- 1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/06(日) 00:41:07.33 ID:DG0rlcnK.net]
- 男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ25 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516100513/
等のスレッドへ移動お願いします。
・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521279027/
へ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980 あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522086877/l50
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
- 101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 18:27:36.82 ID:vF9siIpz.net]
- 後半はどうだった？
- 102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 19:27:50.28 ID:PU5qJ/z5.net]
- 女性に絶対に理解できない物というと萌えミリが真っ先に思い浮かぶ
- 103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 19:43:24.59 ID:iwe4MX8t.net]
- 後半はライバルのロシア少年がフェードアウトして何だこりゃな人が多いんじゃないかな
少年漫画ならナルトやヒロアカみたいな流れがセオリーだし
- 104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:18:20.65 ID:WDjunnqr.net]
- 女性向け人気で特徴的だなと思うのは今まで別に人気なかった地味キャラでも
美味しい絡みのあるキャラが登場したことで一気に人気出る（要はホモカプ人気）
ってパターンが結構あるけど男性向けも似た事はあるのかちょっと気になる
逆にいくら単独でいいキャラでも絡む相手がいないせいでいまいち不人気とか
- 105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:36:59.75 ID:iwe4MX8t.net]
- 男性は基本的に攻めるキャラが好きなので単体人気と区別がつかない感じだなあ
女性向けにおける受け人気みたいなのはぱっと思い出せない
- 106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:41:40.10 ID:F5DOYPWE.net]
- 受け人気というよりコンビとかニコイチとかセット人気が存在するのか気になる
女性向けだとカプになってしまうんだろうけど女性向けでも箱推しは目にするね
- 107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:44:55.50 ID:/MY/llR3.net]
- 萌えアニメのファンの女性が1割は平常運転なので驚くことでもない
>>58
ヴァイオレット・エヴァーガーデンは女性向けの雰囲気を漂わせて、
本出してたのも女性だったけど、Comic1新刊だった
>>102
最強の敵として立ちはだかった相手がプレッシャーに負けて自滅ってのも、
リアルじゃあるんだろうけど、物語としては定石外れてたな
そいつが主人公なら成長物語として許されるんだろうけど
もしも千早がクイーン戦で若宮詩暢と対峙したら、またアイスの食い過ぎで
デブってのろまになってて余裕で勝てたみたいな展開になったら…
- 108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:46:31.85 ID:/MY/llR3.net]
- 以前にも話題になった調査の最新
10～20代では「ポプテピピック」がトップに! 世代別好きな深夜アニメランキング(2018年冬)
https://smartanswer.colopl-research.jp/reports/3f81c457-6a58-4cc6-9ae5-3dbf9c5c79ab
ポプテは30代までなら男女とも人気。40以上だとがくんと下がる
オバロは20代以上の男性
ペダルは40代男性。女性人気も落ちた
おそ松さんは女性と30代以上の男性
カードキャプターさくらは20・30代女性。男性には不人気
ヴァイオレット・エヴァーガーデンは10代男女にそこそこ
刀剣乱舞花丸は女性にそこそこ。男性壊滅
ポプテが40代以上は駄目だったのと、CCさくらが男性不人気なのは意外
https://smartanswer.colopl-research.jp/reports/5f6057a7-011a-42d5-bd42-83d1c74e2acd
男性10～20代では「干物妹！うまるちゃんR」がトップに! 世代別好きな深夜アニメランキング(2017年秋)
うまるちゃんが30代までの男性と10代女性。それ以外も割と良い
ブレンド・Sが20代までの男性と10代女性
妹さえが10代男性のみ
おそ松さんが30代以上の男性と女性
鬼灯の冷徹が女性
ラブライブ！サンシャインは30代までの男性と10代女性
宝石の国は女性
なんというか、男性は30代以下と40代以上で趣向が変わり、
女性は10代と20代以上で趣向が変わる
- 109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:47:40.98 ID:GDepgFxS.net]
- 男性向けでコンビ人気なんてまったく意識しない
まどほむやさや杏の百合が語られることはあっても人気投票になれば単品一色
相手によって露骨に態度がかわるとかあってはならないことだから
- 110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:53:31.88 ID:/MY/llR3.net]
- >>103
ガルパンのエリカとか、単体人気はあまりないけどカプ人気はかなりある
- 111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/10(木) 23:13:57.08 ID:iwe4MX8t.net]
- >>107
男性は氷河期以前と以降と言う分かりやすい区切りがあるが女性はなんだろうな
- 112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 07:58:26.92 ID:/scLhqib.net]
- というか男性向けでいうカプ人気というのが俺の嫁×２人気とかモブ入れて３Ｐ人気と意味がさほど変わらないから別にな
腐向けみたいに良い竿役がいないから人気がでないなんてことはない、竿は常に視聴者である俺がベストだから
- 113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 08:05:34.57 ID:/scLhqib.net]
- これ要は受けちゃんを犯すちんこを自前で持ってるかどうかの差だな。女はカプに頼るしかないから受け攻めパズルに躍起になるけど
男はそんな些末なことには執着しない
- 114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 08:52:18.47 ID:wPdBOKMO.net]
- >>110
氷河期以前と以降じゃなくて若いころ萌えアニメがあったかなかったかじゃないのそれ
男性向けでぺア人気キャラはあるよ双子キャラとかで
- 115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 09:04:45.22 ID:Q3h4U2Dp.net]
- 萌えアニメの有無と言うなら境目は女性と同じく20代と30代の間じゃね
21世紀になって急激に増えたわけで
- 116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 10:07:22.85 ID:6RNwf7RJ.net]
- >>113
＞男性向けでぺア人気キャラはあるよ双子キャラとかで
リゼロ公式の青い子age赤い子sageが露骨過ぎて
女性向けで「ペアです！」とか言っときながらこんな真似したら
作品ごとゴミ箱逝きか戦犯の素性を調べ上げた後に
黙ってブラックリストに記入だよなと思った
同人での人気は>>111が言ってるように
俺×嫁二人の３P需要なんだろうってのはわかる
- 117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 10:29:55.71 ID:wPdBOKMO.net]
- >>114
シスプリやデジコヤトゥーハートが2000年前後として
その時深夜の萌えアニメ見る高校生以上ぐらいの年齢だとすると30後半から40前半が境目でガチでしょ
- 118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 12:35:15.03 ID:+uX4MT3x.net]
- >>110
それはたまたま氷河期がかぶっただけじゃないの？
そのころには男女問わず大学進学する時代だったし共働きも当たり前世代だから氷河期が理由なら男女分ける理由がないのでは？
- 119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 12:53:10.40 ID:Q3h4U2Dp.net]
- >>116
ということは女性の20代と30代の境目ってのは2010年頃になるわけか
女性向けはスマホや動画サイトの影響で変わったという話なのかな
- 120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 14:50:27.97 ID:wPdBOKMO.net]
- >>118
うたぷりが2011年純ロマが2008年のだめ入れて2007だから女性向け深夜アニメが女性オタにヒットするようになってきた頃と一致するかもね
00年代以前は女オタの最大勢力はジャンプ漫画が満席してて
オタ向けは滑るかプチヒットどまりか女性向けより美少女アニメに食いついてるかって感じだし
- 121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 15:22:28.13 ID:gX6Bczd4.net]
- >>117
ネットが一般に流通し出した時、そしてその時10代後半～20代だった世代が
たまたま氷河期世代だったってのが一番大きいと思うけどねえ
2ちゃん/5ちゃんのユーザー層って今でもここがメインなんでしょ？
それまでは男ヲタの傾向ってどちらかというと評論厨的な
向きの方が強かったんじゃないかと認識してるんだけど
- 122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 16:19:49.82 ID:Q3h4U2Dp.net]
- ここで重要なのは嗜好の切れ目が男女で10年近くズレたのは何故かだから
氷河期が影響したのであれば男性だけという話になる
- 123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 16:25:51.73 ID:Q3h4U2Dp.net]
- あと>>116世代のオタクはまだ評論臭かったよ萌えの正当化に躍起になってたし
感性で見る動画サイト世代と見るアニメ自体は変わってないってのが面白い
- 124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 17:07:52.26 ID:FQCWYWzR.net]
- FANBOX始まったけど女性向け（女性作家ではない）でやるひといるのかね
男性向けはとにかく群を抜いて画力高いかエロければファンがつくが女性向けはそうじゃないからなあ
- 125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 17:17:14.79 ID:5tZMJVCA.net]
- 女性向け＝女性作家じゃないの？
- 126 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 17:36:23.32 ID:+uX4MT3x.net]
- 氷河期に男女差はなかったのだから、男女の世代に10年の開きがあるというなら普通に考えて氷河期が要因ではないということ
それでも氷河期が重要だと思うなら、何故男性だけに影響して女性が影響を受けなかったかを論じなければ意味がない
- 127 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 17:55:51.81 ID:AQOe9r7B.net]
- 作り手の性別って男性向け女性向けに関係あるの？
- 128 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 18:10:35.59 ID:XWka4Mr7.net]
- >>124
女でもロリ漫画描いてる人もいるし
性別関係なくない？
- 129 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 18:15:42.56 ID:Q3h4U2Dp.net]
- パトロンサイト系は男性向けの「作家に付く」があって初めて成立するものだから女性向けでは難しいかもな
- 130 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 18:26:05.68 ID:Q3h4U2Dp.net]
- 支援サイトスレ見てきたけど完全にデジ同人スレと同じ空気だな
こりゃ
- 131 名前：ジャンルで動く女性向けは難しいかも []
- [ここ壊れてます]
- 132 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 22:27:17.18 ID:22UYJwMe.net]
- >>125
氷河期云々というより嗜好が固定化する時期のズレって気がするなあ
男は30代ぐらいまでダラダラ引っ張るが女は20代で見切りをつけるみたいな
- 133 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/11(金) 22:39:40.51 ID:Q3h4U2Dp.net]
- >>130
だとしたら女性の方が先に兆候が出るはずなんだが実際には女性が10年遅れてる
- 134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 01:50:05.50 ID:AtcJAD2G.net]
- >>111
カプ人気が無かったら単体本が出るだけだろ
カプよりか単体よりかは表紙やサークルカットだけでもおおよそわかる
まぁ、確かにカプ表記しつつも片方に愛が片寄ってる本もあるにはあるが
つぅか、百合本読みながら竿がどうのとか考えんが
- 135 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 01:53:46.26 ID:AtcJAD2G.net]
- 女性の趣向が20代と30代で変るってどこから出てきたんだ?
>>113
あんまりやりすぎると変遷スレの内容になるけど、アラフォーの場合、
小学生：キン肉マン・北斗の拳・ドラゴンボール
中学生：きまオレ・ナディア・宮崎事件
高校生：セーラームーン・ウゴウゴルーガ
大学生：エヴァ・天地等テレ東6時台全盛期
これが10歳下になると、ウゴウゴルーガ直撃なのでポプテが30代までと言うのは分かる
深夜アニメはもう5・10歳下か
女性の区分はわからん。萌えアニメは10代の頃なら見るのか、直撃する何かあったのか
もしかすると、SNSで男女オタクが繋がったてるとかあるんかな?
それに最近は高校の教科書にハルヒやまどか☆マギカが出てくるらしいので、
もう萌えアニメは10代にとっては女性でも普通なのかも
- 136 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 01:59:06.37 ID:AtcJAD2G.net]
- >>115
レムラムはペア人気じゃなかったもんな
顔は似てるが、胸も性格も全然違う別キャラとして設定されてたし
亜美真美みたいな区別つかない・双子だから一心同体の売り方してる系だとペア人気出る
で、亜美だけ竜宮小町に入って荒れたとか
- 137 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 02:28:50.60 ID:CpFCgY2A.net]
- >>133
＞女性の趣向が20代と30代で変るってどこから出てきたんだ?
>>107の調査の下段「好きなアニメ」の項目を見れば分かるけど
他の時期のアンケを見比べても保守層が男性は40代より上、女性は30代より上という結果
多分>>119の「女性向けは00年代になってもジャンプが強すぎた」が大きな理由じゃないかな
- 138 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 02:45:07.52 ID:AtcJAD2G.net]
- >>135
女性の10代20代の差に比べたら、20代30代の差って小さく見えるんだけど
女性向け作品の順位って年齢で大して変わらないんだけど、
萌えアニメの順位が10代20代で極端に違う
- 139 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 02:50:16.67 ID:CpFCgY2A.net]
- 確かにそこにも大きな段差はあるなあ、それに対して30代以下の男性のまっ平らなことよ
- 140 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 02:58:16.83 ID:CCFCBr2P.net]
- うまるちゃんを萌アニメカウントしてるっぽいけど
女性視点で投影すると「家ではグータラオタクだけど外ではハイスペJK」のドリ漫画になるぞ
- 141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 08:03:22.93 ID:hbidgEk/.net]
- 女児向けの延長線みたいなものでしょ、昔でいうセラムンの位置
10代までは一部に女児的な好みが残ってるけど
女として成熟して男への性欲が増してくるにつれ恋愛脳で保守的な普通の女への成長する、つまり腐女子や夢女子などになる
特に不思議なことはなにもないよ
- 142 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 13:31:16.46 ID:CpFCgY2A.net]
- 昔の10代女性を考えるととっくに卒業してた気がするんだよな
小学校高学年で芸能人か腐女子かの二択だった（特にジャンプ全盛期
もしかして芸能人の影響力低下でこういう10代が増えてきたとか？
- 143 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 14:44:47.64 ID:ZDRB25C1.net]
- ライトオタが増えたんじゃないかな
スマホや動画配信サイトなどでオタクコンテンツに触れやすいし
そうなると女のオタクも多様性が出てくる
あと若い内は変な先入観もないから流行り物には
とりあえず手を出したりハマったりしやすい
それが20代になると社会人になったりして
時間が限られてきて選別が始まる
完全に推測だけど
- 144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 15:22:16.82 ID:CpFCgY2A.net]
- 10年後この分布が上方修正されたら世代の変化で
変わらなかったら卒業ってことだろうな
- 145 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 15:28:38.21 ID:cPbWvbAo.net]
- ライトヲタって毎年増え続けてるんやで
- 146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 17:33:28.06 ID:oiBTDr4m.net]
- >>140
テレビが共通言語足り得なくなったって側面はあるだろうね
オタ趣味が極端に強くなったわけじゃなくてテレビが極端に弱くなった
故に接触機会も減ることになって芸能人の価値も下がったと
- 147 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 17:35:22.62 ID:pacaXelE.net]
- テレビをあまり見ない層って男女どちらの方が多いのかな？
- 148 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 17:43:15.37 ID:CpFCgY2A.net]
- そりゃ男性でしょ
うちも一人暮らしだからテレビ自体置いてないし
- 149 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 17:50:04.40 ID:je1fE+vF.net]
- テレビをあまり見ない層で言えば
若者＞老人
男性＞女性(老人と若者ほどの差はない)
だろうね
話変わるけどこれは政権の支持率にそのまま反映されてる
今まで女性の政権支持率が男性を上回ったことは「一度も」ない
- 150 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 18:03:07.17 ID:CpFCgY2A.net]
- 政治はスレチ
- 151 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 18:44:16.89 ID:AtcJAD2G.net]
- TVを生で見てる人の割合や時間は出てきた
www.garbagenews.net/archives/2264072.html
平日だと女性が多く、休日だと男性が僅かに多いようだ
録画はわからない
自分の場合、生は飯食べる時にニュースでもと言うくらいかな
アニメは基本録画。生はツイで実況する時くらいだ
- 152 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 19:43:45.64 ID:6U4uK6FB.net]
- 女性でも中年以下はだいぶ離れてる気がする＜テレビ
というかネット慣れすると時間束縛する割に情報密度の薄いテレビはキツい
- 153 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/12(土) 23:48:53.02 ID:iTnKmXEv.net]
- スマホゲームのアクティブユーザーの調査でも
アイドル物中心に萌え系のアプリが女性の10代20代だと上位にランクインしてて30代以上だとごっそり全部消えるんで
今のそれ系の女性ファン層の上限世代が丁度20代前半くらいで20代後半以降一気に減衰して30代になる頃にはほぼいなくなる感じかな？
ニコが流行ってボカロとか通ってきた世代だと確かにそんな抵抗なさそうだけど
- 154 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 00:15:01.22 ID:wXMeuD1J.net]
- アイドルゲーにしろボカロにしろ歌と密接に関わってるしJPOP衰退と入れ替わりなのかもしれんな
- 155 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 00:54:05.25 ID:3YWtDzpy.net]
- >>140
30代だけど確かに同世代だとそういうのはりなちゃで卒業感強かった
小学生高学年からもう流行りのトレンディドラマの話してたけど、男子はジャンプとファミコンに夢中だった
>>135の年齢の世代が保守的なのは何も年食ってから急に好みが変わったわけでなくて
若い多感な時期に流行りの少年漫画や一般向けをたくさん見てきた世代で今も同じ傾向だから�
- 156 名前：ｾと思うんだよね
今の若い子が萌えアニメイケメンアニメやラノベソシャゲを10代20代で浴びて育つなら
卒業するにしても単純に上と同じ物を愛好するようにはならない気がする [] - [ここ壊れてます]
- 157 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 01:27:24.95 ID:hvqr5d8H.net]
- なろうの異世界転生なんて大体はほぼドラクエ世界観だからな
- 158 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 04:45:13.12 ID:PMfhIUCn.net]
- >>153
今の30代でもうりなちゃの先ってなくなるもんなんだな
もうちょっと年食って実質"りな"までしかなかった時代だと
その先花とゆめとかに進む女子とかフツーにいた気もするが
性コミのまゆたん一派とか、当時の女子ってどう消費を
していたのかすげー気になるw
- 159 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 07:49:47.04 ID:BODTznJ+.net]
- >>151
その萌え系アプリってのがどの辺を指すのか、他のスマホゲーは上の世代でどうなのかがわからないとなんともいえない
まともなゲーム機のゲームに触れてないからこそスマホゲーに向かうんじゃないかとも思うんで
- 160 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 09:12:28.83 ID:8YuqJVoJ.net]
- それ萌え系が消えた代わりにランクインするのがパズルゲーとか家計簿とか健康系アプリとかそんなんだったような
- 161 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 09:18:19.88 ID:PMfhIUCn.net]
- >>156
マトモな小説に触れてないからこそケータイ小説に
触れて涙の大安売りする流れが10年前にあったけど
流れ的には似たようなもんかね
- 162 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 09:20:33.28 ID:6IAmWW1Z.net]
- レディコミがゲームになったタイプの乙女ゲーとかありそう
そういや、ポケモンGOやってるのはおっさん・おばさんが多いってのもあった
初代やってたのって今は中年だしね
あの事件があった時の録画、事件知る前に上書きしちゃったの惜しかったな
- 163 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 09:56:23.17 ID:PMfhIUCn.net]
- >>159
それこそスマホの旧作ダウンロードアプリのバナー広告って
レディコミ系(所謂ご近所実話ものとかコンビニホラー系)多いし、
かつてケータイ小説とかハマってたF2非ヲタ層って
こういうのに手を出してるんだろなって感じる
- 164 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 10:08:39.35 ID:8YuqJVoJ.net]
- >>159
ありそうじゃなくて大々的にコマーシャルやってる恋愛ものアプリそういうレディコミ系のが多いと思うけど
- 165 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 23:29:36.34 ID:YJv1uLRD.net]
- 人気が無くなればサービス終了のソシャゲだと男向けでも女向けでも人気上位から好みなのを探す事になるので
ある年代で上位に入る人気アプリはその前後の世代でも10位前後までに入るのが基本
男性は10代から40代まで全部この傾向で特定の年代でだけ大人気で他は圏外という極端な物はほぼない
さすがに30位とかになるとその世代でだけランクインというのも出てくるけどな
例外は若い女性における萌え美少女やイケメンアプリで
これだけは20代までに上位の物が30代で一気に圏外になる現象が起きる
デレステスクフェス刀剣あんスタ等がまとめてパタリと消える
ちなみに30代女性だとFGOは変わらずトップ10人気でその下に他の乙女系アプリもランクインするのでオタ自体はいる
女性人気のアプリ分析記事だとこの壁がわりと出てくる
- 166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 23:32:17.06 ID:/bpkrrwL.net]
- ソシャゲは世代の差が激しいのね
アニメはゆるく繋がってるけど
- 167 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 23:54:36.65 ID:R/uEFWyJ.net]
- ソシャゲのことよく知らないけど
男性向け一番人気がFGOで女性向け一番人気が刀剣なの？
- 168 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/13(日) 23:59:31.41 ID:6IAmWW1Z.net]
- >>107 でのアイナナが、
女子10代・20代が13・14位 5%・4.6%
30代40代が23・26位、2.1・1.5%
とガクンと違う。刀剣乱舞も年齢が上がるにつれて下がる
イケメンアプリとリンクしてそう
- 169 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/14(月) 00:08:15.77 ID:1VHdFHOP.net]
- >>164
確か左はモンストで右はディズニー
- 170 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/14(月) 00:09:21.75 ID:kG13UVKu.net]
- いや男性人気と女性人気じゃなくて
男性向け一番人気と女性向け一番人気
- 171 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/14(月) 00:27:27.28 ID:XI9KFu2W.net]
- 単純にある程度年齢上の女性にはオタ向けは男向け女向け両方に馴染みが薄いってだけじゃない？
同人人気でも今の刀剣とかの一つ前には黒子とかハイキューとか弱ペダとか少年誌人気作が並ぶしね
年長女性だと同人やってる人でもオタとしてはジャンプの有名作や一般的な女性漫画しか知らないって程度の人も割といるよ
ファン年齢層高めの乙女系アプリってここで言われるレディコミ系の絵柄であんすたとかとファン層被る気は全くしない
- 172 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/14(月) 00:35:10.61 ID:syL1CwPw.net]
- その集計ってスマホのDL数から？それともアンケート？
少なくとも刀剣乱舞は二次創作に復帰するって世代の人も多いから単純な年齢差ってのは疑問がある
ニュースとか記事でみたことないかな？
地方の刀を飛行機の距離で見に行く人の話とか、舞台に毎日いく人の話とか、高額なグッズが売れる話とか
どう考えても10代には無理で20代でもかなり厳しい
当初は成人しか登録できないDMMでブラウザ版しか存在しなかったから、それも数値のズレに影響してるかもしれないけど
- 173 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/14(月) 22:28:59.72 ID:J7LHObUm.net]
- 刀剣はソシャゲじゃなくブラゲってくくりが大きいだろうし
内容もゲーム性薄いというかライト層かつ年代も結構高めと思うよ
10代くらいの若い子はあんスタとかアイナナとか完全アプリ系の方が
女性向けでも強いと思う
- 174 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 10:50:04.05 ID:CbGNryzg.net]
- アイドルゲームの開拓者のアイマスXbox360版が2007年
東京ゲームショウで異様に客が集まってると話題になったのがこの頃
ゲームジャンルとしても新しく異質な作品だった
ニコニコの動画文化と共に成長したのでアイドルゲーム自体が10年ほどのジャンルなんだよね
- 175 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 12:20:23.38 ID:sNrucfkT.net]
- 男性向けだとアイマスだけど
女性向けアイドルゲームの先駆けって何になるの？
- 176 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 12:37:54.70 ID:w+3YEfET.net]
- うたプリ？
- 177 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 13:40:59.63 ID:1PAdITf5.net]
- 光GENJIのローラーパニックとか？
- 178 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 15:17:44.23 ID:eK4JCAz/.net]
- そう考えると女性向けのアイドルゲームの方が遥かに先を行ってるね
- 179 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 16:31:44.91 ID:F/AUC1+l.net]
- こういう展開のされ方の基礎ってサクラ大戦なんじゃねえの？
- 180 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 16:45:04.90 ID:CbGNryzg.net]
- サクラ大戦は女性向けだとテニミュになりそうだけど
テニミュにハマった人達は三次元や舞台に行ったまま帰ってこないから別枠かなって
- 181 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 16:58:42.99 ID:eje6j4LE.net]
- 女はオタクだろうが結局三次が好きだからね
というか男も男に関しては三次の方が好きか
- 182 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 17:12:19.59 ID:CbGNryzg.net]
- 二次元アイドルジャンルを中の人ありきで考えると→サクラ大戦
3Dモデルのみでステージを完結させると→アイマス
つまり30代以上だとテニミュにより二次元と三次元で分離していったのでは。
（テニスは原作原理主義・アニメ派・ミュ派で派閥細かい）
うたプリが二次元アイドルで突破口を開く（プリンスの位置は二次元＞声優である）
三次元・2.5次元・声優と
- 183 名前：ものすごく細かくて
サクラ大戦でも正直声優枠として扱ったほうがいいかもしれない
アニメファン≒声優ファンと扱うのが難しいことは分かってもらえるはず [] - [ここ壊れてます]
- 184 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 17:32:29.96 ID:1PAdITf5.net]
- サクラ大戦は女性ファンもたくさん舞台に行ってたよ
あれはゲーム時点で舞台化を視野にいれてキャスティングしているし、舞台に行くファンは第一人に原作ファン、第二に舞台のファンであって声優ファンが来てる様子はなかった
勿論声優としても好きって人は多いだろうけど会場に入ると声優の名前は出てこないからかなり別枠と思った方がいいよ
- 185 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 17:59:58.73 ID:HKGMe1Vt.net]
- と言うかサクラ大戦にしろラブライブにしろ「アニメの中の人だから」受けただけの話なので
テニミュに相当するのは実写版咲とかそのへんになるわけで男女で真っ二つに分かれる
中の人がいない実写化コンテンツには見向きもしないのが男性向け二次元
その逆に三次元ファンはアニメに見向きもしない（AKB0048等
- 186 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 18:26:26.14 ID:oavnc5ER.net]
- サクラ大戦って女性向け版作れば割と女性人気出るんじゃないかと思って調べたら
サクラ大戦奏組っていうのがあるんだね
- 187 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 18:33:29.57 ID:1PAdITf5.net]
- >>182
奏組はサクラの舞台に通いつめた女性すらそっぽ向いたから無理だよ
完全に新規を開拓するにはサクラの知名度が邪魔したのかもしれない
- 188 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 19:18:05.75 ID:E7P9Sknf.net]
- 男性向けの中の人を絡めたアイドル物の先駆けはハミングバードじゃないの？
- 189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 20:35:38.76 ID:1uHN1cW2.net]
- ロボ物とか幼女向け変身物とかも含めていいなら
初代マクロスとかぴえろ魔女っ子4部作とかがハミングバードよりも更に10年ほど前に…
- 190 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 20:44:06.09 ID:1uHN1cW2.net]
- 『(ロボ物とか幼女向け変身物とかも)オタ男性達の間で人気が高かった物であれば『男性向け』として(含めていいなら)』
てのが抜けてたわ
- 191 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 21:33:40.72 ID:zBEerVMr.net]
- >>178
女も三次は一切興味無い層たくさんいるよｗ
自ジャンルの展開が滞ってくると頼むから2.5次化だけはやめてくれって話題がどっと増えるし
女は二次好きでも三次に抵抗無い人が結構多い、が正しいんじゃないかな
- 192 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/15(火) 22:01:17.46 ID:kIelAdqJ.net]
- 歌謡ショウ通い詰めた人がいるみたいでちょっと嬉しくなった
ラブライブのキャストも声優キャリアがほとんど無くても歌って踊れる人を選んでいるからサクラと似たところ目指してるのだと思ってる
- 193 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/16(水) 01:05:59.15 ID:ozKlJECM.net]
- >>171
変遷スレの内容だと思うが、育成やトレカ系だと
誕生 ～Debut～で93年
DEBUT21が98年
オシャレ魔女 ラブandベリーで04年
アイマスACが05年
リカちゃん・きらレボ06年
PCでのアイドル育成ゲームは25年前からあったが、
ACでのアイドル育成ゲームは14年前からの様だね
業界初のアイドルゲームはテディーボーイ・ブルース85年
中山美穂のトキメキハイスクール 87年
光GENJIは89年
- 194 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/16(水) 21:13:22.99 ID:ozKlJECM.net]
- >>188
新人の方がスケジュール調整しやすいとか、ギャラが安いとかありそう
それに声優ってよっぽど才能ある人でないと、ある程度年取ってからデビューする
すると体力の限界が直ぐ来てしまうってのもありそう
μ's引退の一因も体力だし
バンドリは元から楽器やってた人が多いけど、
役が決まってから楽器やり始めた人もいて、その人は練習かなり辛いみたいだった
周りが演奏してる中、一人タンバ
- 195 名前：リンだと惨めだろうし
ライブを重ねる毎に段々と弾けるようになってきて、実際に弾く回数も多くなってた
ベテランだと練習時間取れないだろうね
なお、アイマスは人数が多いので一人一人の出番が短いからなんとかなってるんだろうね [] - [ここ壊れてます]
- 196 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/16(水) 22:00:00.28 ID:z1D7ZDKN.net]
- >>190
μ'sとかバンドリとか知らないけど、サクラ大戦のキャストよりは若いんじゃないの？
歌謡ショウみてる人ならわかることなんだけど、サクラ大戦の舞台は声優さんがやってるから代わりはないんだけど、毎回新しいスキル身に付けたりが凄かったんだよ
タップダンスは全員が覚えたし、軽いとこならジャグリングとかキャラの出身国の言葉で歌うとか
他にも三味線とかサンシンという弦楽器を１から覚えて曲演奏したり、手乗り宙返りや壁使った三角宙返りを披露したり色々あった
確かにすごいことなんだけど、年のせいってことはないと思うんだよなぁ
- 197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:22:54.41 ID:lt+VJ0G5.net]
- >>191
ラブライブはダンス踊りっぱなしだしスケジュールもタイトだから結構ハードなんだよ
メンバーで年上の方の南條が膝痛めてダンスがダメになってたはず
メンバー間で仕事量に露骨に格差もあったしユニットとして活動するにはかなり不具合出てたと思う
- 198 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/17(木) 03:38:05.23 ID:35z1nWtf.net]
- 最近ははじめから声優を目指すようになったけどサクラ大戦の頃の声優は時代的にまだ昔ながらの声優だったりしないかな
昔は本業は俳優だけどそれだけでは食えないから副業で声優をやってた
- 199 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/17(木) 04:36:02.53 ID:E8qxbKeI.net]
- サクラ大戦は歌メインはあってもダンスメインはないからなぁ
プロのダンサーさんと同じ振り付けで一曲って程度だった
確かにダンスばかりだとハードだろうね
メンバー的に昔ながらの人が多めかもしれない
田中真弓さんがそうだよね
あの人が半年に一度の舞台に出てたのは今考えてもスケジュール管理がとんでもないけど
アカペラを伊倉さんが考えて日替わりネタにしたり、双六のマスで高野さんがドラムやったりは本業？考えればハードル高くはないだろうけど
元がジャンプ放送局の横山さんの宙返り系がやっぱり印象に残ってる
- 200 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:49:14.16 ID:jpqIMtwb.net]
- サクラ大戦の歌謡ショウは演劇に特化していたから、夏は必ず劇中劇と殺陣があってしかも毎回新しいチャレンジが入ってた
それができたのも元から劇団やっていたりアクションスタント俳優の事務所所属だったりと、最初からそれなりの実績がある人達を集めていたから
劇団員であり防衛のための部隊というキャラの設定と合わせることもあって、最初から演劇がハイクオリティだった
ラブライブはスクールアイドルという設定があるから、歌唱力やダンスを重視されてキャスティングされてる
μ'sの時はスタートアップもあって声優としての実力者をある程度あてていたけれど、Aqoursはほぼ声優としては新人に近い若い人ばかり
その分スケジュールの確保がしやすく成長が目に見えやすい、ライブでのダンスだけでなくピアノ演奏などアニメに合わせた色んな要素も入れてきてる
同じような声優主体の劇中再現型イベントでも大きく内容が違うのが面白いと思う
サクラ大戦もラブライブも基本は男性向けコンテンツだけれど、女性だけの劇団やアイドルグループというのは比較的女性に受け入れられやすい土壌があるのかな
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