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【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.9



1 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 00:48:26.98 ID:PD9Ul5WZ0.net]
治らないといわれても原因が不明でもあきらめない!

前スレ
【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.8
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503910807/

801 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 18:43:11.29 ID:BB74JPU50.net]
>>783さんじゃないですけど、
私も全く同じで、ホウレイ線から顎にかけてものすごく乾燥してゴワゴワ。
そこにニキビがボコボコ出るのが一番の悩みです。
逆に、顔の中心の脂っぽい部分は、白ニキビやコメドは気になるけど
肌は比較的丈夫だし、大きなニキビはできない。
また書いてて気づいたけど、やっぱりバリア機能が落ちている部分にトラブルがあるってことは、
そこをなんとかしなくちゃいけないんだろうな。

>>777を読んで、思い当たることは、洗顔かな?
クレイ洗顔 って、ニキビ出る肌でも大丈夫でしょうか。

802 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:05:22.35 ID:Az1/zys1O.net]
>>786
フッ素配合の歯磨き剤や、マウスウォッシュ等を使っていませんか?
ミノマイシン処方されたときに指導されていたなら、すみません

・口囲皮膚炎
www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/14-皮膚疾患/ざ瘡および関連疾患/口囲皮膚炎

そのブツブツは本当にニキビなのか?それが問題ですが
皮膚科医でも誤診するから厄介な話

下記、ニキビ用もありますが、私は合わなかった
ちょっと高額なので、敏感肌用の業務用お徳サイズ
もっと安価な製品を紹介できなくて申し訳ない

ルナレーナ(クレイ洗顔料)
◎フレッシュアップSP(スーパー)
www.lunalena.co.jp/product_list/freshup/

▲フレッシュアップ エブリィは合わなかった

▲(ニキビ用)フェイシャルクレイ
合わなかった
www.ohadanonayami.com/page/62

803 名前:病弱名無しさん [2018/02/28(水) 20:06:53.90 ID:IIlN/Vdr0.net]
私も顎のコメドがやばい。何しても飛び出してる

804 名前:病弱名無しさん [2018/02/28(水) 20:11:54.37 ID:IIlN/Vdr0.net]
紫外線の影響って朝に外出して、夕方ぐらいに出ることってあるのかな?
朝は調子よくても夕方頃悪化したりするんだよね。

805 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:16:09.72 ID:Az1/zys1O.net]
>>787
うまく貼れなかった
↓全部コピー
www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/14-皮膚疾患/ざ瘡および関連疾患/口囲皮膚炎

ダメなら
「口囲皮膚炎」で検索してください

806 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:31:49.49 ID:BB74JPU50.net]
>>787
いろいろ調べてくださってありがとうございます。
歯磨き粉がフッ素配合でした。
口囲皮膚炎の可能性もあるかもしれないので、歯磨き粉を変えてみます。
クレイ洗顔も試してみます。

807 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:32:32.86 ID:Az1/zys1O.net]
顎や口の周りに症状があるなら、私とは違うタイプみたい
家庭版の方が解りやすそうですが
上手く貼れそうにないので、以下コピペ

口囲皮膚炎は、口の周囲やあごにできる、でこぼこした赤い発疹で、にきびや酒さに似ています。

正確な原因は不明ですが、コルチコステロイドを皮膚に塗ること、フッ素を含む飲料水や歯磨き粉を使用すること、またはその両方が原因の候補として考えられています。
この病気は主に小児と妊娠可能年齢の女性に生じます。
典型的には、まず鼻の両側から下に伸びる皮膚のしわ(鼻唇溝)から発疹が出現し、口の周囲(口囲)に広がります。
眼の周囲や前頭部まで発疹が広がることもあります。

口囲皮膚炎は、黒色面疱や白色面疱がみられないことで、にきびと区別されます。
口囲皮膚炎は酒さとの区別が難しいことがあります。
しかし、酒さでは口の周囲に発疹が生じることはありません。
口囲皮膚炎ではなく、酒さと診断するには、酒さの他の症状もみられる必要があります。
診断過程では、脂漏性皮膚炎や接触皮膚炎など他の種類の皮膚炎の可能性も否定します。

口囲皮膚炎の人は、フッ素入りの歯磨き粉やコルチコステロイドの外用薬を使用しないようにします。
医師は抗菌薬のクリームまたはゲルやテトラサイクリン系などの経口抗菌薬を投与します。
発疹が消えれば、抗菌薬の使用をやめることができます。
これらの抗菌薬で発疹が消失せず、特に重度の場合は、にきび用の薬剤であるイソトレチノインが有用となることがあります。
コルチコステロイドや一部の油性の化粧品(特に保湿剤)を使用すると、病状が悪化する傾向がみられます。

808 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:51:14.35 ID:p5S26pVb0.net]
鼻だけ真っ赤なのは私だけ?

809 名前:病弱名無しさん [2018/02/28(水) 20:54:31.66 ID:BB74JPU50.net]
>>791
ありがとうございます。
炎症の場所は当てはまるのですが、私のブツブツは白色面疱があるので
口囲皮膚炎ではないかもしれませんね。
ただ、酒さは口の周囲に発疹はでないのですね。
うーん。酒さはベースにはあると思うのですが、ブツブツはやはりニキビか脂漏性皮膚炎なのかな?

とりあえず怪しいものは排除したいので歯磨き粉は変えて
フレッシュアップSPを注文したので使ってみます。



810 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 20:55:14.98 ID:BB74JPU50.net]
ごめんなさい。上げてしまいました。

811 名前:病弱名無しさん [2018/02/28(水) 21:18:43.59 ID:Dm/a3D0d0.net]
あげんなよ カス

812 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 21:22:37.42 ID:Az1/zys1O.net]
>>791,794
フッ素なしの歯磨きに変えて改善したら、犯人はフッ素と判明するわけですが
私の妄想では、歯磨きやマウスウォッシュに含まれる抗菌剤の一部もアヤシイような

改めて振り返ったら、鼻の穴と口のうぶ毛のある部分に
小さなブツブツできた時期があった(ニキビではない)
デンターシステマハグキプラスの歯磨きとマウスウォッシュを止めた今は
そういえば何ともないです

現在はマウスウォッシュ使わず
GUM デンタルペースト ソルティミント使ってます
単純な構成で歯周病予防できそうな製品がよいと思って、1年以上になる
虫歯や口臭が気になるなら、フロスか糸ようじ、細い歯間ブラシを使うとスッキリしますよ

本当に皆よくなってほしい
私も苦しかったから

813 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 22:29:12.26 ID:BB74JPU50.net]
>>797
本当にご親切にありがとうございます。
歯磨きは粉状のものが家にあるので、それを使ってみようと思っています。
人それぞれ合う合わないもあると思うのですが、外用薬やスキンケアはどのようにして改善されましたか?
グリセリンフリーのものとかスクワランを薄くとかいろいろ試しているのですが、
どれが合うのかわからず(どれを使っても良くならないので)、毎回洗顔のあと迷います。
ひどく乾燥する部分にニキビができるので、化粧水やジェルだけでは乾燥して最悪になるし、
ワセリンやスクワランだと悪化しそうで怖いので、今はイベルメクチンをクリーム代わりに使っていますが、
効果を感じられません。

814 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:08:30.40 ID:kKMkEY+C0.net]
あんま火照らなくなってきた
気温の関係かな?

815 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/02/28(水) 23:56:47.67 ID:Az1/zys1O.net]
>>798
少し高いかもしれませんが、そんな製品でもいいですか?
酔っ払ったので、また明日改めます
たくさん書き込み過ぎてウザイ方もいらっしゃるでしょう

m(__)m

よく考えてみると、原因だったと思い込んでいるものが
実はそうではないかもしれない
何が奏効したか断定できませんが、なるべく思い出して書き出してみます
とにかくダメな時期は、一番信頼していたお店の製品でも使えなくて
何も信用できなくなりました
しかし今は使える、不思議

ルナレーナのフレッシュアップSP、使い方をよく読んで
(気軽に電話しても親切に対応してくれます)
症状が軽い部分から試してくださいね
お肌に合わなかったら、ごめんなさい
m(__)m
その際は冷蔵庫で保管し、状態が良くなったときに、気が向いたら試してください
クレイ洗顔すれば治るわけではないのでね
結構重症みたいなので心配です

毛のう炎のような状態?ならば
市販薬のクロマイ軟膏(抗生物質)使ったことありませんか?
クロマイ-Nだと抗真菌剤入り

816 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 00:14:17.64 ID:GkRADU190.net]
>>800
お返事ありがとうございます。
はい。この際お値段のこととか言ってられないので大丈夫です。
人それぞれ使ってみないとわからないことも承知していますので。

わかり

817 名前:ワす。私も、症状の悪い時は、ピリピリしたり痒くなったものでも
状態が良くなったら問題なく使えたりします。

クロマイ-N軟膏は使ったことありません。
毛のう炎で画像検索したら、私のブツブツと似た感じでした。
口コミを見ると効いてる人も多そうなので試してみますね。
遅い時間なのに、本当にありがとうございました。
[]
[ここ壊れてます]

818 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 09:24:20.09 ID:YQkXlbiB0.net]
>>772
>>774
手は何ともないんだけどね..。
ライトのことばっかり気にして、揮発成分やアレルギーのことは考えたこともなかったです。一旦ネイルやめてみます。

819 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 09:27:24.21 ID:YQkXlbiB0.net]
ミストラルコスメティクスのクレイ洗顔気になってるんだけど、使ったことある人いないかな?
ソープフリーで良さそう



820 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 09:45:25.69 ID:QOmtUwNg0.net]
相澤先生に
口囲皮膚炎を
2秒の一発診断された。

勝浦の皮膚科では、舌なめずり皮膚炎と
しんだんされて、まったく治らなかった。
この診療レベルの差はいったい何だろう

821 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 09:53:22.62 ID:QOmtUwNg0.net]
横からですみません

相澤先生は、口回皮膚炎は、ステロイドニキビと
同じ考えで治療するんだとおっしゃっていました。

フッ素のことは言ってませんでした、

生活リズムや化粧品の指定はまったくなく、関係ないからと言ってました。

822 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 10:11:47.34 ID:84hJawjz0.net]
顔の部位によって酒さの症状が違う人いる?
おでこと顎はカサカサして皮向けあるのに、鼻と頬にはカサカサはない。
どちらにもブツブツがあるのは共通してる。
これって保湿とかのケアも変えていかないといけないのかな?
ていうか脂漏とか別の疾患と併発してるからこうなってるのかな?

823 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 10:27:10.59 ID:QrX4u57E0.net]
>>806
併発は大いにあり得ると思いますよ。
酒さになる人はだいたい敏感肌の持ち主が多いーから他の皮膚炎にもなりやすい

824 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 11:34:23.45 ID:SxHsOaQ30.net]
酒さと脂漏の併発はよく聞くね

825 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:37:36.26 ID:ahDG0YMD0.net]
>>801
なんらかの病態がベースにあって、二次感染的に毛のう炎になっているか
ふたつの病態を同時に併発しているのか、わかりませんね
クロマイで効果あるかわかりませんが、悪化しませんように
本当は医師の指導のもとに使っていただきたいですが、なかなかねぇ
薬剤師のいる薬局で経過みてもらうとか、気を付けてください
 
比較的安価で、入手しやすいスキンケア
●ドゥーエ、dプログラム(資生堂)
>>546参照
悪いときに使っていたので正しく評価できないが
ひどく悪化した記憶はない
 
後述の河野漢方クリーム系が使えなかった時期
(ローション等は河野漢方を継続)
 ●広瀬クリニック @愛知県刈谷市
併設のリフレッシュウェーブ泉
(本日定休日のため未確認だが、電話相談でも通販可能か???)
皮膚科としての診断には不満が残ったが、クリームは2〜3年継続使用
ただし、小鼻の角栓が増える傾向?(加齢のせいかも?)
(全成分表示を取り寄せたはずが紛失、すみません)
 
・SGE美麗クリーム
30g:3,672円(要冷蔵のためクール便、代引き)

826 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:40:55.08 ID:ahDG0YMD0.net]
●河野漢方薬局 @名古屋(男性薬剤師)
(こちらも定休日のため未確認だが、電話相談でも通販可能かも)
年齢がバレますが、20年程お世話になっています
(中断しても、必ず戻ってくる)
クリーム系のみ1ヶ月前に再開、その他ほぼ継続
 
改めて全成分表示を確認したらエタノールが入っていた(えー
超乾燥肌、超敏感肌、超アレルギー体質なのに大丈夫、なぜか
こちらでは原材料をかなり厳選されているそうです
(常温可能だが、夏場は冷蔵庫保管が安心、私は年中冷蔵庫保管)
 
短期間で劇的に改善するとは思えないので
悪化しなければ続けてみる程度の気持ちで根気よく試してください
もちろん少しでも悪化したら即中止→相談
(成分を再調整してくれる)
 
HPに詳細ないため不安でしょうから一部をお伝えします
(全成分表示は控える)

827 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:42:58.10 ID:ahDG0YMD0.net]
・クレンジングオイル
上質なオリーブ油等の植物性、美容オイルに使うお客様もいるらしい
お湯だけでもサラサラ落ちる
250ml:6,000円くらい(ポンプ式のお徳用サイズあり)
 
・洗顔(現在未使用→ルナレーナ)
 
・ローション(通称:しゃびしゃび)
エタノール、グリセリン他、シソエキス
500ml:12,000円くらい
小さいサイズあり
 
・ローションS(通称:とろとろ)
エタノール、グリセリン他、シソエキス+水溶性コラーゲン
美容液のような感触
80ml:7,000円くらい
 
・乳液
あったような気がするが何年も使っていない
 
・ポイントクリーム(ダメな時期は使えず)
症状に合わせて調合してくれる
15g:4,000円くらい
 
・河野クリーム(ダメな時期は使えず)
のばしにくい感触があるが、そのうちコツをつかめる
カバー力がある感じ
30g:5,500円くらい
大きなお徳用サイズあり
 
・固形ファンデーション
付属スポンジではなく、ルナレーナのパフでやさしく
 
▲ニキビ用のクリーム
ピーリング効果で治そうとするもの
私には刺激が強すぎて悪化した
(皮膚が薄く、きめ細かい肌質)

名古屋を離れていた時期、電話相談で通販
素人判断で「ニキビ」と伝えてしまったため悪化を招いた
ニキビと思い込んでいた症状は、それではなかった

828 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:45:58.92 ID:ahDG0YMD0.net]
●エトヴォス
>>545参照
パウダーは専用ブラシではなく、ルナレーナのパフでやさしく
肌質によって口コミがバラバラ
パウダー系、ポンポンチークは、0.3gお試しサイズあり
 
●サプリメント
・プラセンタコラーゲン2500 Essence
(30包:1,600円くらい)
超ブタ臭い(妹は吐きだした)が、安価で効果を感じる
 
・善玉菌のチカラEX(フジッコ)
ビフィズス菌+カルシウム
(EXつかない製品はカルシウムなしで安価)
毎日お通じがあるようコントロール
(月経前等で便秘がちなときは酸化マグネシウム併用)
 
・ハイチオールC
・アリナミン EX GOLD
・亜鉛14mg+セレン・銅(アサヒ)
 
今でも注意が必要なこと
・花粉、PM2.5の時期は帰宅したらすぐ洗顔
・夏場は汗も刺激になるので、ふき取るタオルに注意

829 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 13:50:23.40 ID:ahDG0YMD0.net]
鼻の穴と口の上が荒れていたときの考察

・亜鉛で改善したと思い込んでいた
・デンターシステマ ハグキプラスの有害成分
※殺菌成分IPMP(イソプロピルメチルフェノール)

 その他
洗濯洗剤、食器洗い洗剤に
「メチル」のつく成分や「第四級アンモニウム」が含まれていると
皮膚以外も不調になるので排除
食器洗いは合成をやめて、石鹸へ移行(液体・固形)

以上

>>801さんとは肌質がチガウかもしれないので
お店によく相談してください
なんか変な改行記号?が入ってしまい
見苦しくてすみません



830 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:08:30.51 ID:ahDG0YMD0.net]
>>801
外用薬で治したという感覚はありません
過去ログにあるとおり
たくさん皮膚科をまわって、いろんな診断ついて
いろいろ内服薬、外用薬もらっても、何も効果なかった
原因を排除したイメージ

でも必要なときに、ごく少量のステロイドやクロマイを使いました
今でも、月経前等荒れるとき使うことがあり
なるべくステロイドは使いたくないので
クロマイが効かなかったらステロイドをほんの薄く
クロマイもベタベタに厚塗りしないでくださいね

831 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 14:57:50.95 ID:ahDG0YMD0.net]
>>801
今でも荒れるといっても、ひとつふたつプツッという程度ね

それから
超ダメなときは、水道の塩素も刺激に感じるから
シャワーは塩素除去(ゼロにはならないが)
・アラミック
サロンスタイルシャワー
シャワーヘッドにビタミンCボールを入れる

832 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 15:56:23.00 ID:GkRADU190.net]
>>815
本当にここまで詳細に教えてくださってありがとうございます。
スキンケアについては、高額ですしもう少し考えてみますね。
シャワーの塩素除去はもう何年も前からしています。

実はさっき気づいたのですが、鼻の付け根のあたりの毛細血管が
前から気になってはいたのですが、ものすごく濃い赤紫色になっていて愕然としている状態で。
やはり酒さもあって悪化していってるのかもしれません。

本当に時間を割いてひとつひとつ丁寧にアドバイスしてくださって、ありがとうございました。
何か塗って治すということより、原因を突き止めて除去するという考えかたに変えなければと思いました。
今、かなり落ち込んでしまっているので、気持ちがもう少し落ち着いたら、前向きに一つ一つ調べて試してみようと思います。

833 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:41:54.81 ID:UchhbeesO.net]
>>816
ID変わってますが連投の私です
そんなときは受診した方がよいと思いますが
今かかりつけの皮膚科がない状況ですか?
私みたいにたくさん回って、どこも信用できそうにないとか?

しかし、いくらヤブ医者でも、急性期症状の対応くらいしてくれそうなもの
よくいう、火事が起きてる状況だから、火を消さないと、みたいな

スキンケアに力を入れていて、院内製のローションやクリームあるようなクリニック
近くにありませんかね…
私は、愛知県内でも刈谷市は遠いのですが、2回だけ受診して
その後、美麗クリームだけ送ってもらってます

834 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:50:56.84 ID:UchhbeesO.net]
塩素除去もされていて…
以前どなたかの「そんなことは皆すでにやってる」とのレスが見に染みました

なんとかならないのかな
近年増加してるということだから、何かしら原因があると思うんですけど

835 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 16:51:55.54 ID:UchhbeesO.net]
>>818
身にしみる

836 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 17:07:16.90 ID:GkRADU190.net]
>>817
ありがとうございます。
大学病院の皮膚科と地元の皮膚科に通っているのですが、
対処は、メトロニダゾールともう1件はイオウカンフル出して
ミノマイシンの処方になるだけと思います。(いずれも家にあります)
美容皮膚科も通ったことはあるのですが、田舎なので美容皮膚科も酒さの知識があるようなところは
なくて、以前もレーザーピーリングと毛細血管拡張症のレーザーを受けたくらいで、
スキンケアに関しては、ビタミンC誘導体とエンビロンをホームケアで使うようにくらいでした。

でも、とりあえず大学病院の先生が一番相談しやすいので、最短で受診できる月曜日に行ってみます。

837 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 17:15:29.40 ID:GkRADU190.net]
連投&長文でみなさんごめんなさい。

>>818
原因は、抗生剤を長期にわたって飲んできたことだと思います。
だけど、それって今更とりのぞけるものでもないし。

今考えていたんですが、毛細血管がきになるのは鼻の付け根だけで、脂が溜まるくらい
皮脂の多い部分なんです。そこにはブツブツはほとんどできないのであまり気にしていなかったのですが、
やはり私の場合、酒さの症状も皮脂が関係あるのかな?と。

ブツブツが出来

838 名前:る場所は顎の回りだし、最近顔の産毛が少し濃くなっている気がするのも
男性ホルモンが関係しているような気がしてならないので、
ホルモン的な治療で皮脂を抑えるようなことを試してみようかと考えています。
メールで問い合わせてみたら、副作用はほとんど気にしなくていいと言われたので。

もしその治療が効いてくれれば、抗生剤から離れることができて、その間に長年の積み重ねで
ボロボロになってきた、肌や体内の免疫機能が戻るのではと思っているのですが。
[]
[ここ壊れてます]

839 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 19:03:50.89 ID:84hJawjz0.net]
>>806ですが、痒みの質も違って、
おでこと顎は髪の毛が当たったりするとチクチク痒い感じ
鼻と頬は何か這っている様なムズ痒い感じ、ということに気づいた。
やはり併発してるのかな?
医者に行っても分からないんだろうな。。



840 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/01(木) 19:08:42.56 ID:cOEcEoxs0.net]
>>771
詳しくありがとうございます。
一時期ヘパソフトを使っていたので
ヘパリン類似物質については大分ショックです・・
次からよく調べてから買います。

841 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 20:58:36.21 ID:YQkXlbiB0.net]
保湿剤なに塗ってもピリピリする人どうしてますか?
洗顔もぬるま湯洗顔でいいのかな
洗顔中も後もピリピリしないのに、保湿剤塗るとピリピリしてくる
慌てて流すんだけど、つっぱった感じがひどいし保湿しないでいいわけないよね

842 名前:病弱名無しさん [2018/03/01(木) 21:06:03.73 ID:6LBdS/u30.net]
ワセリンは?

843 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 00:27:31.90 ID:FjOQ0vAI0.net]
自分は赤くなるのと皮が毎日剥けて色々やったけど症状は悪化するばっかりだった
この冬になって益々ひどくなって
プラセンベリーのパックにしたら
ここ数年ではないくらい肌の調子がいいし手触りから変わってきたよ
使い始めはピリピリ感があって合わない感じだったけど1ヶ月だけ使ってみようと思って使ってみた
最初は皮剥けが止まらない感じだったけど2週間目くらいから明らかに変わってきたし
個人の症状によっては違うんだろうけども
自分はこれが物凄く効いた

844 名前:病弱名無しさん [2018/03/02(金) 03:49:17.15 ID:c31sgu/C0.net]
>>826
赤みと皮向けだけ?ブツブツはなかった?

845 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 07:38:49.86 ID:j/5rZS2/0.net]
みなさんは女性?男の人はあまり酒さならないのかな?

846 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:24:24.41 ID:MPvTa2Sa0.net]
>>820,821
>長年の積み重ねで ボロボロ
泣きそうになりました
気の毒というよりも、悔しい気持ち

たまには血液検査して内科的にも診てくれているのか
ミノマイシン内服なるべく早く離脱してほしい
ホルモン治療で落ち着くまで、外用薬でなんとか乗り切れないだろうか
メトロニダゾールでは効果ないんだから、他の抗菌薬だしてくれればいいのに
ダラシンとか効く感じがしないんだから考えてほしい・・・・・・

そのニキビのようなブツブツは一体なんなのか
いわゆるダニがいないなら
細菌感染してるのか
ただの浸出液や皮脂なのか
ちょいと刺して顕微鏡で観るとか検査に出せば判りそうなのに・・・・・・

悪化してるときに保湿の話もアレですが
正しい保湿は必要だと思います
肌に合わない製品を使うからいけないのであって
お肌が保護されないから過剰に皮脂が分泌されるような気がします
しかしこの状況では、まずはホルモン治療でも何でも試して
保湿剤を使える状態を目指すのが先決でしょうね
効果ありますように!

847 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:30:16.06 ID:MPvTa2Sa0.net]
>>823
実のところ、ヘパリン類似物質が悪さしてるのか
添加物が合わないのか、わからないですけどね

私の場合、ヒルドイドは顔には使いませんでしたが
ボディーの保湿として処方されたとき
先発のヒルドイドが合わなくて
後発のビーソフテンの方がまだマシでした
両方好きじゃないですけどね

わかりやすい話で「ワセリン」はワセリンでも
精製度(

848 名前:s純物が少ない)によって全然ちがう
私は普通のワセリンは使えません

・「健栄」のベビーワセリン
・「大洋製薬」のワセリン
(酸処理を伴わない精製方法により不純物を除去)
これは使えます
もうリップクリーム全部使えなくなったからコレ

一番ダメなときも使えて長年使ってきたローションは
エタノールが含まれていたけど全然問題ないのは
材料の質だと思う
[]
[ここ壊れてます]

849 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 12:32:34.57 ID:MPvTa2Sa0.net]
歯磨き剤の影響について書かれた記事を見つけました
私は一部の抗菌剤に反応して、安全性の高い抗菌剤や界面活性剤は大丈夫なのですが
弱い方は合成界面活性剤を全部やめてみるとか
起床時は顔白いのに・・・という方、ハミガキの影響はないでしょうか
syusa.i-sight.jp/red-faced-in-toothpaste/

石鹸ハミガキ意外と良かったです
3種類使って一番気に入ったのは
・アラウ
シトラスミント風味



850 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/02(金) 14:48:19.33 ID:7/Z7HHsh0.net]
>>829
私の方こそ涙が出そうです。本当にありがとうございます。

大学病院は、一時期状態が良くなっていたこともあって、予約を2ヶ月先にしたので、
メトロが使えないことがわかってからは、まだ受診してないんです。
おっしゃるようにはっきりした病名をつきとめるのが一番大事ですよね。
きっちり検査などをして病名を判断してもらわないといけないですね。
こちらからお願いしてみます。

こちらで評判の相澤先生のところを受診しようと、飛行機やホテルの予約も取ろうとしたこともあるのですが、
必ず処方されているフラジールを試しに飲んでみたらひどいアレルギーが出てしまい、行くことをやめました。
でも、確定診断していただけるなら、それだけでも行く価値はあるのかと思っています。
ホルモン治療で効果なかったら、もう一度検討してみようと思っています。

ホルモン治療ですが、下記のスピロノラクトンを服用する治療で、
今日婦人科で処方してもらいました。
合えば、ピルより早く1ヶ月くらいから効果が現れそうなので、早く抗生剤から離脱できればと思います。
www.cosmetic-medicine.jp/list/nikibi-hormone.htm

851 名前:病弱名無しさん [2018/03/02(金) 21:55:54.62 ID:AA3EIxzo0.net]
ミノマイシン五日目で治りかけてます。
赤みは残って完璧ではないけど
メイクできるくらい良くなった。
ブツブツはほとんど完全に引いた。

852 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 00:25:11.89 ID:dSKkou1K0.net]
>>827
ブツブツは無いです

853 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 10:16:57.23 ID:nV2hJlUv0.net]
ミノマイシンとかの抗生物質ってほんと効くよね!
私も飲み始めて三日目でブツブツ無くなってたし
でも飲むのやめたら1週間くらいで元通りを何回も経験したわ
あと長期服用による耐性菌と腸内環境の乱れには気をつけてね

854 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 10:30:13.48 ID:ZfyjfRMp0.net]
どういう飲み方がいいのかいまいちよくつかめないままだなぁ
脂止まったらまた出て来るまで飲まないほうがいいのか
一定期間飲み続けて体内環境作り直したほうがいいのか

855 名前:病弱名無しさん [2018/03/03(土) 16:58:22.76 ID:EvMAZh/E0.net]
>>832
相澤病院  本日満員電車の混み具合でした。
なるべく近寄らないほうがよいですわ

856 名前:病弱名無しさん [2018/03/03(土) 17:07:06.00 ID:aPMXtmca0.net]
いつも平日に行っとるけど、お会計まで1時間や
診察はすぐ呼ばれてすぐ終わるけどお会計まで30分以上かかる

857 名前:病弱名無しさん [2018/03/03(土) 21:10:48.93 ID:k4a6LKeM0.net]
皮剥けってしなくなるものなの?
保湿剤塗ると顔痛くて辛い。何も塗らなくても痛いんだけどね。
でもお風呂とか顔が水で濡れてる間はしみないし痛くもないのは何で

858 名前:セろう? []
[ここ壊れてます]

859 名前:病弱名無しさん [2018/03/03(土) 22:27:19.07 ID:ioPeNptg0.net]
>>835
赤みは微妙だけど、ブツブツにはめっちゃ効くよね。
ただ飲まなくなるとすぐ再発。しかも前より悪化する。
腸内細菌もめちゃくちゃになるのか便通もおかしくなるし、めまいもするし、カンジタにもかかるし
日光にも弱くなるし、副作用がひどすぎてステロイドと同じく手出すもんじゃないと思ったわ。



860 名前:病弱名無しさん [2018/03/03(土) 22:46:16.96 ID:tQm6SWDz0.net]
副作用やばくて、1日やめてまた飲み出したけどこの飲み方ってあんま良くないのかなあ

861 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 02:04:37.26 ID:yWE+zrtG0.net]
ひどくなってきた
化粧しても隠せないから嫌

862 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 07:46:07.63 ID:bVvd1TgD0.net]
ミノマイシン飲み続けると日光過敏症になるから危ないよ

863 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:02:22.97 ID:UY1vSvzn0.net]
>>839
保湿剤は表面に膜を張るので逆に熱がこもって悪化する
なので
膜を張らず浸透させるタイプを選ぶのがいいよ
最初は皮膚が反応して一時的に皮剥けするかもだけど
自分の場合2週間目くらいから皮膚が変わってきた

864 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 12:22:40.26 ID:jIWORi2q0.net]
>>844
ありがとう。
膜を張らずに浸透させるタイプっていうのは化粧水ですか?

865 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 12:30:57.75 ID:F2fHEkbJ0.net]
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

866 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:12:22.73 ID:5KVSVC3X0.net]
>>844
酒さは基本そうなんだろうけど自分の場合ヒルドイドやワセリンでしっかり保湿すると
1時間も経たないうちに肌の赤みがなくなって白くなるんだよね
逆に化粧水やジェルでさっぱりめに保湿すると赤黒くなる

867 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:37:16.50 ID:5KVSVC3X0.net]
酒さはバリア機能が弱ってて、それを回復することが大事だと思うんだけど
アゼライン酸使ってると弱いピーリング作用とはいえバリア機能が戻りくいのかな

あと、プラセントレックス使ってる方、ブツブツへの効果はどうですか?

868 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 23:02:22.34 ID:FwiZrICf0.net]
ヒルドイドなんてよく使えるな
顔面真っ赤になって怖くて使えない

869 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 07:21:19.88 ID:ihrMHF2C0.net]
俺もヒルドイドでは真っ赤になった
その後に使ったニュートロジーナのバリア能力は凄い
全く刺激性がないし



870 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 07:59:46.77 ID:/C/AkzGN0.net]
>>848
プラセンタ使ってるけど正直よくわからん
使って3ヶ月くらいだけど
全く刺激なくていいんだけど保湿性はあまり無くて私が付けすぎてるのかその後ポロポロカスが落ちてくる。匂いは私は気にならないけど結構強い
刺激ないから使ってるけどもうリピはないかなー

871 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 08:39:38.96 ID:sjkXvtFC0.net]
酒さの治療薬ってロゼックスとかメトロニダゾールとかフラジールだよね?でもそれって顔ダニとかに効くんだよね?

顔ダニいないって言われた自分はじゃあ他にどんな治療法があるの?
漢方とかしかないの?抗生物質は長期服用ダメだし。
赤みとブツブツがどんどん悪化してる。

872 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 10:33:07.88 ID:szjBlEsn0.net]
色々聞くけど
画像アップして見てみない限りはなんともいえませんな

873 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 10:41:02.26 ID:tIJZG6xP0.net]
酒さと春の肌荒れがダブルで来てる気がする…

874 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 11:51:39.56 ID:zfHY/mkq0.net]
>>854
私もだよ
先週から悪化しててかゆみとブツブツすごいわ

875 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 12:33:18.50 ID:ELwK8nUK0.net]
花粉症ですね

876 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 12:34:55.04 ID:wvpLINuV0.net]
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

877 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 13:16:28.98 ID:bs8MMt230.net]
>>851
ありがとう
効く人多いみたいだけど向かない人もいるんだね
悪化してる人はいないみたいだから試すだけ試してみようかな

>>852
アゼライン酸は顔ダニ関係なくてブツブツタイプの人に効くと言われているよ

878 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 14:24:35.96 ID:sjkXvtFC0.net]
>>852
ロートのazaクリア使ったけど、ブツブツには効かなかった。

本当にどうしたらブツブツなくなるんだろう。
酒さ様皮膚炎発症からもう二年以上経つのに。

879 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 14:25:07.97 ID:sjkXvtFC0.net]
>>858への間違い



880 名前:病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:56:42.22 ID:p1heaZgz0.net]
>>859
赤みも嫌だけどブツブツも辛いよね。
2年以上も経ってるなら、抗真菌薬はもう試してるよね?
自分はクリームやオイルで保湿すると悪化してブツブツ出てくるから、とろみのない水みたいにサラサラの化粧水だけつけてるよ。皮剥けや赤みはまだ治らないけどブツブツはほとんどなくなった。

881 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/06(火) 00:15:27.47 ID:A50KMXSd0.net]
>>854
私もだ。
やっぱ春は悪化する
明日皮膚科行ってくるよ

882 名前:病弱名無しさん [2018/03/06(火) 08:54:37.43 ID:0TX288Z20.net]
>>861
レスありがとうございます。
酒さ様皮膚炎でしたか?
化粧水は何使われてますか?
ワセリンやクリームなど全く使わないと乾燥がすごくないですか?
どれくらいでブツブツは消えました?

抗真菌薬は昔脂漏性皮膚炎になった時使ってめちゃくちゃに荒れてしまったので、
(その時も真菌が原因ではなさそうと医師に言われたし、コラージュフルフルも効かなかった)使ってません。
医師にも勧められたことがなかったんですけど、使った方がいいのかな?
859さんは使ったんですか?
質問ばかりですみません。

883 名前:病弱名無しさん [2018/03/06(火) 10:36:18.18 ID:Jd+2X1fA0.net]
>>863
ステロイドを長い間ダラダラと使い続けたのと、濃いメイクに強い洗顔で肌を痛めて酒さ様皮膚炎になりました。脂漏性皮膚炎も併発してたかもしれません。
化粧水は肌に優しいと言われるものは色々試したけどどれもダメで、最近ティモティアの保水バリアローション使ってみたら劇的に赤みとほてりが落ちついてびっくりしてます。
化粧水の後に保水バリアクリームも使えるならセラミド入ってるし使った方がいいと思うけど、私はまだ沁みて使えませんでした。

化粧水だけでも乾燥はそこまで気にならないかな。クリーム系塗ると熱がこもるのか肌に合わないのかほてりと赤みが出ちゃうから、今はとにかく肌を痛めずにバリア機能を回復させることが大事かと。多少突っ張ってもほてって赤いよりは気分が楽なので。

私も医師には真菌が原因とは言われてないけど抗真菌薬のダラシンTゲルとニゾラール出されて使ったよ。どっちも試したことあるかな? 肌に合う塗り薬がないと困るよね。
コラージュフルフルは私も試したことあるけど、真っ赤になっちゃった。刺激が強すぎるんだろうね。今は体用に使ってます。顔はティモティアの石鹸で頬以外を洗ってるよ。

今の肌状態はどんな感じですか?炎症して大爆発状態なのか、炎症は少し落ちついているのか..

長くなったけどごめんね。

884 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/06(火) 11:12:51.59 ID:2ByBALZC0.net]
酒さになった…辛い

885 名前:病弱名無しさん [2018/03/06(火) 14:23:53.67 ID:0TX288Z20.net]
>>864
ありがとうございます。
ダラシンは使ったことあるけど特に効果は感じられず、ニゾラールは昔かぶれたので怖くて使ってません。

私も早くバリア機能が復活してほしいと思ってるんですけど、酒さの人の体験記など色々読むと、
脱保湿で良くなった人もいれば、保湿して良くなった人もいてどうしたらいいのかと思って。
実際どちらもたいして変わらなかったんですけど。

今の状態はおでこと鼻と頬と顎とこめかみ、目以外全てに赤みとブツブツがあって、
おでこと顎は皮向けもあり、顔全体に痒みもあります。
酒さ様皮膚炎になった時より確実に悪化しています。
今の時期は杉アレルギーがあるので余計荒れてしまってるのかもしれません。

886 名前:864 [2018/03/06(火) 14:26:28.89 ID:0TX288Z20.net]
>>864
ちなみに状態としては今は結構大爆発な感じだと思います。

ダラシンやニゾラールはつけてからどれくらいで効いてきましたか?
今は塗り薬、飲み薬は使用してないですか?

887 名前:病弱名無しさん [2018/03/06(火) 19:49:54.84 ID:Jd+2X1fA0.net]
>>866
私もまったく同じ状態だったよ。大爆発してるときは保湿も薬も何もつけずにひたすら我慢した方がいいかも。
洗顔も最初はぬるま湯洗顔にして石鹸は使わずに。
ぬるま湯洗顔だけだと油が気になるかもしれないけど、そのうち油の量も落ちついてくるはず。夏でも冬でもテカテカだった肌が嘘みたいにテカらなくなったよ。かといってバリバリに乾燥するわけでもなくね。

抗生物質は大爆発してから最初の1ヶ月だけ飲んで、その後は飲み薬は飲んでないよ。治療始めて4ヶ月経つけど皮剥けはまだ止まらないし完治は遠いけど、大爆発期より全然ましになりました。

今は保湿してるのかな?私は頬のブツブツには薬はあんまり効いたかんじがしなくて、保湿やめてみたらブツブツなくなったから保湿剤の何かに反応してたのかなと思ってる。
ある程度炎症が落ち着いてから保湿とかを考えたほうがいいかも。

抗真菌薬は1週間ぐらいで効いてるかもって感じがしてきて、塗り始めて今1ヶ月ちょっと経つけどほとんどなくなった。
髪の生え際やおでこや顎には抗真菌薬がすごく効いたよ。

888 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/07(水) 16:24:25.49 ID:YWcQ2IMj0.net]
美容室行きたいのに悪化中で行けない…

889 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/07(水) 16:44:29.03 ID:NZqEMRVk0.net]
美容院ってマスクしチャだめだ?



890 名前:病弱名無しさん [2018/03/07(水) 17:10:14.06 ID:gr5qW3J60.net]
>>868
レスありがとうございます。
酒さ様皮膚炎になってから、二年以上ブツブツがなかったこと、皮向けがなかったこと、
赤みがなかったこと、ほてりがなかったことがないので、もうずっと大爆発な感じです。
これらは『炎症がある状態』と思っていいんですよね?
前に脱保湿した時は悪化した気がしたので、ここ最近はアベンヌの後にサンホワイトを部分的につける感じです。
もしかしたらこれもやめた方がいいのかな?と不安です。

891 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/07(水) 19:15:47.53 ID:P8ofu4k50.net]
>>871
横レスでごめん

どのくらい脱保湿して悪化したからやめたの?
もしかするともう少し我慢すれば良くなっていたかもしれないよ
人それぞれだから断定はできないけど、改善しているならともかく
2年経っても悪化状態が続いているなら、何か根本を変えないといけないような

私は、今はニキビが出るタイプの酒さで悪戦苦闘中なんだけど、
5年くらい前、ステロイドの長期使用である日大爆発して酒さ様皮膚炎になった時のこと

化粧水や薬はおろか、ワセリンや温泉水もつけられないほど真っ赤でひどい状態だったから、
仕方なかったっていうのもあるんだけど、脱保湿でアトピーを治すクリニックに通って、
水洗顔と脱保湿で8ヶ月くらい過ごした
治療は特になく、かゆい時期にかゆみ止めをもらったり、たまにニキビが出た時に抗生剤をもらったくらい

はじめの2ヶ月はみるみる悪化して、かゆいし像みたいなゴワゴワの赤黒い肌になって化け物だった
本当に辛かったけど、だれもが辿る経過で、絶対良くなるっていう言葉を信じて耐えた
その後、少しずつ良くなり落屑がはじまり、3ヶ月くらい経った時には、前より色も白くなって
帽子かぶって顔隠し気味にすればポイントメイクだけで出歩けるようになったし、
固形石鹸限定(医者の指示)で洗顔できるようになった
半年くらい経った時にはほぼ完治して、帽子かぶる必要もなくなったけど、
保湿するのも怖かったし、結局トータル10ヶ月くらい脱保湿を継続したかな

ダンナには、前より肌がきれいになったと言われていたんだけど、シワも気になったし、
メイクもしたくなったのでその後普通に保湿するようになり、ひどい状態にはならないものの、
ニキビに悩まされながらもたまに抗生剤飲めば平気だったし、平穏な日々を送っていた

のが半年前まで
もう1回脱保湿してみようかな

892 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/07(水) 19:19:42.36 ID:P8ofu4k50.net]
>>871 さんはもう2年も経ってるから、脱保湿しても、私みたいにひどいステロイドの離脱症状はでないと思う

893 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 08:44:09.15 ID:XLqoGpah0.net]
>>872
レスありがとうございます。
脱保湿をしてた期間は1,2ヶ月くらいだったと思います。
最初はいいかもと思ったんだけど、顔全体に大きめの赤いニキビ?がどんどんできる様になって、
元々乾燥肌で肌が薄かったので脱保湿向いてないのかも?と思ってやめちゃいました。
あとは脱保湿をしたのが、脱ステして一年以上経ってた時だから、もう酒さ様皮膚炎じゃなくて酒さに移行してて、
酒さ様皮膚炎なら脱保湿も意味があるけど、もう完全に酒さになってしまっているなら脱保湿は意味がないのかもしれない…と不安に思えてきてしまって。
でも870さんみたいに3ヶ月くらい続けたら変わっていたのかな?
でもなんとなく感覚的に顔にベタベタつけるのは抵抗があるし、どうせ汚肌だからまたやってみようかと思います。
でも一度治ったのにまたぶり返すこともあるんですね、油断できないですね。
今は何か対策してらっしゃるんですか?

894 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 11:03:42.13 ID:jEodUbGM0.net]
昨日、酒さと病院で言われた。かぶれてるつもりで気楽に病院行ったら「治りません」言われるし。どうりで最近顔が火照りやすく赤いなと思ってた。

895 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/08(木) 14:17:16.65 ID:ilkcn7h/0.net]
私も最近病院で初めて薬もらってきた
飲み薬って火照り抑える?火照りがマシになった気がする
赤いけど
火照ると頬が焼けるようにジリジリして辛い

896 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/08(木) 15:52:14.13 ID:VTG6uclb0.net]
>>874
ステロイドのリバウンド状態の酒さ様皮膚炎かと思ってレスしちゃった
じゃあ脱保湿で良くなるかどうかはわかんない
悪化するかもしれないし
勘違いして偉そーにアドバイスしてごめんね

私が以前酒さ様だった時には、ステロイド皮膚炎としか認識してなくて、
酒さとか酒さ様とか聞いたこともなかった
今回ひどい状態になって、長年ニキビだと思っていたのが酒さだと初めて診断された
赤ら顔じゃないから気づかなかったけど、ぶり返したんじゃなくてもうずっと酒さだったみたい

今はazaクリアをもう1回試してるところ
前は部分的にしか使ってなくて、そこまで効果を感じなくてすぐにやめたんだけど、
毛穴の詰まりがすごいから、広範囲にもう1回アゼライン酸を1ヶ月試してみようと思って
塗ったあと30分のピリつきはすごいけど、それ以外はいまのところ問題なく使えてる

897 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 16:13:36.49 ID:L+pGmNVo0.net]
>>876
私も昨日から抗生物質飲んでます。ネットで見るとぶつぶつを良くするって書いてありますよね。火照りには効くのかはからないけれど、火照りがましになったら嬉しいですね。火照ると私はかゆくなったり刺激を感じますね。

898 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 17:23:00.83 ID:XLqoGpah0.net]
>>877
いえいえ、アドバイスありがとうございます。
一応ステロイドを使ってたからステロイド皮膚炎(酒さ様皮膚炎)なんですけど、
ただ離脱してからもう二年以上経つし、ステロイド使ってた期間もロコイド1ヶ月だけなんですよね。
長期的に年単位で使ってた方もさすがにみなさん一年くらいでだいぶ良くなられてるし、
赤みは残ってもブツブツは消えてる人が大半なのでほんとに辛くて。
でもステを塗る前は本当に赤みも火照りも痒みも皮剥けもブツブツもなく、
むしろ肌は唯一くらい褒められるところだったくらいだからその前から酒さだったとは考えにくくて。

なんかこんなこと言うと元も子もないけど、保湿しようがしまいが
使用期間とステの強さ考えたら二年以上も経てば酒さ様皮膚炎なら治ってると思うんですよね。
ここまで治らないとか逆に何か他の病気なんじゃないかと思うくらい。
まぁでも症状は思いっきり酒さなんですけどね。
AZAクリア、私はピリピリしたのでやめてしまったのですが、効くといいですね。

899 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 17:24:42.68 ID:F6CSHNHQ0.net]
>>875ドンマイ!
俺もそうだけどある日突然酒さになってから毎日がつまらなくなったよ
相沢皮膚科はもちろん美容皮膚科 サプリ スキンケア全てに100万以上使ったけど
これは治らない病気だから希望もないよなぁ
まぁ余生 静かに暮らそうや



900 名前:病弱名無しさん [2018/03/08(木) 18:37:32.90 ID:Q7TUVlVc0.net]
フラジールを服用したことある方に質問。

フラジールって抗生物質みたいにリバウンドで飲まなくなるとひどくなったり
下痢になったりしないですか?






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