- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 19:04:00.58 ID:joEEl+fF.net]
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは
- 601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:44:53.89 ID:RAZGk1UO.net]
- そりゃヘタレるってことにしておかないと、業界的にも、ご家庭的にも大問題になるから
- 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:48:38.53 ID:RAZGk1UO.net]
- ヘタレた とは 飽きた・・新しいのほしいと同義である
- 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:50:52.99 ID:WEL6YWrf.net]
- >>580
飛行機に複合素材使うときは力のかかり方と繊維の方向を綿密に計算している。
この場合は金属と違って疲労も経年劣化もあまり考えなくて済む。
ただ、そうじゃない力のかかり方をすることもあるから、
想定したシミュレーションをして一定の期間内なら劣化しても大丈夫なようにマージンを見る。
自転車がそこまで計算しているかどうかはわからないけど。
- 604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:54:00.59 ID:UrPNikUt.net]
- アルミフレームでヘタレるという人に何度も会ったことがある
ホイールとかは変えている人たちだから、問題はBB周辺にあるんじゃないかと思う
- 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:56:22.64 ID:EX15Xro2.net]
- ロードバイクは安全性と強度はギリギリのとこ探ってる印象
たまにそんなもの無視の軽量フレームとか出てくる
- 606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:00:14.85 ID:Pd65R9UM.net]
- 前にも書いてるが新品と乗り比べればすぐ分かるほどモッサリしていた。乗り比べた連中はこんなに違うのとびっくりしていた自分もびっくりだわ
- 607 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 11:09:57.10 ID:ua1FO9m+.net]
- >>584
いや、複合素材ではなくアルミ合金の話
- 608 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 11:12:01.81 ID:ua1FO9m+.net]
- >>587
フレームだけが新旧で、それ以外はすべて同じ条件で乗り比べたの？
- 609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:25:21.08 ID:WEL6YWrf.net]
- >>588
超々ジュラルミン、7000番とかは時間経過で劣化するんじゃなかったっけ。繰り返しの飛行での疲労とは別に。
- 610 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 11:30:53.45 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>590
鉄鋼や一部のアルミ合金などは経年変化するが、経年で硬くなる方向に変化するんだよ(時効硬化)
- 611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:32:58.63 ID:Pd65R9UM.net]
- >>589
ホイールは入れ替えた
- 612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:39:50.54 ID:OG29ewuZ.net]
- 重いアルミフレームであれば強度は問題ないしガチガチでしならないから破断するまでも長期間必要。
軽量アルミは、普通鋳造なのを部分的に鍛造にして強度あげているんで耐久性無視した軽量クロモリより丈夫。
- 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:51:11.23 ID:BuJuXuUr.net]
- トレックの100シリーズアルファアルミとか強そうｗ
- 614 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 11:57:02.61 ID:7RBLNgJo.net]
- ヘタるとか言われると
お前の足で？
と突っ込みたくなるなｗ
分かった振りしたアホが好きな言葉よな
他のパーツの劣化や本人の脚力や気分の変化に比べたら誤差にもならんし
俺らの脚力で劣化するような作りなら、豪脚の人が乗ったら初日で折れるやろｗ
フレーム以外のパーツを新品にしてブラインドテストしたら絶対分からんよ
軽量アルミの寿命は1〜2年とか書いているアホサイトもあったけど極度の知能障害や
金属疲労も疲労限度も俺らの1000倍詳しい人が作ってんのに考慮しないわけがないし、
1年ごとに折れてたらリコールになるわ
- 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 11:59:16.99 ID:Y2HVP8hC.net]
- 破断するなんて言ってる人はいないんだが
新品時からフィーリングが変わると言ってるだけで
- 616 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 12:03:09.73 ID:7RBLNgJo.net]
- >>596
勢いで書いた
今は反省している
- 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:14:08.42 ID:73y242sH.net]
- 強度と剛性は違うよ、ググればたくさん情報が出る
以前アルミやカーボンフレームがへたれたと言っていた知り合いはどれも体重重いか剛脚の人だった
bb周りに長期的にかなり負荷がかかるから強度は下がらないものの弾性は変化しそうだけどね
- 618 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:19:46.17 ID:3qptu2Km.net]
- リム・ディスク論争、ロード・グラベルロード論争の次はアルミ・カーボン論争ですか＾ρ＾？
- 619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:31:15.88 ID:UrPNikUt.net]
- どれも否定派は、対象車を所有してないというのが共通してる
- 620 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 12:37:40.77 ID:gPEZ4JGz.net]
- trekとかは宇宙産業レベルの技術でフレーム作ってるって宣伝してるのに人間の脚力で数年でへたれたらどんだけ宇宙ショボいんだよ
- 621 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:44:39.7 ]
- [ここ壊れてます]
- 622 名前：2 ID:4TFJBi2W.net mailto: 競技してない豚足とか感覚が鈍い年寄には分からないだろう []
- [ここ壊れてます]
- 623 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 12:47:15.94 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>602
わかるわからないという話ではなく、原因が何かという話
「へたる」と言ってる人だってその原因は明らかにできていないだろ？
- 624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:51:02.80 ID:NzxlaDbg.net]
- 感覚で言ってるのか思い込みなのか
- 625 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 12:53:03.16 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>604
>>602は「感覚」だと明言しているね
- 626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:54:45.68 ID:4TFJBi2W.net]
- >>603
じゃあお前が納得出来るまで追及すればいいだけ人に頼るなよ
- 627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:56:25.97 ID:WeHnv2uf.net]
- 緩やかな変化は比較対象があってそれを使って
自分の感覚を定期的にリセットしないとわからないもんだ
人には慣れってものがあるからね
- 628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:58:34.01 ID:zx8AicWx.net]
- BBやヘッドチューブのベアリングが傷んできてるとか、ネジ山が徐々に潰れて緩むことで力が逃げてるとかなら合点がいくんだけどなあ
- 629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 12:58:49.79 ID:NzxlaDbg.net]
- 感覚でダメに感じるまで乗ってるなんておかしくない
折れたら死ぬこともあるんだぜ
- 630 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:02:34.35 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>606
いつ頼った？
- 631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 13:03:47.58 ID:73y242sH.net]
- 話にでてるのはcaad10あたりの割と昔のフレームだと思うよ。今のフレームは色々改善されてると思う。
もし負荷をかけ続けたり経年劣化で剛性が下がる→変形しやすくなる、柔らかくなる、としても
カーボンもアルミも強度は変化しない→10年以上の耐久性
・厚いアルミ→負荷で剛性下がらない、むしろ経年劣化で剛性上がる？
・昔のペラペラ軽量アルミ→負荷により剛性下がる
・昔のカーボン→負荷はわからんが、樹脂の経年劣化により剛性下がる
- 632 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:06:39.19 ID:7RBLNgJo.net]
- 昔ハマったドラクエやってみたらつまんなかった
プレステがヘタたらしい
ってレベルのインプレ
- 633 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:08:32.94 ID:7RBLNgJo.net]
- あのカレー屋は最初は美味しかったけど、最近飽きてきたわ
カレーがヘタれたねぇ
ってレベルの話し
ちなみにうますぎると飽きられるのでココイチは
うますぎない、普通の味にしているとの話
- 634 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:08:53.39 ID:7RBLNgJo.net]
- しかし私も経たねぇ
- 635 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:11:27.40 ID:7RBLNgJo.net]
- クロスにしろロードにしろ、最初乗った時は軽さに感動したものだが、
高いロード乗ってからクロスに乗ると「なにこれ重い」となる
20キロのダンベル持ってからテレビのリモコンを持つとものすごく軽く感じる
人間の感覚などそんなものよ
金属の劣化とは比較にならない精度のお話や
- 636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 13:11:30.24 ID:2/bXNwAD.net]
- >>595の的外れなツッコミはわすれてやるから落ち着け
- 637 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 13:18:38.30 ID:Y7QlWc5O.net]
- 雑談スレでやれ
- 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 13:21:08.30 ID:zBLi2r/8.net]
- >>616
くやしかったのか
- 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 13:23:30.21 ID:4TFJBi2W.net]
- 例え話も下手過ぎでよく分からん、とりあえずゆで玉子の皮剥きに専念しとけ
- 640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 13:34:14.28 ID:lv8KNH+c.net]
- この例え下手はグラベルに抜かれて発狂してた情弱だろ？
- 641 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 14:22:55.20 ID:7RBLNgJo.net]
- 昼は雑魚しか釣れんなぁ
- 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 14:23:55.98 ID:zBLi2r/8.net]
- 一日中やってんのか…
- 643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 14:30:42.89 ID:dUCMXQu4.net]
- >>621
>>595は煽りつつ割と本気で書いてたように見えましたが
剛性と強度を混同して恥ずかしかったんでしょうか
ごまかそうとしてる感じがかわいいですね
- 644 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 14:41:07.96 ID:88gAp3AJ.net]
- >>621
カッコ悪すぎ笑
- 645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 14:50:22.82 ID:JSrDYLMj.net]
- で結局ヘタれるってのはアルミに何が起きて柔らかくなるのよ
酸化みたいに空気中の何かの分子が混ざり込んでる？
無数の細かい亀裂が入ってる？
- 646 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:00:01.49 ID:3ZZbvesT.net]
- 自分もそう簡単にヘタれるとは思わないけど長文連投で叩かれる隙を作っちゃう意味はわからんな
- 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:08:58.92 ID:xIUY1+da.net]
- アルミが折れるにしても弾性領域（強い衝撃）を超えた為なのか
加工硬化（変形を繰り返して硬くなる）によるものなのか
後者だとすれば抜けるより硬く感じると思われる
- 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:10:31.02 ID:7ofzB26+.net]
- プロロード選手にカーボンフレームの劣化やヘタリが有るのか聞いたら有るから年に何本も替えていると言われた
普通に乗ってれば三年位が旬だと言ってた
- 649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:17:52.08 ID:a3klEWbY.net]
- >>628
プロ基準の「普通に」ならホビーレーサーはもっと長いやろ
- 650 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 15:22:13.68 ID:7ofzB26+.net]
- 一般のホビーレーサーが乗って三年って事
- 651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:22:54.78 ID:2/bXNwAD.net]
- 何度も言われてるけど、アルミやカーボンが経年劣化や負荷で剛性が下がるかもという話
強度が下がるとか破断しやすくなるという話はされていないぞ
- 652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:35:55.10 ID:3ZZbvesT.net]
- なんかそういうデータとかあるんですか？
- 653 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:53:08.86 ID:LUS8FsdI.net]
- HRYKやめろ
- 654 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 15:59:24.63 ID:jZEATmxh.net]
- >>564
バネが切れないようにフレームも適切なブレンドと熱処理がなされてるだろう
少なくとも大手のは
- 655 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 16:07:45.96 ID:K47U3c/3.net]
- 10年も乗ってりゃバイクのせいにでなく乗ってる本人の責任でしかない
- 656 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 17:20:10.96 ID:u0Sqml73.net]
- Carbon Aluminum frame lifeで検索して見つけた中古業者の記事。
ttps://www.theproscloset.com/blogs/news/frame-material-carbon-vs-aluminum
カーボン:疲労に強い、修理可能、衝突（不慮の衝撃）に弱い、高い
アルミ:疲労する、修理不能（買い替え）、衝突にカーボンよりは強い、安い
ってとこ。
ちなみに、ここが扱ってるカーボンの中古には1年の保証をつけてるって。
カーボンが自転車に使われはじめて、
特性に配慮した設計がされるようになって、
それからがほんとの寿命の話だからね。
まだ結論出てないんじゃないかな。
- 657 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 17:29:34.29 ID:ZGLJ3QDt.net]
- 寿命というのは
剛性についてのこと？強度についてのこと？
- 658 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 17:54:14.94 ID:BrS3G1lj.net]
- アルミは繰り返し負荷によって必ず劣化するのははっきりしている
カーボンは未だ劣化のメカニズムがはっきりしていないね
一つ言えるのはカーボン繊維そのものは疲労は無い
ラップしている接着はわからんね
- 659 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 18:22:09.40 ID:G5x5gkVF.net]
- 時効硬化について勘違いしてる人がいる様なので一応
アルミ合金は時効の文字通り経年によって硬化していくけどずうっと硬化していく訳では無く
上がっていってそのあと落ちていく感じですよ
- 660 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 18:24:37.03 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>639
誰がずっと硬化していくと書いてんの？
- 661 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 18:25:35.46 ID:1I+QYJfQ.net]
- >>638
> アルミは繰り返し負荷によって必ず劣化するのははっきりしている
どういうメカニズムで劣化するんでしょうか？
- 662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 18:26:01.92 ID:G5x5gkVF.net]
- それから航空機ではアルミは基本骨格部分には使われないです
あくまでガワの部分ですね
翼なんでグニャングニャンにしなる訳で、そんな所の骨格にアルミを使ってたら金属疲労で折れてしまうので
骨格部分はカーボンです
- 663 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 18:26:03.48 ID:gPEZ4JGz.net]
- 土居ちゃんが乗り潰したフレームも剛性を機械
- 664 名前：測定したら新品時と比較して数値的には全く剛性が落ちてないんだからこれはもう気持ちの問題 []
- [ここ壊れてます]
- 665 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 18:32:14.81 ID:IVjsWcRr.net]
- 重量速度を加味して車のアルミフレームを考えたら
軽い自転車で疲労して劣化するなんて
直接強い衝撃与えない限り５０年位掛かるんじゃ？
- 666 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 18:38:13.20 ID:G5x5gkVF.net]
- コンマ数ミリの厚さの自転車のフレームのが弱そうです
- 667 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 18:44:45.94 ID:ZGLJ3QDt.net]
- >>643
測定したフレームはカーボン？
カーボンは負荷によって劣化せず、経年劣化によって接着樹脂が劣化し剛性が下がる場合があると聞いたけど
- 668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 19:24:13.61 ID:kwj5s8Gi.net]
- 路面の振動で常に変形を続けてます
脚力は関係ありません
- 669 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 19:25:44.55 ID:l2PW3NMa.net]
- アルミが最終的に破断限界くるのは決まっていることだけど、アルミは合金だから合わせるものによって強度が違う。
耐久性を重視した下位グレードのアルミフレームなら、アルミシティサイクルくらい乗れる。
耐久性犠牲にした軽量クロモリが寿命短いように、軽量アルミフレームは寿命が短いだろうけど構造や素材を改良することで特殊な使い方しなければ数年で破断限界はこない。
- 670 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 19:29:01.65 ID:rogH9qaR.net]
- この話になると剛性の話に持っていくやついるが、それ以前にヘッドチューブやエンドとかの可動部分やBBの穴はお前らの彼女みたいにガバガバになるわ。剛性とかの話以前に危ないからさっさと買い替えろ。
- 671 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 19:33:08.69 ID:+/GYQ37S.net]
- >>646
2012年のサイスポでカーボンフレームの耐久試験をやってた
東レの技術者もコメント出してたけど塗装で紫外線を防いでいるから通常使用なら樹脂もまず劣化しないと言ってた
- 672 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 19:42:37.69 ID:7n2PxRuz.net]
- 塗装が劣化するんですがね
東レだって数十年運用想定してないと思うな
竿なんて塗装してると言っても薄いからパキット行くで
- 673 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 19:48:10.85 ID:RAZGk1UO.net]
- >>651
ジェット機は数十年の運用を想定してるやろ(´･ω･`)
- 674 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 19:48:35.16 ID:l2PW3NMa.net]
- 劣化するからコーティングするんだよ。
塗装の上にコーティングで塗装しつづければ10年たっても綺麗なままだよ。
- 675 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:28:03.30 ID:D3R3T28x.net]
- 剛性が落ちることがあるならば数年だろうが、フレームが破断するのは10数年後だろうね
どちらにしてもフレーム破断前に他が痛んで買い替えだ
- 676 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 20:34:42.42 ID:fhHTs7Xh.net]
- まぁ落車やら衝撃に強いクロモリが常用バイクとしては最強
- 677 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:35:53.83 ID:r/OCC6vd.net]
- アルミにメリット無し
- 678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:36:02.13 ID:oNKGwCpR.net]
- 乗って体験してない奴が毎回文句言うのな
- 679 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:37:39.75 ID:3dBhBnDC.net]
- そんなに簡単に劣化するなら
カーボン地が丸見えのカーボンホイールや
カーボンハンドルカーボンシートポストは
どうなるのさ？
- 680 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:42:03.65 ID:zx8AicWx.net]
- 一応あれらは最外装に化粧カーボン巻いてクリア（かマットクリア）塗装吹いてあるな
- 681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:43:27.17 ID:zx8AicWx.net]
- 仮にそれらがないからといってすぐさま劣化するわけでもないけどさ
- 682 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:43:38.01 ID:mZIDFOqn.net]
- まあ、カーボンホイールは紫外線関係なく10年使うのは怖いけどな
- 683 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:44:23.20 ID:D3R3T28x.net]
- 剛性と強度をごっちゃにしてる人いない？剛性と強度は別物よ
剛性が落ちると、簡単に言えば柔らかくなるが強度は落ちないし破断しやすくなりもしない
負荷や経年劣化で剛性が落ちるかどうかは知らんが、そこから「破断しやすくなるなんてことはない」と一生懸命主張してる人、誰と戦ってるんだ？
- 684 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 20:52:47.45 ID:D3R3T28x.net]
- はじめに出てきた実例もcaad10が数年で進まなくなったとか、カーボンがもっさりしたとか割と感覚的�
- 685 名前：ﾈものだったけど、これは剛性の話
それを「アルミは破断しない！」などと強度に関する話されても、「うんそうだよね」としか []- [ここ壊れてます]
- 686 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 21:06:12.12 ID:+/GYQ37S.net]
- >>661
カーボンホイールの場合はリムがブレーキで削れて10年もたない
ディスクブレーキのカーボンホイールならかなりもつんじゃないか
- 687 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 21:07:36.62 ID:zx8AicWx.net]
- 俺も>>625が知りたい
誰か説明出来ればヘタりはあると分かるんだが
- 688 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 21:47:27.10 ID:I3P3RsQs.net]
- 剛性と強度は違うけど相関性は有るな
- 689 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 22:59:21.22 ID:7RBLNgJo.net]
- >>628
もっと上のプロは毎年替えるよ
メカニックは「そんなに速く劣化などしない」と言っているけど、
選手の気分も重要だからって理由で変えたりするそうだ
スポンサーとかの兼ね合いもあるだろうけど
- 690 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 23:00:01.77 ID:eC/HtprQ.net]
- >>583
>ヘタレた とは 飽きた・・新しいのほしいと同義である
大正解！
- 691 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 23:08:49.76 ID:7RBLNgJo.net]
- ヘタれたわぁ
なんかヘタれたわぁ
って言うのをと格好いいと思っている奴か、
買い替えを促進したい悪徳自転車屋くらいだな
ヘタれるとか言っているのは
まあ俺らの脚力で10年乗っても劣化などしないし
先に保守パーツが手に入らなくなってくるから
別に気にするようなこっちゃないわな
エンジンの劣化に比べたら誤差やでぇ
- 692 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 23:11:31.03 ID:alIlTqg4.net]
- 質問ですが、キャニオンのHPで「完売」となってラインナップからなくなってるモデルはもう再販されないってことでしょうか？
- 693 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 23:15:09.69 ID:zx8AicWx.net]
- >>670
基本はされない
同モデル継続でも翌年になるとカラーが変わるのが通例
- 694 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 23:28:09.36 ID:alIlTqg4.net]
- >>671
ありがとうございます。
cf slx 8のdi2が欲しいんですけど、待ってれば色違いで再販されるってことですかね？？
- 695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 23:31:21.69 ID:D3R3T28x.net]
- モデルチェンジすることもあるけど、もし再販したらお早めに
- 696 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 00:10:52.80 ID:YuA+4uue.net]
- 劣化してんのはお前らの腹の肉だろうが(´Д` )
- 697 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 00:21:55.61 ID:RydWilq3.net]
- >>672キャニオンって年度モデルは一発作りきりだっけ？
まあコスト考えたらそうならそうだけど
- 698 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/23(土) 01:18:42.02 ID:2zdtVdb/.net]
- >>642
カーボンを使い始めたのは最近です
例えばB-767やB-737の第3世代などは日本の空に非常にたくさん飛んでいますが、カーボンは使っていません
すべてアルミ合金です
- 699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 02:36:16.16 ID:MQLavvTu.net]
- >>642
今でもフレームは超々ジュラルミンじゃない？
複合素材の採用はフラップとかの稼動部や外板、内壁、
主翼後方みたいな着地の衝撃がこないとこから。
- 700 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/23(土) 04:47:57.33 ID:+dL9jWU9.net]
- >>642
＞翼なんでグニャングニャンにしなる訳で、そんな所の骨格にアルミを使ってたら金属疲労で折れてしまうので
この手のバカは「きっとそうに違いない」で何の知識も調査もなしに断定的に書くよな
だから一生アホのまま
