- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 19:04:00.58 ID:joEEl+fF.net]
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは
- 101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:00:21.92 ID:lUECO24Y.net]
- >>95
趣味を搾取とか。貧乏なのかな？無理しなくていいのに。
- 102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:00:28.24 ID:zxf4lU+H.net]
- 素人のくせにバカにしやがってよ�
- 103 名前：ｧぉぉ！！
何がリムだよ カンチしろオラァァァ []- [ここ壊れてます]
- 104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:07:11.84 ID:ao+sJqEz.net]
- ディスクやリム云々で業界の搾取みたいな話題が出てきたが、そもそもロードを趣味にした時点で皆喜んで色々なものに高い金を使っている
ママチャリが普通の一般人からしたら既に我々は自転車業界から搾取されているようなもんだが、むしろ搾取上等だろう
という皮肉をこめたつもりなんだが、伝わらなくてごめんね
- 105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:11:48.15 ID:ao+sJqEz.net]
- いや説明しなくてもわかるだろ
- 106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:12:07.76 ID:ao+sJqEz.net]
- わかってほしかったな
- 107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:13:27.38 ID:xWg8lmLw.net]
- フェラーリムはルック車だろ？
無理すんな
- 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:15:55.74 ID:ecNjogKF.net]
- 業界は結局どちらに流れるんだ？
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:16:25.47 ID:u6d+yesr.net]
- >>98
自転車趣味なんて搾取っていうほど大した金額じゃあるまい
- 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:17:28.04 ID:ecNjogKF.net]
- ３月のシマノ発表で方向性が決まりそうな気がするが
- 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:20:02.94 ID:ao+sJqEz.net]
- むしろもっと金使おうぜ
リムもディスクも両方所有すればいい
- 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:21:48.22 ID:u6d+yesr.net]
- >>105
普通に両方持っとるし‥
- 113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 22:37:29.89 ID:xWg8lmLw.net]
- >>105
普通に持ってる人の方が多いだろ？
- 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 23:16:26.51 ID:gbj20Xg9.net]
- >>105
普通に持ってるよな？
- 115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 23:37:28.88 ID:ao+sJqEz.net]
- ？
- 116 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/18(月) 23:56:38.26 ID:eYdslAEO.net]
- 悲しい見栄やね
- 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/18(月) 23:59:02.44 ID:bPQwRk4D.net]
- >>110
お前一台も持ってないじゃんw
- 118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:12:45.58 ID:lI4P+hXD.net]
- 数年でリムブレーキはほぼ姿を消すよ。採用は一部廉価グレードのみになる
逆にリムブレーキを楽しみたいなら、今のうちに買うべきなのかもな
- 119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:17:25.73 ID:Qx4u+8gg.net]
- 見栄もなにも、それなりの年月ロード乗ってるやつで、ここ1～2年で新しいの買ったやつなら持ってるだろ？
トップグレードじゃなくてもディスクになってる今のタイミングなら珍しくないだろ
- 120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:23:27.04 ID:cosbVt5O.net]
- リムブレーキはカンチブレーキやwレバーのようにレトロパーツになるだろう
クロモリなら似合う
- 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:32:29.93 ID:Tsm2iGDB.net]
- こんだけグラベル流行ってんだから、買う奴も多いだろ？
そうしたら必然的にディスクになる
乗ってみたらディスクへの不信感がなくなったからロードもディスクにしたらさらに感動したな
- 122 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 00:55:21.77 ID:MmePbrTj.net]
- >>112
なんか2015年くらいから毎年あと2年て言ってるよね
- 123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 01:10:06.05 ID:Qo8+u8VZ.net]
- >>114
ママチャリでいつまでも見れるから心配しなくていい
カンチやWレバーの方は好事家かご老人と遭遇するかだろうけど
- 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 01:25:21.22 ID:cosbVt5O.net]
- >>116
stiが登場したのが1991年、5年後には爆発的に普及し、wレバーは2000年にはほぼ姿を消してた
ディスクロードが出てきたのが2015年で、ここ最近で爆発的に普及してる
リムブレーキはあと5年位で淘汰されるんじゃないかな
- 125 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 01:33:36.55 ID:Ez73R73n.net]
- ★★★★★★★★★★★★★★★ここまで1件の購入相談も無し★★★★★★★★★★★★★
- 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 02:04:35.01 ID:OWM/5tZZ.net]
- ダイエットでロード買おうと思って悩んでいます。
どうがご教授お願いします。
【ロード購入】1台目（ 自転車歴なし ）
【用途・目的】ダイエット
【予算】5 ～20万円 ※続くか不安もあるので安いに越したことはないです
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格・コスパ・耐久性・乗り心地
【購入候補】特になし
【その他】現在30代半ばで7年程度ラン歴あり(月200km前後フルでサブ3.5)
コロナのため職業柄レースにも参加できずモチベーション下がり運動をしなくなる。
164/64と太ってきたのでダイエットをと思いましたがランは体型的に負担が大きく、また新たな趣味になればと思いロードに興味を持ちました。
何を調べていいかわからないので下調べはしていませんが、最低限これくらいは調べろということがあれば調べてからまた質問しますが、こういうバイクがいいんじゃないか程度でもアドバイスいただけるならありがたいです。
よろしくお願いいたします。
- 127 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 02:47:08.82 ID:TSaS1kSI.net]
- >>120
ダイエット目的でレースに出ないのであれば、クロスバイクでも充分だと思いますが、「ロードバイク」の形を求めるのであればグラベルロードをおすすめしますね
2０万あれば色々なメーカーのものが買えます
工事中の砂利とかで気を使わなくて良いし、もし自転車にハマらない場合でもダボ穴付きモデルも多いので最悪ママチャリ代わりに出来る
もし自転車にハマってレースに興味がでたらその時にロードバイクを買いたせば良いです
その場合でも手元にロードバイク×２台になるよりもグラベルロードとロードバイクの2台になる方が色々と捗ると思います
- 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 03:00:10.59 ID:Nd21qXbY.net]
- Trek、Bianchi、Cannondaleと妥当な順かな。
PINARELLO、スペシャは通好み、GIANTはコスパいいから数は出てても、
好きなブランドというわけではないって位置か。
ttps://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/99538/
- 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 03:08:09.36 ID:XK8SNUyl.net]
- サブ3.5の人にいきなり変化球勧めるのはどうかと思う。
ディスクロードで太めのタイヤが履けるやつがいいよ。
例えばトレック ドマーネとかマドン
- 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 03:17:29.15 ID:Nd21qXbY.net]
- >>120
月200kmでサブ3.5ランナーとはすごいですね。
平日に5～10km（30分～1時間）、週末に20kmくらい（1.5時間程度）走っていた感じですか？
クロスバイクよりロードバイクのほうがスピードが出せる（踏める）分、単位時間あたりの消費カロリーは高いので、
ランニングのときと同程度の運動をしたいならロードバイクのほうが短くて済むということになると思います。
ただ、これだけ日常的に運動したいとなると、近所にいいコースがあるかどうかがポイントです。
そのコースの舗装状況とか次第で、>>121が進めている非舗装路も走れるグラベルロード（オールロードとも）もありですが、
メンテされた舗装路がほとんどなら、エンデュランスロードというタイプがいいかと思います。
姿勢があまり前傾にならないので疲れにくく、しっかり漕ぐ運動に集中できるんじゃないでしょうか。
ただ、世界的に品不足なので、最寄りの自転車屋さんで予算の範囲内で在庫のある製品を選ぶというのもアリです。
15万以下
GIANT CONTEND AR 3
TREK Domane AL 3 Disc
CAAD Optimo 1
15～20万
TREK Domane AL 4 Disc
Bianchi VIA NIRONE 7 ALL ROAD
GIANT CONTEND AR 1
- 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 06:39:44.01 ID:L6+kLhsi.net]
- >>115
舗装率が高い日本では走らせる場所が限られてるのに
グラベルって流行ってるのか？
それこそ業界がむりくり売ろうしてるジャンルがグラベルと思ってるよ
- 132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 06:47:59.67 ID:kgCSYs89.net]
- >>125
それがロード脳なんだよ。日本てメインの市場じゃない事もわからないのか。
- 133 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:02:11.72 ID:lrfhCJ5I.net]
- 以前に比べたら増えてきているけど
ロードのシェアに対してグラベルロードのシェアなんて微々たるものでしょ
- 134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:06:23.67 ID:Qx4u+8gg.net]
- >>126
言ってる事同じだと思うの
- 135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:29:04.33 ID:K1LHlnfC.net]
- >>112
ロードバイクがリム一択になれば開発費も在庫かかえるリスクも下がるから無くなっていくのは当然だとしても
折畳み自転車はディスクじゃ小さくならないんで、リムブレーキは残る。
- 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:30:19.60 ID:kgCSYs89.net]
- >>129
だから、ママチャリ乗っとけば良いじゃん。
- 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:31:15.05 ID:NbedPMOs.net]
- >>118
更に5年もかかるのかいw
俺の知る限り2012年にはコルナゴ C59 Diskが出てたから、少なくとも足掛け13年やね
- 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:33:07.71 ID:ZBY9k3QZ.net]
- >>129
残念ですが小径もディスク化の運命です
www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=161499
- 139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:36:41.22 ID:Ooj3eHLE.net]
- 既にリムの新型が出なくなってるから移行が完了してると見るのが普通
何も知らない人間が見ても上位モデルがディスク専用なのを見ればリムは廉価版という印象しか受けない
- 140 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 07:38:59.74 ID:zWDcI4DT.net]
- >>120
まずは近くの店の取り扱いブランドを確認
何軒か回れれば尚良し
あとは気に入った店で相談してもいいし、ここに貼ってくれたらそこから良さげなモデルを提案できるかと
- 141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 08:09:04.30 ID:K1LHlnfC.net]
- >>132
ワイヤー引きディスクブレーキって、、、
格好だけのディスクブレーキじゃないか。
- 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 08:12:13.82 ID:lI4P+hXD.net]
- >>131
2000年にほぼ消えたダブルレバー生産終了が2018年だ
リムブレーキもカンチみたいに細々とやってくんじゃないか
- 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 08:24:31.99 ID:3s3ZeO0E.net]
- 物が無くなるまで死んでないっていい続ける覚悟なのかあほらし
UCIのディスク解禁で終わったようなものだ
- 144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 08:50:17.34 ID:veLcyoI+.net]
- >>137
UCI解禁の年にグランツールの1つも獲ってればインパクトあったんだけど、あれから9回やって未だに1つもなしだからな
今年こそディスク元年になるかも
- 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 08:57:10.65 ID:Ooj3eHLE.net]
- リムでグランツール取ったブランドもリム廃止を進めてます
- 146 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 09:05:25.51 ID:4BVCypJG.net]
- >>138
勝ったとしても偶然てことで片付けられるよ
レースそのものに興味ないからそんな発言が出てくる
レース楽しいから見てみなって
- 147 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 09:38:07.14 ID:Knf+HlwC.net]
- >>87
>リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムを廃止してディスクにしたほうが利益が大きいぞ
自転車を買う人が、リムだ�
- 148 名前：ﾁたら買って、ディスクなら買わない！というわけではない
リム車が欲しくても売ってなければ、ディスク車を買うんだよ []- [ここ壊れてます]
- 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 09:47:24.06 ID:veLcyoI+.net]
- >>140
UCI解禁でリムは終わりって話からの流れだからね
別にディスクが遅いってことじゃなくて、勝てればもう少しインパクトあったのにねって話
機材スポーツとして勝つこと以上の宣伝効果はないでしょ
- 150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 09:49:31.20 ID:e8DGRSFN.net]
- 最近28c対応のロード増えてきてるみたいだけど、28cってどの程度のオフロードに対応出来るの？
土の車道(田舎の山道)なんかの車に踏まれて硬くなってる道路くらいなら問題ない？
28c履いて軽いキャンプとか行ってみたい
- 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 09:52:17.49 ID:AOPUyM89.net]
- オフ走るならもっと太いの使うんでねーの
シクロクロスは太いの禁止されてるみたいだけど
- 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 09:59:56.11 ID:Re7yWRly.net]
- >>141
リムとディスクが両方用意されててもディスクしか売れてない
- 153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:05:44.46 ID:lLHlr5Fo.net]
- 日本でさえ売れるのはディスクなのにリムブレと言ってもねえ
拘り持ってるのでさえ最後のリムブレってことで買うようなものだし
- 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:13:24.21 ID:oaF3Jqd3.net]
- factorがリム好きが大好きな軽量モデルVAMでリムとディスク出してたのに、リムの売り上げは7%
これを見てOSTROでリムは完全に切り捨てられました
- 155 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:24:23.72 ID:lI4P+hXD.net]
- 無くならないと言われていたものがいつの間にか無くなっていくよ
今後は機械式シフトやダイヤモンドフレームも
- 156 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 10:25:22.79 ID:4WTedfcp.net]
- >>120
■それだけ走れるならちゃんとしたロード買った方がいいので、後々の拡張も考えてコンポーネントは105がいい。
■予算や扱いやすさを考えるとアルミかクロモリ。カーボンはセールとかじゃないとキツイ。
■コスパで考えると大手メーカーGIANT、MERIDA、Cannondale、BIANCHI、Trekとかがいい。
■ブレーキは安価でメンテのし易いリムがいいと思うけど、ディスクが主流になってきているので、凄く長く乗ろうとか、効果なホイールに変えていきたいとかならディスクがいい
■今はコロナの影響でそもそも買いにくい。1年待ちとかもある。近所のショップで入手可能なものが分かってから検討しないと無駄になる。
■愛着やインスピレーションは乗り続けるかに影響がデカイ。一目惚れしたのがあれば少々高くても検討する。
■デザインや性能よりも大事なのがサイズがあっていることとショップ選び。在庫処分で合わないサイズのものを薦めてくるようなショップや素人さんお断りみたいなショップでは買わないこと。
- 157 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 10:31:45.14 ID:4WTedfcp.net]
- Wレバーが消えたのはSTIレバーがほぼ上位互換だったから
ディスクブレーキはリムの上位互換ではないのでリムは今後も残るよ
クロモリやアルミのロードくらいのポジションになるだろうけどね
- 158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:33:26.01 ID:Ooj3eHLE.net]
- 今のVブレーキと同レベルでいいなら残るだろうね
- 159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:35:54.23 ID:lLHlr5Fo.net]
- >>150
後継な、だから置き換わってきているんだろ
- 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:38:05.44 ID:jvlnbd+3.net]
- >>149
リムブレーキ勧めるのは間違い。
>>42
- 161 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 10:39:31.41 ID:4WTedfcp.net]
- 今年出るデュラもリムモデルはまずあるから、3年後のティアグラにもあるし
3年後のティアグラを売った瞬間に保守パーツ製造停止なんてやらないから
まあ今買うならリムモデルも寿命まで使えるよ
間違った知識を信じる人がいないように書いてみただけで
ディスクバカの痴呆ループ論議に付き合う気はないけどね
- 162 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 10:40:20.63 ID:4WTedfcp.net]
- >>42はメリットデメリット比較できないバカの典型
リム否定はこんなバカしかいない
- 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:51:38.79 ID:Qo8+u8VZ.net]
- このスレ的には先々考える人にはディスク勧めるで良い気がする
でもコスパ重視の相談者が多いから結局はリムを勧める事が多くなりそうだけど
- 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:52:39.07 ID:Pg2Qtd8F.net]
- まだリムデュラあるとか夢みてんな
リムブレのリア規格変わることないから12速、13速出る可能性なし
規格変えるなら11速の時MTBと合わせておけばねえ
- 165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:53:12.81 ID:jvlnbd+3.net]
- >>155
事実じゃね。まあ主観も少しふくまれてるけど。俺もそう思うし。
供給されるとかそんなこと関係ない。
- 166 名前：安全だから初心者なら絶対ディスク []
- [ここ壊れてます]
- 167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:54:30.02 ID:Qo8+u8VZ.net]
- >>150
あとWレバー消えてないし上位互換だと思って無い層もいるからな
リムどころかディスクよりカンチの方が優れてると真面目に議論してる連中も、、、
- 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 10:55:25.30 ID:Nd21qXbY.net]
- >>125
グラベルっていうと日本はコースが少ないけど、
オールロードって観点なら日本でも売れてるんじゃない？
BianchiのVia Nirone 7 ARとかGIANT Contend ARとか。
エンデュランスモデルで32C履いてグラベル走破性謳ってるモデル多いし。
- 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 11:02:46.32 ID:7lIcDiQK.net]
- レースの成績よりも普段乗りに使えるかってことだ
悪天候でも効くブレーキ、太いタイヤ
最新の技術のフレーム
まだサスペンションの問題が解決されてないけどな
後はディスクは現行品、リムブレは数年前に生産されたものが売られているのもリムブレには不利なとこ
- 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 11:03:55.26 ID:EY0Srbj8.net]
- 普段乗りなんて３０年前のクロモリで十分
- 171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 11:07:20.67 ID:DfDJ4kOm.net]
- >>162
おじいちゃん何しにここにいるの？
- 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 11:12:37.94 ID:uIWxWwIe.net]
- >>120です、多くのレスありがとうございます
長文になりますがよろしくお願いいたします。
>>121
グラベルロードって物を全く知りませんでした。
読ませていただきかなり用途に合ってるかと思いましたがここでの反応見るとニッチなロードなんですかね？
せっかく情報いただけたので他のも踏まえて検討させていただきます。
>>124
ありがとうございます！
ほぼほぼ仰る通りです。
土日休みなので平日は週3～5で基本的には8～10kmジョグ、ペース走やインターバル
休みはロングやLSDやってました。
2.3年目で3.5達成したのですがその後は伸びず去年の愛媛マラソンでグロス3h40mくらいを最後にほとんど走ってません。
具体的なバイク挙げていただき助かります。
千葉の田舎で砂利道はほとんどないですが荒い舗装路って感じのコースになると思うのでエンデュランスロード調べてみます
>>134
店舗によって取り扱いブランド違うんですね
あさひがあるので今度寄ってみます、ありがとうございます
>>149
かなり筋力は落ちてるかと思います。
非常に具体的でそのまま鵜呑みにしてしまおうかと思うくらい助かります。
とりあえずまずは用語調べるとこからやってみます。
選び方も経験則からのご意見で参考になります、ありがとうございます
- 173 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 11:50:06.13 ID:k7SGSD5y.net]
- >>164
店舗にもよるけど、あさひは相当大型でないとロードはあんまり置いてないよ
できればロード主体で取り扱ってるとこのがいい
- 174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 12:06:55.51 ID:oaF3Jqd3.net]
- リムブレはいちおう特許申請だけしてるけど開発してないよ
だってハイエンドフレームにリム対応モデルがないから
未だリムを使ってるようなやつは新型DURAとか買わないので顧客として見ていない
- 175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 12:40:38.76 ID:+DuyN7+2.net]
- >>161
サスペンションなら自分の手足つう高性能な物を誰もが持ってるよ
- 176 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 12:49:48.79 ID:wIhro4an.net]
- >>120
俺もランニングとロードバイクの二刀流です
もともとはランニングだけだったんですが、コロナ禍で去年の3月から自転車通勤を始めました。
最初はシェアバイクを使ってたんだけど7月にグラベルロードを買ったのをきっかけにバイクライドも始めました。
高校時代にロードバイクにちょっとだけ乗ってたのである程度の知識はありましたが、そのころは「ロードバイクは繊細すぎてメンドクセー」って印象がありました。
当時の主流のタイヤ幅は23cという今の25cよりも細いタイヤだったのが原因なのかも知れませんがよくパンクしてましたしフロントのチェーン落ちも多かったので、通勤に使うのは避けたいと思ってクロスバイクを探してたんですが、去年くらいから「グラベル」というのが流行りはじめていて、ロードバイクに似ているけどロードバイクよりもヘビーディューティな自転車というこだったので調べてみると、タイヤも太いし、チェーン落ちもし難い設計になっているのでグラベルロードにしました。
結果として、大正解でした。
タイヤが太いおかげで乗り心地もいいし、歩道との段差を乗り越えても平気ですし、フロントもリアもチェーン落ちには皆無です。
サブ3.5はすごいですね。俺も3.5切りを目指してますがまだ3:36止まりです。
バイクライドでも、まだランニングほどの強度では走れません。ランニングなら最大心拍の80%くらいでずっと走れるのですが、バイクではまだその心拍は維持できません。
- 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 12:55:49.28 ID:UBHLDFbL.net]
- 長文はウンコも長いんだろ
- 178 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 12:57:55.71 ID:wIhro4an.net]
- >>169
うんこが長いのは悪いことなのか？
- 179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 13:41:47.23 ID:Ar5lz/im.net]
- >>165
そうですか、多分小さいあさひなのでロード主体の店探しますが田舎なのである程度遠出しなきゃですね
平日休みとるか緊急事態宣言明けてからになりそうです
>>168
なるほど、正直メンテナンスなんかが億劫なのでそれ聞くとグラベルいいなって思っちゃいますね
参考程度に何ていう名前のバイクか教えていただけますか？
クロストレーニングでなくてガチランナーなんですね！
スレ違いかもなのであれですが、サブ3.5はとりあえず走り込んで地足作ればあとは岩本式インターバルでいけます！
つくばマラソンはコースも走りやすくてランナーのレベルもそこそこ高く記録狙いやすいので関東近辺ならチェックしてみてください。
ぼくはランはもうきついですがサブ3目指してがんばってください！
当たり前のことですがここの住人さんはみんなそれぞれ考えあってだからこそ色々な意見いただけるので、どれが自分に合った考えなのか見極めるのが難しいです
- 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 14:03:49.53 ID:zWDcI4DT.net]
- >>164
あさひならMERIDA、NESTO、BIANCHI、コーダーブルーム、ガノー、3T辺りは取り扱いあると思うので、他にいいショップがなければ行ってみてもいいんじゃないかね
MERIDA、NESTO、コーダーブルームはエントリーとしては鉄板なのでデザインが気に入ればわるくないかと
あとは他の人も書いてるけど在庫状況と相談
- 181 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 14:41:21.12 ID:r6i9qxkF.net]
- クロスバイク(giant crostar)からの乗り換えです。初ロードなのでどのメーカーにするか悩んでます。
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【購入候補】emonda sl5 GIANT TCR ADVANCED 2 DISC SE
その他のメーカーでもオススメあれば知りたいです。特にスペシャとキャノンデールのことを知りたいです。
- 182 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 14:50:21.37 ID:wIhro4an.net]
- >>171
バイクはCANYONというブランドの「Grail CF SLX Di2」というモデル
価格は55万円くらい
グラベルは日本ではニッチなバイクだね
少なくとも、日本では未舗装路を走るためのバイクなんてなかなか使う場所がない
でも、舗装路を走っていたって「ひえー、パンクするー！」みたいな悪路に遭遇することは珍しくないからね
グラベルならその辺りは安心
バイクはランニングに比べると骨や関節に優しいし、ランニングより長時間トレーニングができるのでゆるいランニングの代わりにバイクに乗る感じ
- 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 15:01:09.23 ID:Ooj3eHLE.net]
- >>173
スペシャはもっと高価格帯が人気、アマチュアレーサー御用達
キャノンデールはアルミが高評価でエントリーカーボンより安くて速いとよく言われる
www.cannondale.com/ja-jp/bikes/road/race/caad13/caad13-disc-105
- 184 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 15:07:37.72 ID:lI4P+hXD.net]
- キヤノンデールのbbが異音出やすいいうのはもう解決されてるのかな？
- 185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 15:12:54.13 ID:Nd21qXbY.net]
- >>173
ロングライド目的でその予算でSPECIALIZEDならエンデュランスモデルのRoubaix Sportがドンピシャかと。
ただ、レースでも使っている人はいるけど、本当に上位を目指すならレーシングモデルのTarmacになりますね。
自身で候補に上げてるTrek EmondaやGiant TCRはそっち向きですし（エンデュランスモデルはそれぞれDomane、DEFY）。
ガチなレーサーはSPECIALIZEDでもS-Worksという上位向けのモデルに乗ります。
30万付近だと、カーボン＋SHIMANO 105というコンポ＋油圧ディスクブレーキ、の完成車が各メーカーから出てます。
どれ選んでも大外れというのはないので、近所のお店で扱っているか、体型に合ったサイズがあるか、
そもそも在庫があるか、好みのカラーがあるかとか、そう言うので決めていいかと。
>>171
グラベルロードやオールロードでもメンテナンスはロードと同じ手間かかりますよ。
タイヤが太めとかロード用とはちょっと違うMTBよりのコンポーネントを使っていたりするおかげで、
走行中のトラブルとかが起きにくいという利点はあるけど。
- 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 15:14:50.26 ID:Nd21qXbY.net]
- >>176
BB30aになってからはほとんど起きてないと聞いた上で現行SuperSix EVO買いましたが、
特に気になってはいないです。
- 187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 15:15:34.54 ID:rsE28U4l.net]
- キャノンデールというより圧入ＢＢの問題でしょ
構造的な問題だか解決は難しい
ウィッシュボーンとかいうのに変更すると幸せになれるんだろ？
- 188 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 17:43:05.68 ID:Jlk1V8Qo.net]
- >>173
後々レースに参加したいのであればエモンダsl5は良いと思います
完成車では重たいですが、足回りを変えるとグッと軽くなります
またモデルチェンジしたばかりなので暫くの間は古さを感じることはないでしょう
ただし人気車種なので中々手に入らないのではないかと思いますが
- 189 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 17:47:57.42 ID:4WTedfcp.net]
- 東京住みだが個人的にグラベルはないな
ロードの一番気持ちいい高速域で伸びないから
近所にグラベルで遊べる道がある人にはいいと思うけど
- 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:04:49.34 ID:OWM/5tZZ.net]
- >>172
詳しくどーもです！
弱虫ペダルに出てくるメーカーしか知らないので調べないと何ともですが、とりあえず近隣で行けるのがあさひくらいなので今度行ってみます。
気に入ったやつの在庫あるといいなぁ
>>174
ごめんなさい、さすがに予算オーバーでしたw
ですよね、ランで大分無理させちゃったのでバイク買ったらまったりトレーニングしたいと思います！
>>177
なるほど、ロードの時点でメンテは必要なんですね！
そしたらそこはがんばってみます
アドバイスありがとうございます
>>181
みなさん考え方はそれぞれなんですね。
乗ったことないから最初がグラベルならそういうもんだと割り切れそうですが、その爽快感も感じるレベルまでいければトレーニング続けていくモチベーションになりそうなので参考にさせていただきます、ありがとうございます
- 191 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 18:09:09.99 ID:Jlk1V8Qo.net]
- グラベルはそもそも速さを求めるバイクではないから
数字が気になってしょうがないなら買う必要はない
- 192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:11:57.52 ID:ZOUEaUzY.net]
- >>182
荒川でもグラベルでロードぶち抜けるよ
太いタイヤで抜くとツキイチしてくる奴もいるけど数キロでちぎれる
ただ、そういう奴って無言だから怖い
- 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:17:31.79 ID:7Yh+q18P.net]
- >>182
>>181は妄想でデタラメ言ってるから真に受けないように
- 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:22:14.82 ID:ExCLCQWI.net]
- グラベルも太いタイヤ履けるようにしたロードバイクでしかないからペースが変わるはずもなし
ジオメトリーは安定志向だけどロードバイクとしての個性の範疇
- 195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:24:51.25 ID:1KElNjXJ.net]
- >>135
うん、リムブレーキではないんだよ
- 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 18:44:25.41 ID:zWDcI4DT.net]
- >>184
実際9割は脚だものな
昔、元国体選手の人とCR走らせてもらった時、向こうはシクロクロスのブロックタイヤなのに一度も先頭交代できなかった…w
- 197 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 18:49:01.96 ID:QbLjvoR3.net]
- ここの人はこんなんに乗っているのだよね？
FELT (フェルト) 2020モデル
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/crowngears/item/4580366360742/
- 198 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/19(火) 19:02:15.53 ID:4WTedfcp.net]
- 結局は足ってバカすぎてどうも
自分が乗った時にどっちが速いかって比較だから足は固定なんだけど、
アホは「比較」とか「検証」って作業ができないんだよね
ママチャリ乗ったサガンがロード乗った俺より速いから
ママチャリはロードより速いって事になるかって話し
もう小学校の算数初期から落ちこぼれてたであろう知能
ロングライドとかポタリングしているロードをポンコツチャリで必死で抜いていく貧乏人いるけど
あいつらの脳内こんな感じなんだろうな
- 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 19:11:07.60 ID:6GTjxOyP.net]
- >>190
それが買えない者達の最後に残ったレーゾンデートル
- 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 19:12:20.13 ID:mEhis52m.net]
- 言い方はアレだが正しいと思う
同じ人間が速さを求めるなら、グラベルかロードかどちらがよいかの話
