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【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」



1 名前:ノチラ ★ [2017/10/11(水) 19:30:36.66 ID:CAP_USER.net]
「消費増税の代替財源として、約300兆円もの大企業の内部留保への課税を検討する」――。

希望の党が掲げた公約の中に「内部留保課税」が含まれている。

2019年10月に予定されている10%への消費税率引き上げを「凍結する」代わりに、財源として企業が持つ内部留保に課税し、貧しい層に最低の所得を分配する「ベーシックインカム」を導入するとしている。

小池百合子代表が主張する「内部留保課税」とは何なのか。実現可能な政策なのだろうか。

内部留保とは、企業が事業から得た利益のうち、配当や設備投資などに使わずに蓄えとして手元に残している金額。

今年9月1日に財務省が発表した、全国3万社あまりの企業を調査した「法人企業統計」によると、2016年度の「内部留保」は406兆2348億円と、初めて400兆円を超え、過去最高となった。アベノミクス開始以降、4年間の間に100兆円も増えた。

安倍晋三首相は「経済の好循環」を実現するために、経営者らに利益の増加分を賃上げや設備投資に回すよう協力を求め続けている。賃金はようやく上昇の兆しが見え始めているものの、儲けの増加に人件費や設備投資の伸びが追い付かず、結果、内部留保が増えている。

この企業が持つ「貯金」に小池新党は目を付けたのである。内部留保の計算には様々あるが、希望の党が言う300兆円は小規模企業の内部留保を除いた分ということだろうか。

確かに、この4年間の円高修正や、国内景気の底入れによって、企業収益は大幅に改善した。アベノミクスの「成果」と言ってもいいだろう。

ところが、国民の間に景気好転の実感が乏しい。給与がなかなか増えていないからだ。にもかかわらず、企業の内部留保はどんどん増えていく。いっそ、そこに課税してしまえ、というのが「内部留保課税」だ。

企業にお金が滞留し景気が上向かない

実は、この課税。長年、財務省の一部官僚の間で話題にのぼってきた。財務省のチームが2012年頃に、なぜ日本経済が成長しないかを分析した際、その結論として見出したのが、企業が利益を再投資に回さず内部留保として蓄えてしまうから、というのが1つの答えだった。

そのころから、内部留保を吐き出させるために、課税してはどうか、という声があったのだ。諸外国でも韓国などで前例がある。

もちろん、企業関係者は反対だ。内部留保は企業が法人税などを支払った後に残った利益が積み重なったもの。そこにもう一度税金をかけるとなると明らかな「二重課税」である。

個人に置き換えて考えても分かるが、所得税を支払って残ったおカネを銀行預金にしたら、いきなりその元本に課税がされるようなものである。企業が利益をため込むことを許さない「社会主義的」な政策とも言える。
gendai.ismedia.jp/articles/-/53157

670 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 05:34:42.90 ID:FZAzaNSZ.net]
>>658
個人に対してもほんとは投資や寄付を促せばいいんだけどね
日本人ってケチだからすぐに預貯金に走る

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ユニクロの柳井正会長が母校早稲田に寄付したんだけどその額たったの3億円
柳井正の資産1兆8200億円(日本人2位)
国際学生寮_早稲田大学中野国際コミュニティプラザの建設資金になった

東京大学だと国からの運営費交付金は850億円、全収益は2400億円
寄付金は、卒業生と企業からの分を足してわずか25億円(東大卒業生はドケチ)

ハーバード大学は資産3兆5000億円もあって金融資産として運用してる
卒業生からの寄付金は毎年1000億円以上も集まる
先頃367億円の個人寄付あった、スタンフォード大学なんて先頃1900億円の個人寄付

671 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:35:07.75 ID:hj3qdJCC.net]
煙草やお酒やギャンブルなどへの課税をもっと大きくしていい。
その方が個人が病気にならない。

672 名前:ラスト mailto:sage [2017/10/13(金) 05:36:22.70 ID:FZAzaNSZ.net]
「貯金は重税、投資や寄付は非課税」
これくらい思い切ったことやらないと日本人の金融資産を貯め込む体質は改善しないだろうね
では。

673 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:37:44.52 ID:hj3qdJCC.net]
>>661
年収1億円以上は資産家だから、所得税を増やせばいい。

674 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:39:54.24 ID:hj3qdJCC.net]
>>663
日本国民の貯蓄率は激減してるよ。

老後に生活保護だらけになるほどに無貯金の人が増えてる。

675 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:43:02.05 ID:hj3qdJCC.net]
所得税は累進課税を強化していかないとならない。

貯金税をとるなら、預貯金1億円以上にマイナス金利でもいいかも。

676 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:45:24.91 ID:7sbX/rId.net]
>>665
> 日本国民の貯蓄率は激減してるよ。
それは誤解している可能性が高い
普通に考えて見て可笑しいと思わない?
日本では消費が低迷しているが、それでは個人の金は何処に行ったのかw

677 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:50:35.26 ID:GpY6DfWh.net]
>>657
自己資本比率が高い企業は事業投資もせず、ただ社内に抱え込んでいるんだw

>企業が事業投資も
せず、株主還元もせず、ただ社内に抱え込む

678 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:50:38.93 ID:0j1x8Ruq.net]
パチンコに税金かけろ



679 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:50:39.79 ID:hj3qdJCC.net]
>>667
実質賃金が下がってる。
一部の個人が預貯金を増やしているだけであって、無貯金の日本国民は増えている。



596 名刺は切らしておりまして 2017/10/13(金) 05:33:12.36 ID:47qILGra
だいたい2007年は無貯蓄層は全体の20%程度
2012年には27〜28%程度になり、現在は30%程度
着実に無貯蓄層が増えている

データを調べるとアベノミクスで無貯蓄層が急増したわけではない
しかし、アベノミクスをやっても無貯蓄層はやはり増えている

よく老人は金を持ってると言われているが
実は老人の30%位はやはり無貯蓄に転落している
では、日本は格差が広がっているかというとそうでもない
大半は黄金持ちと無貯蓄程度の差でしかない
他国に比べれば格差はないほうだ

つまり、日本は経済的に弱い人から確実に壊死している
次第に無貯蓄に転落する人がジワジワ増えている

人口動態の悪化で更に壊死する人は増えるだろう
現役層が現役層で弱者を助けきれなくなるから

680 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:52:13.22 ID:z9hpgpia.net]
気に入らないから企業の内部留保を課税しましって
国民情緒法とかわらんじゃん

上でも言われてるとおり
最高裁で負けるぞ、二重課税だし

681 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:54:13.35 ID:RSFEcJEd.net]
普通に法人税上げろよ?賃金上昇を条件に法人税下げたのに賃金上げないんだから法人税倍プッシュしろよ?

682 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:54:42.70 ID:7sbX/rId.net]
>>670
www.garbagenews.net/archives/1325243.html
> 貯蓄率が低い、あるいはマイナスの高齢者の絶対数・人口そのものに占める割合が増え、
> 結果として全体の貯蓄率を減退させている
要は高齢者社会になったからってだけの話かと

683 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:56:12.73 ID:hj3qdJCC.net]
>>671
最高裁は民意を尊重する方法を探すよ。

684 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 05:59:07.87 ID:hj3qdJCC.net]
>>673
これから更に高齢者が激増するよ。
あなたみたいに貯金が多いのは一部です。

685 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:00:12.53 ID:bZjXytux.net]
ユリノミクス urino-mix(尿の混合)? ゲ〜〜

686 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:00:49.96 ID:0XHTholk.net]
>>674
最高裁判事は選挙で罷免出来るんだっけ?
選挙のついでにいつも書かされる

顔も名前も知らない最高裁判事のあれ何だったけか?

687 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:03:37.20 ID:hj3qdJCC.net]
任天堂は利益剰余金が1兆4000億円もあるのに無借金で、現金預金も5000億円くらいある。
ゲーム機しか作らないのに、パナソニックやトヨタやソニーよりも純粋な内部留保がずっと大きい。

こういう貯め込むだけの企業経営者に投資させるためには、内部留保課税はとても有効な政策だ。

688 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:05:10.62 ID:z9hpgpia.net]
高齢者の年金停止
高齢者のタンス預金強制徴収
高齢者の各種シルバー割引廃止

これで20~40代の票はガッツリいただける



689 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:05:24.96 ID:l8hr2DiV.net]
沖縄県東村(ひがしそん)高江の民間地で十一日、米軍普天間(ふてんま)飛行場(宜野湾(ぎのわん)市)所属のCH53E大型輸送ヘリコプターが炎上、大破した事故現場は民家から約三百メートル地点だったことが十二日、分かった。
防衛省沖縄防衛局の中嶋浩一郎局長が明らかにした。 

翁長雄志知事は十二日午後、現場を視察した。
米側に対し、厳重抗議するとともに同型機の飛行停止を求める見通し。政府も原因究明や再発防止を求めた。

県警は現場周辺に規制線を張り、警察官を配置。
航空危険行為処罰法違反容疑を視野に、捜査に着手するかどうか検討しているとみられる。

しかし、日米地位協定の関連文書では、米軍の同意がない場合、日本の当局に米軍の「財産」の捜索や差し押さえをする権利はないとされ、日本側が原因究明に関与できない懸念が残る。

十二日午前に現場を視察した伊集盛久(いじゅせいきゅう)村長は「機体の三分の一が炎上し、衝撃を受けた」と語った。
米憲兵隊は県警に対し、環境調査が終わり次第、速やかに事故機を撤去する方針を示したという。

米ハワイ出張中の河野(かわの)克俊統合幕僚長は、ハリス米太平洋軍司令官に原因究明などを求めた。
小野寺五典防衛相が十二日、防衛省で記者団に語った。

事故機は十一日午後、訓練中に上空で出火し、米軍北部訓練場に近接した牧草地に緊急着陸、炎上した。
乗員七人や周辺住民にけがはなかった。

米軍機の事故を巡っては二〇〇四年八月、普天間飛行場近くの沖縄国際大の構内に米軍ヘリCH53Dが墜落、炎上し、米兵三人が負傷した際、米軍が現場を事実上の封鎖状態とし、県警は現場検証を実施できなかった。

www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201710/CK2017101202000285.html

690 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:07:21.92 ID:7sbX/rId.net]
>>675
オレの貯蓄が多いか少ないかは別にして、マスゴミが垂れ流す話には眉につばを付けてって言っているだけだ

691 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:08:40.71 ID:7sbX/rId.net]
>>679
50-80代の票はゴッソリと無くなるだけの話かと

692 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:12:18.77 ID:z9hpgpia.net]
>>682
50代はまだ支持するかも
60代からはアレだな
そこはなくなろうと戦って行けそうだ
そもそも老人が支持する政策などに未来はねえし

693 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:15:39.91 ID:7sbX/rId.net]
>>683
> そもそも老人が支持する政策などに未来はねえし
その点は同意する

694 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:20:14.20 ID:7sbX/rId.net]
>>678
企業経営者に投資させるためってことに話を絞るなら、企業間の株式持ち合いを制限する法律を施行する方が遥かに有効
かつて日本とドイツは株式持ち合いの構造があったがドイツはアジェンダ2010で改革した

695 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:24:00.14 ID:n5EjEKDe.net]
>685
労働市場の流動性を高め、長期手形決済を止めないと元受け企業が倒産したときのダメージ
が大きすぎる。

696 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:36:29.38 ID:hj3qdJCC.net]
>>679
50-80代の生活保護がゴッソリと増えるぞ。

年金支給額よりも生活保護支給額の方が多い年金生活者が多いからね。

697 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:36:48.41 ID:hUy18j6P.net]
いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに

698 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:39:03.73 ID:4QtT+dTF.net]
 


>>671

課税はもちろん立法後だw

立法を無効と訴える?勝っても負けても相手は立法府だからなあ。
代わり課税制度を探されるだけww


 



699 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:39:27.11 ID:7sbX/rId.net]
>>686
基本的に賛成です

日本は非効率な制度が多すぎて企業の活動を制約しているのですヨ

700 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 06:47:51.94 ID:4QtT+dTF.net]
 


だからさ、

法人税減税に改良を加えればいいんだよ。

即時納税分、
次年度、次々年度位まで計算する。

次年度、次々年度分は、配当額に応じ減免する。

これでいい。


 

701 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:52:14.66 ID:WW6alvR1.net]
BIとか言い出した時点でアッハイって感じです

702 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 06:54:00.82 ID:t67eJ+/6.net]
>>679
そもそも政治家って票だけ集めるだけじゃダメw
党員になって資金集めにも協力し応援してくれる人たちの
名簿(選挙の時電話連絡する)も提供してくれる人じゃないと意味がない
20〜30代はまずやらないでしょ

703 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:03:58.25 ID:ZGZbvGz9.net]
バカな奴は金持ちからもっと税金取れだからな

そーゆーのに投票させたら民主党が与党になった

704 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:04:27.99 ID:4QtT+dTF.net]
 


>>679みたいな泡沫投稿になんでマジレスが多いの?www


 

705 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 07:05:54.81 ID:n5EjEKDe.net]
ネット以外の政治活動を禁止すればいいんだよ。カネかからないぞ。ネットじゃ握手と連呼なんてできない。
新聞の押し売りなんて大迷惑。
 今時メールが使えない年寄がどれほどはた迷惑なことか。

706 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:10:34.58 ID:Dm4geAqG.net]
>「二重課税」

所得税引かれて固定資産税取られるのも二重課税でしょ。
問題ない。

707 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 07:13:25.96 ID:7sbX/rId.net]
>>691
シロウトの素朴な疑問だが、それでどんな効果があるの?
他国で採用している事例は?

708 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 07:13:41.22 ID:3q3IOohs.net]
内部留保って現預金ばかりじゃないだろ
銀行さんが融資の基準にもする部分だし
現状の非現金資産も内部留保に計上して融資の基準にもしてるんやし。

中小企業の禿社長「収益も出たし、この金で設備投資と新規雇用や!」

と言う時の資金も内部留保やんけ。
これに課税されたら再投資も滞るし、銀行も融資を渋るかもしれんぞ。
希望の党はいかれてる。

もしやるとしたら
“「同族会社への内部留保金課税」の対象を広げる”
“昇給、配当などがあまりにも少ない企業を対象に課税圧力”
ぐらいしかできんだろうに



一方、香港は減税した

香港、法人税率8.25%に半減へ 課税所得2800万円まで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116060R11C17A0FF1000/



709 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:18:10.05 ID:JXIHnhQK.net]
上級国民の保守政党である自民党には絶対にできない政策だよね。あ、そういえばお前らは上級国民なの?違うよね、、、、あれ?じゃあなんで自民応援してんだ?😰頭大丈夫か😨

710 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:20:49.65 ID:JXIHnhQK.net]
株をたくさん持ってるのはだあれ?→上級国民
医者の時給1万円=上級国民
公務員=上級国民→給料アップ♪
中小零細=一般国民→給料下がりまくり

711 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 07:44:59.65 ID:vFL0WcTp.net]
ベーシックインカムじゃなくて、従業員に配分させろよ
なんで会社の利益が従業員に反映されないで、知らない奴の懐に行くんだよ

712 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 07:58:30.66 ID:O0NKAc9a.net]
ベーシックインカムは時給に上乗せするなどのいい方法を考えないと行けないね。

713 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:13:20.86 ID:zWOqPuMA.net]
資本主義の継続を考えれば金を溜め込む事は罪

資本主義を滅ぼす者

そこから取って金を使う者に振り分ける事は資本主義にとって善

これ、間違ってる?

弱者保護ではなく資本主義の発展の為のBI

714 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:13:42.65 ID:g1e6mjEn.net]
>>630
内部留保と留保金課税を混同してる

留保金課税
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%99%E4%BF%9D%E9%87%91%E8%AA%B2%E7%A8%8E

内部留保
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D

715 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:13:43.27 ID:+tyD2pEb.net]
>>678
あなたは会計を理解していない。内部留保に課税すると、賃上げや設備投資は抑制されて株主への配当が増えることは明白。
なぜなら節税のために内部留保を減らそうと思うと、株主への配当ぐらいしか減らす手段がないから。賃金や設備投資に回っていた現金が配当に使用されるので、むしろ投資は減る。

716 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:19:31.75 ID:zZSiK4jn.net]
税収が圧倒的に足りないのは間違いないから
個人に増税するより余裕のある企業に増税というのはいいと思う

717 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:22:24.16 ID:+tyD2pEb.net]
>>707
そんなに単純な話ではない。これは賃上げや設備投抑制されることで普通の労働者が損をして、配当が増えることで株主や資産家だけが得をする政策を実行しますよ、と言っているに等しい。

718 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:23:54.91 ID:zWOqPuMA.net]
>>706
設備投資や賃上げをした場合、免税するだけで済む話では?



719 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:24:07.99 ID:O0NKAc9a.net]
>>706
そんな屁理屈は誰でも知ってる。

現金を貯め込んで投資しない企業だけに内部留保課税は有効になる。

例えば、
任天堂には利益剰余金が1兆4000億円もあるのに無借金で現金預金も5000億円くらいある。
ゲーム機しか作らないのに、パナソニックやトヨタやソニーよりも純粋な内部留保がずっと大きい。

こういう貯め込むだけの企業経営者に新規事業に投資させるためには、内部留保課税はとても有効な政策だ。

720 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:26:50.36 ID:+tyD2pEb.net]
>>710
だから、課税したところでその現金は投資には回らず配当に回る可能性が非常に高いから、あなたの考えてる通りにはほぼ確実にならないですよ、って言ってるの。
もし内部留保に課税することで賃上げや設備投資が実現されるなら、そら俺も大賛成するよ。

721 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:28:15.80 ID:lt50MkD2.net]
>>646

>>437-439

722 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:31:01.03 ID:gLJilsgk.net]
>>705
留保金=単年度の純利益ー株主配当
内部留保=創業以来の留保金の累計
だよな。

アメリカでやっているのは留保金課税であって内部留保課税では無い。
なのに「アメリカでは内部留保課税している…」と言っている奴はバカなの?

723 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:31:49.45 ID:lt50MkD2.net]
>>697
別種の税は二重課税ではない
二重課税というのは同種の税を課されることをいう

724 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:32:28.27 ID:7sbX/rId.net]
>>713
バカは言葉の定義なんぞどうでも良いんだよw
自分の印象で大騒

725 名前:ャする []
[ここ壊れてます]

726 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:33:28.68 ID:whZRyxL7.net]
政策というより脅しだな

727 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:34:41.31 ID:lt50MkD2.net]
アフィチルの増殖で、大企業が現金預金を不正蓄財してるみたいなイメージしてる奴大杉るな
カイジの帝愛グループの兵藤が「内部留保」と記載された金庫に札束を入れてるイメージか?
スマホの弊害で、簡単に騙される奴が増えたよな

728 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 08:47:27.59 ID:Qna01Ijb.net]
小池がいないと有能な案を出せない財務省

もう増税しても何も功績すら残せないんだから死んでくれよ

せっかくのブラック企業リストあるんだから
ブラック企業よ内部留保だけに
トンデモない重税をかけて
消費税増税廃止とブラック企業根絶を提案しろよ

なあ財務省、お前は低学歴なのか?(笑)



729 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:48:37.70 ID:+tyD2pEb.net]
>>709
すでに設備投資を行った際の減税はある。
何より、いくら賃上げをしても設備投資をしても、純利益が計上される限り内部留保は増え続けるので、株主への配当をしないと内部留保税が増え続けるのが大問題。
賃上げをしようが設備投資をしようが、内部留保は減るどころかむしろほぼ確実に増え続ける、これをわかってない人が多い。

730 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:49:45.03 ID:+tyD2pEb.net]
>>718
有能どころか、普通に働くサラリーマン等の労働者が損をして、大株主等特定企業と資産家かだけが得をする最悪の政策です。

731 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:52:19.89 ID:gLJilsgk.net]
>>719
借金で手に入れた現金で賃上げや設備投資をして現金が無くなりました。
でも借金は無くなりません。

732 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:54:04.45 ID:WcutzMMM.net]
資産課税はやめろ

733 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:54:31.07 ID:gLJilsgk.net]
>>719
途中送信した。続き

内部留保で手に入れた現金で賃上げや設備投資をして現金が無くなりました。
でも内部留保は無くなりません。

借金が無くならないのは理解出来ても、内部留保が無くならないのは理解出来ない奴が多い。

734 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:56:17.04 ID:lt50MkD2.net]
>>615
>>659

利益に対する税=法人税の納税後、また利益への税をかけたら
それは同種の税の複数課税で二重課税

酒やガソリンは別種の税
何回言ってもわからない奴だらけ

消費税も消費に課されてて消費者が払ってると思ってる奴だらけ
ここはビジネスニュース板だってのに。。。


(消費税法より)
第4条  国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
2  保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。

735 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:57:43.31 ID:+tyD2pEb.net]
>>723
借金と内部留保なんてただ調達手段の違いを表しているだけである、ってことを感覚としてわかっているかどうかなんでしょうね

736 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 08:59:06.17 ID:qkg8nLsZ.net]
配当増やせば良いだけだろ

737 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 09:14:03.40 ID:OeIQicTp.net]
例えばパナソニックなんか巨大な内部留保がなけりゃ4、5年前に潰れてたな
投資を怠ってたからではなくてプラズマへの巨額投資失敗が原因で
比較的財務基盤が弱かった東芝シャープ三洋はご覧の通りの結末

738 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:15:16.51 ID:fPu+1o/c.net]
二重課税?

じゃあ消費税無くせよ



739 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:19:13.39 ID:QtC7qhUi.net]
もう日本終わってるよ

740 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 09:21:22.36 ID:Z7LyTGK4.net]
>>324
これなかなか的を射たアイデアだとおもう

741 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 09:29:36.77 ID:lt50MkD2.net]
>>728
法人税は「企業に利益」に課す
消費税は「企業の資産の譲渡の際の付加価値」に課す

別種の税なので二重課税ではない

742 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 09:45:45.41 ID:n5EjEKDe.net]
>728
資本装備率が上がれば人権費比率は下がるよ。外注依存度が高くても人権費比率は下る。
従業員10人未満の零細企業の場合、人件費比率は90%以上だそうだ。

消費税=付加価値税だから、零細企業ほどモロ人件費にかかってくる。

743 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:46:28.11 ID:xssE1v8F.net]
>>729
終わってねぇよ。

744 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:48:39.88 ID:A208iMC5.net]
そもそも純利益が増えれば内部留保も増えるつーの
賃金増やしたいなら純利益を減らせよと

745 名前:名刺は切らしておりまして mailto:らsage [2017/10/13(金) 09:53:40.48 ID:zWOqPuMA.net]
>>719
じゃあ人件費に応じて課税だな
金を使う主体を優遇しないと

つーかデフレ脱却をうたってデフレ加速する税制にしてるんだから
この国の上級様にとってインフレは都合が悪いようだ

746 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:59:06.17 ID:A208iMC5.net]
まあなんでもいいよ
金余ってるやつから取れよと
内部留保でもいいし高所得のやつでもいい

747 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 09:59:54.01 ID:4vesCGVY.net]
>>730
そんなことしなくても事業所税の従業員割を無くせばいい

748 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 10:03:48.47 ID:DAi3GW/A.net]
今の企業の内部留保には、
会社の維持拡大に「必要」な内部留保と
ムダに貯めこんでるだけ「不必要」な内部留保がある
ここが発想の出発点で

その不必要な滞留してるだけの内部留保を減らして
経済のフローに還元させようってことで
そこに課税して国が吸い上げて強制的に経済に還元させる!
って内部留保課税なんて考えが出てきてるわけだけど

そもそも内部留保の必要か不必要かは、株主総会が判断する事案で
不必要と判断した分は、株主配当になる訳で
今ある内部留保は、「必要」と株主が判断したもの

内部留保課税ってその株主判断の否定だし
株主判断の否定してるってことは、株式会社って仕組みそのものの否定に繋がる

そんな国に海外の企業は来たいと思うか?
国内企業は、いたいと思うか?
内部留保は、嫌なら出て行けみたいな発想になる
嫌なら見るなのフジテレビと同じ発想
フジテレビはどうなった?
日本はどうなると思う?



749 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 10:05:41.39 ID:Ntm+8ulK.net]
>>724
二重課税は法に明確な定義も根拠もなく考え方が色々ある
批判してるような物件の同一か、主張してるような納付義務者が同一かとか
あるいは期間の同一かで分ける人もいるし、どれかが同じとか全部同じとか
主張によって二重課税の定義はいろいろ

結局ここらは特別法作るから単なる租税政策の問題で二重課税の議論に実益は無いよ
やればできちゃうよ

750 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 10:16:37.74 ID:KSV13Deo.net]
内部保留課税しても日本に残るという
お花畑な前提。
バカは都合の悪い事実を認知したがらない。
あぶく銭BIと同じ愚策。
減税と塁進課税の強化が効果的。

751 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 10:20:21.46 ID:va+H+mPS.net]
設備投資の未償却分も内部留保だから、こんな税制導入したら設備投資も本来の内部留保もせず
に全部配当されるようになるだけで企業は衰退するばかりの最低の政策じゃねーか

新自由主義者の小池は狙ってやってるんだろうけど

752 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 10:21:44.55 ID:IBZQbrP0.net]
BIだ、内部留保課税だって敵をいっぱい作って、選挙に勝てるわけがない。
一般ウケを狙える消費税と原発程度に留めておけば良かった。

完全に小池の迷走が敗因
責任とって?といっても、都知事辞める?

753 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 11:29:24.05 ID:DfgDuMoL.net]
ゼミの教授が言ってたんだけどこれ理論的に不可能らしい

biは賛成だけど民進党の奴も多いし希望の党はなしだな

754 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 11:38:35.17 ID:RVXtaRii.net]
この話、内部留保なんてラベルを貼り付けてしまったから会計的観点から的外れな反論が出てくるけど焦点は資産側、企業の現預金だろう

00年代後半からのトレンドとして企業収益は伸びる一方で投資はそれほどでもなく賃金はほぼ横ばいという流れがある以上、企業が現預金を無為に積み上げてる可能性はあり得る

仮に企業がそうしている場合、それはそれで個々の企業にとって最適な行動なのかもしれないが、
マクロ的に見れば合成の誤謬に陥っており結果として企業自身が自ら首を絞めてる可能性もあるわけだから、
政策として是正を計っていく、検討してみるというのはおかしな話ではない

……まあ小池は単なるパフォーマンスでやってるんだろうけど、こういう大事な話を選挙の道具に使って欲しくないわな

755 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 12:00:04.12 ID:gLJilsgk.net]
>>744
最初から総資産に対する現預金の比率と言えばいいのに、庶民をミスリードする内部留保という言葉を使うから反感を買う。
小池ってバカなんじゃないかって。

756 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 12:09:56.39 ID:HeqZYolX.net]
>>17
自分で答え言ってるじゃん

757 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 12:12:37.50 ID:Yp6XS4Nv.net]
>>10
これだよこれ。
昔は、「どうせ税金とられるなら、ボーナスで配っちまえ」は、割と普通にあったんだから。

758 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 12:34:25.08 ID:g1e6mjEn.net]
>>745
でもバカがいっぱいだまされてるんだぜ・・・

今後留保金課税の導入を検討するたびに内部留保マンが出てきて立ち消えになるだろうし、
高度なネタ潰しなんじゃなかろうか



759 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 12:35:05.02 ID:RtxnMBNn.net]
今生き残ってる企業は松下はじめ
ダム式経営ができていたところだけだろ
雨が降ったら傘を取り上げる銀行に放り出され
倒産した企業は数知れずそれを横目で見てきたんだから

現実に起こったリーマンショックに級に耐えられる
レベルで備えてるのは当たり前の経営感覚でそれに備えて
内部留保多くなってるのは当然といえば当然
宵越しの金なくても生きていけるような社会にしなきゃ
根本的解決は無理だよ内部留保に課税するなら素直に法人税上げろ

760 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 12:45:33.95 ID:ZJEFhadr.net]
いっそのこと政府で倒産保険始めたら?www

761 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 12:49:54.05 ID:KcZMCw52.net]
>>749
本来であれば東芝みたいに売れば返せるのわかってるなら、稼いで利息払って貰うほうが良いから回収しないのが銀行だけどな
プールしても無駄だよ
大企業が潰れたりやられるのは、政策が関わってから

762 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 12:55:30.61 ID:+tyD2pEb.net]
>>745
小池がそこまで理解して公約してるかかなり疑わしい。何を意図にこんな公約打ち出したのかがさっぱりわからない。

763 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 13:04:57.26 ID:hSQjwDTw.net]
消費税は上げさせないから、
知恵を絞って財源を見つけないといけない。

その候補が内部留保課税だ。

764 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 13:23:09.49 ID:RVXtaRii.net]
小池に限る話じゃないが○○はケシカランという発想が根底にあっては駄目だ
仮に貯めなくても良いものを貯めているのだとすれば従業員はもとより企業だって被害者になる
こういう膠着状態を抜け出すにはどういう制度設計が良いのか、為政者が持つべき発想は

765 名前:こうだろう []
[ここ壊れてます]

766 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 13:31:26.88 ID:ZJEFhadr.net]
現金の流動性上げるなら手形制度を廃止した方がいい。

767 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 13:37:12.42 ID:Jb5yEt8H.net]
消費税だってどうせ半島の戦費負担と借金返済に回すんだろ?
選挙の時だけ聞こえの良い事ばかり言いやがって

768 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 13:39:34.32 ID:BnF/9bHE.net]
会社経営者じゃない限り困る人いない筈だが反対臭いレスばかりだな
新税ってだけで被害者意識になるのかな
歳入潤うし株主、従業員、業者にもより支出増えて景気良くなるのは明らかだわ



769 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/13(金) 13:41:04.54 ID:n5EjEKDe.net]
>現金の流動性上げるなら手形制度を廃止した方がいい。

大手は銀行から役員が入ってるから。飲食のような現金商売以外起業は難しい。

770 名前:名刺は切らしておりまして [2017/10/13(金) 13:42:40.76 ID:BnF/9bHE.net]
>>755
現生無くても手形ある方が資金の流動性高まるだろ






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