+K4CYsOqH 訳文あってる、失敬😊 これは仮定法の補文におけるの心理的惰性による時制の一致である。 青ロイヤルなら(条件節の例だが)、 §262.1.1にでてる。 hissi.org/read.php/english/20190203/K0s0Q1lzT3FI.html 英語板は一人の工作員の自演レスで水増しされてる https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1555575841/ 586 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/04/29(月) 14:55:38.41 ID:6xzosBUJ0NIKU.net] このスレの>>1は英語板に常駐してる工作員だよ 587 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/04(土) 17:51:10.26 ID:OuSGmhL+0.net] このスレを利用する前に下記のスレをご覧下さい 多くの英文は工作員がGoogle翻訳使って書いてる https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1556953667/ 588 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/05/16(木) 11:00:57.32 ID:I3gcDwVTd.net] 教材を浮気する人は話せるようにならないって、どこかで読んだけど教材によって良い所が違うから、文法に強いとか、口語表現に強いとか。教材を複数同時進行でやるのは悪くないと思う。 習得しない内に次に行くのがだめなので、同時に複数は効果ある。 589 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/16(木) 11:06:42.18 ID:I3gcDwVTd.net] >>543 亀レスですが。昨日中高生の参考書見たら、めっちゃ日常会話になってた。教科書じゃなくて、参考書だからはっきりわからないけど、今の教科書は実用的になってるのかもね。 590 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:17:39.75 ID:TDC3f+0Ad.net] >>589 あ、それは俺も息子の教科書を見て強く感じた。 口語表現をメチャ増やしてる感じがするし、もうひとつ、「コミュニケーション手段としての英語」をものすごく意識していて、自分の考えを英語で伝えるためのトレーニングにかなりのページを割いてる。 591 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/16(木) 17:34:32.77 ID:MMQsoJb60.net] >>589 英標を読みなさい。 592 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/05/16(木) 19:26:55.16 ID:7pzVWOa6d.net] >>591 どういう意味？ 593 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/16(木) 20:45:49.88 ID:HVXvVwJ7d.net] >>591 だから教科書みたいな文章書くんだ？私は日常会話勉強してるので、教科書英語書けるようになりたい訳じゃないの。人によって目的も好みも違うんですけど。英語の前に哲学書でも読めば〜。人によって求める物が違うってどこかに書いてるんじゃない？ 594 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/16(木) 20:49:30.56 ID:HVXvVwJ7d.net] 論理的思考を求めてるんなら、日本語で読まないとね。そうやってレベルの高い英語の本読むからいつまでも簡単な会話すら出来ないんだよ。誰だか知らないが。 595 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/23(木) 11:51:03.91 ID:z9m/LMf20.net] １人の5ch運営の書き込みバイトスタッフがひたすら自作自演して 書き込んでるのが英語板 読むだけ無駄 >>1もバイトの書き込み 三年英太郎というコテハンも同じバイトによる自演キャラ あなたが読んでるレスの大半がこのバイトスタッフの書き込みだから そうやって英語板に人がいるように見せてるだけ でないと誰もいない廃墟の掲示板だとバレるから 書き込んだとしても 1.バイト 2.バイト 3.バイト 4.あなたの書き込み 5.バイト 6.バイト あらゆるスレがこんな状態だから 大袈裟じゃなくてマジな話 1人のバイト工作員が人格変えながら複数の人を演じてるだけ 596 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/23(木) 14:26:09.05 ID:rg2PlyFsd.net] こいつ多分、全然英語使えてないんだろうな、って感じるw 597 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/24(金) 00:03:22.37 ID:FZDPGi7x0.net] >>1とコテハンの三年英太郎は同一人物の工作員 ５ちゃん運営の書き込みのバイト こうやって多数の人格を使い分けながらスレを伸ばすのが目的 対立して言い争って見せるのもそのせい 598 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/24(金) 12:52:53.32 ID:FZDPGi7x0.net] このスレで文法事項説明してる>>1は英語でチャットスレでGoogle翻訳使って1人で自演してる奴と同一人物 なんでも質問スレや語法スレでも自分で質問して 自分で答えるということを繰り返してる こいつは英語板の工作員で５ちゃん運営の書き込みバイト 自演してスレに人がいるようにみせるのが目的 ほんと英語板って終わってるよ レスの大半がこの工作員のレスなんだから 見る価値ないよ 書き込んで話してても君以外のレスは全部この工作員の 自演だよ まじで １工作員 ２工作員 ３工作員 ４君のレス ５工作員 ６工作員 ７工作員 ８工作員 ９君のレス １０工作員 これがあらゆる英語板のスレの現状 英語板って無茶苦茶過疎ってて誰も書き込まないから 工作員のレスばっかりになってる このスレも大半が工作員のレスだから 599 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2019/05/24(金) 12:55:01.58 ID:G8sjdnS90.net] 日本人の英語が上手くならない理由　『日本人の英語』著者が斬る30年間の変遷 https://www.newsweekjapan.jp/nippon/season2/2019/05/239873.php 600 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2019/05/24(金) 22:25:03.83 ID:FZDPGi7x0.net] ゲハにスレ立てたから工作員君読んでね アフィじゃなくて５ちゃんの運営が対立煽ってるだけというのが1番説得力あるよな https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558698641/

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