- 1 名前：氏名トルツメ mailto:age [2016/04/04(月) 18:56:05.09 .net]
- 印刷業界から脱出した成功例や苦労話なんかを語ろうぜ！
前スレ
★★★印刷業界からの脱出成功者★★★
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1352509697/
- 2 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/05(火) 20:45:19.53 .net]
- i.imgur.com/q5TdeD9.jpg
- 3 名前：氏名トルツメ [2016/04/08(金) 19:24:46.85 .net]
- 春なのに
- 4 名前：氏名トルツメ [2016/04/08(金) 19:40:54.91 .net]
- 主に印刷現場で使用される事が多い感光薬品は人体に危険性の高い薬品なのかね？
例えば、皮膚炎とか、ガンとか、臓器障害とか
- 5 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/08(金) 20:56:54.95 .net]
- ジクロルメタン
- 6 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/09(土) 07:54:45.68 .net]
- >>5
胆管ガンの原因となる化学物質だったか
印刷現場で使用される薬品には危険物が少なくないね
- 7 名前：氏名トルツメ [2016/04/10(日) 09:42:44.90 .net]
- トイプードルのかわりにかめむしを飼う
それが幸せとはかわいそうな奴らだな
- 8 名前：氏名トルツメ [2016/04/26(火) 00:03:38.04 .net]
- 前スレを立てた者です。
このスレを引き継いでくれて、ありがとう。
現在は、別の業界でそこそこ人並みの生活をしています。
- 9 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/26(火) 17:28:54.26 .net]
- 俺は脱出したがブラック
給料はいいが休みが無い
- 10 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/29(金) 00:58:52.29 .net]
- >>9
どんな仕事？
- 11 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/04/29(金) 20:21:50.24 .net]
- ＦＸで聖杯のプログラム完成したわ、ようやく
でも安全な資金が貯まるまであと７年はかかる、１２年目から億トレの仲間入りをする予定
- 12 名前：氏名トルツメ [2016/05/15(日) 09:22:51.42 .net]
- >>8
前スレage保守しないから途中で落ちたよ。
- 13 名前：氏名トルツメ mailto:age [2016/05/15(日) 09:23:36.73 .net]
- あがらないのか
- 14 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/15(日) 19:39:53.75 .net]
- 時々書いてる脱出者です。
結局複数の業界（大手電機、印刷、シス保、車営業、介護、）を経験してます。
アルバイトでは店員や土方もやってました。
新卒で入った大手電機並みの生活は戻りませんでしたが、
（シャープや東芝のニュース見てると、辞めて正解だった感もあります）
貧乏ではないと言えるぐらいの生活は取り戻せました。
経験した中でダントツにブラックなのは印刷業界です。（次点が車営業）
業界の衰退と一致してるのでしょうね、印刷はなくなります。
保育士の給料が安いなんて話題になってますが、言うほど安くないです。
（うちの施設で保育所もやってます）
日本の平均年収と、非正規雇用の若い女子ばかりの保育士の給料を
比較するなんて全くナンセンスです。保育士の給料は上がるでしょう。
たぶん補助金のような名目で税金が投入されます。
少子化とは言え保育士はこれからも必要な仕事だから、そういうもんです。
印刷業界に税金が投入される可能性はゼロです。
転職するなら、今後も必要とされる業種へ行きましょう。
印刷はなくなります。
- 15 名前：氏名トルツメ [2016/05/15(日) 20:27:40.12 .net]
- 印刷は無くならない。
少なくなってるが無くならない。
- 16 名前：氏名トルツメ [2016/05/15(日) 20:29:22.18 .net]
- >>14
何をやっても無能だったクズ乙
- 17 名前：14 mailto:sage [2016/05/16(月) 13:18:49.65 .net]
- 相変わらず脱出できない馬鹿が書き込んでるんだね（笑）
そうですね、自分は何やっても無能だったクズですね、
でも、人並みの給料もらえてるし、土日休み、残業代ももらえます（笑）
>>16のような人って、すごく優秀なんだけど、
給料は安いし、残業代不払いで、夜遅くまで仕事して、
なんで、優秀なのに、そんなブラック企業で働いてるの？
よっぽど印刷を愛してるんですね。
- 18 名前：氏名トルツメ [2016/05/16(月) 17:32:35.70 .net]
- アホか、他人に雇われてるわけないだろww
おまえみたいな無能と一緒にするなww
- 19 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/16(月) 21:46:33.66 .net]
- >>18
独立したんですね、すごいですね（笑）
で、なんでこのスレに来てるの。
DTPで独立したんでしょ。
およびじゃないから、こないでよ。
そんな人間性で、よく独立してやっていけますね。
金持ちの、企業家さん、場違いだから、バイバイ！
- 20 名前：氏名トルツメ [2016/05/17(火) 01:24:41.22 .net]
- DTPなんてゲスな仕事やってねえよハゲ
涙拭いて自分の無能を呪えwww
- 21 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/17(火) 12:30:35.84 .net]
- DTPの仕事してない社長さんがDTPのスレを覗いて、もうDTPから退職した人の書き込みに粘着してレスする理由を教えて下さい
成功者のゆとりってやつですか？
- 22 名前：氏名トルツメ [2016/05/17(火) 13:55:41.76 .net]
- 成功者のゆとりですよ
- 23 名前：氏名トルツメ mailto:sag [2016/05/18(水) 01:30:22.12 .net]
- サラリーマンやめても、
個人デザイナーは悲惨だよな
- 24 名前：氏名トルツメ [2016/05/18(水) 06:41:52.58 .net]
- そういう人もいる、仕事を断るぐらいの人もいる
- 25 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/18(水) 14:49:22.04 .net]
- 印刷会社→WEB制作会社→WEB制作のSOHOという流れだが、
紙媒体がきちんと扱えるのは結構強みになるんだよな。
物販サイトの新規作成・リニューアルとかの依頼に併せて、
相当な確率で名刺・リーフレット・ショップカード・パッケージデザイン等の
依頼がある。
まあ成功してるかどうかはわからんけど、
土日祝と水が休みだから大して働いてはいないな。
- 26 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/21(土) 07:49:29.92 .net]
- >>21
ここは辞めた人の雑談場所なのに、
何故か同士とも呼べる脱出者に噛みついてくる企業家、
しかも自称別業界（笑）な、どういう事か想像つきますよね。
今後表れても、無視でおｋです。
>>25
紙をきちんとやっていれば、役に立ちますよ。
自分も逆の立場で印刷発注しますが、当然ですが印刷会社のほとんどは
一般常識的なデザインができない。（自己満足の色塗りみたいなのしかできない）
それに一部上場クラスでない限り
企業の広報は常識があってもデザインに関して弱い。
ま、自分の知る限り印刷業界で、まともなデザインできるのは
100万人都市で数人ってレベルだったから、案外少ないんだよ。
（お絵かきが上手なお絵かきデザイナーさんは、大勢いましたが）
- 27 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/21(土) 08:04:19.43 .net]
- 自分の事とは言いませんが、
優秀なデザイナーになると、仕事で指名が多くなり
打ち合わせで外回りが多くなるわけです。
ついでに他の仕事を受注ってのも多くなり、
価格決定や納期設定をし製造工程を熟知せざるを得ず、
スーパーマルチ社員になるわけです。
毎日10時帰宅、他の営業は早々に帰宅するにもかかわらず
「営業の仕事とるなと、売り上げだけよこせと」主張してきます。
それで年収500万。
そのうち、外の広告代理店やいかがわしいブローカーから、
「あんたなら年収1千万どころか、2千万もいけるよ」と誘われます。
実際、そういった印刷物の価格構造を見ると、それぐらいは行けると思います。
印刷業界もそういった優秀なデザイナーに年収1000万払い、
くだらない広告代理店を切れば、少しかはマシになるのでしょうが、
社内で偉そうにしてる社長は、紙屋、資材屋には偉そうに値切るが、
広告代理店（ヤクザみたいな人種が多い）には、頭が上がらない（笑）
結局のところ、経営能力もないし社会的立場も低いんでしょう。
私は独立はしませんでした。別業界に転職です。
- 28 名前：氏名トルツメ [2016/05/21(土) 09:06:21.10 .net]
- そんな田舎都市の話で総論を語られてもねえwww
- 29 名前：氏名トルツメ [2016/05/21(土) 10:40:34.99 .net]
- 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718
- 30 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/24(火) 05:10:44.46 .net]
- 学歴も年齢も問いません。
どんどん応募してくれと言うから本気にしたら、最初に就職某サイトに登録しろという。
本気で登録しようとしたら、卒業年に制限がある。2007年以前は応募できない。
おまけに、当社の採用実績というのを見たら大卒ばかりで大学名がずらり。
実質３４歳までだし、大卒しか採用してないじゃん。
ふざけすぎ。
- 31 名前：氏名トルツメ [2016/05/24(火) 09:23:37.37 .net]
- 登録者数がサイトの価値を高めるからクズでもゴミでも登録させたもん勝ち
そいつの就職なんてどうでもいい
わからないやつがバカ
- 32 名前：氏名トルツメ [2016/05/24(火) 22:09:07.91 .net]
- 音楽つくったら素人でもプロでもあるサーバにアップさせて、
ヒットする要素がある局だけを機械的にピックアップ。
アーティストのみならず、レコードレーベルの経営者もそのスピードについていけないと嘆く。
その名は
Music Xray（Music Producers）と
Score a Hit!
商品に使うパッケージやキャラクターなどの商業デザインも
事務所構えてる人でなくても、応募するようになるこれからの時代。
わたしたちは大量消費の1ピースとなっていく。
- 33 名前：氏名トルツメ [2016/05/24(火) 22:10:34.44 .net]
- 業界でたあと、ブラック企業かみるために
転職会議見るようになったよ。
自分が登録しないと、他人のコメント見れないけどね。
- 34 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/25(水) 00:06:31.59 .net]
- 転職して2年経ったけど、時々、印刷業界で夜勤やってた頃の夢見て飛び起きる。
そんで夢で良かったと胸を撫で下ろす。
印刷業界はそんな思い出しかない。
- 35 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/27(金) 01:35:50.78 .net]
- MacOS 8のマック蹴っ飛ばして「キー～～～っガッシャーン」の音を出してたのは
ときどき思い出す。
脱出して10年も経つとさすがに、夢に出ることはない。
- 36 名前：氏名トルツメ [2016/05/27(金) 13:43:12.71 .net]
- ぷっ
- 37 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/27(金) 18:16:24.03 .net]
- 印刷工をずっと続けられる奴はすごいな
俺は、大学時代に準大手と２０人ぐらいの零細企業でバイトしたことあったけど
きつかった
特に零細企業の印刷工のバイトはきつかったな
２週間の短期契約のバイトだったんだけど、終わりのころに従業員に「君は長く続いてるね」ってほめられた
１日、２日でバックレル奴が多いらしい、１人だけ長期で入ってる感じのインクまみれの中国人留学生はもっとキツそうな仕事させられてたな
中国人の方が根性あると思った
準大手の方の工場は、仕事自体は楽だったんだけど
辞めてから体調がおかしくなって１か月ぐらい寝込んだ
多分、知らない間に何らかの有機溶剤を吸い込んでたんだろうと思う、それ以来、印刷系の仕事は向いてないんだなと思った
準大手の方も若い社員しか居なかったから、みんなほどほどの所で辞めちゃうのかも
- 38 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/29(日) 13:15:15.99 .net]
- ここを荒らそうと張り付いてる奴って、自信の不甲斐なさを、
脱出しても変わらない、それどころか悪くなるって事にして
正当化しようとする行動何だろうね。
実際に印刷時代の同僚も、
ミスは他人のせい、天気のせい（笑）とか
物事を知らないのは学校のせいとか
逃げ回る奴ばかりだったな。
- 39 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/30(月) 17:39:37.63 .net]
- >>37
有機溶剤は体質による。
弱いやつは青菜に塩か、塩かけられたナメクジレベルだよ
おまえは辞めた方がいいと何人も辞めさせた。
- 40 名前：氏名トルツメ [2016/05/30(月) 21:01:34.74 .net]
- >>39
社長さんなんですか？
臭い系は耐性や適性があるのかも
- 41 名前：氏名トルツメ [2016/05/31(火) 07:43:24.88 .net]
- >>40
ほぼすべての有機溶剤が、発ガン性があると証明されていないという理由で野放し。
一度体内に入ると蓄積するだけで排出されないから、
長期間の勤続はリスク高いよ。
俺は印刷周りは拒否したな。
こんな仕事でガンになったら割りにあわない。
- 42 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/05/31(火) 21:13:28.35 .net]
- 刷版です
- 43 名前：氏名トルツメ [2016/05/31(火) 21:58:27.27 .net]
- 大差ない。SDS、セーフティ、データ、シートで検索してみろ。
発ガン性が証明されていない化学物質はOKだよ。
- 44 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/01(水) 00:52:29.47 .net]
- 印刷業ってのは化学工業やプラスチック・ゴム製品製造と同じ製造業だからね
ある程度の健康被害は覚悟して対価をもらうってシステムだからしゃーないんじゃない？
企画とかならそんなこと無いけどさ
前に働いてた職場で製造に研修行かされたところが、硫酸使ってるから蒸気吸うと歯が溶けるってことで、健康診断とは別に年2回の歯科検診が義務付けられてた
そんな職場で20年以上働いてた先輩が、「歯科検診まで無料でしてくれる良い会社だよな～」って前歯がほとんど無い口で笑ってた
脳まで溶けてんのかな～って思ったよ
- 45 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/01(水) 18:47:13.03 .net]
- 前に働いてた所の社長は法定義務の定期健康診断について
「俺はみんなのために金を出して健康診断をただで受けさせてやってんだぞ、
ありがたく思え」
と自慢してたわ。
そんなんだから、重病になって死にかけても誰も心配しないどころか、
死ねばいいのにって言ってた。
- 46 名前：氏名トルツメ [2016/06/01(水) 19:39:45.43 .net]
- 印刷会社の経営者はほとんどクズ。
２代目、３代目はもっとクズ。
クズに使われてる社員はそれ以下。
だから脱出するわけだが、クズに乗っかって楽にいい思いをしてるから
他の業界はしんどいんだよ。
- 47 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/15(水) 17:00:20.85 .net]
- >>46
15人以上の規模になると経営者は印刷作業はしないからね
印刷や製本出来る人なんて聞いたことがない
景気が良かった頃の初代と二代目までだね。
軽く見てるから値下げ営業も屁のカッパ
- 48 名前：氏名トルツメ [2016/06/15(水) 23:18:17.61 .net]
- イラレのデータ渡しでオンラインで注文できる会社もう4年くらい使ってるけど、
少ロットで受けてくれて、中一日（足掛け3日）で宅配で届く。
増刷は注文番号だけ伝えれば、もうデータ渡さなくていい。
すごく便利な時代になったものだ。
- 49 名前：氏名トルツメ [2016/06/16(木) 07:17:08.47 .net]
- >>47
経営が俺の仕事だと言いながら、
事業を成長させられない。
資金繰りが仕事の無能ばかりだ。
10年先にはほとんど無くなるよ。
- 50 名前：氏名トルツメ [2016/06/17(金) 09:35:32.10 .net]
- 印刷もキツイが農業系の仕事のがブラックかな
農業自体シーズン中は休みもないけど
それに関わる業者も結構なブラックだよ
年間の休日30日とかザラ
1年いて辞めたわ
- 51 名前：氏名トルツメ [2016/06/17(金) 12:20:05.36 .net]
- 次はナニやるの？
- 52 名前：氏名トルツメ [2016/06/17(金) 19:56:43.62 .net]
- もともとフリーだったので出戻り
ただ、いい歳してバイトもしなくちゃいけない
でも気楽でいいかな
- 53 名前：氏名トルツメ [2016/06/18(土) 22:23:34.86 .net]
- 確かに俺の実家も農業だったが印刷よりキツイよね
新規就農者が少ないのもわかる
- 54 名前：氏名トルツメ [2016/06/20(月) 15:47:10.83 .net]
- 俺の場合はDTPよりWEBの割合が多いけど・・・
超絶ブラックのデザ事務所で年収370
潰れかけたので印刷屋に買収されて年収320に下がるも、就業時間が減り仕事は割と快適
その後独立した上司について行って今は年収420
という感じです
やってることはWEBが7割、DTP2割、残り1割はそれ以外（映像とか）
極貧から脱出してチョイ貧になって、最初は満足してたが、
すぐに欲が出てもっと稼げないか？ 今はソレばかり考えてる
ただ、勤務はフレックスなのですげー気楽
印刷系特有の考え方の古い馬鹿な営業はいないし、
以前みたいに仕事の出来ない奴のフォローで時間とられることもないし〜
- 55 名前：氏名トルツメ [2016/06/20(月) 20:56:13.31 .net]
- >>54
地方ならその環境だいぶいいと思う
- 56 名前：氏名トルツメ [2016/06/22(水) 20:38:42.81 .net]
- 結局、この業界で生きていくんやと思うと
何とも言えん気持ちになるねん。
- 57 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/22(水) 23:14:39.81 .net]
- 自分はこの業界から完全に脱出できたけど運が良かったのかな
- 58 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/23(木) 07:36:44.29 .net]
- >>54
良いほうだと思うよ。
ネットの情報、特にここで「年収500万なんて低すぎ」みたいな
発言は気にしないほうがいいよ。
実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。
知らないのは、友達もほとんどなくネットで調べてるような人種だから。
DTPに多いよね、こういう人種。
- 59 名前：54 mailto:sage [2016/06/23(木) 11:40:57.08 .net]
- ＞実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。
実際どんなもんなの？
俺は年収500は低すぎると思うが
- 60 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/23(木) 16:04:18.52 .net]
- WEBもHTML5+Javascriptが求められる時代になってきたね。
- 61 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/23(木) 16:43:24.88 .net]
- >>60
なにをいまさら
- 62 名前：氏名トルツメ [2016/06/23(木) 18:39:13.11 .net]
- 条件もなしで高いとか安いとかよく盛りあがれるなw
- 63 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/23(木) 21:42:00.24 .net]
- >>59
>俺は年収500は低すぎると思うが
危ないね（笑）
ま、他人の君を説得する気はないから、
転職でもしてみればいいと思う。
一番説得力がある話が聞けるのは、市町村の国民健康保険係とかかな。
その地方の生活水準を熟知してるから。ハロワはちょっと見識が狭い。
首都圏じゃない限り、
年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。
年収500
- 64 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/24(金) 11:25:56.22 .net]
- ＞危ないね（笑）
なにが危ないの？？
常に上を目指し、努力し続ける姿勢こそ大切だと思うが・・・
たとえ、年収が1000万あろうと現状に甘んじて「こんなもんか」
って満足してたら、その瞬間収入は下がり始めるよ
仕事とはそんなもんじゃないの？
＞首都圏じゃない限り、
＞年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。
俺は地方だが、他人や平均と比べて言ってるんじゃないんだよ
あくまでも自分がどう思ってるか。
ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
というか、転職って、、
考えが小さいよｗｗ
- 65 名前：氏名トルツメ [2016/06/24(金) 11:30:29.28 .net]
- だから勤務条件の詳細書けよバカ助
- 66 名前：氏名トルツメ [2016/06/24(金) 12:01:33.07 .net]
- フリー、自営、経営者でやるなら最低年収1200万円。
雇われなら総支給360万円でもいい。
そう思って雇われに甘んじています。
両方やってみたけど、毎月100万円はしんどいよ。
- 67 名前：氏名トルツメ [2016/06/24(金) 13:13:18.14 .net]
- >>66
1200万て年収じゃ無くて売り上げじゃない？
フリーで1200万年収作るの相当だよ？？
- 68 名前：64 mailto:sage [2016/06/24(金) 13:22:10.78 .net]
- >>65
俺はすでに起業してるって話なんだが
伝わらなくてスマン
>>66
それは年商ってやつだね
たしかに毎月コンスタントに100万はキツイね
おれも前職（雇われ）の時は良い月は粗利200万越えてたけど、悪い月は50万だったり
>>67
＞フリーで1200万年収作るの相当だよ？？
年収1200なら、利率が高い俺達の商売でも年商2000万近くは作らないといけないのかな？
ものすごく難しいチャレンジだと思うが、
でも、その壁を超えたいと思ってる
- 69 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/25(土) 07:19:41.26 .net]
- >>64
>ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
>というか、転職って、、 >考えが小さいよｗｗ
たしかにどこにも書いてないけどさ、
君の当初の書き込みのどこから起業してるって読み取ればいいんだろう？
おまけに、「>考えが小さいよｗｗ 」て小バカにされて（笑）
危ないなに対する、仕返しなのかな？
独立して仕事してるなら、
もうちょっと気遣いがないと、本当に危ないんじゃない？
- 70 名前：氏名トルツメ [2016/06/25(土) 18:16:52.82 .net]
- 一口に、印刷業界からの脱出成功を成し遂げた者達といえど、
他業界に転職する者
同業他社の条件の良い所へ移る者
独立して更に高収入を目指す者
色々な奴が好き勝手言い合ってるから纏まらん
- 71 名前：氏名トルツメ [2016/06/26(日) 18:40:32.18 .net]
- 43歳、独身、平。
年収手取り300万に届かず…
よくしてくれた上司は定年退職…
昔から相性悪い方が上司に、、
毎日プレッシャーばかりです…
- 72 名前：氏名トルツメ [2016/06/26(日) 19:10:21.83 .net]
- 大変ですね。
地域次第ですが、年齢的に他業種なら介護くらいしかないのでは。
それでも一日でも早く模索したほうがいいのではないでしょうか。
職種がDTPならまだ可能性がありますが、印刷や製版、製本は詰み。
年取って失業すると辛いですよ。
私は５年前、52の時に勤務先倒産。
40代だったらなぁとつくづく思いました。
- 73 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/26(日) 21:45:20.56 .net]
- 71です。
- 74 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/26(日) 21:54:48.06 .net]
- 71です。途中で送ってしまいました。。
制作、出版営業、商印営業を渡り歩いて、今は、用紙の手配をしています。
手配をするのはいいのですが、用紙の知識がとにかく私は苦手で、
米坪と連量の数値を覚えきれません。覚えるよう努めても覚えきれない。
要するに適性がないんですね。けど、よくしてくれた上司が手配するところを評価してくれてました。
これは本当に感謝しても足りないくらいです…
制作の頃は、自分のチーム持ってましたが、制作縮小の関係もあって営業へ。
話すことは嫌いではないのですが、金が絡む話になると、緊張して汗が滝のように…
- 75 名前：氏名トルツメ [2016/06/26(日) 22:23:54.12 .net]
- 縮小する会社、縮小する業界では椅子取りゲームになります。
さっさと見切りをつけたほうがいいように思いますね。
鬱病になったりするとアウトです。
- 76 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 01:23:13.04 .net]
- >>74
完全に不要な人材だな
辞めた方がいいよ
- 77 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/27(月) 01:27:32.99 .net]
- 74です
- 78 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/27(月) 01:34:52.15 .net]
- 74です
確かに不要な人材ですよね、、
以前は、更にパワハラな先輩がいて、その人のプレッシャーの為に円形脱毛症になりましたが、
その人が、なぜか鬱になり何とかしのげました。
定年した上司とその方との馬が合わず、私をひいきにしていただいたのですが、
定年を迎えて、シニアスタッフになってから、それまでのバイタリティが失せてしまい、
体調も芳しくなく、私もこの方に感謝しつつ、これ以上期待できる状況にありません。
その方の指導の下、いろいろやってきたのですが、その方と、新しい上司の間に、当事者が意識しない、
でも私には明確にわかる溝があるようです。
他に女子社員がいるのですが、その方も私よりずっと先輩、挨拶すらしてくれません。もう3年以上…
この方の扱いには定年上司と新上司も困惑しているようですが、徳にあれこれ言ってません。
言えない状況のようです。だからこそ、私に矛先が向いてるのかもしれません。
月曜の朝起きるまで何度も起きたり、土曜の朝は方の力抜け過ぎて、ホントにホッとし過ぎてる状態。
不要であることの否定はしません、自己弁護も。
でも、本当にうんざり、辟易、辛いのです。
明日からまた… 今週末にまた資料作成のリミットが… 経験ないのでどうしようもない…
- 79 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 02:09:20.08 .net]
- 人生は一度きり。
楽しくやろうや。
幸いにも今の日本は生活保護の福祉もある。
あなたの身体と精神、
死ぬまでの時間、その全てはあなたの自由に使える資源です。
精一杯楽しんで下さい。
命を燃やして。
- 80 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 02:22:48.38 .net]
- スマホやタブレットが普及した今、
印刷は不用の産業。
従事する企業も人も皆不用です。
悲観しなくても皆あなたの後に続きます。
先に良い居場所を見つけましょう。
- 81 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 06:29:20.04 .net]
- >>78
43歳ならまだまだリセットできるよ
今のままじゃ鬱になっちゃうよ
オレは50歳で年収1000万を捨ててリセットしたけど、何とか住宅ローンも払ってうまくやってるよ
会社からの解放は一番人生を変えてくれた
給料も安いんだから辞めた方がいいと思うな
捲土重来を期してね
- 82 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/27(月) 19:06:52.92 .net]
- >>78
早く転職しましょう！
自分も前に働いていた職場で上司が変わってからパワハラにあい、将来のことを考えて未練がましく10年も粘っていましたが、最後は地方に転籍になって見切りをつけました。
40手前の転職で不安でしたが、年収は下がっても前のようなストレスは無いし、何より仕事が楽しくて毎日会社に行くのが楽しみです。
家族も病気になる前に転職して良かったねと言ってくれます。
他の人も言っているように、ホントに病気になったら手遅れなので早く見切りをつけて下さい!
- 83 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 19:31:42.65 .net]
- 生きるために仕事をするんだから、
仕事のせいで病気になったり死んだりすることはない。
- 84 名前：氏名トルツメ [2016/06/27(月) 19:33:08.74 .net]
- 82さんは、同業転職ではないですよね？
参考までに可能ならば、教えてください…
- 85 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/27(月) 19:59:07.30 .net]
- >>84
自分は放課後等デイサービスに転職しました。
子どもたちに慕われながら仕事をするのは、印刷時代には無かったやりがいを感じるもので、職場の人も常識人の良い人が多いです(引退した学校の先生とかいますから)
人によって合う合わないはあると思いますが、自分には天職ですね。
ただ当たり外れが大きい職場と聞きますので、転職する際はしっかり職場見学(体験入社)してからをおすすめします。
- 86 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/29(水) 23:54:34.59 .net]
- 40過ぎにして、今の部署では一番の若者ｗ
- 87 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/30(木) 19:45:47.13 .net]
- 脱出したもの同士仲良く語りたいもんですね。
広告系で独立した人は、、
収入自慢、雇われを馬鹿にする、こういう態度なら来ないでほしいね。
広告とは言え印刷に近いからなのかな、
なんか印刷時代の嫌な空気を感じちゃうよね。
- 88 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/06/30(木) 19:58:58.29 .net]
- >>85
脱出できてよかったですね。自分は医療福祉系の公益法人勤務です。
福祉系はマスコミのイメージに惑わされると、正常な判断ができないよ。
テレビなんて医療福祉の現状知ってる人なんていないと言って過言でない。
有名な評論家が知ったかで平気で嘘言ってます。
例えば、老人と言っても、痴呆でどうしようもない人と、
元気で頭もしっかりしてるけど足が弱い人とは、全く別物。
それらは、施設の種類によって分けられていて、
介護の仕事と言っても、かなり違ってくる。
最近は、転職エージェントも介護系で楽な職場があると気づき始めて、
本気で一般人にアピールしだしてるから、
楽で給料の高い介護系の職場に転職するなら、今のうちですね。
- 89 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/07/02(土) 18:52:48.12 .net]
- 印刷業界からの脱出成功が可能だとしたら
アベノミクスで株価が上昇していた頃までだったな
- 90 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/07/08(金) 11:51:47.76 .net]
- >>89
そんなことはない。
今年（来年）はここ数年間で求人がかなり多いほう。
高卒の製造系が特に人手不足。
これまでの景気の良い時代に求人が好調だったのも
製造業が引っ張ってたから。
それが、いつの間にかITの普及で、
それまでは製造業についていたような能力のない人が
事務系の仕事を望むようになった。
大学が増えたことにより、頭が悪くても誰でも大卒になれることが、
拍車をかけた。
悪いのは世間ではない。
能力がないのに事務系のホワイトカラーの仕事を望む人が悪い。
- 91 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/07/25(月) 20:47:17.79 .net]
- 日経新聞2016/7/1によると
>有効求人倍率、５月1.36倍に上昇 24年７カ月ぶり高水準
さらに正社員も
>雇用の先行指標とされる新規求人倍率は0.03ポイント上昇の2.09倍だった。
>正社員の有効求人倍率は0.02ポイント上昇の0.87倍と、
>前月に引き続き04年11月の調査開始以来で過去最高になった。
東京では
>都道府県別の有効求人倍率は東京都が2.03倍と、1974年６月以来の高水準。
景気が悪いはマスゴミのねつ造。
非正規しかないもマスゴミのねつ造。
身の程知らずの馬鹿が、大手企業の正社員を希望してるだけ。
そもそも、それまでの人生で成績が上位でないくせに、
Fラン大学卒業した程度で、大手入るような大逆転があるわけがない。
- 92 名前：氏名トルツメ [2016/07/26(火) 20:53:48.34 .net]
- 工員でいいよ。
ただし、印刷営業よりホワイトなことが条件やな
- 93 名前：氏名トルツメ [2016/07/26(火) 21:29:44.54 .net]
- 38でうつ病で退職して現在42だけど、印刷工時代に取らされたフォークの資格が有ったから時給1300円のフォークオペのバイトに採用去れた！
でも、採用されてから２週間でクビになってしまった(泣)
理由は荷捌きが×だからだってさ…
自分的には試用期間が終わる前に辞めたかった！
たまたまなのかも知れないけど現場のフォークオペが在日でしかも893か元893が多い現場だったので非常に怖かった(別の意味で)のとやっぱり仕事が出来なかったから、悩んで居た時期だから、有る意味良い時期に辞めれたのかも。
- 94 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/07/29(金) 09:32:37.86 .net]
- 運輸系はやくざいるからな
廃棄物ともからんでるところはやばいぜ
- 95 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/02(火) 09:28:10.31 .net]
- 印刷関連を３０歳過ぎてから他業界に未経験転職なら
ワケアリ人材ＯＫ業界しか受け皿はない
- 96 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/07(日) 09:44:52.46 .net]
- そうでもないよ。
製造、流通系なら、同じ業界と見られるから
工場勤務からの転職は、偏見無く採用されると思うよ。
問題なのは、DTPオペと営業だね
DTPオペは単純作業者、営業はただの御用聞き、それなのに、
設計はできません、だから誰でもできて楽そうな事務系に応募します！
⇒ 採用されるわけない。
ハロワや役所の窓口にいる、月給13万の職員（期間雇用）でさえ、
一流大学卒業者しか採用されない時代だ。
間抜けなDTPオペが行くところがあると思うほうがおかしい。
- 97 名前：氏名トルツメ [2016/08/08(月) 01:45:27.62 .net]
- >>94
素人考えで運輸系で893ってトラックの運ちゃんで893って言うイメージが有ったけど、倉庫作業員で居るとは思わなかった。
結局、やりたい仕事が無いから、たまたま立ち読みした雑誌でネットせどりの事が載っていて各種準備をしてネットせどりをやっています。
始めてまだ１ヶ月経って居ないので今は試験的にせどりをしてます。
やってみて良かったらちょっと報告しに来ます。
- 98 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/09(火) 02:15:00.21 .net]
- >>96
おまえ、工場の下っ端野郎の癖に、営業とＤＴＰに文句やたらつけるやつだな？
- 99 名前：氏名トルツメ [2016/08/10(水) 22:11:11.94 .net]
- ☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆
- 100 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/14(日) 10:22:44.19 .net]
- >>95
そういうステレオタイプで自分をしばり、可能性を広げないから転職できないのだと思うけど。
わたしはDTPでメーカー入り、そこから発展し開発業務やってる。
グループ会社の末端（小会社）に入ったが、親会社が伸びて
下りて仕事に多彩さが出たからラッキーだったとは思う。
開発業界は常に人が足りないので、どんどん投入されいろいろやらされる。
業務スキル上がるにつれ、ベンダー資格も必須になるので
勉強もしまくり。英語の世界のTOEIC点数の社内足切りみたいなもの。
ベンダー試験だけでは弱いため、秋には初のIPAのFE、来春はPM受験。
- 101 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/14(日) 11:05:25.28 .net]
- 世の中には「お前どうして印刷業界入った」って奴と「お前は来るべくして印刷業界に来た」って奴がいるからな
- 102 名前：氏名トルツメ [2016/08/16(火) 19:23:10.56 .net]
- 工場だからとか職種で差別する人間はダメだったな。
DTPには、そういう人間多かった。
逆に印刷でもDTPを差別し、変に突っかかってくる人間もいたね。
こういう人間も、末路は悲惨だね。
自分がいた前の会社では、営業、DTP、工場で
数人の親しい仲間がいた。
辞めてからも付き合いがあるけど
最終的には、みんな辞めて転職して成功している。
同期で、親しくもない奴らはへばりついて
部長とかになってるのいるけど、
もう、なんか人間性がおかしくなってて悲惨だよね。
るい友ってやつだね。
- 103 名前：氏名トルツメ [2016/08/16(火) 20:22:31.96 .net]
- 基本的に印刷系って、キツい部類に入るからとにかく人が集まらないから、その事業所近辺の不良学校や地域一のバカ高校が集まるから、有る意味コミニティ化している。
- 104 名前：氏名トルツメ [2016/08/16(火) 23:00:29.46 .net]
- >>103
類友系が多い！
- 105 名前：氏名トルツメ [2016/08/23(火) 16:56:05.06 .net]
- 俺はやるぜ。
印刷？もうごめんだ。
- 106 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/24(水) 09:55:33.76 .net]
- 今月末で退社だ
こんな低賃金でやってられるかっ
- 107 名前：氏名トルツメ [2016/08/24(水) 17:59:27.43 .net]
- 俺なんか、勝手に行くの辞めたぞ！
- 108 名前：氏名トルツメ [2016/08/24(水) 19:17:32.26 .net]
- 校正切らんと…あかーん！
- 109 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/26(金) 02:59:30.39 .net]
- 印刷会社は、運動できないキモオタ系が多すぎだったな。
そういう人間でも恋愛するし、セクロスもするし、
取り合いもするし、陥れたりもするし、争ったりもするんだよね。
むしろ、泥沼なやつが多くて不快だし
キモオタ男女のいちゃつく姿とか、本当に気持ち悪かったよ。
人間は見た目じゃないとかいうのは、このタイプなんだよね。
悪いが、気持ち悪いものは気持ち悪いし、
見た目気持ち悪い人間は、心も同様なんだなって実感したよ。
顔の作りがよくなくても性格の良い人は、きれいに見えるもんだ。
今の職場ではそんなキモ系の奴らはごく少数派。
それだけでも、精神的衛生度はかなり上がった。
- 110 名前：氏名トルツメ [2016/08/27(土) 18:58:08.68 .net]
- なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがそれじゃ
もう見込みないよお前
- 111 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/28(日) 06:32:13.91 .net]
- >>110
脱出してないやつは来るな！、カス。
脱出した人を否定しないと生きていけない
つらい状況なんだろけど、
それなら、てめえが辞めればいいだけの話だ。
辛いからって他人を巻き添えにするな、
てめえは、地縛霊か（笑）
- 112 名前：氏名トルツメ [2016/08/28(日) 18:22:57.68 .net]
- おまえの適応力が低いだけだろアホ
- 113 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/28(日) 20:20:51.52 .net]
- >>112
オマエみたいバカへの適応力か？
んなもんいらないわ。
ぶっ潰すか無視するだけ。
かわいそー。
ここで偉そうにしても、
実際はいじめられてるか、無視されてるんでしょ（笑）
あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）
- 114 名前：氏名トルツメ [2016/08/29(月) 14:06:48.04 .net]
- すぐに挑発にのせられる本物のバカwwww
- 115 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/29(月) 18:15:27.16 .net]
- >>114
よかったね。
お望み通り、ここで勝ち誇れて（笑）
ここはオマエの天下だよ。
あんたが一番！
負けました。あんたの勝ち！
でも、所詮、オマエは、印刷から脱出できない
底辺中の底辺のカス！
- 116 名前：氏名トルツメ [2016/08/29(月) 18:17:40.02 .net]
- 印刷会社なんかにいるわけないだろバカ
もっと上から下のクズを見下してるんだよ
- 117 名前：氏名トルツメ [2016/08/29(月) 19:06:25.23 .net]
- 結局、鬱で失職して再就職の為に求職活動をしていてなかなか決まらないから、在職中にクレカを作って有ったから、ネットせどりをやって食い繋いでます。
- 118 名前：氏名トルツメ [2016/08/30(火) 19:52:50.29 .net]
- >>116
ハイ、ハイ、わかりました。
で、そんな幸せなオマエが、
何でそんなに鬱憤がたまってるのかな？
笑わせんなカス！
- 119 名前：氏名トルツメ [2016/08/30(火) 22:58:03.37 .net]
- どこにも採用してもらえず、結局 印刷会社に戻りました
- 120 名前：氏名トルツメ [2016/08/30(火) 23:31:23.22 .net]
- >>118
遥か上から下のゴキブリを踏んづけると面白いだろ？
一匹アホゴキブリが喚くから蹴ってるんだよ
- 121 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/08/31(水) 02:05:01.18 .net]
- 別にいいけどさ
印刷土方なんぞ相手に遊んでるとそのうちお前にも印刷菌がうつるぞ
- 122 名前：氏名トルツメ [2016/08/31(水) 13:26:33.33 .net]
- >>118
印刷土方から本物の土方か？
つらいだろ
- 123 名前：氏名トルツメ [2016/09/02(金) 04:03:04.50 .net]
- 印刷土方もキツいけど本当の土方はもっとキツいです(泣)
- 124 名前：氏名トルツメ [2016/09/04(日) 22:44:02.35 .net]
- >>119
長くやってると他の業界から疎まれるんだよな
なんでわざわざ違う世界へ入るんだよと
それだけの経験があれば続けた方がいいだろうと変な目で疑われた挙げ句に
変人扱いされる
- 125 名前：氏名トルツメ [2016/09/06(火) 20:45:50.41 .net]
- 試しに受けた印刷屋、内定でた。
でもさー、いくら条件良くたって印刷屋じゃだめなんだよー！
- 126 名前：氏名トルツメ [2016/09/06(火) 23:58:55.81 .net]
- 苦労してやっと脱北した！と思ったらやっぱり北朝鮮だった
- 127 名前：氏名トルツメ [2016/09/08(木) 19:57:43.09 .net]
- 勝手に行くのを辞めた=職場放棄して色んな仕事をして、１番やって良かったのが解体屋の作業員のバイトだった！
経験年数が浅いけど日給が1万2千で円で２０日間、出勤すれば最低でも20万はもらえる！
しかも印刷屋みたいにいつまでもダラダラやらないから体力的にも精神的にも非常に楽だった。
本当は正社員を希望してたけど、希望していた会社が社員旅行が有って旅行先が海外なんで、母親が介護施設に入所しているのでなにか有った時は対処出来ないから、他社でバイトの求人が有ったからそっちでバイトをしています。
経験を積んだらもっと条件のいい会社に行く予定です。
- 128 名前：氏名トルツメ [2016/09/08(木) 22:18:34.56 .net]
- やめたいわ
機械のご機嫌伺い飽きた
- 129 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/09/09(金) 01:29:59.00 .net]
- >>74
昨日、辞表を出しました。
とにかく、今月に入ってから、ルールに無いことで怒られ、注意され、帰っていいよと。。
聞いてないルールだというと、言ったはず。
いつおっしゃったのですかと聞くと、メールみろと。
私は数年分、メールは消さないので、調べてみても一切なし。当然です。
さらに、挨拶すらしない女子社員は、私宛の急ぎの仕事のファックスを放置して、挙句私が手配してないとか何とか…
もう我慢ならず、本当なら、次の会社を決めてからと、我慢してましたが、できませんでした。。
唯一よくしてくれてるシニア所属の元直属上司に書類を出しました。
今月、人事があるから、そこまで異動できるよう頑張ってみるからそれまでは待ってほしいと言われました。
この方には、一方ならぬ恩義があるので、強硬に主張するのは忍びなく、それを了承しました。
次を見通すことはできません。が、
何処へ行っても、10万以上下がるでしょうが、とにかく、円形脱毛はできるわ、2時間おきに起きるわ、もう限界でした。
- 130 名前：氏名トルツメ [2016/09/09(金) 04:56:10.22 .net]
- もはや社畜
さっさと辞めろよ
- 131 名前：氏名トルツメ [2016/09/18(日) 22:55:17.69 .net]
- 発注依頼を受けて、受注して作品つくって納品し、請求書発行して代金を受取る時代は終わった。
クラウドソーシング（ソーシャルネットワーク上の受発注）は
単価が安いだけでなく、提案（作品）をつくってから選ばれて代価がはらわれるから
時間ばっかり取られてたいへんだよ。
完成形をjpgなどで提案するので、事実上現物を作りこむから、
最初に「ラフ」で見せる段階というのがない。
デザさん、たいへん。
- 132 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/09/19(月) 01:09:48.04 .net]
- >>129
賢明だな
- 133 名前：氏名トルツメ [2016/09/19(月) 09:18:29.84 .net]
- >>131
ラフ＝試作品
- 134 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/09/19(月) 09:39:37.94 .net]
- 辞めたい辞めたい言う奴って
他に行くスキルあるの？
- 135 名前：氏名トルツメ [2016/09/19(月) 14:40:11.67 .net]
- これならどうだ？
マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人
- 136 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/09/23(金) 01:09:19.08 .net]
- >>134
お前のせいで、ここにまともな人間は誰も寄り付かなくなっただろうが、カス。
ここは、ばい菌のオマエが住み着いたので、もう終わったな。
せいぜい、ばい菌同士くだらん書き込みで繁殖してくださいな。
- 137 名前：氏名トルツメ [2016/09/29(木) 17:27:27.23 .net]
- >>135
産業廃棄物の中間処理施設で産廃を仕訳する仕事に受かった(笑)
意外と産廃作業員の給料って何毛にいいですね。
- 138 名前：氏名トルツメ [2016/09/29(木) 20:23:36.17 .net]
- それ普通の人がする仕事じゃないぞ
あっちの人たちの仕事
- 139 名前：氏名トルツメ [2016/09/29(木) 21:46:08.24 .net]
- >>138
印刷関連で働いていたが52才の時勤務先が倒産。印刷でも異業種でも就職できたからマシだが、この年で新人は大変だよ。
歓迎会で子供より幼い上司に酌して、よろしくお願いします、とか言って。
先々ヤバいと思ったら、早々に辞めること。
年取るごとに闇は深い。
- 140 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/01(土) 23:45:04.00 .net]
- >>137
親戚でサラ金から逃げた人が産廃の仕事してたわ。
もちろん、そこは○○○の会社ね。
そこの会社で、パチンコの住込み店長とか産廃とか、
いろいろやってたらしい。
本人は給料も結構もらって、車も貰って
住む所も世話してもらい、借金も返した。
「社長に助けられた」って言ってたよ。
10年ぐらいそっちの世界に奉公してたそうですよ。
逃げ出さずに奉公すると結構よい世界だったらしい。
ただし、会社の金を横領して逃げたりした人は
不慮の事故で死ぬっていってました。（しゃれにならん話だった）
- 141 名前：氏名トルツメ [2016/10/02(日) 07:55:10.60 .net]
- >>140
借金で苦しんでいる奴を助けてやったのに、金を持ち逃げしたんだろう？
死んでもらう以外の手段があるなら教えてほしい。
金で償えないなら命で償う。
- 142 名前：氏名トルツメ [2016/10/03(月) 08:06:37.88 .net]
- 仕事自体に専門職的な側面がいらなくなって、バイトやパートが増えだして
自社でやってたデザインとかもワードやエクセルで持ち込まれる仕事も増えて
もういらないんだよな
- 143 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/04(火) 03:27:18.58 .net]
- >>141
おまえは、アウトロー気取りのガキか！（笑）
印刷ってそういうガキ多かったな。
いざとなったら、しょんべん漏らして泣いて謝るくせに。
- 144 名前：氏名トルツメ [2016/10/04(火) 19:58:39.45 .net]
- おまえら印刷会社の評判を下げんな。
書類選考が通りにくくなるだろ！
- 145 名前：氏名トルツメ [2016/10/04(火) 20:01:47.35 .net]
- 性行者
- 146 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/05(水) 00:51:38.81 .net]
- クソ印刷営業とも、あと２ヶ月でおさらばだぜ！
- 147 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/05(水) 01:20:27.94 .net]
- 印刷業辞めて2年目
色々あったけど自分は転職大成功でした
給料は下がったけど仕事は楽しいし、前の職場で感じてたストレスは無くななりました
ただ気に入らないのが前の職場の人間関係
よく分かんない理由で、やたら見下してくる人や、今の仕事は楽しいし不満も無いと言っても「強がるな」と言ってきます
自分と同時期に辞めた先輩も同じようなことを言われるそうです
そんなに脱出した人はみんな失敗者と思いたいんでしょうか？
あと僕のデマ話を上司が言いふらしてるのを知ってビックリしました
前の職場では僕が辞めた後、浮浪者になって車に跳ねられたとミーティングで説明があったそうです
いったい何が目的なんですか？
- 148 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/05(水) 03:58:09.04 .net]
- >>147
何の職種かにもよるな
- 149 名前：氏名トルツメ [2016/10/05(水) 09:01:54.16 .net]
- >>147
おまえゴミ屋に転職したやつだろ？
- 150 名前：氏名トルツメ [2016/10/05(水) 11:15:18.87 .net]
- DVDでわざわざケツの穴を見せる理由が分からん
ほとんどの男性はそんなもの全然喜ばないし
むしろ不愉快に思うだろ普通
- 151 名前：氏名トルツメ [2016/10/05(水) 12:23:21.45 .net]
- >>147
会社としては、今いる人に辞めてほしくないので、辞めた人の成功話は好みません。
でもそこで見下したりデマを流したりっていうのはその会社の資質をよく表してるなあと思います。
そういう会社なので辞職した今、前の会社の人間関係は距離をとった方がいいと思います。
- 152 名前：氏名トルツメ [2016/10/05(水) 12:58:19.86 .net]
- コピペだよ
- 153 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/05(水) 20:02:49.96 .net]
- >>151
ありがとうございます
良い人もいるので、ある程度は我慢してたんですが、多人数の寄り合いは行かないようにします
あと一括レスですが、コピペではなく、ゴミ屋でもありません
転職先は保育士です
- 154 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/06(木) 00:45:21.02 .net]
- >>153
まさに印刷会社のレベルの低さを表してます。
自分は非印刷 → 印刷 → 公務員
印刷を辞めた時は、まさにあなたと同じような感じでした。
辞めた後、売上減ったのを全て自分のせいにされ、
やって行けずリストラをし、その時の社長のセリフが、
「あいつのせいで君たちはクビになったんです、恨むならあいつを恨んでください」
社長が社長であれば、社員も社員、
リストラされた社員の大半は、その話を真に受け私を恨んでいるそうです。
社長は景気が良かったころは、「俺の実力だ」と自慢してたんですが、
景気が悪くなると人のせいにする。
印刷なんて、どこもそんなレベルじゃないでしょうか。
- 155 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/07(金) 00:44:50.33 .net]
- 自分で取ってきた印刷の仕事を、
都内の自社で刷るよりプリントパ●クやプリン●ネットに投げた方が
安く上がって利ざやも取れるとか…終わってるなぁ…
- 156 名前：氏名トルツメ [2016/10/07(金) 07:38:55.27 .net]
- 印刷営業なんて不要なんだよ
昔から無能がやってただけ
- 157 名前：氏名トルツメ [2016/10/08(土) 00:15:03.99 .net]
- ネット通販の8割は同業からの発注らしいぜ。
詳しくは知らないが。
来週面接や。頑張ろう
- 158 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 08:06:10.39 .net]
- 俺のいたクソ印刷屋は
田舎なのに、プリントパックの真似事して失敗した（笑）
安くするために何もせず、社員にただ働きを強要しただけで
大量の退職者が発生して、ついでに地域の同業から総スカンくらい
馬鹿にしてたライバル会社にも一気に差をつけられ、
経営に行き詰ってやんの（笑）
社長は茫然として、死にそうな顔して歩いてたの見たけど、
死ねばいいのにって本気で思ったよ。
プリントパックみたいな超ブラック企業になるにも
経営者に知恵が必要なんだよね。
- 159 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 08:27:52.02 .net]
- >>157
落ち着いてがんばれよ
脱出して半年経ったけど、本当に良かった
平日はもちろん休日もすげー楽しくなるぞ
もとからまともな業界にいた人には味わえない感覚だと思う
- 160 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 12:08:54.68 .net]
- 必死で転職活動して印刷業界脱出できて、平日夜も土日も自由になれたが、気付けばもう歳も35過ぎてやることもない
他業界の人々はちゃんと自分の人生に時間使ってきてるんだな
- 161 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 19:37:47.32 .net]
- >>160
自由になれたってすごいことだと思うよ
やる気になったら、なんでもいいから今までやれなかったことやればいいさ
焦る必要なんてない
年なんて関係ない
というか35なんて全然若い
始まってもいねぇよ
https://www.youtube.com/watch?v=-PkROsSL73o
- 162 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 19:44:06.08 .net]
- いや別業界に転職してきて、何か世界がちがう
俺と同じ年の人々が、みんな普通に結婚して家買って子供もいて貯金もしてる
脱出したのが遅過ぎたのか、俺なんてそういう普通の人たちの世界で完全に浮いてしまってる感じだ
もちろん印刷業界でもそういう生活をしてるひともいるけど
俺は日勤時は0時帰りだったし、夜勤やったり土曜日出勤だったりでめちゃめちゃでもう疲れた
脱出して新しい仕事環境に適応して、ふと気付いたらもう人生終わってたよ
- 163 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/08(土) 21:20:44.47 .net]
- >>159
すっげー分かる
日曜の夜と月曜の朝に実感する
お互いがんばろうぜ
- 164 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/10(月) 14:27:35.96 .net]
- もう10年以上前だけど、ここにあったどこかのスレで
80年代に写植打ちやってた人が、
Mac時代にも乗り切れず自分で逝く道を選んだという書込みがあった。
写植はゼロではないが事実上消えたといえる。
版下も消えた。
DTPもAI時代はわからんよ。
- 165 名前：氏名トルツメ [2016/10/13(木) 13:52:30.85 .net]
- 俺、広告代理店と印刷会社に転職経験あり。
人材派遣に登録に行って今後どんな業界に行きたいか？など聞かれ「印刷屋はNG」でと言ったら、担当者も「そうですよね～、この先衰退していきますからね」と言ってた。
で、また広告代理店で紹介派遣として働く事になりました。今後はWEB系の仕事とか勉強した。
- 166 名前：氏名トルツメ [2016/10/13(木) 21:38:04.06 .net]
- 電通？
- 167 名前：氏名トルツメ [2016/10/13(木) 22:53:55.97 .net]
- マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人
皆、落ちた
行くところが無い！
- 168 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:48:47.97 .net]
- >>167
>介護送迎車の運転手
うちの職場は足りなくて困ってるんだけど
かなり年配の方かな？
自棄になっちゃダメだよ
あと職種を選ばずに求職活動してるみたいだけど、一番ダメなパターンみたいだよ
今は人手不足だから選り好みしなければ絶対に雇ってもらえる職場はある
だから焦らずにホントに自分のやりたいと思った仕事に絞って求職活動したほうが良いと思う(出来れば資格を取るくらい)
そうじゃないと働いてから長続きしないよ
自分も印刷辞めてから短期間で4つ(営業、とび、あんま師、電気工事)の職種を体験したけど、どれも焦って飛び付いた仕事だったから、ツラいだけだった
運良く現在の介護に採用されて、世間の評判とは欠け離れた良い職場だったから、今は天職のように毎日が楽しいけど、こんな行き当たりで良い職場に行ける可能性は低いからね
諦めずに頑張って
- 169 名前：氏名トルツメ [2016/10/14(金) 10:11:18.73 .net]
- >>166
社名は言えないけどベスト10には入ってる代理店です。
以前は小さい会社で全てこなしてたから今までの経験が凄く役立って楽に仕事が出来てます。
- 170 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/14(金) 22:19:42.85 .net]
- >>168
自分も同じだけど介護は人が足りないね。
新卒で入って他の仕事知らない人は不満言って辞めるけど、
給料は高いし、仕事自体も夜勤になれればそんなに辛くない。
ちなみに年収500万で、週休1.5日。本当は週休2日なんだけど、
人が足りなくて休日出勤。ま、その分お金もらえるし。
一回休日夜勤したら、2万ぐらいもらえるから、やりがいがある。
印刷で年収500万もらうのと、今の年収500万とは全然価値が違うよね。
汚い？インクで爪の裏が真っ黒になるよりは、ましと思うよ。
排泄？実際はトイレに連れて行けば、自分でしてくれるから、
こっちがウンコをベッタリ触るとかまずないし。
- 171 名前：氏名トルツメ [2016/10/14(金) 22:46:06.01 .net]
- 介護で年収500万なんてないぞw
- 172 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/14(金) 23:37:24.94 .net]
- >>171
普通にあるよ
夜勤のある老人介護施設は稼げる
ちなみに>168の自分は児童なので夜勤はありません
残業もほとんど無し
だから年収も低くて300くらい
日曜/祝日休みなので年間休日130くらいある
でも仕事は楽しいし、子どもたちと遊んでるだけでお金をもらえるのは、今までの職場と違って罪悪感を感じるときもあります
子どもたちから一緒に昼寝したいと言われて横になってると、こっちもつられて寝てしまったりw
前の職場で仕事頑張りすぎたから、これくらい緩く働いてるほうが自分には合ってるって分かってきた気がする
余暇も多いので家族と趣味に過ごせる時間も多くなったし
収入が低いので今は嫁さんに頼ってるけど、施設長クラスになれば月30もらえるみたいだから、のんびり頑張るよ
施設長クラスになれなかったら、ゆったりした人生を送ろうかなと思ってる
- 173 名前：氏名トルツメ [2016/10/14(金) 23:52:01.38 .net]
- 嘘つくなよ
ケアマネでも絶対届かないぞ
社長かなんか？
ま、それでも印刷よりマシだが
- 174 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 00:03:01.22 .net]
- 意味がわからん嘘つきは放っておいて、中小の印刷会社の若い奴は早く介護にこい
絶対にそっちの方がいい
- 175 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/15(土) 00:20:39.22 .net]
- 勝手に嘘つきにすんなよ。。。
ブラック施設だと無理かもしれないけど。
医療法人、社会福祉法人の経営なら普通だよ。
基本給20万ちょいに、夜勤で6～7回でプラス15万くらい。
月給だけで年400満超える。
ボーナスは法人本体と同基準だから、年4月分で年100万弱。
資格なしだと、同じ仕事でも年収400万くらい。
自分は、介護福祉士（国家資格）とったからね。
（と言っても、実は実務経験とかんたんな筆記試験でとれる。）
- 176 名前：175 mailto:sage [2016/10/15(土) 00:26:52.72 .net]
- ちなみに、うちの事務長は年収500万ちょいって言ってたよ。
きれいな仕事は給料低く、現場仕事は給料高の実感したよ。
でも、印刷時代はきつい、きたない、パワハラ、
それで給料低いんだからホント地獄だったね。
なれると平日の夜勤明けの午後のショッピングとか爽快だよ。
- 177 名前：175 mailto:sage [2016/10/15(土) 00:35:19.21 .net]
- >>173
ケアマネって、聞こえはいいけど、収入低いよ。
ケアプランの収入って決まってるから、
働いても働いても、それだけでは利益は増えない。
介護施設の中で入所者を呼び込むための
ケアマネなら収入はそこから得られるでしょうが、
ケアマネだけで独立した居宅介護支援事業所とか
ボランティアでやってるか、経営センスのない人が
やってるとしか思えない。
- 178 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 01:22:23.30 .net]
- >>175
源泉徴収をアップしてみろや
- 179 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/15(土) 01:37:21.70 .net]
- >>177
知人の話なので確証はないけど、老人介護施設のケアマネは1件で1万円
毎月60件担当するので、月60万の収入があるって聞いた
でも障害者のケアマネは相談が少ない上に半年に1回しかケアプランを作成をしないので、ケアマネとしての月の収入は3～4万しかないからサポートに入って月30くらいにするって聞いた
おんなじ資格でも働く場所でえらい違いがあるな～って思った
- 180 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 02:00:32.18 .net]
- 調べた感じだと400万てのは妥当みたい？それなら低賃金でなり手がいないって意味がわかんない
仕事が枯れることもないし羨ましい。。
- 181 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 02:25:32.61 .net]
- ココは介護業界の話になってるね。
印刷→介護なの？
- 182 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 17:16:13.05 .net]
- >>172
300万と400万じゃ全然話が違う
残業なしだと300万が普通なの？
君の話だと施設長でも400万ちょっとこえるくらいじゃね？
- 183 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 17:46:46.03 .net]
- 転職者って話をかなり盛るからな
- 184 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 17:50:08.25 .net]
- そういうことなのか…
残念だ
- 185 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/15(土) 18:55:19.01 .net]
- じゃあそう思っていればいいんじゃね？
170と172じゃ働いてる施設も仕事も違って、どっちも今の仕事と年収に満足してるっ言ってるだけなのにな
ずっと印刷にへばりついてれば良いよ
- 186 名前：氏名トルツメ [2016/10/15(土) 20:06:08.59 .net]
- まあ介護で年収500万はウソだな
- 187 名前：氏名トルツメ [2016/10/16(日) 15:49:14.69 .net]
- 印刷→介護の転職者って現場の人？営業の？
- 188 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/16(日) 19:09:48.25 .net]
- >>187
DTPオペです。当時年収500万超えてたので
転職の際はいろいろ調べて介護にしました。
本当は、ホワイトカラーの仕事をしたかったのでですが、
30代で同程度の収入で、
可能性があるのは公務員以外なかったです。
同時期に辞めた人は、
○トラック運転手、月給25万給与、残業台無しで、年収はそのまんま×12
給料安いが気楽なので、今でもがんばっているらしい。
○ガソリンスタンド店長候補、実際に店長にはなれない。
新入社員でも将来店長になる可能性があるから誰でも候補というオチ。
現在、消息不明。
○タクシー運転手 現在消息不明。
○大手自動車工場で働く派遣社員。ニュースのような派遣切りとかないらしい。
給料も高く、年収500言ってるといってた。結婚して子供ができ幸せそう。
- 189 名前：氏名トルツメ [2016/10/16(日) 19:12:17.54 .net]
- 切ないねえ
せめてデザインできれば介護とかしなくてもっと高収入が得られたのに
オペではねえww
- 190 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/16(日) 19:18:36.66 .net]
- >>189
自分は今の生活に満足してるんで、
あんたがどう思おうが気にもならんよ。
同時に、あんたの苦しい生活にも全く興味ないね。
- 191 名前：氏名トルツメ [2016/10/16(日) 19:50:28.59 .net]
- うんこ漏らしたオムツ替えたりするんだろ？
- 192 名前：氏名トルツメ [2016/10/16(日) 21:18:50.68 .net]
- 本人が仕事にヤル気が有って、生活も安定してれば他人がとやかく言う筋合いはない。
そもそも印刷屋って人の事をバカにする奴が多すぎ。
印刷屋の特徴だよね。
- 193 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/16(日) 22:59:05.73 .net]
- スレタイの趣旨を無視して
脱出してないのに、
煽り書込みして、うっぷん晴らすって、
人間として終わってるよね。
自分の周りで言うと、
脱出した元同僚の消息は気になるけど、
今でも印刷で働き続ける人は、全く気にもならん。
仲良かった人はみんな辞めたし、
どうでもいいのしか残ってないね。
他でも同じなんだろう、残ってるのは、どうでもいい。
- 194 名前：氏名トルツメ [2016/10/17(月) 01:22:17.86 .net]
- ジジイやババアのシモの世話するんだろ？
- 195 名前：氏名トルツメ [2016/10/17(月) 10:43:11.62 .net]
- 人の仕事をバカにするな。
お前もシモの世話されるだから。
- 196 名前：氏名トルツメ [2016/10/17(月) 13:07:42.82 .net]
- 印刷屋デザインから代理店に移って
給料はかなり上がったが正直しんどいよ。
デザインラフの要求レベルが高くて毎日ヒィヒィ言ってる。
専門卒と名の通った美大卒の差は大きいな。つらい。
- 197 名前：氏名トルツメ [2016/10/17(月) 16:17:08.16 .net]
- 学歴のせいにしたらラクだろ？
でも違いは才能とセンスだからな
- 198 名前：氏名トルツメ [2016/10/17(月) 17:57:20.76 .net]
- >>196
そのうち営業から苦情が聞こえ始めてリストラ対象になるよ
- 199 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/17(月) 22:26:20.63 .net]
- >>196
自覚してるなら、一歩前進！
印刷会社には、馬鹿でも入れるデザ専出ただけなのに
「天性の才能がある」て勘違いしてる奴ばっかりじゃん（笑）
本当に才能があるなら、より勉強ができる美大行けばいいのに、
いかなかった理由はなんでしょうか？（笑）
差はネームバリューじゃないと自覚すれば
やることは、ただひとつ。努力だよ。
印刷会社には、努力しない奴ばっかりだったが、
もう君はそうじゃないだろ？
- 200 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/17(月) 22:37:14.38 .net]
- 圧倒的な差を感じたから久々にデッサン教室通ってるよ。10代後半から20代前半にどれだけ自分の作品と向き合ったかによる部分が大きいように感じてる。専門で学んだのはあくまで商業デザインだったから洋画や日本画を一流どころで学んだ奴はやっぱり凄いよ。
- 201 名前：氏名トルツメ [2016/10/18(火) 00:34:05.81 .net]
- デッサン教室？
やっぱりわかってないなwww
- 202 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/21(金) 22:16:15.57 .net]
- >>200
必要ないと思っても、学んでみると必要だったり。
学んでみたけど必要ないと思ったことが、後で役に立ったり。
学生時代に「そんな勉強意味ない」って言って勉強しなかった奴いたよね？
大学行かなくても、勉強しなくても仕事には関係ないとか豪語して（笑）
印刷会社に来る奴らも、そんな人種が多かったよね。
自分は公務員目指して勉強して、結局叶わなかったけど、
その勉強のおかげで、筆記試験を重視する大きな医療法人の
介護士になれました。
ケアマネの資格も取るときには、
宅建や行政書士の勉強をしていたのが、直接関係ないけど、
気持ち的に有利に働きました。
そのお陰で最近は主任になることができ、さらに
法律や一般常識に明るいということで、
うちの施設ではじめての介護士の管理職を目指してがんばってます。
なにがあるかわからないから、勉強して損する事なんてないよ。
- 203 名前：氏名トルツメ [2016/10/21(金) 22:38:57.73 .net]
- 年収400までいくといいね
- 204 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/21(金) 23:03:50.25 .net]
- >>202
凄い、ケアマネ取れたんですね
僕は介護福祉士を取りたいんですが、初任者研修を取って3年の実務を積んでる最中に、法律が変わって実務者研修も必要に( ´△｀)
もっと早く転職すれば良かったよ～
でも実績１年で給料2万も上げてもらって、早くサビ管取ってねって期待してもらえてるみたいだから仕事が楽しい
サビ官、今は実務5年だけど、10年に変わりそうな話が出てて怖いけど(*_*)
あと3年、改定待って欲しいな
- 205 名前：氏名トルツメ [2016/10/22(土) 00:34:54.66 .net]
- ↑
結局、印刷業界に出戻りしてるオレは何？
- 206 名前：氏名トルツメ [2016/10/22(土) 02:36:48.72 .net]
- ドヤ顔で書いてるから弁護士かと思いきや介護士
- 207 名前：氏名トルツメ [2016/10/22(土) 09:26:27.20 .net]
- 印刷業界はバブル崩壊以来25年以上の縮小業界。
リーマンショック以降はさらに加速度的縮小。
最近はスマホ普及で息の根が止まる寸前です。
ずっと何十年も少しずつ椅子が減る椅子取りゲームをやってるだけ。
椅子取りのスキルしか身に付かないから
自分の椅子がなくなったら途方に暮れるだけ。
一生座る椅子を見つけられず、痛い足で立ったままだよ。
若いうちに椅子の作り方を学ぶか
椅子が余ってる場所を探したほうがいいと思う。
以上、パッケージ業界は別。商業印刷、出版印刷ですが。
- 208 名前：氏名トルツメ [2016/10/22(土) 20:40:45.82 .net]
- そもそも印刷会社が多過ぎたんだよ。
スマホが出てきてこの世から消滅する業種も有れば、まだこの世に無い業種に今の子供達が生業とするんだと思う。
そんな中で印刷会社は写植屋みたいな存在になってたりして。
- 209 名前：氏名トルツメ [2016/10/22(土) 23:33:48.56 .net]
- www.youtube.com/watch?v=IhR_5Tasx78
- 210 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/25(火) 14:13:02.98 .net]
- 印刷業界は残業が多くて嫌だな・・・と思っていたら
一般上場企業でもサビ残・過労死が珍しくないんだね。
- 211 名前：氏名トルツメ [2016/10/25(火) 15:55:15.88 .net]
- 給料が全然違うけどね
- 212 名前：氏名トルツメ [2016/10/26(水) 00:37:18.33 .net]
- 印刷会社に3社、広告代理店に2社転職したけど、印刷会社の社員は本当に性格悪い。
特に営業はロクな奴が居ない！
- 213 名前：氏名トルツメ [2016/10/26(水) 13:25:28.73 .net]
- 不夜城電通さんの入稿を薄給で待つのが我々ですよ。
- 214 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/27(木) 23:44:33.24 .net]
- >>213
スレチ、出ていけカス。
- 215 名前：氏名トルツメ [2016/10/28(金) 01:12:03.26 .net]
- 昔、不動産の印刷やってたけど地獄だった。
夜中から朝まで直しとコンセを出す毎日。
- 216 名前：氏名トルツメ [2016/10/28(金) 20:20:50.11 .net]
- 入稿待ちなんてもうしたくないもんだ。
- 217 名前：sage [2016/10/28(金) 20:28:49.37 .net]
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 218 名前：氏名トルツメ [2016/10/28(金) 20:29:10.33 .net]
- >>207
おっしゃる通り。例えも面白い良文。
- 219 名前：氏名トルツメ [2016/10/28(金) 21:16:30.47 .net]
- >>218
ありがとう。
- 220 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/28(金) 22:13:11.24 .net]
- >>207 的を射てますね
自分は写植時代から印刷業界に身を置いていたからDTP・デジタル時代になっても業界を信用してなかったなあ
デジタルになって忙しく一見時代が変わったように見えてたけど給料は事務系OL以下だったしね
自転車操業なのはずっと変わりない
- 221 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 08:39:26.77 .net]
- その程度の人材なんだよ
おまえは
- 222 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 10:37:58.45 .net]
- 寒い～ ！
２２２です
- 223 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/29(土) 13:26:56.12 .net]
- コンセンサスって今知らない人多いんじゃないの？
とくに印刷現場にいないDTPの人とか。
- 224 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/29(土) 13:37:40.53 .net]
- 脱出して派遣だけどからだは楽になった。
社会保険はあるし、収入も大きく下がってない。
出向先の1日の勤務時間は7.5時間（昼休みは別途60分）で時給2100円。
VBA改修やデータ処理（売上とアナリティクスをつかったアクセス分析データの処理）
残業はだいたい日に0.5～1.5時間程度で多くても2時間。しかも水・金は早帰りデーが設定されてる。
残業はだいたい月30時間はかわらず。なので月収は40万前後になる（残業は1.25倍になるため）。
ボーナスはないけど、早帰りデーはほぼ社員は守って帰っていく職場なので、
どうどうと帰れる。
なので退社後スクールに通うことができてる。
幸せです。
- 225 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 16:01:47.20 .net]
- >>224
そう言うのは出向先って言わないの
派遣先
出向先は全く意味が違う
- 226 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 16:06:09.33 .net]
- >>225
めんどくせえやつだな。印刷残り？
- 227 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 16:23:30.10 .net]
- もっと上のヒエラルキーだよ
キミの知性じゃ無理だよ
- 228 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 17:40:14.54 .net]
- >>227
ヒエラルキー？
バカ丸出し。
- 229 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 18:22:06.43 .net]
- 社会保険もない印刷会社ってwwww
どんだけ最下層なんだよ
食いモンにされるやつもバカ
- 230 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 20:29:49.00 .net]
- >>226
面どうくせいやつ。同意。脱出してからほざけ。
- 231 名前：氏名トルツメ [2016/10/29(土) 20:32:17.21 .net]
- >>225
派遣でも契約した会社からの出向だから、出向でいいとおもう。
派遣法の下にはない。
出向先は全部派遣というけど、法律が違う。
- 232 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 01:52:54.41 .net]
- その出向先も３年で切られるんだね
- 233 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 09:51:39.58 .net]
- 派遣法の人は切られるね。
わたしは派遣法じゃないので、契約次第。
- 234 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 09:52:25.19 .net]
- ＞もっと上のヒエラルキーだよ
なにも行動おこさない、妄想ビビリーヒエラルキーだね
- 235 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 11:50:54.14 .net]
- 出向
雇用形態のひとつ。労働者が出向元の企業との雇用契約を結んだまま、出向先の企業とも雇用契約を結ぶ「在籍出向」と、出向元との雇用契約を解消し、出向先とのみ雇用契約を結ぶ「移籍出向（転籍）」とがある。
派遣と出向は全く意味が違う
- 236 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 11:54:08.59 .net]
- >>230
印刷会社なんかに在籍したことすら無いね
超一流ならいいけどさ
並みの印刷会社レベルじゃ恥ずかしいでしょ
- 237 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 15:04:49.66 .net]
- なぜ印刷に在籍したこともない奴が、このスレを監視しているのか？
- 238 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 16:28:01.79 .net]
- >>235
でも大手では社員と分ける言い方で派遣っていうんだよ。
派遣法の人も、契約社員で出向者も、協業会社からの出向者も派遣で来てもらってるからだろうね。
外見たこと無い社畜は知らない世界。
- 239 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 16:28:57.39 .net]
- おまえら印刷会社とかDTPで食ってる会社に、一生いるつもりか？
- 240 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 16:31:30.30 .net]
- 印刷会社には在籍していないが、制作プロダクションにいたとかDTP部門にはいた
って意味じゃないか？
おれも印刷会社にはいたことないな。
DTPはやってたけど、Win時代になってVBA必死に独習していまがある。
PhotoshopとVBAできるんで重宝されてる。
- 241 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 16:43:02.35 .net]
- >>236
超一流の印刷会社？
ヒエラルキーは笑わしてくれるな。
バカ丸出し。
- 242 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 16:54:09.05 .net]
- 脱出未経験ヒエラルキーは笑わせてくれるよな
- 243 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 17:01:42.44 .net]
- DNPとか凸版の先端部門にいるなら辞める必要ないけど、
印刷現場なら定年までもたないだろ。
- 244 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 18:19:26.39 .net]
- >>241
超一流の印刷会社が想像できないくらいの最下層人間
- 245 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 18:21:15.03 .net]
- >>238
おまえなに言ってんの？アタマ大丈夫
- 246 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 18:56:26.43 .net]
- >>238 絶対に終身雇用の社員にはなれないのはわかった
- 247 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 18:56:38.94 .net]
- >ヒエラルキー（笑）
コイツ定期的に巡回して、くだらん煽り書き込む異常者。
この間は、起業して年収千万台行ってるとか言ってた（笑）
今度は、超一流の印刷会社勤務なのか？
起業にしろ、超一流印刷会社にしろ、
印刷関係から脱出してないのは間違いない。
なにより、印刷以外想像できん馬鹿だから、
そういう設定でないとボロが出る。
他の業界についても、煽るだけで、全く知らんようだ（笑）
- 248 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 19:16:52.61 .net]
- >>246
終身雇用8社畜は危ないと考え辞めた。
出向とクラウドワーキングのほうが、いつまでも仕事ができる。
社畜決定おめでとう。
- 249 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 19:26:20.01 .net]
- >>245
実際そうだからしょうがない。
上場企業2社目常駐中。
1社目は外部企業からの出向も派遣もみな「派遣」と呼ばれた。違いはメルアドに外部とわかるアルファベット付加されただけ。
派遣も他者からの出向も関係なく、いちいち「この人出向です」なんて言われない。みな「派遣の人」と
呼ばれていた。
現在の2社目も上場企業だが、社員リストをみると社員、派遣、協力とリストに分類がある。
わたしは「協力」の分類だか、協力会社の意味。
さらに協力会社でも、わたしのように出向元で社会保険に入っているのもいれば、
エージェントが個人事業主（技術者やプログラマー）を送り込んでいるのも含まれている。
彼らは社会保険に入っておらず、個人事業主（フリー）を送り込む派遣会社経由でき来ている。
保険も年金も、役所の国民健康保険と年金だと言っている。
よく広告である「フリーで（企業内で）100万稼げます」って、あれみたいなやつだと思う。
それでも社内では、社員以外はみな「派遣の人」と呼ばれているる。
印刷業界的にいえば、製版の時代に企業内個人事業で、100万とか稼ぐ「受取り」さんに近いんじゃないのかね。
- 250 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 19:37:06.66 .net]
- もう会社の中で仕事受ける「受取り」知らないの多いだろうな。
- 251 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 19:44:01.99 .net]
- 派遣のことを出向なんて言わねえよwwww
- 252 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 19:57:44.07 .net]
- 逆。出向者をまとめて派遣と企業は呼ぶ。
- 253 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 19:59:25.15 .net]
- 脱出していない嫉妬者はだまってろ
- 254 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 20:01:34.83 .net]
- 業界脱出してないと、なにか悪いってのか？
- 255 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 20:04:14.43 .net]
- >>249
もういいよ、わかったから。ヒエラルキー。
- 256 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 20:05:27.92 .net]
- >>255
おまえがヒエラルキーを言ったんじゃないのか？
社畜ヒエラルキーと命名してしんぜよう。
- 257 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 20:06:55.60 .net]
- 脱出してない、する気もないやつがここにいる必要はない
- 258 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 20:22:14.03 .net]
- 超一流の印刷会社の正社員で終身雇用されるより
たこ焼き屋でバイトしてるほうが幸せ。
- 259 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 20:22:42.89 .net]
- 印刷会社がいやだ
- 260 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 20:23:21.50 .net]
- www.a-i-s.co.jp/_src/products/Outsourcing/Temporary%20employee&Contracted%20employee/Temporary%20employee&Contracted%20employee_7.htm
- 261 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 20:24:27.96 .net]
- >>258
そりゃ、タコ焼きスキルのキミにはそうだろうな
- 262 名前：氏名トルツメ [2016/10/30(日) 21:04:32.93 .net]
- >>261
最高のヒエラルキーの印刷スキルw。
- 263 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/10/30(日) 21:27:35.43 .net]
- 印刷も色校正はもう機械に任せておけよ。人がやることはなくなる。
- 264 名前：氏名トルツメ [2016/10/31(月) 01:12:04.55 .net]
- 印刷から抜け出た人って営業さん、制作さん、印刷機のオペさん、断裁さん、製本さんによって転職先って違うのかな？やりたい事が有って努力してる人も居ると思えけど。諦めてる人も居ると思えけど。
どんな仕事に就いたの？
- 265 名前：氏名トルツメ [2016/10/31(月) 01:26:08.05 .net]
- タコ焼き屋らしいぞ
- 266 名前：氏名トルツメ mailto:e [2016/11/01(火) 00:08:48.16 .net]
- すくなくともいやなら場所から抜け出した点は同じ。
どっちがいいとかでなく、一生そこにいるかいないかの違いだけ、
- 267 名前：氏名トルツメ [2016/11/01(火) 13:44:03.03 .net]
- 商業印刷は五年後半分以下になってるだろう。
- 268 名前：氏名トルツメ [2016/11/01(火) 21:50:45.48 .net]
- 脱出決まったわ。
十数年営業やってたから無理だと思っていたが、
なんとかなるもんやな。
ルーペとマッキーをまず処分しよう。
- 269 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/02(水) 19:44:37.92 .net]
- 脱出してみると印刷業界の女って三流ブス率の高さに気付く
- 270 名前：氏名トルツメ [2016/11/02(水) 21:34:39.90 .net]
- >>268
おめでとう‼
思い出にルーペは持っておきなよ。
- 271 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/03(木) 03:47:36.60 .net]
- >>268
おめでとうございます
マッキーはどの職場でも重宝するよ
お家でも使えるし
- 272 名前：氏名トルツメ [2016/11/03(木) 09:20:54.46 .net]
- 頑張って。
これからが本当の人生です。
- 273 名前：氏名トルツメ [2016/11/03(木) 10:20:20.23 .net]
- 俺は脱出したけど、印刷が好きだったから
どうも今の仕事が合わん。
- 274 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/03(木) 12:21:36.71 .net]
- 好きならもどれば？
わたしはDTPも印刷現場ももう足を踏み入れたくもない。
- 275 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/03(木) 12:27:28.52 .net]
- Mac DTPのころもExcel使ってたけど、
脱出後にExcel（2007以降）に機能がすごい高くなっていることを知った。
セルに名前をつけることで、セル絶対参照の代わりにセルの名前を書く機能
オートフィルを自動的にやってくれるフィルボタン
総数はSUMしなくても、選んだセルの個数と合計がもう表示されている
PDF保存はExcelもAccessもAdobeなしでできる
- 276 名前：氏名トルツメ [2016/11/03(木) 20:50:33.07 .net]
- >>274
何故だろう。
近い将来業界が破滅するのがわかっていて
周りが気がついてない。それが気持ち悪い。
- 277 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/03(木) 21:29:34.43 .net]
- でもこのスレが上のほうがに来続けてるから
危機感ある人は多いってことじゃない？
フリーでデザの道を進めていたやつも以前はいたが、
フリー受注産業も、クラウドワーキングが普及してしまい、
受注時点から完成品提示競争の現実。
時間かけていいものつくっても、採用されないと金にならない。
- 278 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/03(木) 22:50:00.92 .net]
- >>277
危機感ってよりもここにいる脱出成功者をバカにしたり、自分は実業家だと吹聴して今夜も印刷機相手にしてる交代勤務者が多い印象かな
- 279 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/04(金) 01:20:00.86 .net]
- >>278
非常識が多いよね。
脱出してないくせに、
スレの趣旨を無視して書き込み続けるんだから。
- 280 名前：氏名トルツメ [2016/11/05(土) 04:27:24.22 .net]
- 脱出も何も最初から印刷会社にいたことないし
- 281 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/06(日) 11:14:27.03 .net]
- 今の会社の取引先に、
最近新しい印刷会社がはいってきたらしい。
広報の印刷物の1年契約なんだけど、
他の印刷会社は値段が高く、レベルも低いとか批判して、
うちは、取材も同行します、写真撮影もします、
今後のお付き合いもあるので、初めは安くしますと言って
あり得ない安値で契約しちゃった（うちの担当もちょっと悪い）
いざ、仕事を始めると、それはできませんのオンパレード。
取材同行、写真撮影は忙しくなければ付き合いますだって（笑）
早く校正しても、戻ってくるのが遅い。
そのくせ「納期があるんでもうできません
最後のセリフは、「社長がダメって言ってるんで」
もう絶対頼まないよ、おバカな印刷営業さん。
うちの担当者には、「印刷会社は信用しちゃダメ」と
釘をさしておいた。
- 282 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/06(日) 13:17:22.70 .net]
- >>281
典型的な印刷会社あるあるw
基本印刷会社の営業は頭悪い人多いからね
- 283 名前：氏名トルツメ [2016/11/06(日) 14:48:04.83 .net]
- 騙されるやつもバカで世間知らず
そんなうまい話があるわけない
- 284 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/06(日) 15:59:56.56 .net]
- >>282
本当ですよね。頭が悪いくらいなら許せるんですけど。
結局、印刷営業は自分の発言に責任無し。
「社長がダメって言ってるんで」って、
オマエは壊れたロボットか、猿かって（笑）
- 285 名前：氏名トルツメ [2016/11/06(日) 18:10:56.89 .net]
- アホ対バカ
- 286 名前：氏名トルツメ [2016/11/06(日) 19:03:40.90 .net]
- >>284
お前「面白い顔の粗大ゴミ」って言われたことない？
- 287 名前：氏名トルツメ [2016/11/07(月) 01:07:10.19 .net]
- 印刷営業なんてドMじゃないと出来ないよ。
でも業者にはドSになるんだよ。
イジメの方程式が印刷屋にはある。
印刷屋の営業にはろくな奴が居ない。
責任をなすりつけるのが当たり前の業界だから
- 288 名前：氏名トルツメ [2016/11/07(月) 07:36:43.84 .net]
- おいおい誰がお前に書き込んでいいって言った？
極端に低能な人は来ないでほしいねまったく
- 289 名前：氏名トルツメ [2016/11/07(月) 14:05:37.73 .net]
- 印刷屋の明後日って言葉があるねん。
どんだけ取り繕っても元がそういう業界なのよね。
- 290 名前：氏名トルツメ [2016/11/08(火) 00:24:16.48 .net]
- はたらこネットで勤務地決めて、フリーワードにキーワード入れると
募集の時給の平均値でるよ。
東京にして
DTP 1654円
Photowshop 1725円
HTML 1797円
Excel VBA 1953円
Java 2293円
PHP 2335円
実はサーバクライアントを組める人のニーズはいまだ高い。
- 291 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/09(水) 18:03:48.27 .net]
- ほんと場違いでウザいのが一匹住み着いているよね。
この手の人間ってブラック環境で鍛えられてるから、
ここで無視されたり、批判されても
堪えないゴキブリのようなメンタルだから困ったもんだ。
- 292 名前：氏名トルツメ [2016/11/10(木) 10:48:31.28 .net]
- 印刷関係で5年前に倒産した会社に居たが
バスの運転手になった40代の同僚二人は成功してる感じだな。
俺も含めて業界に残ったやつらは皆失敗。
- 293 名前：氏名トルツメ [2016/11/10(木) 11:04:00.62 .net]
- >>290
サーバクライアントってなんすか？w
- 294 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/10(木) 12:47:33.13 .net]
- 印刷はトップからボトムまでブラックやろ
内需でしか生きられないクセにタックスヘイブン
利用してる馬鹿会社もあるしDとかな
- 295 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/10(木) 22:37:29.66 .net]
- 日本語話せない>>290=>>294、
自称「印刷業界になんぞいたこともない」くせに
印刷板に張り付いてる、ゴキブリは無視でおｋ。
- 296 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/10(木) 23:13:51.87 .net]
- 否めて落とすのが仕事なんだろ。
- 297 名前：氏名トルツメ [2016/11/11(金) 10:23:43.27 .net]
- まあ印刷なんて究極の無能がやる仕事だからな
印刷会社にいるだけで負け人生だろ
- 298 名前：氏名トルツメ [2016/11/11(金) 10:56:35.99 .net]
- 言っとくけど僕をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
- 299 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/11(金) 12:25:01.44 .net]
- 印刷に無能な人が多く、そういう人を批判する書き込みはおk。
でも、印刷で働く人すべてを否定する単純思想のゴキブリは無視でおｋ。
ここは、印刷で働いて苦しんでる人の脱出を助けるという趣旨もあるからね。
脱出してない人は来ないでと言ってるけど、
脱出しようとしてる人は、書き込んでいいのですよ。
- 300 名前：氏名トルツメ [2016/11/11(金) 13:08:42.76 .net]
- >>298
ヒエラルキー頑張れ。
- 301 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/11(金) 18:11:03.37 .net]
- ペーパーレスバンザイ
- 302 名前：氏名トルツメ [2016/11/15(火) 08:30:25.99 .net]
- 若い人ほど早く転職した方がいい
長くいると業界変えたくても、転職先の採用担当から変な目でみられて
腹が立つだけ
どうせ落とすんだろうみたいな面接されてバカバカしい
- 303 名前：氏名トルツメ [2016/11/15(火) 09:41:29.64 .net]
- 印刷屋に入った時点でまあアレなんだろう
- 304 名前：氏名トルツメ [2016/11/15(火) 16:11:03.22 .net]
- 30代後半で脱出したがキャリアブレイクすることにかなり質問されるよ。
そのまま印刷屋続けた方がいいんじゃないかと言われる。
若いうちに他業界に行った方が将来的な収入も、スキルも絶対にあがるはずだ。
- 305 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/15(火) 21:26:39.69 .net]
- >>304
キャリアブレイクという言葉の使い方が間違ってるね。
かっこつけて使いなれない言葉を間違うような人は
印刷にいたほうがいいと思う。
- 306 名前：氏名トルツメ [2016/11/15(火) 22:29:32.19 .net]
- これは恥ずかしいw
- 307 名前：氏名トルツメ [2016/11/16(水) 10:42:28.95 .net]
- 俺もキャリアブレイクぽぴい！
- 308 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/16(水) 11:32:24.79 .net]
- キャリアぱみゅぱみゅっしゅ
- 309 名前：氏名トルツメ [2016/11/16(水) 20:13:39.66 .net]
- 人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
ささいな文章のミスをいつまでもいつまでも馬鹿にしつづけているだけ。
そのくせ自分の都合の悪いことを指摘されると他人に成り代わって白を通す。
結局悪口を大勢で言い合って寂しい気分を慰めているだけだ。
何ひとつ自分の考えを自分の言葉で表明できないのに何が人を馬鹿にしていいはずがない。
そうやって他の投稿者を見下し、ひどい言葉で罵り、嘘や中傷や作り上げた根拠も無い嘘で
その評判を傷つけ、子供たちに指針さえ示せない大人ばかりがここにはいる！
繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん、何人か私の文章を監視しているチームのような存在が、
連絡をとりあって（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他のスッレドでも見た）
私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、こうした若者が増えていること自体、
本当に日本の未来が心配な気がする。
- 310 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/16(水) 21:14:23.09 .net]
- 面白くないよ
- 311 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 00:19:47.41 .net]
- ヒエラルキーだろ？
- 312 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 00:34:04.25 .net]
- 新しい言葉を覚えて喜ぶ印刷屋
- 313 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 20:18:46.11 .net]
- 君たちもKPIをきちんとコンフィグレーションして社会でのオポチュニティをエンゲージしなさい。
- 314 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 21:01:54.64 .net]
- 君たちの将来の夢ってやつを聞かせてくれないか
- 315 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 21:28:00.67 .net]
- キャリアブレイクに決まってるだろ
- 316 名前：氏名トルツメ [2016/11/17(木) 22:20:00.94 .net]
- プリントマンを辞めることですかね。
- 317 名前：氏名トルツメ [2016/11/18(金) 10:03:00.88 .net]
- 俺の夢はオメコすることやな
- 318 名前：氏名トルツメ [2016/11/18(金) 11:53:33.41 .net]
- 好きな女とオメコできれば何も要らない。
好きな女と出来ないやつが金儲けを頑張ったり
趣味に逃げたり
好きでもない女とオメコしてるだろう。
- 319 名前：氏名トルツメ [2016/11/18(金) 14:31:44.08 .net]
- オメコするにも金と時間がいるねん。
印刷屋におったら両方ないねん。
- 320 名前：氏名トルツメ [2016/11/18(金) 14:44:52.70 .net]
- 俺にはでっかい夢があるから
こんなことでくじけないのさ
金はないけどハートの熱さなら
誰にも負けないぜ
- 321 名前：氏名トルツメ [2016/11/19(土) 16:47:20.36 .net]
- でっかいオメコなら誰にも負けないぜ。
- 322 名前：氏名トルツメ [2016/11/20(日) 04:01:13.20 .net]
- この業界で安泰に暮らしていると思い込んでいる人もいるからね。
ここでキャリアにもならない仕事を連綿とし続けていると批判されれば、
腹が立つだろうからな。
- 323 名前：氏名トルツメ [2016/11/20(日) 11:55:06.42 .net]
- 炭鉱労働者みたいなもんだな。
- 324 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/11/20(日) 17:14:26.77 .net]
- 腹が立つだけならいいけど。
ネットなんぼをいいことに、
脱出した人（介護の人）を馬鹿にしたり、
普段できないようなことをやるから、
人間として終わってるんだよ。
人生ボコボコで苦しいんだろうけど、
究極、他人なんてどうもいいんだから、
そんなの知ったことじゃない。
人を道連れにするようなバカは消えてほしい。
- 325 名前：氏名トルツメ [2016/11/20(日) 18:11:38.33 .net]
- ネットなんぼ？
- 326 名前：氏名トルツメ [2016/11/21(月) 08:53:33.42 .net]
- >>323
そうだね。昔の炭鉱労働者のプライドの高いこと。
国鉄の動労もそうだった。
潰しがきかないとか、使いにくいとかで自分で困窮してるところがあったわけだが。
- 327 名前：氏名トルツメ [2016/11/23(水) 09:59:31.04 .net]
- 先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
- 328 名前：氏名トルツメ [2016/11/23(水) 13:55:35.20 .net]
- 手動写植の人とかもそうだったんじゃないかな。
電算がでたとき、余裕こいてたし、実際手動と電算は両立していたけど、
マックのDTPがやってきたとたん、手動の人の仕事は3年くらいで消えていった。
電算も新システム出ても、マック買うところが増えていった。
- 329 名前：氏名トルツメ [2016/11/27(日) 07:55:22.99 .net]
- もうすぐＤＴＰ時代がといいながら、働く人が転向できないからと、
電動タイプレス４台、２千万かけて買った会社あったけど、その後
すぐにＭａｃ時代。
ＭａｃもＧ３以前で結構高額。
資本かけた割りに人もいなくて、仕事も出来ない。
ようやく若い人が入ってきて回り出したら倒産しちまった。
死屍累々
- 330 名前：氏名トルツメ [2016/11/27(日) 21:31:23.42 .net]
- デジカメもそうだが、Macも破壊的技術だよな
- 331 名前：氏名トルツメ [2016/11/29(火) 02:14:56.70 .net]
- ＭａｃＧ３買ったときはハードディテスク４ＧＢ
なかなかいいねえと思ったら、３年でハードディスク交換
いきなり３０ＧＢになってさらにびっくり
確かに破壊的技術だな
いまじゃほぼ無限
- 332 名前：氏名トルツメ [2016/11/29(火) 13:49:43.70 .net]
- いま、この業界に来る20～30代の人たちは、
他の業界で通用しなかった人たちでしょ。
何か変な人たちばかりだもん。
- 333 名前：氏名トルツメ [2016/11/29(火) 20:15:12.47 .net]
- いつでも戻れる業界。それが印刷。
俺たちは食うだけなら最強のスキルをすでに持っている。
さあ、臆せず他業界を目指そうではないか。
- 334 名前：氏名トルツメ [2016/11/30(水) 06:47:54.23 .net]
- 業界そのものに未来がないのに
- 335 名前：氏名トルツメ [2016/11/30(水) 14:42:41.90 .net]
- >>332
わざわざこんな先細りの業界に入る時点でおかしいわな
高校卒なんて、高校の進路部で聞けば行き場のない連中の掃きだめなのが
すぐわかる
とりあえずでコンビニ行こうか、それでも印刷屋行こうかってレベルだもんな
>>333
それをまともなスキルだと認めてくれるところがあればだけどな
- 336 名前：氏名トルツメ [2016/11/30(水) 15:00:05.64 .net]
- 中高年に薄毛が多いのは、かつて全世界で日常的に行なわれていた核実験による
放射能に汚染された雨に打たれながら育ったためではないだろうか？
その証拠に核実験が地下に潜った1990年代以降に生まれた世代は薄毛率が低い
- 337 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/01(木) 22:43:25.92 .net]
- 放射能で髪が抜けるとか言ってる時点で
インテリ気取りのおバカさん。印刷業界に多いね。
- 338 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 16:30:54.44 .net]
- 印刷屋に勤めている人はかつてはインテリ左翼が逃げ込んでたりしたからな
昔は左翼崩れの社長とか結構いたもんだ
- 339 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 17:41:47.17 .net]
- 俺は60近いので周りは年下ばかりだが
本当にアホウばっかりの業界になってきたな。
昔は素晴らしい人が居たんだが。
- 340 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 18:13:11.24 .net]
- 池田満寿夫とか、印刷工上がりの一流の画家とかもいたしな。
石版印刷なんかまさにそんな人たちが作り上げた世界だった。
もはや担い手が劣化して駄目になっちまってるわけだが
- 341 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 18:25:06.72 .net]
- >>339
良い歳こいて2ちゃんやる初老とかマジ恥ずかしいし、やっぱ昔はそんな人いなかっただろうね
- 342 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 18:25:22.50 .net]
- ほんの少し前まで印刷はメディアの王者の一人だった。
インターネットで画像がストレスなく見れるようになった時が、
終わりの始まりだと思う。
- 343 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 18:56:14.48 .net]
- 転職しても結局DTPオペやってるわ。別業界に行きたかったんだけど。
書籍製版会社入社、年収240万。
広告製版会社へ転職、年収330に上がったが、リーマン以降270万に。
業界誌出版会社へ転職、430万になって以降昇給予定。
ニッチな業界誌だから取り敢えず出版不況とかは何とか大丈夫そう。
次に転職出来る自信はもう無い。
- 344 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 21:19:51.86 .net]
- 予言だがニッチな業界紙はこれから最後の仕上げで売り上げが減る。他のものよりも速度が急激
- 345 名前：氏名トルツメ [2016/12/02(金) 22:34:30.60 .net]
- >>344
詳しくは書けないが、公的関連の物で売り上げというか商業性はあんまり
関係無いんですわ。個人情報とか凄い気を使うけど。
- 346 名前：氏名トルツメ [2016/12/03(土) 02:34:34.52 .net]
- なるほど
- 347 名前：氏名トルツメ [2016/12/04(日) 08:19:28.31 .net]
- >>345
特殊法人相手とか、そんなんとこあるよな
どうして売れるのか不思議な雑誌とかあるからそんなんかな
公的総会屋みたいな感じだよな
- 348 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/04(日) 19:09:52.93 .net]
- 印刷業界って発達障害みたいな奴多いからな
免許ももってない奴がゴロゴロいた
業界全体で効率化すすめりゃいいのになぜかダラダラやる癖が多い業界だったな
まあ資格取りたい人はもっと時間に余裕ある業界いったほうが良いんじゃないかな
- 349 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/04(日) 19:53:09.32 .net]
- 印刷業界にいた時は昇給もボーナスもなく給料は事実上、固定で300。
それが巨大企業の営業に脱出できてからというもの、自己最高額を毎年更新。
12月だけでボーナス合わせて100万円。
いやー、ほんと転職できてよかった。
- 350 名前：氏名トルツメ [2016/12/05(月) 00:34:59.34 .net]
- >>338
確かに以前勤めた会社の社長は大学の時は学生運動して警察のブラックリストに乗ってるって言ってたわ
- 351 名前：氏名トルツメ [2016/12/05(月) 10:00:02.84 .net]
- おいおい誰がお前に書き込んでいいって言った？
まさかネット上だから俺らと対等に話せるとか思ってんのか？
ハゲが来ると白けるんだよ
- 352 名前：氏名トルツメ [2016/12/06(火) 08:40:13.13 .net]
- >>349
売上げが止まった業界や下がる業界では現状維持ならましな方
製造業なんだからさ
印刷業界が駄目なのはそんなことさ
日本全体もそれから言えばそんなことだけど、大きな会社ほど
収奪システムが優れているからというか、そんなことで成り立ってる
会社が多いからな
- 353 名前：氏名トルツメ [2016/12/06(火) 08:41:59.64 .net]
- とにかく39歳までに転職するしかないよ
- 354 名前：氏名トルツメ [2016/12/06(火) 09:16:38.67 .net]
- 39歳と言わず、早ければ早い程転職を考えた方がいいと思う。
よく35歳までと聞くけど、ホント35歳過ぎたら選択肢が一気に無くなるよ。
余程何かの資格や経験があれば年齢は別なんだろうけど。
一緒に辞めた同僚は、日雇いみたいなリフォーム業に転職したけど続いてる
のだろうか…。
- 355 名前：氏名トルツメ [2016/12/06(火) 10:16:38.84 .net]
- 転職しても続かないよ。
他と比べると、この業界ラクだし
結構戻ってくる人も多いって
- 356 名前：氏名トルツメ [2016/12/06(火) 19:44:46.46 .net]
- >>355
印刷なんて立ってるだけでいいとかなんとかな
零細の印刷屋だとそうもいかないんだけどね
居心地のいいところってやばいのよ
- 357 名前：氏名トルツメ [2016/12/08(木) 17:51:47.55 .net]
- とりあえず転職サイトに登録してみろ
景気が良くなったせいか、面接オファーも来るぞ
しょうもない会社からだけど
ＤＴＰオペで、チラシ作れるデザイン力があるならスーパーの本部とか、何かのチェーン店
本部とかの採用口もあるぞ。
- 358 名前：氏名トルツメ [2016/12/10(土) 00:37:20.97 .net]
- 辞めるなら早いに越した事はないよ。
この業界辞めて本当に良かった。
辞めてみて、何でこんなクソみたいな業界に8年間もしがみついてたのかわからんよ。
給料安い、休みない、残業代は出ない、こき使われるだけ…。
不満を感じるならサッサと転職した方がいい。
転職活動がうまくいって人間らしい生活ができてます。
- 359 名前：氏名トルツメ [2016/12/10(土) 10:59:18.46 .net]
- 少しこのスレッドを眺めさせてもらった者だが 、
この国の男子はいつから女子の肛門に欲情する変態ばかりになってしまったのか？
例えどんな美人のケツの穴でも見たくないのが正常な男子というものだ。
女性の肛門に興味を持つのは変質者・精神異常者だけだ。
- 360 名前：氏名トルツメ [2016/12/10(土) 13:22:27.81 .net]
- 石原さとみの宣伝してる転職サイトへ登録しろ
どうせ駄目だと思ってたら週に何回か、応募してくれとオファーが来る
応募しないにしてもどこかに拾う神がいるかもと思うと何か元気が出てくるわ
- 361 名前：氏名トルツメ [2016/12/12(月) 09:09:17.34 .net]
- 結局同じ業界に転職してしまったが、せめて発注元に転職しないと先が無い。
今まで下請けでボーナスも出なかったけど、発注元に転職したら額面で43万出た。
- 362 名前：氏名トルツメ [2016/12/12(月) 15:06:08.97 .net]
- まだまだ搾り取る側は余裕があると言う事かな
下請けは絶滅してる地域もあるからね
元請けもやばいよ
早く他探すべきだな
- 363 名前：氏名トルツメ [2016/12/12(月) 22:15:37.14 .net]
- 発注元って元請けに発注してる所じゃないの？
- 364 名前：氏名トルツメ [2016/12/13(火) 17:50:22.77 .net]
- アップル合同会社に応募したけどどうなんかな
- 365 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/13(火) 23:02:33.31 .net]
- >>363
そんな国語力じゃ脱出はむりだな。
発注元＝発注した側で正解だよ。
元受けは何段階も下請けがある場合の、最初に請負したところ、
もしくは、
発注者→①元請→①下請→②下請→③下請
の場合、③から見て②、①を元受けという場合もある。
- 366 名前：氏名トルツメ [2016/12/14(水) 07:26:01.02 .net]
- >>365 あんたの文章が一番わかりにくいが脱出できてるか？
- 367 名前：氏名トルツメ [2016/12/14(水) 07:51:30.83 .net]
- 君は本当に人に愛されたことがあるか？
- 368 名前：氏名トルツメ [2016/12/14(水) 09:02:20.20 .net]
- web系ISerへ移ったが、協働会社や派遣会社
は
出向者にフォトショップ+HTMLとか、HTML+Javascriptとかを短期間トレーニングさせて送りこんで
くる。現場で、3カ月もいるとこれが使えるようになるから不思議。
InDesignとかイラレだけでコード書けないと
仕事はない。
- 369 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/14(水) 09:11:21.25 .net]
- これから退職届出してくる
次どこに行くのかは正直わからん、引きこもりかホームレスかもしらん
- 370 名前：氏名トルツメ [2016/12/14(水) 10:00:29.29 .net]
- >>369
引きこもるんだったら、電検二種やボイラー、危険物の資格取ってビルメンテナンスは？
年取っても転職出来るみたいだし。
脱出前は割と真剣にそっちの道も検討してた。
- 371 名前：氏名トルツメ [2016/12/14(水) 10:12:49.05 .net]
- >>367 あるよ。
- 372 名前：氏名トルツメ [2016/12/16(金) 02:42:54.65 .net]
- マックジャパン合同会社の会社説明会をネットでやるからと、どんなんかなと
わくわくしてたら、音声はひどくて聞き取りにくくて、動画は一部再生しないわ、
スマホ参加の人は落ちまくり。
来週、スカイプで一次面接とはお笑いだな。
会社の宣伝も兼ねてるようだけど、宣伝になってねえよ。
がっかりだよー
- 373 名前：氏名トルツメ [2016/12/17(土) 10:54:45.93 .net]
- 印刷屋のパソコンお宅を馬鹿にしていると恐ろしいことになります
- 374 名前：氏名トルツメ [2016/12/19(月) 01:19:45.20 .net]
- 転職しようといろいろ探したら、収入考えなければいくらでも内定がもらえることだけは
理解できた。
年齢高いと掃除と警備だけとか言われたけどそうでもないよ。
- 375 名前：氏名トルツメ [2016/12/19(月) 21:44:44.69 .net]
- >>374
>と掃除と警備だけとか言われたけどそうでもないよ。
その通りです。
脱出できない人は足引っ張ろうとするから、
そのような話は信用しない方がいい。
むしろ、今、現場仕事はどこでも人手不足で困ってるよ。
みんな大手の事務ばっかり望むから。
うちの地元の上場グループ会社は、契約社員が大半だったけど、
ここ数年で、全員を正社員に転換させたようだ。
工場の交代勤務で契約という事で、10年前はみんな馬鹿にしてたけど、
今ではみんな正社員、夜の街で「○○の社員です」って
大きな顔で楽しそうに飲み歩いてるは。
もちろん合コンでも大人気のようで。
- 376 名前：氏名トルツメ [2016/12/20(火) 18:10:23.07 .net]
- 合コンwww
- 377 名前：氏名トルツメ [2016/12/20(火) 18:11:55.35 .net]
- 歩いてるわでいいんだよ
歩いてるは！
- 378 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/20(火) 18:51:45.16 .net]
- いっそ印刷から脱出して印度に行きたい・・・
ところで語尾のわをはに表記するのってもしかして出版物でも広がりつつあるのか？
- 379 名前：氏名トルツメ [2016/12/20(火) 19:04:23.47 .net]
- >>378 行けばいいと思う。
人生は一度きり。
時間は限られている。
年金もらうようなトシになったら何もできない。
後悔するよ。
- 380 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/20(火) 19:05:48.21 .net]
- >>379
検討してみるか・・・
来年ガンジス川に日本人の死体が流れてたってニュースがきたら俺だと思ってくれ
- 381 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/20(火) 21:18:22.56 .net]
- インドに行った
俺の友人が片腕失って帰ってきたよ。
満員でめちゃくちゃな電車で
車両に腕を挟まれたらしい。
大したケガじゃなかったけど、
大都市以外は、まともな病院がないので、
即切断されたらしいよ。
とはいえ複雑骨折だけどね。
でも日本じゃ切断はあり得ないレベルだって。
骨が繋がっていれば、ギプス。
粉砕して、ぶらんとしてたら切断って感じらしいよ。
- 382 名前：氏名トルツメ [2016/12/21(水) 07:35:19.69 .net]
- 俺は日本に住んでいて事故で両足を失った奴を知ってる。
- 383 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2016/12/21(水) 21:06:53.39 .net]
- >>382
そういう話じゃないんで、印刷のおばかさん。
- 384 名前：氏名トルツメ [2017/01/02(月) 22:03:19.13 .net]
- WinDTPのとこはPCにはOffice入れてるだろうから、ExcelのVBAとかAccess使えるようにトレーにニグ。
フォトショ使えます、インデザ使えます、だけだとまた同じ仕事にもどる。
- 385 名前：氏名トルツメ [2017/01/02(月) 22:39:58.68 .net]
- おまえはまず国語からやり直せ
- 386 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/07(土) 11:16:10.37 .net]
- 脱出してない人間にいくら馬鹿にされようが、
脱出したものが勝ち。
基準は、脱出した本人
脱出したほうが、
格段に人間らしい生活ができるようになったから。
これ、脱出した人間の総意。
- 387 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/07(土) 11:57:06.40 .net]
- >>386
同感
- 388 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/07(土) 16:29:05.80 .net]
- 最初から堕ちるなや
- 389 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/07(土) 20:55:50.05 .net]
- 毎日納期納期の精神蝕まれる生活から逃げたいわ
- 390 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/07(土) 22:28:58.99 .net]
- 脱出してはや10年弱。
印刷からくらべれば、天国なんだけど、
そんな環境に慣れるのも、どうかと思い転職を検討中。
今は人手不足らしくて、上場企業管理職のスカウトが結構来ますね。
年収は確実にアップするけど、印刷時代のような
生ぬるい生活とは程遠いのは当然として、
今よりも厳しい世界になるだろうから躊躇してる。
程よく楽な今の生活が、一番楽といえば楽。
印刷地獄。
熱湯の地獄ならすぐに逃げ出すだろうけど、
印刷は地獄であっても生ぬるいから、
脱出する気が起こらない奴が多いんだろうね。
- 391 名前：氏名トルツメ [2017/01/08(日) 09:10:44.43 .net]
- 今年は脱出できるといいね
- 392 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/08(日) 20:28:37.30 .net]
- 逃げたい
一切印刷と関わらない仕事やりたい
溶剤も使いたくない
- 393 名前：氏名トルツメ [2017/01/09(月) 15:45:42.14 .net]
- >>392 癌で早死にするやつが多いな。
工場が長いと。
UVミストの毒性なんほとんど誰も気にしていないが
恐ろしい。
- 394 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/09(月) 19:27:39.38 .net]
- ジクロロメタン
- 395 名前：氏名トルツメ [2017/01/12(木) 03:21:40.22 .net]
- 学歴あるやつは40前に転職しろ
- 396 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/15(日) 16:26:03.02 .net]
- そうだな。
脱出したが離婚し、40代になってやることないし
酒飲むのも肝臓壊すから、生涯学習でまた大学生になったよ。
- 397 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/22(日) 22:22:44.21 .net]
- 仕事辞めたら離婚すると言われ
本当に離婚された俺がいます。
大企業に転職して収入も上がりましたが、妻を失いました。
40過ぎなので、再婚も簡単ではないです。
経済的に優位なので、同年代なら再婚できるでしょうが、
ほとんどの若い女性は年収とかにかかわらず40以上はＮＧのようです。
- 398 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/23(月) 03:00:25.64 .net]
- 脱出して今年で3年目
新しい仕事も慣れてきて今は毎日が楽しい
でも時々、印刷やってた頃の夢見て飛び起きる
で、起きてから「良かった辞めたんだ」とホッとする
辞めても、まだ苦しめてくるって凄いなと思った
- 399 名前：氏名トルツメ [2017/01/23(月) 07:45:14.52 .net]
- 夜更かしなのか無職なのか
- 400 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/23(月) 18:40:38.49 .net]
- 「脱出成功者なんかいない」
「脱出したら無職で苦しむんだ」
「自分のほがましさ」
と思いこみたいカスは
場違いです
来ないでください。
- 401 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/23(月) 18:54:27.66 .net]
- >>400
398だけど代弁ありがとう
今、研修から帰って来ました
今日は遠くで研修だったから早く寝なきゃってプレッシャーでなかなか寝れなかったんだよね
研修だから、ちょっと寝不足でもいっかてのもあったけどw
- 402 名前：氏名トルツメ [2017/01/23(月) 19:13:29.82 .net]
- 印刷業界に居るのは、脱出できない奴と脱出失敗で戻ってきた奴だけ。
- 403 名前：氏名トルツメ [2017/01/24(火) 10:58:26.66 .net]
- 調査でもしたのか？
- 404 名前：氏名トルツメ [2017/01/24(火) 12:12:01.45 .net]
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 405 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/26(木) 12:18:40.49 .net]
- 印刷業界が斜陽といわれて二十年近いから
４０歳以下の社員は、それでも他業に就けなかった社員だね。
でも現在は求人市場も多少改善してるから脱出ラストチャンス
- 406 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/30(月) 22:28:28.37 .net]
- 脱出組のみんなはどんな仕事に就いたのかな？
自分は過去に取った資格があったから電工やってるんだけど
仕事内容も人も合わなくて後悔中
- 407 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/30(月) 23:51:39.14 .net]
- >>406
自分は紆余曲折あって児童福祉の仕事に就きました
今更ながら先生と呼ばれる仕事は楽しいし、職場の人間も元教師の方が多く、常識人が多いので勉強にもなるし、働きやすいですね
給料が少ないのは哀しいけど(^^;
まあ、これだけ環境が良いと、多少給料が少なくても我満できます
- 408 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 04:14:07.03 .net]
- >>407
年齢若いと、キャリアアップ的な他の仕事があるよ
がんばれ
俺はバイトで塾講師していたら、転職サイト登録したら、ちょっと信じられない
待遇で別の塾というか予備校というか採用してもらえたもんな
年収８００万いきそうだわ
- 409 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/31(火) 05:09:27.36 .net]
- 埼玉県内で凸版印刷の下請けで有名な印刷会社には犯罪者が働いています。それも社内で数人の仲間と手を組み就業時間中に社員の財布を盗みそのお金で旅行と宴会をして余ったお金は車のローンの足しにした人間のクズ達がこの世の中には存在するのです。
- 410 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 08:22:43.86 .net]
- >>408
ずいぶん日本語不自由な塾講師？予備校講師？？だな
- 411 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 09:01:10.89 .net]
- >>408
年頭で年末でもないのに800万行きそうだって何？源泉12月にもらったでしょ？
文書も内容もあからさまに馬鹿なのがウケる
- 412 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 09:50:51.72 .net]
- あんまり追求してやるなよwwww
- 413 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 11:52:38.61 .net]
- よっぽど悔しいんだよ。爪の中までインキ詰めて半分の年収が生涯続くんだから。
- 414 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 13:09:15.33 .net]
- >>408
憐れみを感じる
- 415 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 15:34:03.75 .net]
- >>407
児童福祉の仕事いいですね。
と言っても自分は40代半ばなので、採用は難しいと思うけど
- 416 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 18:26:33.59 .net]
- 40半ばなら若い若い。
俺は50過ぎて会社が倒産した。
最後まで残ったが結局地獄だったよ。
- 417 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 18:31:43.80 .net]
- https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em
- 418 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/01/31(火) 19:14:20.03 .net]
- >>415
407ですが40半ばでも全然大丈夫ですよ！
うちの職場は定年退職した教師が(パートだけど)働きに来るくらいなので
50過ぎでも面接で好印象だったから正社員採用された方もいました
ちなみに自分は30後半で転職して、今40頭です(^^;
資格は実務年数が無いと取れないものが多いですが、取り合えず初任者研修を取れば間違いないと思います
頑張ってみてください(^-^)/
- 419 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 21:49:12.72 .net]
- 印刷屋の脱出先はガイジの世話か
- 420 名前：氏名トルツメ [2017/01/31(火) 22:08:27.12 .net]
- 爪の中が真っ黒にならない仕事がいいな。
せめて洗えばキレイになる仕事がいいな。
- 421 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 07:20:03.30 .net]
- 一生ボーッとしているだけで、うだつも上がらず、何やっても不可能な
人たちには８００万はきつい一言
- 422 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 08:29:07.02 .net]
- 真に受けるなよ
- 423 名前：415 [2017/02/01(水) 09:08:09.03 .net]
- >>418
ありがとう
- 424 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 10:15:20.55 .net]
- 福祉とか介護系だけはやめとけ
- 425 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 11:27:17.27 .net]
- >>422 税込だから安心して下さい。
- 426 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/01(水) 12:49:31.23 .net]
- 嘘だろとか言って荒らすのは、
脱出してない人なのでスルーしましょう。
年収は多少下がっても、サビ残や無賃労働、休日数の違いを
考えると、ほとんどの場合、印刷よりはましですよね。
- 427 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 13:15:14.87 .net]
- 工場労働でサービス残業を受け入れるなんて有り得ない。
奴隷だけだよ。
- 428 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 13:53:45.27 .net]
- 印刷屋に今残ってるのは奴隷みたいな馬鹿ばっかだろw
今更
- 429 名前：氏名トルツメ [2017/02/01(水) 21:32:28.48 .net]
- 勤めていた会社が倒産してまた印刷屋に行った元上司。歳とってるとしょうがないのかね。
- 430 名前：氏名トルツメ [2017/02/02(木) 14:57:25.83 .net]
- 福祉や介護系と印刷系って、そんなに給料変わらないでしょ。
薄給だし。児童福祉と言っても、職種はいろいろあると思うから
- 431 名前：トルツメ [2017/02/02(木) 16:09:34.56 .net]
- 転職成功者の人たちの話見てると、いろいろ思う事あるわ。
自分の何がダメなのかって、決断力と行動力の無さなのな。
社内の仲良い人とグダグダ愚痴言うばっかりだった。
元の性格もまあアレだけど、業界の悪い空気に染まりすぎてたのかもな。
なんとか今後の事を模索してみたい。
ただ身体壊してる事が不安なんだけど、後先考えたらどうにかしたいんだ。
- 432 名前：氏名トルツメ [2017/02/02(木) 18:59:54.50 .net]
- >>430 給料同じなら爪の中が真っ黒にならないほうがいいし、
経営者や幹部社員がマトモなほうがいいよ。
- 433 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/02(木) 20:16:59.28 .net]
- >>431
決断力、行動力は必須だけど、
それだけじゃあ、失敗し出戻りするアホと変わらんよ。
何年もかける忍耐力とか計画性が必要。
一度落ちただけでめげてはいけない。
むしろ、１回目で受かったら、不適正な所に行く可能性がある。
自分は10社ぐらい受けて、３年目で脱出成功。
そのぐらいになると、いけそうな業界とか必要な事がわかってくる。
その間、印刷の方も適度にステップアップしていった方が良い。
印刷会社にしてみれば、これからという時に
突然辞められて「え！」になるけど、仕方がないよね。
- 434 名前：氏名トルツメ [2017/02/02(木) 22:10:31.36 .net]
- 素晴らしい。
それでこそ人生。
老人になるまで印刷業界に居るのは植物に近いかもな。
- 435 名前：氏名トルツメ [2017/02/03(金) 00:23:00.26 .net]
- 印刷業界を選んだ時点で負け人生
- 436 名前：氏名トルツメ [2017/02/03(金) 22:53:40.44 .net]
- >>433
アドバイスありがとう。
年齢も年齢だし、体調最悪だから焦ってたのは確か。
しっかり準備するのは必要だな。
１年ぐらい前から、仕事続けながらなんとか勉強して資格とれないかと思ってたんだが、寝る時間確保するのも難しくて諦めてた。
同時進行は自分には厳しいかもしれんが努力してみる。
435の言うとおりだ。
確かにこの業界選んだ時点で負け組。
でももう勝ち組になりたいわけじゃなくて、身体壊す事なく、最低限の人間らしい生活がしたい、ただそれだけ。
毎日しんどい身体引きずって働くのは本当に辛いから。
- 437 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/18(土) 20:20:56.47 .net]
- >>436
選んだ時点で負け組とか雑音は気にすんなよ。
少なくとも脱出できる可能性は自分次第なんだから、
負けとは決まってない。
真の負け人生は、脱出する努力もせず、
ここで下らん書き込みしてうっぷん晴らすような奴の人生だ。
資格については、それを目標としてはいけない。
あくまでも脱出のための手段。これは俺の経験から。
自分の場合、難関資格を最終目的としてたが、その前に就職先が決まった。
勉強してた知識が試験や面接で評価されたのが大きかったと思う。
今の仕事でも、その時の知識がものすごく役に立ってる。
- 438 名前：氏名トルツメ [2017/02/19(日) 04:45:13.40 .net]
- ジジババのオムツ替えてるやつに言われてもなぁ
- 439 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/19(日) 15:54:13.53 .net]
- >>438
かわいそうな奴だな
- 440 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/19(日) 16:24:06.83 .net]
- かまうなって、
インターネットの世界ですら、誰からも相手にされなくて
アンチ書込みしてかまってもらおうと必死。
こんなカス行動する奴は、
どこ行っても相手にされないという事をわからせるべき。
絶対相手にするな。
- 441 名前：氏名トルツメ [2017/02/19(日) 18:38:13.59 .net]
- 印刷屋なんか最下層の仕事に就いた時点で負のループ
人生終了なんだよカス
- 442 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/02/19(日) 18:42:47.67 .net]
- 構うな言って構っちゃう馬鹿、自分が馬鹿なの気がついてないタイプで笑える
- 443 名前：氏名トルツメ [2017/03/12(日) 21:49:29.68 .net]
- 4年前まで印刷営業やっててサビ残、低賃金、パワハラで退職したけど、他業種に転職してホワイトを満喫してる
今でも印刷業界は底辺だと感じてるよ
- 444 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/14(火) 00:51:56.92 .net]
- ４０代でDTPオペしか経験ないから他業種とか受かる気がしないけど、スレ読んでると脱出できてる人もいるんだね
同じ印刷系にしろ発注する側に回れば会社自らスケジュールコントロール出来て完全週休2日夜勤なしのとことかあるんだろうか
- 445 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/14(火) 02:44:15.87 .net]
- >>444
印刷業は受注型産業で発注者の指示が全てだから難しいかな
仕事の競争率も高いし
職人技でその人(工場)しか出来ない印刷なら殿様営業できるけど
- 446 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/14(火) 21:16:23.72 .net]
- >>444
介護業界は嫌でしょ？
じゃあ、コールセンターかね。
非正規で入社して、リーダーやって正社員登用ってのが楽かな。
くせのある連中が多いから、ちょっと頑張ればすぐなれる。
給料は年収400～500万はいくよ。
土日休みじゃないけど、シフトで週休２日、残業ほぼなし。
ブラックのイメージで人材が足りなくて困ってるとさ。
これ、異業種交流でリアルに聞いた話。
介護もそうだけど、世間の噂に流されると脱出はできないよ。
- 447 名前：氏名トルツメ [2017/03/14(火) 21:27:24.48 .net]
- 444さんの希望は同じ印刷業界内で夜勤がなく
完全週休２日の会社に勤めたいという
- 448 名前：氏名トルツメ [2017/03/14(火) 22:52:01.08 .net]
- オペでは無理。
- 449 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/14(火) 23:36:07.47 .net]
- 前勤めてた印刷会社で営業だったから夜勤はないけど月残業80くらいで400万だった
- 450 名前：氏名トルツメ [2017/03/15(水) 01:10:06.35 .net]
- 安っ
- 451 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/15(水) 07:27:29.69 .net]
- >>447
そうとは言ってないように読めるんだが、
444の言い回しも微妙だな。
444も、その程度のコミュスキルでは脱出は困難だろう。
- 452 名前：氏名トルツメ [2017/03/15(水) 18:35:54.73 .net]
- DTPオペなんてリサイクル不可能でしょ
他業種に行ったらノースキルの老けたおっさんじゃん
- 453 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/03/15(水) 20:12:52.26 .net]
- おれも>>445 のように感じた。
受注型産業じゃ儲からないんだと。
DTPからの脱出にもがいて面接を受けた時、面接官から
「あなたの業界では儲からないですよ。受注産業は発注側が価格決定権があるから選ぶのは発注側ですよ。」
って言われた。
だから脱出して製品を提供する側の業界に移った。
- 454 名前：氏名トルツメ [2017/03/15(水) 21:14:10.66 .net]
- そりゃ企画やデザインができないと儲からないわな
バカでもできる仕事に高い金なんて払わないよ
- 455 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/17(金) 22:56:56.19 .net]
- 運送業は底辺でも待遇改善に向かうらしいけど
印刷屋が人手不足になったら壊滅を待つだけ
- 456 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/03/18(土) 09:10:10.48 .net]
- 10～15年前にデザインで独立したやつらいまつらいだろうな。
フリー素材と低料金の写真画像サイトの反乱で、若いやつらはペペペッと紙の広告でも
Webのフレームワークでもつくる時代。
- 457 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/03/18(土) 09:10:25.38 .net]
- 氾濫ね
- 458 名前：氏名トルツメ [2017/03/18(土) 10:42:26.69 .net]
- >>457 いちいち指摘しなくてもほとんどの人はわかって受け入れてるよ。
細かい誤字脱字、ピンホール微かな地汚れを見つけて鬼の首でも取った気になるのが
印刷業界人の特徴。
ネガ探しに人生をかける気持ち悪い奴ばかり。
あー嫌だ嫌だ。
- 459 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/03/18(土) 13:30:11.31 .net]
- 印刷物や、Webサイトレイアウトなどに関していえば
もう個人事務所で広告代理店や企業に企画から持ち込んで食ってる人ってほとんどいないでしょ。
露出はスマホやタブレット用のサイトが主流で端末の種類が増えすぎてしまい、
WebはレスポンシブデザインやSNSと連携したシステマチックなサイトが格段に増えたけど、
そのへんの提案はHTML5が出る前の時代に独立したMacデザの大半にはできないだろう。
というか外注で中年Webデザイナーはいま見かけない。
- 460 名前：氏名トルツメ [2017/03/18(土) 18:26:08.69 .net]
- 自分の周りだけが全てと勘違いするアホ
- 461 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/03/18(土) 19:41:17.61 .net]
- でも大半は苦しいのが事実
- 462 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 08:15:19.77 .net]
- 最底辺のおまえの周りはそうなんだろう
- 463 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 11:24:59.81 .net]
- この業界にいて目糞鼻糞の分際で自分が上だと勘違いしてるのね
- 464 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 12:29:54.77 .net]
- おまえよりは遥かに上にいるよwww
- 465 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 14:22:25.84 .net]
- この板関連の人間ってだけでお察しだな
夢見てないで現実と戦おうぜ
- 466 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/19(日) 15:59:52.53 .net]
- そうだ脱版だ
- 467 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/19(日) 16:51:19.87 .net]
- https://www.dmm.com/race/chariloto/-/invite/receive/=/inviteKey=gJCdxTRfU1/
DMM競輪 今なら５００円分ポイント貰えますぞ
- 468 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 17:25:56.08 .net]
- >>465
印刷屋を使う立場な
勘違いするなハゲ
- 469 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 19:51:08.49 .net]
- >>468
死ね
- 470 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 20:33:52.25 .net]
- >>468
妄想乙
そんな奴がここに来るわけねえわ
- 471 名前：氏名トルツメ [2017/03/19(日) 21:41:42.35 .net]
- 諦めも肝心だな
- 472 名前：氏名トルツメ [2017/03/20(月) 01:27:22.43 .net]
- >>470
最下層カーストの貧民の嘆きは面白いんだよ
- 473 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/20(月) 02:08:45.89 .net]
- 脱出してないカスは
ここが場違いという常識すらない。
僻みと他人の足を引っ張る事しかしない、ここでも同じ。
「自分の常識でしか考えれない」て、カス自身が自分で証明してる（笑）
自分も脱出だが、ここに書くのは、
印刷業界の馬鹿具合を雑談して笑い飛ばしたいのと、
脱出試行中の人を応援するため。
印刷会社には、他人の事を応援するという人間はほとんどいなかったね。
辞めようとしてる人間に、仕事押し付け転職妨害したり
ほんとカスばっかりよく集まったもんだよ。
ここで勝てる脱出してないカスも同じようなカスなんだろうね。
- 474 名前：氏名トルツメ [2017/03/20(月) 08:44:05.46 .net]
- >>472
最下層相手の商売しか出来ない最下層営業か
根性がダサい奴
- 475 名前：氏名トルツメ [2017/03/20(月) 11:15:41.06 .net]
- プリントパックが栄える理由がよくわかるな。
- 476 名前：氏名トルツメ [2017/03/20(月) 15:17:38.53 .net]
- >>474
根性がダサいwwww
これだけで偏差値の低さがよくわかる
- 477 名前：氏名トルツメ [2017/03/20(月) 15:46:25.24 .net]
- 脱出希望
／:::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
│::ﾉ ヽヽヽヽヽ ヽ |
(6 -=・=- -=・=-│
│ | | | ／￣￣￣￣￣￣
| (･･) | ＜ クソレス乙
＼ ∈∋ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿／
／｀ ´＼
/ , ＼
〈 〈 |￣￣ | |￣￣|
＼ ＼ (⌒,|.転職.| | llll.|
＼ ＼||l ||＿＿ｍ＿＿|
|ヽ(ヨl| | l| |ヽ＿ノ
| |l| l|.| |l |
／ ,（__人__）､ ＼ ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
/ / ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
＼ ＼ ／ ／
（＿＿） （＿＿）
- 478 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/21(火) 13:10:36.81 .net]
- >>477みたいなクズが
同業界にいたのかと思うと、吐き気がするわ。
脱出してよかった。
- 479 名前：氏名トルツメ [2017/03/21(火) 18:36:27.68 .net]
- 脱出したよ
／:::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
│::ﾉ ヽヽヽヽヽ ヽ |
(6 -=・=- -=・=-│
│ | | | ／￣￣￣￣￣￣
| (･･) | ＜ 今は介護や
＼ ∈∋ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿／
／｀ ´＼
/ , ＼
〈 〈 |￣￣ | |￣￣|
＼ ＼ (⌒,|.介護.| | llll.|
＼ ＼||l ||＿＿ｍ＿＿|
|ヽ(ヨl| | l| |ヽ＿ノ
| |l| l|.| |l |
／ ,（__人__）､ ＼ ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
/ / ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
＼ ＼ ／ ／
（＿＿） （＿＿）
- 480 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/25(土) 20:37:26.11 .net]
- 児童福祉で働いてる者です
以前の書き込みで誰でも転職可能と書き込みましたが、今年度の法改定で難しくなってしまいました。
詳細な内容は以下のリンク先を参照ください。
https://h-navi.jp/column/article/35026093
自分は運良く脱出(転職)してから２年以上の実務経験があったので助かりましたが、今後は教員資格等を持ち合わせないと採用が難しくなってしまいました。
人が足りないのに更に採用基準を厳しくする国の方針は考えものですが、脱出検討中の人達の間口が狭くなったのは残念です。
福祉の世界もどんどん採用基準が厳しくなってきてますので、脱出を急げとは言いませんが状況は変わりつつある事を知っておいてください。
ちょっと上から目線みたいで申し訳ないです。
- 481 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/26(日) 19:04:18.00 .net]
- >>480
例の事件のせいでしょうね。
規制すればよしとする役人仕事には困ったものです。
せめて必要資格をヘルパー並のレベルに下げてほしいものです。
ケアマネ（相談員）の受験資格も今後厳しくなりますね。
今まではヘルパーと5年実務でとれたんですけどね。
今後は、訪問系の仕事が増える（国が増やそうとしている）ので
運転手の需要が高まるでしょうね。
実務者が運転もこなすのは、そのうち無理がでます。
（事故が増えるでしょう）
- 482 名前：氏名トルツメ [2017/03/29(水) 09:27:28.80 .net]
- 脱出も何もDTPオペの潰しの効かなさに笑えた。
イラレ、フォトショ、インデザ等使えます、とか言っても他業種じゃ役に立たないし。
DSチェッカーで送稿出来てもそれこそ全く役に立たない。
まぁ今は何とかまともな所に脱出して笑い話になってるのだが。
- 483 名前：氏名トルツメ [2017/03/29(水) 13:39:41.07 .net]
- 脱出先＝介護業界
- 484 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/29(水) 16:39:54.78 .net]
- >>483
その介護すら無くなるって話なのに読解力皆無なのかね？
- 485 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/29(水) 17:54:26.89 .net]
- >>484
この人は無視しましょう。
脱出しても良い事はないとして、
脱出しない理由をつくりたいだけの無能君ですから。
- 486 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/29(水) 21:50:30.16 .net]
- そそくさとおいとま三┏( ^o^)┛
- 487 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 03:04:21.10 .net]
- 脱出先＝ジジババ、キチガイ、カタワ、ガイジの世話
- 488 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 06:54:04.77 .net]
- >>487 印刷工よりいいよ。爪の中が真っ黒にならない。
- 489 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 06:56:48.66 .net]
- よかったね
理想の仕事へ脱出できて
- 490 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 10:42:34.40 .net]
- >>489 ありがとう。理想の仕事ではないが印刷工よりマシです。
- 491 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 10:46:07.62 .net]
- 建設業界、つまりドカタだけど印刷業界からの脱出者が増えてるよ。
- 492 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 11:59:13.60 .net]
- 脱出と思いたいが事実は脱落
- 493 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 17:56:14.40 .net]
- >>492 給料が増えてボーナスも貰えて女子にモテるようになって、
それが脱落？
- 494 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/30(木) 20:43:57.22 .net]
- >>493
かまうなって。
コイツは俺らとは比べものにならないリア充なんだよ。
年収は1000万ぐらい、土日休み、有給自由にとれて
仕事が終わったら、毎晩合コン。
もちろん、「印刷工です」って言ったらモテモテで
毎晩、持ち帰り放題で、やりたい放題。
脱出しなくても、印刷工で素晴らしい人生を送ってるコイツは
俺らのような脱出底辺を暇つぶしで
からかいにここにやってきてるんです（笑）
- 495 名前：氏名トルツメ [2017/03/30(木) 21:22:06.69 .net]
- 爪の中真っ黒にしてな笑。
- 496 名前：氏名トルツメ [2017/03/31(金) 05:45:16.54 .net]
- そもそも印刷工じゃないしwww
そもそも人に雇われてないしwww
年収ももっとあるしwww
- 497 名前：氏名トルツメ [2017/03/31(金) 06:45:22.63 .net]
- 欠点は女にモテないのと将来が心配なことです。
- 498 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:33:59.36 .net]
- あーそうだったな（笑）独立して自営だっけ（笑）
>>496は独立したデザイナーで、仕事は選び放題。
好きな仕事だけをして、年収3000万ぐらいあるんだと思う。
車は、高級外車を何台ももっているんだろうね。
そんな素晴らしい、セレブな人間が、
介護職員を小ばかにしてるって、どんだけ（笑）
- 499 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:35:29.31 .net]
- セレブのくせに、
趣味は、オナニーのAAを張る事（笑）
- 500 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:49:46.13 .net]
- 俺、介護業界勤務、地方の100万都市在住。
家賃10万弱の3LDK賃貸マンションに家族あり。
300万くらいの国産車を新車で買ったのが、せいぜいの贅沢。
旅行は、国内に年に2回ぐらいがせいぜい、海外は無理ですな。
たまに有給取って、平日のショッピング（といっても何も買わない）
がちょっとした、優雅な瞬間。
日々浮世離れした生活をしてる>>496に
馬鹿にされても仕方のない庶民的な暮らしですわ（笑）
- 501 名前：氏名トルツメ [2017/03/31(金) 22:49:51.95 .net]
- 本当にセレブならこんなとこにいつまでもいない
つまりは
- 502 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:51:21.87 .net]
- この際だから、
みんなも>>496の足元にも及ばない貧乏な生活晒して、
>>496に馬鹿にされようぜ（笑）
- 503 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:53:33.59 .net]
- どうしたら、金持ちになれるのか
>>496のアドバイス、プリーズ
どうしたら、美人な妻と、エロい愛人を何人ももてるのか
>>496のアドバイス、プリーズ
教えてよ。>>496さん（笑）
- 504 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:55:50.72 .net]
- 介護で主任になった俺は、それでも年収700万。
とても>>496にはかなわないな（笑）
負けましたよ（笑）
- 505 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:57:30.79 .net]
- いや、>>496は愛人どころか、
エロい家政婦何人も雇って、
毎晩とっかえひっかえ、複数プレイしてるよ。
- 506 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:58:02.36 .net]
- むしろ、こいつ叶姉妹のスポンサーじゃね。
- 507 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 22:59:07.60 .net]
- ここまで、人気があると、ネ申ですな。
DTP脱出ネ申
と呼ぼう。
- 508 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 23:01:01.90 .net]
- そうか、じゃあ公務員で年収1000万行かない俺って（笑）
負けた。
- 509 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/03/31(金) 23:02:39.44 .net]
- 脱出後は中堅製造業の事務員で年収500万の俺。
土日休みで喜んでたけど…
- 510 名前：氏名トルツメ [2017/03/31(金) 23:37:54.78 .net]
- ここって妄想自慢のスレ？
- 511 名前：氏名トルツメ [2017/04/13(木) 21:14:30.45 .net]
- PCで、ある商品を注文したら、メールでバーコードが送信されてきて、
「これをスマホでコンビニのレジで示せば受け取れます。」だって。
もう紙なんて必要ないと思ったわ。
- 512 名前：氏名トルツメ [2017/04/13(木) 21:26:35.70 .net]
- 紙媒体の画集とかなら状態が良ければ50年後でも読めそうなのは利点かね
- 513 名前：氏名トルツメ [2017/04/18(火) 16:53:00.86 .net]
- サンヨーってまだあるのか
- 514 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/04/19(水) 20:28:57.71 .net]
- >>511
残念ながら、発言内容に知性の無さが溢れてる。
印刷より良い職場に脱出は無理かと。
- 515 名前：氏名トルツメ [2017/04/19(水) 21:48:23.23 .net]
- 大日本
と
凸版
が
紙に見切りを付けた時点で
中小の
印刷会社は終わりでしょ。
ちなみに私はゲーム会社に潜入して甘い汁を吸っています。
- 516 名前：氏名トルツメ [2017/04/19(水) 22:54:59.29 .net]
- 改行の仕方にセンスが見られない
- 517 名前：氏名トルツメ [2017/04/20(木) 07:31:34.40 .net]
- 大日本と凸版が紙に見切りをつけたから中小が生き残る道がある
- 518 名前：氏名トルツメ [2017/04/20(木) 10:16:11.87 .net]
- 見切りと言うより、紙以外に出来ることを増やしただけで紙の分野でも依然として大手でしょ
- 519 名前：氏名トルツメ [2017/04/20(木) 11:56:27.80 .net]
- >>517
単価下げて中小の仕事も全部持っていって、
それらを下請けにやらせている。
- 520 名前：氏名トルツメ [2017/04/20(木) 12:21:25.38 .net]
- >>519 負け犬の遠吠え。
- 521 名前：氏名トルツメ [2017/04/20(木) 13:49:17.89 .net]
- >>520
？
- 522 名前：氏名トルツメ [2017/04/28(金) 11:24:32.56 .net]
- 40代後半。
今日は夜勤明けで一日休み。
でかい警備会社に転職して3年。
給与がやっとこ上がりだして人並み。
400万あるかないか。
先輩達の話だと、その内600万くらい貰えそう。
70代の人もいるから、年金ない分助かる。
- 523 名前：氏名トルツメ [2017/04/28(金) 13:05:09.94 .net]
- 今も値下げばかりしか能がないんでしょ？
値上げラッシュに増税時代
もう終わってるし
- 524 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/04/29(土) 16:37:01.31 .net]
- >>522
なんで年金ないの？
いまは保険料納付期間（受給資格期間）が25年加入から10年になってるよ。
しかも企業から離れて国民年金になっていたときの未納分も、時限立法で5年前の分まで後納もできる。
5年前の未払いであっても、払い込むと受給金額はけっこうかわった。
「ねんきんネット」のID送ってもらい調べると、5年前の6カ月未納の後納は
65歳時点で月に数千円の受給試算額の差となった。それが死ぬ迄続くなら金額は大きい。
なので未納分の振込用紙を地元の年金事務所に行って発行してもらった。
- 525 名前：氏名トルツメ [2017/04/29(土) 21:25:03.65 .net]
- >>522
無いって言うのは国民年金しかないって意味だよ
日給月給の会社に長くいたせいで年金は国民年金だけなの
- 526 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/04/29(土) 23:15:17.80 .net]
- 金額が少ないってことね。
「ねんきんネット」は自分が過去支払った保険料ベースで給付額予測してくれるのえ使えるよ。
- 527 名前：氏名トルツメ [2017/04/30(日) 19:04:27.39 .net]
- >>526
厚生年金になったら、その点はありがたいけどね
教えてくれてありがとう。
- 528 名前：氏名トルツメ [2017/05/01(月) 14:07:11.21 .net]
- 前に日給月給の会社にいたけど厚生年金になってたから、単に会社が違反してたってオチかね
- 529 名前：氏名トルツメ [2017/05/01(月) 14:13:28.85 .net]
- 印刷orＤＴＰのスキルしかないのに
他業種行って成功した人いる？
営業以外で
- 530 名前：氏名トルツメ [2017/05/02(火) 03:31:33.20 .net]
- 夜勤があるようなドブ仕事に堕ちるしかない
無能なんだから
- 531 名前：氏名トルツメ [2017/05/02(火) 05:44:09.61 .net]
- 出戻り、多すぎw
で、また辞めるとか...。
- 532 名前：氏名トルツメ [2017/05/02(火) 13:56:12.05 .net]
- 無能は自覚してるとして、ドブ仕事に堕ちるくらいなら
会社が倒産するまでいようかなーとも思うんだよね。
悩む。
- 533 名前：氏名トルツメ [2017/05/02(火) 14:52:48.83 .net]
- 無能なら仕方ないね。他行っても伸びることは無い
どの道同じなら楽な方選べばいいんじゃねw
- 534 名前：氏名トルツメ [2017/05/02(火) 18:22:44.08 .net]
- 自分で無能と思うなら残ったほうがいい。
脱出したら練炭とガムテープが必要になるよ。
- 535 名前：氏名トルツメ [2017/05/03(水) 02:53:38.81 .net]
- 夜間道路工事の旗振りなんてよくやるよな
- 536 名前：氏名トルツメ [2017/05/03(水) 07:27:16.20 .net]
- あんまりかわらんだろ。他に雇ってもらえないから仕方ない。
でも爪の中が真っ黒になったり溶剤で癌になったりしないからマシかもな。
印刷工クビになるとあれだ。
頑張れ。
- 537 名前：氏名トルツメ [2017/05/08(月) 02:29:36.18 .net]
- >>529
俺はDTPの技術しかなかったけど異業種でそこそこ余裕のある生活ができるようになったよ。
その詳細をここに書くと、このスレを見ている大多数の馬鹿どもが
ねたみの書き込みをするだろうから、詳細を書き込むのはやめとくわ。
- 538 名前：氏名トルツメ [2017/05/08(月) 12:45:35.85 .net]
- 某大手ゲーム会社で働いてた友人の話だが、元印刷業でそのゲーム会社に転職した人が普通に年収500万以上貰ってると言ってた。
何か特別なスキルでも持ってたんかねぇ。
- 539 名前：氏名トルツメ [2017/05/08(月) 15:15:22.64 .net]
- ガードマンだと旗振りしかやってないと思うなんていかにもな
アホが多い業界だな
俺はずっと某博物館配置だわ
連休明けで今日はお休み
冷暖房完備で、お外は回りはお散歩気分
- 540 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/08(月) 15:20:33.91 .net]
- >>539
そんな楽な警備の仕事どうやって見つけるの？
俺も給料なんか今より下がっていいから
そういう仕事やりたい。
- 541 名前：氏名トルツメ [2017/05/09(火) 03:40:07.91 .net]
- >>539
脳みそ空っぽでもできる転職先でよかったね
日本語も不自由みたいだしさ
- 542 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/09(火) 06:54:43.12 .net]
- >>541はいつもの脳内脱出だから気にすんな。
- 543 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/09(火) 10:45:42.68 .net]
- >>542
ワロタ
- 544 名前：氏名トルツメ [2017/05/09(火) 11:58:50.21 .net]
- まあ印刷会社なんかで働いたこと無いけどなwww
- 545 名前：氏名トルツメ [2017/05/09(火) 12:52:24.59 .net]
- >>544 ならスレチなので書き込まないでね。
- 546 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/09(火) 14:01:25.72 .net]
- 印刷会社で働いたこと無いと言いつつ、わざわざこのスレに書き込み来るとは是如何に
- 547 名前：氏名トルツメ [2017/05/09(火) 16:21:32.24 .net]
- スルーしろよ
- 548 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/09(火) 21:38:32.12 .net]
- このアホは、
印刷会社で働いたことはないけど、
印刷業界に携わってるらしいよ（笑）
脳内で社長でもやってるんでしょ。
- 549 名前：氏名トルツメ [2017/05/10(水) 09:22:16.85 .net]
- 脱出して成功した奴がこんな板見てるわけないし
結局、転職してブラックに堕ちたか
まだ印刷業界に残ってる人が多いってことか。
- 550 名前：氏名トルツメ [2017/05/10(水) 16:01:18.23 .net]
- >>548
その程度が想像の限界か？
やっぱりおまえみたいなアホが抜け出せない最底辺の仕事なんだなwwwwe
- 551 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/10(水) 19:50:35.96 .net]
- おまえが K だってのはばれてるけどな。
- 552 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/12(金) 12:05:31.48 .net]
- まあ印刷屋にいる時点で人生負け組だろwww
バカがやる仕事だし
- 553 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 14:11:49.85 .net]
- >>552
バカがやる仕事のスレになんで張り付いてるの？
- 554 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 14:43:44.98 .net]
- 張り付いてるのはおまえだろwwww
- 555 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/12(金) 14:47:32.74 .net]
- バカは否定しないのか
- 556 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 17:54:39.18 .net]
- 印刷屋なんてやるわけないだろ
- 557 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 17:57:20.58 .net]
- お前ハンコ屋だよなww
- 558 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 18:05:07.88 .net]
- その程度の想像力しかないから印刷屋なんてやることになるんだよハゲ
- 559 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 18:41:24.04 .net]
- 図星かw
- 560 名前：氏名トルツメ [2017/05/12(金) 19:13:33.62 .net]
- 印刷しかできないバカには無理
- 561 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/12(金) 23:35:13.17 .net]
- むしろ、>>558のように
脱出した人がここにいるわけがないって発想しかできないほうが
想像力のない馬鹿だと思うよ。
こんなカスのプロフなんてどうでもいいし。
こいつ自分の事はほとんど言わねーから想像しようもないよ。
こいつは人に言えるようなプロフじゃねーからだろうけどな（笑）
- 562 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 01:47:12.87 .net]
- 爪の中真っ黒にして働いて気がついたら老人。
- 563 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 03:43:28.83 .net]
- >>561
言わねー
じゃねー
この文章でおまえの頭のレベルがわかるよ
バカの印刷屋さんwwww
定年まで印刷してろ
- 564 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 08:37:43.06 .net]
- 印刷で15年以上働いてるが今さらつまらないことに気がついた
転職考えてる
印刷で時間潰すより他にやりがいある仕事探した方がいいな
- 565 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 08:40:15.84 .net]
- こんな手の余る無駄な仕事他には無いよな
- 566 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/13(土) 09:17:11.32 .net]
- >>563
ハイハイ、よかったね。
君にどう思われようとも痛くもかゆくもないし。
ゴキブリの君に時間を費やして殺虫剤をまくような
無駄な行動な人間はしません。放置です。
君のことなんかどうでもいいよ。
世間のすべての人がそう思ってると思うよ。
哀れなゴキブリ君。
- 567 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/13(土) 10:02:50.78 .net]
- 放置と言いながら言い返すバカ
無駄な行動な人間ww
- 568 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/13(土) 12:23:32.39 .net]
- >>566
印刷屋の人生ってどう？
やっぱり後悔してる？
もっと勉強すればって思うだろwwww
- 569 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 15:46:41.14 .net]
- >>568 今印刷屋で働いている奴は後悔なんかしないよ。
他に行くところがない奴だけだもの。
自分の無能を悲しむことはあっても後悔はせんだろ。
- 570 名前：氏名トルツメ [2017/05/13(土) 19:58:34.97 .net]
- みんな一緒にするなよ
人生諦めた奴は残って挑戦する奴は転職成功してるぞ
- 571 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/13(土) 20:22:21.69 .net]
- 介護施設に警備員な
まあ転職成功してるわな
- 572 名前：氏名トルツメ [2017/05/14(日) 04:02:45.61 .net]
- 田舎の印刷工場10年以上勤めてたけど辞めて良かったー！
どんな所に転職してもすべての会社がホワイトに見える
- 573 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/14(日) 06:02:07.34 .net]
- >>571のようにリアルでも嫌われ、
インターネットの世界でも嫌われるって
哀れな人生だよな。
- 574 名前：氏名トルツメ [2017/05/14(日) 07:25:29.17 .net]
- 印刷業界に残っている奴はクズとクズとコミニュケーションをとれる奴の二種類。
まともな奴はどんどん脱出しています。
これからしばらく日本は20数年ぶりの人手不足。
でもおいしい仕事は先着順だよ。
- 575 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/14(日) 17:41:11.12 .net]
- いろんな会社の経営者やリクルート企業と話するけど
戦後最大規模の人手不足らしいよね。
マスコミは今まで人余りの方向で報道してたもんだから、
急に路線変更の報道はできないって感じでしょうね。
自分の感を信じて今転職した者が勝可能性高いでしょうけど、
印刷に残ってるような人種は、自ら動くようなことはしないでしょうから
結局機を逃すってのが、この手の人種の人生。
- 576 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/14(日) 22:52:10.82 .net]
- 印刷屋上がりの無知って怖いな
- 577 名前：氏名トルツメ [2017/05/15(月) 09:12:27.30 .net]
- てるみ倶楽部みたいなとこ転職して
転職先がすぐ倒産しても悲惨だしな。
- 578 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/15(月) 10:42:06.53 .net]
- ホワイトカラーの仕事へは転職できませんから
- 579 名前：氏名トルツメ [2017/05/15(月) 13:49:05.25 .net]
- 今印刷業界に居て転職のための具体的な行動、履歴書を送ったり面接に行ったりをしていないのなら
留まったほうがいい。
- 580 名前：氏名トルツメ [2017/05/16(火) 07:28:34.95 .net]
- 印刷居てもつまらない人生おくるだけ
同じ人と仕事してもつまらんだろ
- 581 名前：氏名トルツメ [2017/05/16(火) 12:41:54.68 .net]
- 印刷が発展のないつまらない職業なのは同意だが
やりがいある仕事ってなんだろ？
- 582 名前：氏名トルツメ [2017/05/16(火) 22:08:44.14 .net]
- >>540
他にも、銀行やスーパーとかのＡＴＭ回って一日終わりの輸送警備もいいぞ。
車に乗ってるだけが大半の仕事だし。
年齢も70過ぎまで働ける会社もある。
これがいいわ。
脳内転職だの、日本語がおかしいとか、よくまあいうねえ。
頭の変な奴がはばきかしてる業界だから、いまさら腹もたたんよ。ww
- 583 名前：氏名トルツメ [2017/05/16(火) 22:20:58.77 .net]
- やりがいと言うけど、今の印刷価格が評価されてる仕事なの？
やりがいのない価格ですよ
- 584 名前：氏名トルツメ [2017/05/17(水) 03:27:43.02 .net]
- 実際は道路工事の旗振り
- 585 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/17(水) 12:10:57.17 .net]
- 印刷屋だけのキャリアなんて
年齢重ねただけのマイナスキャリアということ
- 586 名前：氏名トルツメ [2017/05/17(水) 12:44:48.79 .net]
- 上から偉そうにコメントしてる奴らばかりで
参考になる意見が１つもない。
- 587 名前：氏名トルツメ [2017/05/17(水) 13:11:22.87 .net]
- 出来る奴はこんな所で参考意見なぞ求めないでさっさと行動に移してるよ。
- 588 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/17(水) 16:36:42.12 .net]
- そもそもポンコツ人材だらから印刷屋になったんだから
ポンコツ業界を転々と巡るしかない
- 589 名前：氏名トルツメ [2017/05/17(水) 16:57:07.40 .net]
- 妄想転職ドリームを真に受けないように
- 590 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/18(木) 10:51:56.19 .net]
- まぁ、免許持ってれば
良くても宅配便とかタクシー
- 591 名前：氏名トルツメ [2017/05/18(木) 10:52:42.33 .net]
- 元々出世欲とかもないから
楽して６５まで働ければなんでもいいや。
- 592 名前：氏名トルツメ [2017/05/18(木) 20:51:34.08 .net]
- 営業やろうぜ！
- 593 名前：氏名トルツメ [2017/05/18(木) 21:07:31.05 .net]
- やれるもんならな
- 594 名前：氏名トルツメ [2017/05/19(金) 04:15:32.06 .net]
- 低賃金でいいわって、金より休み目当てで印刷屋へ入った人も多いけどさ。
しかし、他の業界とこんなに差が付くと嫌になる
- 595 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/19(金) 09:44:31.73 .net]
- そりゃ確実にペーパーレス化が進行してるんだから
印刷屋はオワコンだよ
未来は無い
- 596 名前：氏名トルツメ [2017/05/19(金) 13:35:07.32 .net]
- まあな。設備投資に何千万、ヘタしたら億単位の金かけて
それが数年で使い物にならなくなる業界だからな。
前からオワコンなのはわかってた。
- 597 名前：氏名トルツメ [2017/05/20(土) 12:13:01.84 .net]
- 休日目的で入る印刷屋ってあるの
どこも低賃金で労働時間長いようだけど
- 598 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/05/20(土) 20:52:00.38 .net]
- 10年前写植屋・電算屋のボヤキがあった。
2年前DTP屋やデザイナーのボヤキがあった。
いま印刷屋のボヤキしか聞こえない。
- 599 名前：氏名トルツメ [2017/05/21(日) 01:33:01.72 .net]
- 10年前？
写植の絶滅はもっと前だよ
- 600 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/05/21(日) 16:36:01.29 .net]
- そうなんだけど電算屋のボヤキがここにほそぼそとあったんだよ。
- 601 名前：氏名トルツメ [2017/05/22(月) 12:49:46.99 .net]
- 写植の職人さん達をたくさん雇ってた会社もあったよね。
あの職人さん達は今何やってるんだろ？
- 602 名前：氏名トルツメ [2017/05/22(月) 17:03:13.28 .net]
- 写植の人は大抵はDTPに組み込まれてたんじゃないかな？
レナトスやバルファを担当してた元写植のベテラン世代の人は見た事ある。
前の職場では廃業したエアブラシ屋の面倒見てたけど、殆ど１日何もしないで
過ごして結局退職金を貰って逃げ切ってた。約10年前の話。
- 603 名前：氏名トルツメ [2017/05/22(月) 17:16:26.80 .net]
- 写植オペレーターからDTPオペやデザイナーに移れた人はごく少数
写植オペレーターの技術なんて全く通用しないから
- 604 名前：氏名トルツメ [2017/05/24(水) 10:59:56.78 .net]
- 50代はあと数年時間過ぎるのを待つだけだからいいよな。
30代後半～40代が一番キツイ。
我慢しても定年まで会社が残ってる可能性は少ないし
かといって同業以外に転職できるスキルもない。
- 605 名前：氏名トルツメ [2017/05/24(水) 11:08:13.68 .net]
- 起業しなさい
- 606 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/24(水) 16:33:39.56 .net]
- DTPエキスパートとかの資格取った奴は今でも活用してるんかねぇ。
- 607 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/25(木) 14:10:07.53 .net]
- >>605
起業の才能があるんなら、こんなクソ印刷業界なんかにおらんだろ？
>>606
「うちの社員は現場も営業も半数以上は、DTPエキスパート資格もち」
なんて自慢していた会社って今でもあるんかねぇ？
- 608 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/27(土) 14:59:38.74 .net]
- DTPエキスパートなんてクソの役にも立たないJAGATへのお布施資格だからなw
履歴書にも書けないし、ITパスポートの方が100万倍マシ。
- 609 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/28(日) 11:15:31.91 .net]
- 脱出して3年目
やっと印刷で働いてるときの夢を見なくなりました
自分は今の転職先に不満が無いので、印刷やってた頃の夢をみると悪夢のようにうなされてました
昼勤なのに明け方まで働いて、その日の昼頃出勤したり
3日くらい会社に泊まりこんだり
祝日0(除夜の鐘も職場で聞く)とか
そんな仕事状況(得意先から仕事が発注されるのが19時頃で、発注されたら翌朝までに終わらせないとダメ)で上司から「残業するな！」って言われたり
なんとか片付けた仕事が評価されて俸給(10万円)が出てたのに、その上司が全部横取りしてたって他部署の上司に聞いたり
まあ印刷の仕事よりも、その上司が嫌で辞めたんですけどね
週末のゴルフでそこまで出世できるのは大したもんだと思いました
自分が辞めた後、責任問題で班長に降格なったって聞いて、ちょっとスッとしましたけど
今は仕事も人間関係も余暇も楽しいから、転職して本当に良かったと思う
お金より仕事内容(自分のやりたい仕事)や職場の人間関係(モラル)、定時で上がって家族と自由に過ごせる余暇が大切なんだってやっと気付いてきました
長文ですんません
- 610 名前：氏名トルツメ [2017/05/29(月) 10:09:31.95 .net]
- >>609
どんな業種に転職したの？
長文なのにそこだけ書いてない。
- 611 名前：氏名トルツメ [2017/05/29(月) 10:57:34.94 .net]
- >>610 妬みのレスが着くから教えません。
- 612 名前：氏名トルツメ [2017/05/29(月) 12:29:49.98 .net]
- >>611
ニセモノがバレバレ
- 613 名前：氏名トルツメ [2017/05/29(月) 15:39:37.05 .net]
- >>612 印刷野郎の僻み根性は半端じゃないな。
- 614 名前：氏名トルツメ [2017/05/29(月) 17:54:13.08 .net]
- 無職野郎の僻みはもっとすごいみたいだな
- 615 名前：氏名トルツメ [2017/05/30(火) 08:21:23.19 .net]
- 脱出先はともかく年収いくらぐらい貰えたら転職成功だと思う？
都会と地方とじゃ違いはあるだろうけど。
- 616 名前：氏名トルツメ [2017/05/30(火) 11:57:27.29 .net]
- 金額よりアップ率の問題だろ
- 617 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 12:44:21.68 .net]
- 印刷は年収400-500万稼ぐとしても
業務拘束時間が他業種とかなり異なる
商品単価がまるで違うからそうなるんだけど
ブラック度は大半そこに原因がある
問題は額だけじゃない時間あたりの単価ね
紙にインク載せるだけじゃこれからはキツイ
- 618 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 12:59:03.16 .net]
- ◯日本印刷の子会社で230時間位月平均
拘束されて製版やってたときあったけど
他業種行ってその拘束時間の短さと商品単価の
違いに愕然としたね
掛け率が全然違うの
印刷業界をヤバイと感じた瞬間だった
- 619 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 14:27:42.95 .net]
- >>618
同じくらいの拘束時間で都内の製版会社にいたけど、年収270万だったわ。
- 620 名前：氏名トルツメ [2017/05/30(火) 15:49:39.37 .net]
- >>619
それ手取りじゃない？
いくら底辺業界の製版でも年収270万はないだろ。
- 621 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 16:55:34.88 .net]
- >>620
交通費込みの総支給だよ。ボーナス無し、残業代無し、月の手取りは18万ぐらい。
そんだけ末端の会社のDTPオペなんてヤバいって話よ。もう逃げたけどね。
- 622 名前：氏名トルツメ [2017/05/30(火) 18:37:53.57 .net]
- 効いてる効いてるw
- 623 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 19:47:09.85 .net]
- https://www.hatalike.jp/h/sp/H5ZZ280s.jsp?hp=%2Fresearch%2Fn0087%2Findex.html&noRedF=1&__u=1496141179328-737727929721803529
平均年収260wwwww
- 624 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/30(火) 20:23:52.49 .net]
- ワープロが一般に普及する前は
原稿見て文字入力するだけでもっと年収があったわｗ
- 625 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/31(水) 01:04:51.61 .net]
- ろくに給料も上げられないから人が辞めて行くので、求人掛けても
給料が安いので人が集まらないという負のスパイラルに…。
正直年収300万も出せない所はさっさと廃業した方が業界健全化にも繋がるんじゃないか？
- 626 名前：氏名トルツメ [2017/05/31(水) 06:52:05.36 .net]
- >>624
あったわ、あったわ。１文字○円なんてこともあったわw
- 627 名前：氏名トルツメ [2017/05/31(水) 09:29:39.31 .net]
- 手取りで26万もらえる俺はＤＴＰではマシな方なのか。
30代後半にしては少なくて絶望してたのに、悲惨な会社はもっと悲惨なんだな。
- 628 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/31(水) 12:49:55.63 .net]
- そのうち残業代が10万ってオチでしょこの
業界
体ボロボロにして高齢になると医療費が
跳ね上がって会社に捨てられる
有機溶剤もバンバン使っているからな
- 629 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/05/31(水) 12:54:11.68 .net]
- 大日◯にいた時がそんな感じだった
残業が200時間超えで残業代で生活
しろと言っているような業界
- 630 名前：氏名トルツメ [2017/05/31(水) 13:58:36.12 .net]
- 辞めると
あいつ意外と弱かったと言われてる。
最低人間しか残らない。
- 631 名前：氏名トルツメ [2017/06/01(木) 22:38:19.43 .net]
- 地方じゃ15人もいると大手印刷屋ww
大昔、200人もいた時代があるから雰囲気だけは大手のまんま
この凋落はすごい
- 632 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/03(土) 01:39:15.32 .net]
- この業界結局専用アプリを生みださずに終わったよな
アドビみたいなソフトウェアを作り出す事もなく・・
昔ライトデザインって今のセルシスが作ってたイラレもどきの
ソフト弄った時あったけど使いにくい上にトンデモない値段してたな
俺的には凸版か大日本あたりが作るんじゃないかと期待してたけど
フォトショとイラレ融合ソフトみたいなやつ
アドビ帝国は壊せなかったね
- 633 名前：氏名トルツメ [2017/06/03(土) 11:00:02.22 .net]
- ちょっとナニ言ってんだかわかんない？
- 634 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/03(土) 12:41:19.38 .net]
- 職人世界って問題解決をするのに自分でツールを作って普及させる場合も
多いのに印刷はそれが少ないって事さ
他の業界だと結構そういうのがあるのに
- 635 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/03(土) 16:40:48.07 .net]
- それ印刷じゃなくてDTPだし
- 636 名前：氏名トルツメ [2017/06/04(日) 04:10:39.09 .net]
- 大日本、モトヤ、モリサワと、組版ソフトは出たけど、フォトショ、イラストレーター優位から
アドビの天下
組版だけじゃない要素だよ
- 637 名前：氏名トルツメ [2017/06/05(月) 08:27:26.90 .net]
- 2000年前後の印刷・DTP系展示会では各社色々組版ソフト出してたよね。
こんなん普及するのかと思ってたら結局しなかったという…。
- 638 名前：氏名トルツメ [2017/06/05(月) 18:04:23.59 .net]
- そういう普及しなかったソフト買っちゃった人って
悲惨だよね。
- 639 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/06(火) 07:43:08.36 .net]
- 日本はハードは強いけどソフトは弱いよなあ
- 640 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/06(火) 08:21:42.81 .net]
- 今でもエディカラー現役で使ってるぜ
- 641 名前：氏名トルツメ [2017/06/06(火) 16:00:40.90 .net]
- ちょっとなに言ってるかわかんない
- 642 名前：氏名トルツメ [2017/06/07(水) 09:22:49.40 .net]
- >>640
使うのは構わないんだが、出力機が対応してるのか？
- 643 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/07(水) 13:28:07.30 .net]
- >>642
PDFに書き出してから出力
- 644 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/06/17(土) 12:19:18.08 .net]
- 記憶がおぼろげだが、EDICOLOR（エディカラー）はその前にSMI EDIANという
モノクロ機があった気がする。
それがカラー表示＆印刷に対応するとしてEDICOLORが出たように覚えている。
1993年ころよく足を運んでいたDTP関連の展示会はカラー印刷の黎明期で、
「EDICOLOR登場！」という宣伝の幟やらポスターをブースでよく見かけた。
そんな記憶は合ってるかな？
- 645 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/18(日) 13:50:40.52 .net]
- そやったなぁ
住金のブースで元写研の社員が宣伝してたね
彼等も新天地で定年まで続けられなかったことだろう
- 646 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/06/20(火) 20:41:12.56 .net]
- Powerではない普通Macクアドラのころ画面もまだモノクロで、
日本史上ではエディアンとか書院とかサイバートとかいろいろがんばってた。
MacDTPがと比べると、たぶんそれらは負けるとお持っていたが、
自分がDTP5年やったころ、MacDTPにも未来がないと気がついた。
- 647 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/24(土) 13:32:37.97 .net]
- CTPの発達で中間工程がすべて端折られると
思った俺は印刷は早々に捨てて中堅メーカーに
プロダクトデザインで潜り込んだよ
DTPとは違うけどMacは使ってるし今は
3Dソフトも使うかな
大日本の子会社にいたけど仕事は分業化し過ぎで
情報共有があまりされておらず向上心がない
自分の仕事だけは守る社員ばかりだったな
あと残業ダラダラな
- 648 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/06/26(月) 22:54:54.12 .net]
- >大日本の子会社
メディアクリエイトか？トータルプロセス商印時代榎町に2年程いたけど
あそこは確かにそんな感じだったなぁ(間違ってたらごめん)
印刷業界みんなこんな感じかと幻滅して元いた業界(鉄道)に戻ってしまった
- 649 名前：名無し生涯学習 [2017/06/29(木) 19:21:46.37 .net]
- たしかに途中工程の効率化は予想していた。
ただいまの価格破壊と100部未満の少部数受注の一般化は予想を越えている。
- 650 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/02(日) 13:10:53.07 .net]
- >不夜城電通さんの入稿を薄給で待つのが我々ですよ。
昔大日本辞めた時上司がいってたよ
印刷辞めてどこ行く気だと
まだ勤務年数も浅いのに広告ゲーム業界はどこも残業きついぞと
あのぉ電通もゲーム会社も給料は（全部とは言わないけど）凄く
高いわけですけどぉｗｗって今なら言い返したな
カルピスを水で薄める作業はきつかったな
残業最高230時間とかやってたけど今で言うと完全違法だったメディアクリエイト
- 651 名前：名無し生涯学習 mailto:sage [2017/07/06(木) 23:49:58.12 .net]
- カルピスを水で薄める作業って何を指してるの？
- 652 名前：氏名トルツメ [2017/07/08(土) 15:39:01.37 .net]
- 脱出失敗者のスレはないの？
脱出したけどブラック業界に入って詰んだ人とか。
- 653 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/09(日) 08:29:33.83 .net]
- >>652
ここに書き込めばいいやん
優しい人に助言とかもらえるかもよ
なぜかこのスレをチェックしてる現職の印刷工員が、喜んで罵詈雑言を書き込む可能性大だけど
- 654 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/09(日) 10:38:25.57 .net]
- >>652
昔務めてた頃の製版会社の人で、脱サラして夫婦でラーメン屋始めたけど
1年経たずに廃業。その後は印刷製版に戻ったとか戻らなかったとか。
- 655 名前：氏名トルツメ [2017/07/09(日) 12:16:59.59 .net]
- >>654
この印刷業界の人たちは、接客業は向かないよ！
あのギスギスした社会環境で生きてきた人なんで
そもそも、頭がおかしい。
- 656 名前：氏名トルツメ [2017/07/09(日) 21:44:00.71 .net]
- >>655 他でダメだった人ばかりだから
異業種へ転職は難しい。
- 657 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/11(火) 11:56:21.20 .net]
- 東北のとある印刷屋でデザイナーやってるけど
5年目でも手取り11マソから増えないよ
デザイン好きでこの業界入ったけどもう潮時なのかね
- 658 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/11(火) 17:55:01.20 .net]
- 印刷屋のデザイナーだからさ
- 659 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/07/12(水) 06:32:07.53 .net]
- この業界の潮時ならもうとっくに過ぎて、引き潮後の干ばつ
- 660 名前：氏名トルツメ [2017/07/15(土) 23:59:57.02 .net]
- デザやDTPからWebに手を出す人もいたけど、
最近のサイトはあらゆる端末対応のためにレスポンシブデザイン対応が増えた。
生き残ってるのかな。
- 661 名前：氏名トルツメ [2017/07/26(水) 10:22:13.55 ID:D7mlx5RAv]
- 友人がフリーでデザイナーみたいな仕事やってるが、
こんな単価でこの案件やるんだみたいな事が多くて驚いた。
そりゃ印刷製版会社のDTPの仕事も益々減るわなと思う。
そういや20年ぐらい前にフリーのDTPデザイナーで月収100万だぜ！
って言ってた人は今どうしてるんだろ。
- 662 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/01(火) 08:53:27.59 .net]
- 印刷業界からの脱出成功可能な人材なら
もう既に転職してるだろ？
でも、今は人手不足になってきたから
残留組にも一縷の望みは有る
- 663 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/02(水) 04:12:16.32 .net]
- バカの発想
- 664 名前：氏名トルツメ [2017/08/05(土) 14:31:21.69 .net]
- 数年前に印刷から脱出し、昨年さらに転職。
印刷 → 公的団体 → 一部上場
妄想乙とか言われるんだろうね。
- 665 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/06(日) 09:33:13.65 .net]
- どうでもいいわハゲ
- 666 名前：氏名トルツメ [2017/08/06(日) 12:48:34.18 .net]
- >>665
いかにも脱出できない底辺無能印刷労働者の言いそうな返答。
- 667 名前：氏名トルツメ [2017/08/06(日) 21:04:09.14 .net]
- はげてねーし
- 668 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/07(月) 11:06:39.87 .net]
- どうでもいいわデブ
- 669 名前：氏名トルツメ [2017/08/09(水) 22:15:07.04 .net]
- 禿げで肥満って(笑)。
- 670 名前：氏名トルツメ [2017/08/10(木) 02:15:19.10 .net]
- とにかく転職サイトに登録しろ
製造業はもう駄目
日本のＧＤＰの８割はサービス業が生産している時代へ変わった
スキルが無いと言うならとりあえずコンビニでバイトしろ
サービス業界へ行け
- 671 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/10(木) 02:54:59.06 .net]
- コンビニバイトからのアドバイスでした
- 672 名前：氏名トルツメ [2017/08/10(木) 06:24:44.10 .net]
- テレビの情報しか知らん人には転職は無理だろう。
>>670では無いが、とにかく活動することをすすめる。
今は戦後最大の売り手市場とも言われてる。
マスゴミの情報を鵜呑みにして、○○は辛そうだからとか考えてはいけない。
大手企業では人員確保のため、ある日突然下請を社員ごと買い取ったり
グループ企業化するなんてことが普通に起こってる。
それまで○○産業のブラック社員だったのが、
突然上場企業の正社員になるわけです。
自分は違いますが、印刷時代の同僚が
大手工場に工員を派遣する会社に転職しました。
当初はみんな「交代勤務の工員に成り下がった」と笑ってましたが
その会社は今では大手のグループ企業として優良な会社になり
入りたくても、なかなか入れない人気企業になってます。
- 673 名前：氏名トルツメ [2017/08/10(木) 06:28:22.61 .net]
- 何度も言われてるが、どこも無理なら最後は介護。
介護が辛いはマスコミか無能現職者、脱出できない馬鹿の言い分。
「介護」「他業種から転職」で2chの過去ログを探して読むと良い。
給料高い、仕事ヌルい。楽して稼ぎたい人には良い仕事です。
- 674 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/10(木) 09:45:24.80 .net]
- 老人のウンチ介護が好きなら
ヌルいな
- 675 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/13(日) 10:08:33.04 .net]
- 脱出とは転職とは限らない。
大学生になりました。
- 676 名前：氏名トルツメ [2017/08/27(日) 20:49:19.33 .net]
- >>665
誰がハゲやねんっ！
- 677 名前：氏名トルツメ [2017/08/30(水) 11:14:00.98 .net]
- >>671
転職できないことを人のせいにする典型的な自滅人間のタイプだね
- 678 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/30(水) 15:50:23.59 .net]
- 妄想もここまで来たら気の毒だな
- 679 名前：氏名トルツメ [2017/08/30(水) 19:50:33.33 .net]
- そういう自分が「転職できない」という妄想に
取りつかれてるのに気づかないお馬鹿さん。
それとも、いつもの他業種の自営業へ独立したとか
言ってる虚言君か。（笑）
- 680 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/31(木) 05:25:27.11 .net]
- 良かったね
介護ヘルパーに転職できて
- 681 名前：氏名トルツメ [2017/08/31(木) 07:04:39.48 .net]
- >>680 ありがとう、印刷工より楽しいよ
同僚は女性が多くモテてます
- 682 名前：氏名トルツメ [2017/08/31(木) 16:51:01.17 .net]
- はよ警備に転職しろ
3日完徹したＤＴＰ、入った頃に体力の限界を試した製本、腹立つだけの営業
みんな経験してスーパーマンと言われた俺だがもうやりたくない
気楽でいいわ
- 683 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/08/31(木) 17:22:52.53 .net]
- どれも通用しなかった無能か
- 684 名前：氏名トルツメ [2017/08/31(木) 17:43:37.63 .net]
- うちに居るバカオッさんもスーパーマンと呼ばれてる
- 685 名前：氏名トルツメ [2017/08/31(木) 20:32:03.00 .net]
- 爪の中真っ黒で女が嫌がる
- 686 名前：氏名トルツメ [2017/09/09(土) 11:22:25.10 .net]
- >>683
一つしかできないバカに無能呼ばわりされる筋合いは無い
全部やらされるからたまらんくて辞めたんじゃ
俺も無能なら少しは楽できたのに
給料一緒なら一つだけ覚えればいい
- 687 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/09/09(土) 12:45:32.08 .net]
- AIの発達で印刷工の仕事が消えそうな予感
- 688 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/09/09(土) 13:51:31.09 .net]
- >>686
部署のたらい回しwww
典型的な使えないポンコツ人材だろ
迷惑な存在だったんだろうなwww
警備員はやれてるのか？
- 689 名前：氏名トルツメ [2017/09/09(土) 20:49:40.15 .net]
- >>688 印刷工より全然いい
- 690 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/09/10(日) 02:32:03.49 .net]
- 死にかけのジジイでもできる仕事
- 691 名前：氏名トルツメ [2017/09/17(日) 09:57:08.49 .net]
- パワハラ、ブラック企業の凸版印刷
凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質
労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず
ソース
www.rouhyo.org/news/646/
- 692 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/09/17(日) 16:29:40.96 .net]
- >>688
素直な連中が騙されﾌﾞﾗｯｸな仕事させられるのさ。
精神的に追い込まれて体力的にもボロボロにされて
廃人になるまで安い仕事をやらされる気の毒な人たちを
見てきたよ。他人事じゃないね。
他人事だと思ってたら次は自分の番だもんな。
- 693 名前：氏名トルツメ [2017/09/18(月) 09:46:16.84 .net]
- 悪口しか言えない約1名は放置でお願いします。
この人は別業界で起業して幸せな人生を送ってるのに、
こんな所に書き込むおかしな人です。
- 694 名前：氏名トルツメ [2017/09/18(月) 11:28:36.37 .net]
- 履歴書記載内容的にいえば単純労働とみられる職に長期間ついてしまうと、
脱出失敗になるかもね。
- 695 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/09/18(月) 12:16:49.89 .net]
- なんか自作自演を偽装するやつまで出てきたな
- 696 名前：氏名トルツメ [2017/09/30(土) 23:52:09.26 .net]
- もう業界どの会社も脱出者しつくされて、これから新たな脱出者は出ないんじゃない？
- 697 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/10/01(日) 22:51:03.05 .net]
- 日本語が残念
- 698 名前：氏名トルツメ [2017/10/02(月) 20:33:29.10 .net]
- 残念というか小学生以下。
- 699 名前：氏名トルツメ [2017/10/03(火) 20:34:22.72 .net]
- この景気のときに早く逃走しろ
このままだと印刷という船と共に沈没するだけ
- 700 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/10/07(土) 10:34:45.13 .net]
- バブル期以来の人手不足なのに脱出できないなんて有り得ない
- 701 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2017/10/07(土) 11:28:53.96 .net]
- リサイクル不可能なゴミだから
- 702 名前：氏名トルツメ [2017/10/11(水) 08:43:32.19 ID:zG30Z21uK]
- 脱出して年収３３０から５００になったわ。プルーフはくそ
- 703 名前：氏名トルツメ [2017/10/19(木) 19:07:04.00 .net]
- 神宮前にある中堅印刷会社。
有能な社員が多数流出して、陽の当たらない部署で寂しくやっていたのが社長になった。
社内で駄目社員と烙印された奴は転職先の大手企業で営業のトップになったとか。
今の役員は部下の教育ができなかった当時のその管理職。
我慢してれば出世するというか 他に行くと来なかったとかｗ
- 704 名前：氏名トルツメ [2017/10/20(金) 13:47:33.29 .net]
- みんな幸せになったいい話だね
- 705 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/02/11(日) 12:47:25.48 .net]
- 毎日マンションのエントランスにある共有のゴミ箱が印刷物で一杯になっているのを見て決心しました。
- 706 名前：氏名トルツメ [2018/02/11(日) 14:24:09.48 .net]
- 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2FT3T
- 707 名前：氏名トルツメ [2018/04/09(月) 19:44:18.57 .net]
- 俺は、ソフト会社、製造業社内SE、印刷会社、製造業社内SEだけど。
データプリントとか言って、ソフトウェア技術者を募集しているけど、
やってることは、ただのデータ変換バッチだから、印刷等の知識が異常につく
だけだから。
ソフトウェア関連には戻りにくい、覚悟で行った方がいいよ。
- 708 名前：氏名トルツメ [2018/05/05(土) 00:09:04.59 .net]
- あげ
- 709 名前：氏名トルツメ [2018/05/20(日) 17:24:15.96 .net]
- 過疎ってますね、ここ。
- 710 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/05/24(木) 21:04:43.03 .net]
- 出版営業です。
月刊2冊、年刊1冊担当。
月刊のクライアントへはほぼ毎日日参。
4月からの異動でしたが、波がわかって来たので、早く帰れる時は定時で帰れる時もあります。
すると今日いきなり、他にも書籍を担当させるとのこと。聞けば余裕あるから。
他のメンバーは、外出なく、メールやダウンロード、などでのやり取りだけ。
残業減らすと、そこにさらに仕事を入れる。残業してれば評価されるのかと聞きたくなる位の印象です。
- 711 名前：氏名トルツメ [2018/06/09(土) 09:06:27.65 .net]
- 転職するとよくわかるけど、そこの業界の常識とかを頭に詰め込まないといけない
理不尽な話も多いし、前の業界ならありえないような話もざらにある
印刷屋時代にもなじめないと仕事ができるのに去っていった印刷屋への転職組もいたけど、
それから言えば早期に転職する方が無難なわけだが
- 712 名前：氏名トルツメ [2018/06/10(日) 12:32:43.97 .net]
- >>710
>残業減らすと、そこにさらに仕事を入れる。
それ印刷業界じゃなくても同じですから。
- 713 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/06/11(月) 14:29:35.54 .net]
- 印刷が目減りして、色々違うことに手を出す。
まだ会社や組織であたるならわかるけど、
一営業が新規のもとに紹介で行き、
刷物はないよとなっても、
提案していくことになる。
ここまではいい。
が、それを営業のアイデアや企画にだけ任せ、
例えばディレクターのようなクリエイティブな方や、
企画を捻出する打ち合わせもない。
遅ければ文句言われ、出せば文句を言う。
本当にイヤだよ。
俺のとこは、自分の仕事終わったら、周りの仕事の為に残業。多いと叱られ、やらなきゃ注意される。
- 714 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/06/11(月) 15:53:37.84 .net]
- 世間では近年希に訪れた人材不足時代だ
印刷業界を脱出して、他業界で不遇になるようなら
もう未来永劫に新天地などありえない
- 715 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/06/13(水) 20:40:24.79 .net]
- 脱出組だけど、また、そして人生最後の、転職を考えている。
五輪開催が来る1年前あたりから景気減速感でてくると思うので、
今年か来年の前半が最後のチャンスだと思っている。
もう行動は開始している。
- 716 名前：氏名トルツメ mailto:age [2018/06/21(木) 23:26:22.74 .net]
- get.secret.jp/pt/file/1529492043.jpeg
成功したぞ
- 717 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/08/07(火) 20:52:45.07 .net]
- 脱出せずに帆風の孫請け業務を自宅でやっている。
年収200万円台だけど、ストレスから開放されて幸せだ。
- 718 名前：氏名トルツメ [2018/08/09(木) 07:40:42.05 .net]
- アゲアゲ言ってたバカは消えたなwww
- 719 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/08/14(火) 12:55:58.72 .net]
- ボーナスも残業手当もゼロの某製版会社から知らない人はいない大企業に40にして転職。
未経験の営業ではあるけど持ち前の負けん気の強さで上位2割に入る成績。
年収はクソブラック製版会社時代の300万から530万に。
今年はさらに上がる。
いやー、ほんとよかった。
- 720 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/08/14(火) 13:13:44.50 .net]
- 知らない人はいない大企業
アップルか
スゴいな
- 721 名前：氏名トルツメ [2018/09/20(木) 23:14:07.77 .net]
- 徹夜がないって素晴らしいよな
- 722 名前：氏名トルツメ [2018/09/21(金) 09:33:10.69 .net]
- こんなスレあったんだな。夜勤終わりに車で事故ったから辞めたった。
週末とかだと夜間残業９時間とかあったしな。
転職活動中だけど二度と印刷業界行かないように頑張るは
- 723 名前：氏名トルツメ [2018/09/23(日) 11:00:03.82 .net]
- 昔勤めてたアクティブプリントはブラックだった
時間無制限で働かされてた
もちろん残業代は一切出ない
帰ろうとすると古株(男女とも)から恫喝されて帰らせてくれない
その古株の言葉はいつも命令口調
誰でもできる仕事しかしてないの何であんなに偉そうな態度してたんだか
パワハラも日常茶飯事だった
早く辞めてよかった
- 724 名前：氏名トルツメ [2018/09/25(火) 14:49:35.62 .net]
- 制作が好きで頑張っていたけど、
会社の方針で、
制作縮小、新規営業拡大となり、
営業に異動して10年。
いい環境もあったけども、今は最悪。
挨拶なく、話題は社内や客のモノマネばかり。
ホントにくだらない。
辞めたら、自分の客や支持してくれる、少ないながらも、かつての上司や先輩に申し訳ないけど、
環境にウンザリ。
印刷以外のアプローチしかもう手段が無いし、
それも営業が個々で考え対応する。
年度末には辞める。
- 725 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/09/25(火) 18:54:21.83 .net]
- 文章力が無いことだけはよくわかった
- 726 名前：氏名トルツメ [2018/09/25(火) 20:09:56.61 .net]
- 723さんは辞めたの？
- 727 名前：722 [2018/09/25(火) 20:33:24.16 .net]
- すまんね。。
とにかく書いて吐き出したかった…
- 728 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/09/25(火) 23:11:29.19 .net]
- >>726
正確には広告業界にいた
- 729 名前：氏名トルツメ [2018/09/26(水) 01:24:35.28 .net]
- 722と同じく、制作出。
もう営業は嫌だ。
大口取引先の仕事は激減。大口自体が出版物減ってるし。
新規と言いながらノベルティーばっかり紹介してる。
これが印刷営業なの？って思う。
ネットやアプリの機会を掴めって、上は言うけど、
それを説明できる人間がたった2名だけ。
実用化への説明ができるのはゼロ。
職場環境は悪いし、人間関係にも疲れた。
723氏ほかの方々の話、ご意見、伺いたいですね。
- 730 名前：氏名トルツメ [2018/09/26(水) 13:37:31.70 .net]
- 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
- 731 名前：氏名トルツメ [2018/10/12(金) 09:00:43.95 .net]
- アクティブプリントはブラック企業だった
パワハラ恫喝は当たり前
ピッチがなめた態度で上から目線で接してくる
本人は自意識過剰でできる人と思ってるが、性格が悪いので、実際のところ他では雇ってくれない
早く辞めてよかった
- 732 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/10/12(金) 09:46:36.84 .net]
- 舐めてもらえば良かったのに
出してもいいんだよ
- 733 名前：氏名トルツメ [2018/10/22(月) 14:51:21.97 .net]
- 今の客には
いい方たちが多いから、
年末ではなく、出版された後の年度末に辞めることにしたわ。
あとは決まってないが、もう疲れた。
46歳、、辛いけど、イライラが多くて、ウンザリ。
- 734 名前：氏名トルツメ [2018/10/22(月) 15:06:12.59 .net]
- >>731
俺も露出願望はあるのだが勇気がなくて出来ずにいる
夜の盛り場で普通に性器露出したまま歩けた昭和時代が羨ましい
- 735 名前：氏名トルツメ [2018/11/05(月) 20:13:13.22 .net]
- アクティブプリントはブラック企業だった
パワハラ恫喝は当たり前
ピッチがなめた態度で上から目線で接してくる
本人は自意識過剰でできる人と思ってるが、性格が悪いので、実際のところ他では雇ってくれない
新人入れず、従業員をこき使おうとしているケチな会社なので、精神病む人多数
早く辞めてよかった
- 736 名前：氏名トルツメ [2018/11/08(木) 08:58:41.54 .net]
- 四谷のアクティブプリントはブラックだよ
毎日サービス残業で終電まで働かせてる
とにかく人に仕事を振りまくり、助けようともしない
社長はクレーム連発でキレてる
会社の環境が原因なのを分からないのか
心身疲れ果て辞めた
- 737 名前：氏名トルツメ [2018/11/17(土) 17:44:29.76 .net]
- アクティブプリントはブラック企業だね
社長は後先考えずに何でもかんでも社員に仕事を振って潰す
うつ病になっても知らんぷり
古株はパワハラ、ビッチがのさばっていて、風通しが悪い
クレーム出まくりで、全て人のせいにする
そんな会社に心身壊されて会社辞めました
- 738 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/11/20(火) 01:50:27.14 .net]
- この業界ってネットの怖さを今ひとつ理解出来てなかったよな
印刷業界に来るやつは何処にも行くあてがない引っ込み思案の
引きこもりみたいな奴だからひどい待遇でも良いだろって考えてた幹部多数
そういう奴は掲示板でボロクソに書くやつが多いって考えまで頭が回らなかった
某D印刷でも2ちゃんに書き込んだ奴は必ず住所が突き止められるとか
笑える新人研修してたけどあれはほんとコントだった
そんな事に知恵汗出すよりもいかに商品単価を上げる知恵を皆で考えた方がマシ
なのになｗ
- 739 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/11/26(月) 17:07:15.95 .net]
- まぁ有能な人間からさっさと辞めて行く印象だったなぁ
会社の業績悪化して先輩が一気に転職したのだが、流石に就職して１年だったので動くに動けなくて、何だかんだで数年間ガマンしてしまった…
残った人材はお察しで
- 740 名前：氏名トルツメ [2018/12/06(木) 08:56:05.22 .net]
- 四谷のアクティブプリントはブラック企業だね
社長は後先考えずに何でもかんでも社員に仕事を振って潰す
うつ病になっても知らんぷり
古株はパワハラ、ビッチがのさばっていて、風通しが悪い
クレーム出まくりで、全て人のせいにする
そんな会社に心身壊されて会社辞めました
- 741 名前：氏名トルツメ [2018/12/08(土) 10:18:22.18 .net]
- アクティブプリントに行ったことあるけど、みんな切羽詰まって仕事してた
仕事にゆとりがないんだろうな
そんな環境だから制作ミス、納品ミスが起きるんだと納得した
未だにクレームが続いていると聞くから会社の体質が変わってないんだね
これがブラック企業の特徴なんだな
- 742 名前：宇野壽倫の連絡先：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202 [2018/12/14(金) 17:01:13.38 .net]
- ◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
- 743 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2018/12/21(金) 07:08:12.19 .net]
- 転職成功してウハウハ。
この業界にいたときはボーナスと残業手当皆無で固定給25万しか
なかったけど転職したら残業手当つくわボーナスあるわ。今月なんてボーナスと合わせたら140万円だわ。
ずっとこの逆境いたら、と思うと寒気がする。
- 744 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/05(土) 22:59:03.26 .net]
- >>743
という夢を見た
- 745 名前：氏名トルツメ [2019/01/06(日) 23:40:07.51 .net]
- ほんとだよ。
- 746 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/25(金) 00:53:08.35 .net]
- 昔DNPの子会社に勤めてた事が少しだけあるけど
工場は深夜残業が酷くて深夜勤務のタクシー代すら
認められなかった
交代制といっても週一しか休みがなく風呂すら
ろくに入れない酷い環境だったな
車通勤も出来なくて家に帰れなかった
- 747 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/25(金) 01:16:32.15 .net]
- しかも本社の人間は工場近くの寮が使えるのに
子会社はつかないから酷い時には3-4日風呂に入れず
臭くて耐えられなかった
今思うと囚人の方がマシな環境だったな
- 748 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/25(金) 01:17:20.13 .net]
- つかないから×
使えないから○
- 749 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/30(水) 12:12:47.42 .net]
- 製造(激務)から印刷に来て、休み多くて給料そこそこで、家族との時間も持てて幸せだなー、と思ってたけど、
ボーナスは年々下がってるだの、昇給は雀の涙だの、結構危うい話が聞こえてきて震えています
早めの脱出を考えた方がいいですよね？再び激務に舞い戻るか…
- 750 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/01/30(水) 21:30:30.18 .net]
- 印刷工場って、仕事覚えるの簡単ですか？
求人の応募考えてるんですけど考えてるんですけど、汗まみれになるくらいハードなんでしょうか？
- 751 名前：氏名トルツメ [2019/01/31(木) 20:35:15.94 .net]
- 保有している機械によるな。
肉体的にきついのは平台の紙積。
肺を壊しそうなのは調肉。
耳を破壊されそうなのは輪転機オペ。
- 752 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/02/05(火) 17:29:42.56 .net]
- 脱出成功しました
過去の経験職を生かして、生産技術としてメーカーに内定をいただきました
景気が良い業界、会社なので、明るい雰囲気で働きやすそうです
ただ、印刷で自分の良い部分が色々と錆び付いてしまっているのを感じるので、ここからどう取り戻すか、頑張らないといけません
今は本当に超々売り手市場です。脱出したい方にとってはまたとない機会です。頑張りましょうー
- 753 名前：氏名トルツメ [2019/02/19(火) 18:39:58.50 .net]
- 育休終わったらしばらくはフリーになるかもしれないが、最終的にはメインの仕事じゃなくなりそう。
仕事自体は嫌いじゃないけどあの環境にもう戻りたくない
- 754 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/02/23(土) 19:41:23.33 .net]
- この仕事は覚えるの簡単だぞ
後は上の者が技術あるか覚えさせる性格のいい奴かで育つか決まる
- 755 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/02/26(火) 16:26:33.65 .net]
- 半年ぐらいニートしたけど脱出成功しました。
４月入社とかに合わせて求人多いし脱出するなら今だぞ。
オフセット印刷はもうやりたくねー
- 756 名前：氏名トルツメ [2019/04/01(月) 21:41:47.20 .net]
- 田中真一は印刷業界から脱出したものの未だに定職につけないアラフィフですが何か？
- 757 名前：氏名トルツメ [2019/04/02(火) 19:49:20.40 .net]
- ALSOKで仕事してます
給料いいですが、きついです
のんびりやってた印刷屋時代がなつかしいです
- 758 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/04/04(木) 21:46:50.89 .net]
- >>82
なんの業種に転職したの？
- 759 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/04/04(木) 22:11:29.70 .net]
- >>758
自己解決。
今年40歳、転職活動始めた。
フィールドエンジニアの書類選考通って明日面接。多分だめだろうけど活動頑張る。
- 760 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2019/04/04(木) 22:55:20.01 .net]
- がんばれー！
- 761 名前：氏名トルツメ [2019/04/05(金) 04:24:31.17 .net]
- 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
- 762 名前：氏名トルツメ [2019/04/05(金) 07:35:46.80 .net]
- そんなとこで働いてる奴が無能なだけ
- 763 名前：氏名トルツメ [2019/04/07(日) 19:36:19.94 .net]
- 最初に派遣から入れといわれるから何とも言えない
5年後正社員だと言われたけど、本当かいな・・・
就職活動したけど、給料に嘘が多いと聞いてて慎重になってしまいました
皆さん情報集めて慎重にやりましょう
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