- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:05:06.00 ID:???.net]
- 近年増えてきた建築系YouTubeチャンネルの話題をしようぜ
前スレ
【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/
【持ち家】建築系YouTube 3ch目【賃貸】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/
- 14 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:33:54.81 ID:???.net]
- >>10
それを見ても何だか他人事にしか見えなくて
何を問うているのか正直わからなかった
もし貴方が高価な高気密高断熱住宅購入を迷っていて
誰かに的確なアドバイス
- 15 名前：をもらい背中を押してもらいたいというなら
身近な人に高価な住宅購入するので連帯保証人になってくださいと聞いたら良いのでは？
当然連帯になるなら相手方にも収入とこれからかかるであろう経費も話さなければいけないし保証人も危ない橋をことを勧めない
５０００万の家なら売った時点で返済した金額合計と売却額が購入額を越えなければあなたに請求払わなければ保証人に行く
保証人も真剣に考える仮にその話を反対されるなら普通の建築会社で建てたらよい
建築系Youtberの言っている高高住宅って結果がない物件が多い屋根板金は３０ねんそこそこが張替え時期
なのに３５年ローンで払い続ける意味があるの？と思う [] - [ここ壊れてます]
- 16 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:41:49.75 ID:???.net]
- >>13
いきなり正解をもらったかもしれない。
話が終わってしまったと同時に感謝です。
- 17 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:44:11.36 ID:???.net]
- 600万ならトータルコストでも高高の圧勝だな小学生でもわかる
795（仮称）名無し邸新築工事2021/01/29(金) 19:15:20.97ID:???
付加断熱して差額150万
窓を樹脂トリプルに変えて50万
天井のブローイング増やして10万
床下の断熱増やして20万
かなり断熱強化してもトータル500万も掛からなくね？
230万でも光熱費で取り返そうと思ったら30年以上軽く掛かるだろうけど
- 18 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:51:45.01 ID:???.net]
- >>15
6地域、断熱等級4とG2の差額だと、年間6万程度かなと。
20年で120万、40年で240万程度かなと。
あと、光熱費は節約することができますが、債務の元金は返済でしか減らすことができません。
なので、疑問に思う点としては、
強制的に徴収額が決まっている返済額を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
高気密高断熱だとその性能の良さから逆に冷暖房費で調整する余地もないでしょうし。
自分で自由になるお金をしっかり確保しておくことができないのなら、光熱費を見越して、住宅総額に組み込んでしまうのが賢明とは思えなくて。
- 19 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:56:39.24 ID:???.net]
- >>16「返済額」→「借入額」
×強制的に徴収額が決まっている「返済額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
○強制的に徴収額が決まっている「借入額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
- 20 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:02:55.63 ID:???.net]
- 無理なローンを組んでまで高高建てろってYouTuberなんていたか？
- 21 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:14:47.10 ID:???.net]
- 背伸びしなくて良い言い訳を欲しがってるだけじゃね？
つか断熱性の上下で建築コストカットを考えるずーっと前に
コスパ良い坪単価で建ててくれる会社探しに力入れるべきってのが絶対的な結論でしょ
そのあと間取りで総面積決めて断熱の上下のコスト考えるのは最後の方じゃね？
坪60～65万の工務店なら面積2坪削ればG1～G2ギリギリぐらいにはなるだろ？
- 22 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:57:43.25 ID:???.net]
- >>18現在とローンの完済までの収入は人それぞれ
貴方は背伸びしなくても高高高住宅を手に入れることができるかもですが
仮に相談者は貴方と同じくらい収入見込みがあったとしても親と同居しなければいけなく建築面積を減らすわけにもいかない
お子さんが親元を離れた4大に進学予定とか
けど家を建てるなら高高が良いとか
将来的に資産価値が下がりづらいのか？と
疑問に思ったことを相談しただけでしょ
掲示板だよ何をそんなに攻撃的になってい
- 23 名前：るの？
住宅建てたり検討している人とは思えないくらい幼稚だよ [] - [ここ壊れてます]
- 24 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:17:53.99 ID:???.net]
- また捏造かよ壺
最低だな
- 25 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:22:52.12 ID:???.net]
- >>20 ありがとう
G2以上を建てる会社って、床材や住設にこだわらなくても価格そのものが高くて。
2000万台後半を出せないわけじゃないけど、そこまで住宅につぎ込まないといけないのかと素朴な疑問だった
でも、>13さんの回答で、客観的な考え方ができそうだ。
保証人のたとえ、上手ですね
- 26 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:28:53.77 ID:???.net]
- >>20
何が言いたいんだ？
相談者は予算がないけど高高建てたいってごねてるだけでしょ
予算ないけど広さがほしいならタマホームやローコスト探して行けばいいだけじゃん？
優先順位が面積なのか予算なのか性能なのか順番つけて上から決めていくだけの話なのに
優先順位がごちゃごちゃなのが一番の問題でしょ
- 27 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:01:45.27 ID:???.net]
- >>23
相談者を敬う意味の単語を入れて書き直してみな
ごねてるとか下品な言葉は無しでね荒れるからね
- 28 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:13:13.50 ID:???.net]
- 長々まわりくどく書きすぎなんだよ
無理したらなんとかなるけどそこまで割り振る価値あるか？って話だろ
資産価値を理由にするならそこまではないってのが答えじゃん
- 29 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:23:23.99 ID:???.net]
- さて地震の被害はどうなんでしょうか
- 30 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:44:14.57 ID:???.net]
- やっぱり高気密高断熱高耐震だな
気密と耐震は必須で断熱は予算に合わせてやるべしが結論か
- 31 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:48:31.03 ID:???.net]
- >>25
資産価値ではなく、光熱費を住宅費用に組み込んでしまうという考え方が疑問に思ってきたという話
最初に見たのが高高の有名どころの動画だったので、「建てるなら高高」と思ってたけど
いろいろと考えていくと本当に必要？と思ってしまって。
地震も起きるし、余裕をもっておいたほうが良さそうだね
- 32 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:48:58.76 ID:???.net]
- >>22
一棟を建てるのにかかる経費で一番高いのが人件費
気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
床材とか住設などのグレードを落したとしても
施工手間は減額しては良い職人を集めるのが難しいので致し方ないという思いはあります
あとはお客様を納得させることができるだけの確かな技能集団になりここでたてて良かったという人が増えると発案者の打ち出した理念がお客様に伝わるかと
- 33 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:49:41.69 ID:???.net]
- 地震起きた家は気密測定してみてほしい
どれくらい劣化するんだろう？
- 34 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:59:02.51 ID:???.net]
- 1都8県で83万軒が停電
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa1bd91a517eb4293349f769b7498c940c5fc35
やっぱり蓄電池か？
- 35 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:02:03.16 ID:???.net]
- >>29
なるほど、人工代、納得です
確かに自分が職人だったとしても、相応の報酬は欲しいと思ってしまいますね
高高が無駄に高いというつもりはなくて、自分には贅沢品なのだなぁと
- 36 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:03:02.94 ID:???.net]
- >>28
G1おばさんが暴れてた時と同じ話でそれも結論出てるでしょ
G2以上は光熱費で差額の回収は無理
太陽光載せて回収する方が確実ってこと
一定レベル以上の高断熱は趣味や価値観の世界でコスパで論じる話ではない
- 37 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:09:50.55 ID:???.net]
- >>33
趣味や価値観の世界
現実的な見方を一つ知ることができました
- 38 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:34:03.13 ID:???.net]
- ウェル創業者森喜朗のことを日本の恥って誹謗中傷してるな。
- 39 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:47:06.41 ID:???.net]
- >>32こちらの言い方が適切な説明ではなかったのかと思います
私の言う人工代が一般自由宅よりもかかるというのは
例えば大工に払う一人工一般住宅１５０００が
高高住宅大工１９０００円という意味ではなく
専門知識と技術を求めるなら１５０００＋１０００円くらい出すのが妥当かと私は職人に払っていました
１００絵の差額は一現場でみるとたいしたことではないのですが気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
これは実際にその施工で数現場仕上げたものしかわからないことで
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間
について動画で話していましたが５ｃｈでは坪単価から考えて儲けすぎって意見が大半でした、あなたの様に検討中の方が人工のかかる割合を誤解するのは致し方ないことなのですが
>>33の様に物知り顔で現場の事を何も知らない自称プロが余計な発言をするのも５ｃｈ
- 40 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:53:07.84 ID:???.net]
- >>7
壺の妄想はもう飽きたよ言ってる事全てがデタラメ妄想
暖房費5000円がなんで56000円に増えてんだよ
871（仮称）名無し邸新築工事2021/02/12(金) 15:58:29.81ID:???
>>869
俺は筋肉馬鹿だけどにゅあんすであなたが何を言わんとするかわかりました
では真面目に回答します、自分の浅い経験からですが
購入価格が高い物件はランニングコストが安くてもメンテナンスコストとか購入の際発生した金利など神して計算すると
ローコストを２件好きなだけ燃料費をかけたほうが良いと私は考えます
今の自宅は給湯暖房費が月５６０００円ですが
冬季間は就寝時も設定温度を下げてつけっぱなしです
断熱気密は建てた当時ではこだわりましたが外壁窓内装設備は普及品を使い建てました
２５年前で坪３５万で建てましたが、私自身が他の事業を手掛けたかったのと子供たちに十分な教育を受けさせたかった
育てるうえでつまと日本中を連れまわしいろんな体験をさせたかった
家などに金をつぎ込んでいられなかったので
高性能でも格安で建てられる会社を探しました
運良く鵜野氏も言っておられた北海道には軽く高性能住宅を作り出すビルダーがごまんといる中の一社にたどり着きました
が高価だったら魅力的な要素があっても手が出ていなかったでしょうね
そして断熱改修は自分で施工し強化したので
売却時にいくらであろうと私共夫婦には無問題なのです
子どもたちが賃貸として他に持っている物件同様収益の一部にするもよし
売却して遊びに使ってもいいと思っています
自分たちが親から与えられなかったものを子や孫に与えたいそれが良いことなのかわかりません
違う世界から眺めているでしょうね
- 41 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:56:34.73 ID:???.net]
- >>36
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間について動画で話していましたが
坪単価高くてもキチンと職人に良い手間賃払ってるなら良いと思うけど安くこきつかってるみたいだからね。
前に書き込みあったよ。
しかもウェルネストホームの窓はめっちゃ重くて大変な上に材工の値段の人工の部分だけ払って材料は自社から持ってくるから余計に儲からないって言ってたよ。
- 42 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:19:03.66 ID:???.net]
- >>35
女性軽視発言を受けてなんだろうがそれは言い過ぎだな
- 43 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:34:11.14 ID:???.net]
- >>38
＞＞前に書き込みあったよ。
＞＞だれだれがいって言ってたよ。
君の体験を基に書き込みしてもらえませんかねｗ
- 44 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:38:21.00 ID:???.net]
- どうせまた壺の妄想
- 45 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:52:06.14 ID:???.net]
- >>40
お前誰やねんw
体験を基に書き込みして無いやつなんかお前もやんw
自分に都合の悪い人にだけ変なルールつくって絡むのはやめてもらえますかね？
- 46 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:01:02.50 ID:???.net]
- >>42
そんな事言い出したらヨシローなんか受け売りやパクリ動画ばっかりじゃんね笑笑
- 47 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:18:33.70 ID:???.net]
- >>41妄想と決めつけるなら
高気密高断熱施工を正しく施工されていて
一定の数値をクリアした物件を世に送り出し
大工手間部門でぼろ儲けしている会社を君がここに書いたら良いｗ
ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う
ラクジュさんは気密施工の簡素化って実現して引き渡した物件の建物に経年劣化が認められなければ
画期的なプランニングかもしれない
しかし、外張り断熱内部気密シート無しで完成時に気密測定値をクリアしている物件でも似たような仕様で欠点がある物件を見たことがある俺としては慎重にねとしか言えないわ
ハイ次は君の番ね↓
- 48 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:18:42.73 ID:???.net]
- >>36
俺プロじゃないよ？
バカは長文書きたがるからポイントだけ簡潔にわかりやすく書いてるだけだよ
- 49 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:27:39.43 ID:???.net]
- >>42
気に障ったかｗ
ここは実際に検討中の人も建築技術を高めるためのヒントを求めながら閲覧している人もいるってこと何々さんが言いました間違いないんです
じゃあ何々さんが〇ねと言ったらそうするのかとガキの喧嘩みたいなことをするばではないｗｗ
- 50 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:29:26.31 ID:???.net]
- やっぱり壺だったな
- 51 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:32:40.10 ID:???.net]
- >>33
が簡潔に正解ならありかもだが
おまえの言ってること不正解だから残念ｗｗｗ
- 52 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:40:00.77 ID:???.net]
- >>46
気には触らないけど矛盾してるなとは思ったよ
- 53 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:45:25.99 ID:???.net]
- >>44
ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う
だからこれはお客様から預かったお金が大工にちゃんといってないんだよ。
客もちゃんと高いお金払ってるんだから。
- 54 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:47:15.91 ID:???.net]
- >>9
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
- 55 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:47:50.90 ID:???.net]
- >>49
矛盾って具体的にどの部分でそ
- 56 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:53:51.15 ID:???.net]
- セヤマンは屋根裏エアコンをはよ
ラクジュはジーラップの完成をはよ
どっちも急いで
- 57 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:54:15.07 ID:???.net]
- >>50
>>36で大雑把に収支を書いております一読してはｗｗｗ
- 58 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:57:56.62 ID:???.net]
- >>50
引用と自分の主張を区分けして閲覧者に見やすく書くとよいですよｗｗｗ
- 59 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:02:30.44 ID:???.net]
- とりあえずクソ壺は暖房費5000円の言い訳考えてから自演日記続けろ�
- 60 名前：� []
- [ここ壊れてます]
- 61 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:03:18.37 ID:???.net]
- >>54
あなたに対しては言ってないんですよ。
あなたは良いと思いますよ。
- 62 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:11:07.34 ID:???.net]
- >>55
そうですね
気をつけます
- 63 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:32:51.29 ID:???.net]
- では、高高が高値になってしまう要因としては、
「職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている」
ということでしょうか？
コスト上昇分を電気代に転換してアピールしているから、私のような予算が潤沢でない消費者が誤解してしまうということですかね？
- 64 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:44:32.22 ID:???.net]
- >>59
人工代が1割でも上がれば全体の総額にももちろん影響をあたえるが、実際は人工は上げてないんじゃないかな
- 65 名前：？
付加する部材代、付加する部材による工期の延長に対して総額アップは当然あると思うけど手間や仕事レベルに対しては追加で人工1割アップはしてないと思う。
本社がかなり搾取してるだけ。
高いのを誤魔化すのに電気代やライフサイクルコストに話を置き換えて誤解を与えてる側面はある。 [] - [ここ壊れてます]
- 66 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 12:04:46.73 ID:???.net]
- >>57何が何だか５０書いたのはあなた？
４４のアンカー先は４１に向けてですが、
５９のレスで気になるところがあります
逆質問になりますがあなたの住みたい高高住宅を創るビルダーは？
同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生しますオイルショック後に量産した家のようなものから多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
ただ、それらの人は自分から宣伝をしませんし
ラクジュさんとか構造塾さんとか松尾さんの集まりにも積極的に参加しないのではないかと思います
- 67 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 12:09:41.73 ID:???.net]
- >>61
50は私が書きました。
59は違う人、60は私です。
- 68 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 12:17:47.77 ID:???.net]
- 自演失敗ワロタ
- 69 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:01:50.42 ID:???.net]
- >>61
積極的に参加しないどころか苦々しく思ってる人もいるだろうね。
- 70 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:06:37.95 ID:???.net]
- >>59
>>職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている
i一条工務店のようななんちゃつて高気密なら１割増しで仕上がるかもしれませんが
ウェルさんとかラクジュさんの現場画像を見て判断する限り一割増しの大工手間で収まる施工と工期ではないかと思います
- 71 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:08:09.16 ID:???.net]
- >>44
>>61
あらら笑
- 72 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:18:30.61 ID:???.net]
- >>64
>>苦々しく思ってる人もいるだろうね
どうでしょうか
俺は若いころに方今転換して新築から離れているからなんとも言えないけど
抱えていた職人を遊ばせるくらいならと新〇にお布施払っていた大工仲間もいたね
- 73 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 15:12:43.27 ID:???.net]
- >>61
高気密高断熱で検討したのは大手ではないけど数県にまたがる地域ビルダーです。
>同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では
>職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
→ウェルと一条なら、ウェルの方が大工手間がかかるから、人工代はかかる、だからウェルは高いということでしょうか？
ならば理解はできます。
>人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生します
→ここが分かりませんでした。
「気密施工は手間がかかるから、人工代は大幅に上昇する、１割どころじゃないよ」という意味でしょうか？
（何割UPでも構わないのですが、現状の私には総額を見る時に購入に躊躇してしまう、というのがあります。）
>オイルショック後に量産した家のようなものから
>多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
→>60さん、>61さん共にプロだと思いますが、文面からも窺えるように、真面目な業者、職人さんがいるというのは理解できます。
が、これを探すのは難しいし、おっしゃるとおり構造塾のリストやPHJ,新住協に加盟していないとは思います。
出会えない時点で、当方の方向が間違っているのかもしれないし、間違っていたとしても正す術がないなぁと。
予算も業者選びも出来る範囲で建てるしかないなとは思っています。
- 74 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 15:48:31.08 ID:???.net]
- >>68
ビルダーさんのめぼしはついていたのですね
手間に関してここで説明するとまた騒ぐ輩が妨害するので省略しますが
６８で大まかに伝わっていると思います。
因みにどのようにビルダーさんと知り合いましたか？
差し支えなければお聞きしたいです。
- 75 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 15:55:52.16 ID:???.net]
- >>69
高気密高断熱で検索しました。
- 76 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 16:05:13.95 ID:???.net]
- ネット広告をしている会社と自社HPを持っているHPにたどり着いたどちらかですかね
- 77 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:08:29.38 ID:???.net]
- これ貼り忘れてるぞ
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
- 78 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:10:54.36 ID:???.net]
- >>71
「もともと当該の会社をうっすら知っていた、そして高気密高断熱という言葉を知り、その会社がやっていると知った」ですかね。
- 79 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:20:02.67 ID:???.net]
- １高気密+地名でヒットする工務店(3ページ目ぐらいまで見ること)気密測定標準のとこ
２地域グリーン化補助金とってる工務店(申請してるとこは補助金分安くなる可能性あり)
３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
うちは結果的に1と2どちらもヒットするとこ見つけて依頼かけた
あちこち構造見学やら行きまくったから3年ぐらいかかったけどw
グリーン化補助金も申請予定
- 80 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:30:35.15 ID:???.net]
- >>74
1、2はラクジュで言ってたやつですかね
３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
→ここらあたりはチェックしていませんでした。
クレバリーは高高を知る前に「よさげ」と思ったのでヤマトと合わせて資料請求してみます。
ありがとうございます！
- 81 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 17:51:28.37 ID:???.net]
- なんというか、大変申し訳ないんだが
5chで敬語、ですます調とか気持ち悪い
あと全体的に長い
- 82 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 20:49:27.24 ID:???.net]
- 何が何でも荒らしたい奴ｗ
巣に帰れば荒れてるるだろいつもあそこｗ
- 83 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 21:16:56.66 ID:???.net]
- 長文の割に内容が何もないからな誰だかすぐわかる
- 84 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 23:25:43.07 ID:???.net]
- 「まかろにお」がヘーベル欠陥告発動画の見解を述べてるけどヘーベルがとか断熱がとかはともかくとしてあの階段はどうみてもおかしいわな
- 85 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/15(月) 07:45:48.47 ID:4GWzC/xt.net]
- ヘーベルの告発動画見た時に俺が感じた事をマカロニ男が全て言ってくれた。
まず、あの家が最近出来た家なのか？どう見てもだいぶ昔だろ。壁の塗り替えもしてるし。
その当時の断熱性を今問われても。
ブロック塀に関しても既に是正されてるようだし今更感がある。
あの動画の施主がどうも若すぎるように見える。
20年前に建てたとして若くても40代のはずだが、30代ぐらいじゃない？
そもそも、この動画を上げたお前はドコの誰やねん！？
あたかもテレビのドキュメンタリー番組みたいな演出してるけど、素性が全く分からない。
動画もこれ一本しかないし。
- 86 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 07:54:14.31 ID:???.net]
- ヘーベルのホームページ観ても断熱の記載全然ないしな
無駄に高い家って印象しかない
ヘーベル側が動画に何の対応もしてない時点で認めてるようなもんでしょ
- 87 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 07:58:11.28 ID:???.net]
- 他にいくらでも選ぶ選択肢がある中で、わざわざ疑惑にまみれたヘーベルを選ぶ必要ないでしょ
ヘーベルに憧れる人は積水ハウスにでもしとけば
- 88 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 08:13:25.23 ID:???.net]
- ヘーベル告発動画もきな臭いけどまかろにおも大手ハウスメーカーのブローカーだからな
- 89 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 08:
]
- [ここ壊れてます]
- 90 名前：57:43.85 ID:???.net mailto: このおっさんは何者なんだ
https://m.youtube.com/watch?v=zjlNPASoYrk&feature=youtu.be [] - [ここ壊れてます]
- 91 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 09:12:58.54 ID:???.net]
- >>80
「たまに帰ってくる妹は弟」と言っているので、購入者は父、動画に出ているのは長男かな。
https://youtu.be/aX_ORHr9SEM?t=793
- 92 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 09:13:43.20 ID:???.net]
- >>85
○「たまに帰ってくる妹や弟」
- 93 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 10:09:06.09 ID:???.net]
- >>81
断熱の記載ってこれじゃないのか？
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/04.html/
- 94 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 10:48:48.42 ID:???.net]
- >>87
やっぱりひどい内容だなぁ
ALCは断熱材じゃないのに断熱材みたいな書き方してるのやばいな
ネオマ屋根65mm壁45mmでポリスチレン床60mmしか入ってないからUA値0.87しかクリアできんのだろ
昔と変わらずヘーベルは断熱ダメダメだわ
- 95 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 13:57:22.63 ID:???.net]
- >>56
普通にあるみたいだぞｗ
https://hirayaseisakusho.net/679
- 96 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:31:17.97 ID:???.net]
- >>89
北海道のビルダー壺だらけｗｗｗｗ
低燃費な家を供給されると不味い人がいるみたいねｗｗｗｗ
- 97 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/15(月) 14:35:42.64 ID:tgRRlNwm.net]
- 子作りとかユーチューブはいいから、
屋根裏エアコンとジーラップを急いで
- 98 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:36:58.06 ID:???.net]
- >>56さて今までの様に８９を攻撃するのかなｗｗｗｗ
今度は実在する会社だから名誉棄損ってことになるのかなｗ
- 99 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:56:27.68 ID:???.net]
- >>56これからは自分の想像できないことを嘘だと決めつけて騒ぐ前に検索してみろ
「北海道の家 月５０００円の暖房費」ですぐにヒットしたでｗｗｗｗ
- 100 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:08:49.58 ID:???.net]
- >>6
W断熱トリプルガラス？笑笑
- 101 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:20:17.33 ID:???.net]
- >>89
W断熱トリプルガラス熱交換器の超高性能住宅でも灯油代10000円
壺のボロ家で5000円がデマだと完全に照明されただけだな
そもそもなぜ壺のボロ家で月5000円が北海道の高性能住宅の話になってるのか糖質は怖いわ
- 102 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:25:03.72 ID:???.net]
- https://yukidaruma.org/491
ほい３５坪もあるでｗｗｗ
- 103 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:45:27.21 ID:???.net]
- >>96
ローコストって書いてあるね
坪いくら位でトリプル樹脂標準浸水せら標準ダブル断熱なんだろ？
- 104 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:51:19.05 ID:???.net]
- >>95夏場は０円年間灯油代を１２で割ると
４～５０００かいいね！
- 105 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:09:05.04 ID:???.net]
- >>96
プランをみたら壺３５万にせっていしているみたいね
- 106 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:15:37.14 ID:???.net]
- >>6
壷３５万の家は4号特例悪用の違法建築なんですか？
- 107 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:16:04.07 ID:???.net]
- >>96
壺家も最初から高性能って嘘ついてりゃよかったのに
リフォームして次世代省エネで気密測定もしてないって自分でアホな事書いちゃったからな
- 108 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:20:00.09 ID:???.net]
- https://yukidaruma.org/secret
光熱費をもっと安く！暖かいゆきだるまのお家。
本当に暖かいですねとの評判のゆきだるまのお家は、32坪程度ですと、冬のひと月の光熱費は、給湯・暖房の灯油代は10000円～15000円、電気代は8000円～10000円。
合計18000円～25000円以内です。（2019年お客様ｱﾝｹｰﾄ結果より）
陽の当たりが良い家はもっと安くなっているようです。
北海道だと高性能化してもこの位が限界っぽいね
- 109 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:20:11.00 ID:???.net]
- >>101
もう遅いってｗｗｗｗ
雪だるまさんに土下座しとけｗｗｗｗ
- 110 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:23:16.02 ID:???.net]
- >>96
安いけどトリプルサッシ標準の高性能住宅だぞ
お前のボロ家と同列に語るのは失礼すぎるぞ壺
- 111 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:33:22.41 ID:???.net]
- >>102
建築費が安くそのランニングコストなら上出来じゃねｗ
冬で灯油代大きいのは３か月くらい冬季手当で十分おつりがくる金額
旅行とか車、趣味に金が使える豊かな暮らしができる
- 112 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:35:42.35 ID:???.net]
- >>104
25年前にたいむすりっぷしてトリプルに変更するわけにもいかずｗｗｗｗ
- 113 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:41:36.82 ID:???.net]
- 長年にわたり壺３５万の家を違法建築だと誹謗中傷している奴がいると聞いて。
- 114 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:42:33.63 ID:???.net]
- >>6
このボロ家の暖房費が月5000円の言い訳を聞いてんだぞクソ壺
北海道の高高の暖房費なんて誰も聞いてねえよ糖質
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