- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 19:04:00.58 ID:joEEl+fF.net]
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは
- 1001 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 07:22:14.16 ID:lzIYMzPA.net]
- ディスクは初心者には扱いづらいからね
リム最高だよ
- 1002 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 07:26:44.73 ID:JOWbeNs5.net]
- >>963
STIは歴史的な発明
ギヤチェンジごとに、ハンドルから手を離すタイプのよりはるかに安全だよ
- 1003 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 08:24:10.08 ID:qf+Q1LMi.net]
- >>968
そりゃわかるけど、ブレーキとシフトを一緒にしようと考える思考に狂気があるなと
- 1004 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 08:26:45.95 ID:rbJDkQnk.net]
- ブラケットポジションだと力入らない欠点が油圧でようやく実用になったなと
- 1005 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 08:56:15.46 ID:9xQjuafb.net]
- >>967
新聞配達ご苦労
- 1006 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 10:24:38.04 ID:MfHHnTuZ.net]
- 娘の誕生日のリクエストがクロスバイクやったからアサヒ行ってきた
40分位薀蓄語られたけどおもろかったわ
元競輪選手で知識は有る方やと思っとったが低価格帯でも「それ付くんか」とカルチャーショック
ハンドルにガタあったからセッティングしてやってたら「壊さないでよ」と言われて悲しくなった
- 1007 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 10:26:24.40 ID:s5bxbj5K.net]
- >>948
> 供給が追いつかないほど電車やパスから自転車通勤に変えるかあ？しかもSTIのロードに？
日本も欧米でも自転車通勤はかなり増えてるよ
俺はコロナ前から自転車通勤してたけど、去年一年間で東京都心部で通勤時間帯に出会う自転車の台数は2倍や3倍ではないくらい劇的に増えてる
それに、別にSTIが足りなくなっているわけじゃない
ママチャリだろうと、ロードバイクだろうと共通する部品も存在する
ギア類などは急に生産を増やそうと思ってもアルミ地金や合金金属も一年くらい前から買い付けている量以上はなかなか手に入らない
アルミにしても鉄にしても、鉱石の産出量は簡単には増やせないし、鉱山なんてかなり密な作業環境なところも多いから南米などでは生産量が減少している鉱山も多い
たとえ鉱石が手に入ったとしても精錬の量だって簡単には増やせない
アルミのギア類なんかは、ロードバイクもクロスバイクも電動アシストバイクもモーターバイクも同じ設備を食い合うかこともあるから、足りなくなるよ
- 1008 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 10:27:41.55 ID:2OTqIsMZ.net]
- >>972
アホか
勝手にセッティングしてやったとかやっとったらそう言われて当然やろ
何目線か分からんがじぶん只のアホアホマンやん
- 1009 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 10:32:53.94 ID:fR2dtcCK.net]
- 作り話っしょ
- 1010 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 10:42:03.94 ID:s5bxbj5K.net]
- >>966
ロードバイクに乗り始めた時からSTIがあったから意識しなかったけど、
昔のWレバーから考えると、ブレーキレバーを横に押してシフトチェンジするなんてかなりトリッキーな方法だよな
STIが発表された当時に5chがあったら「こんなの使えねー」「絶対にすぐに廃れる」って書き込みがあふれそう
- 1011 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 10:42:31.37 ID:s5bxbj5K.net]
- >>967
どういうところが扱い難いの？
- 1012 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 10:48:34.57 ID:JOWbeNs5.net]
- 手だけでブレーキもギアも操作する必要があるんだから
同じレバーで操作しようってのは当然の方向性だと思うけど
危ないから凶器と思うなら、単に構造理解できていないだけだよ
危なくないように頭のいい人たちが考えて作っているから安心しなさい
車だってアクセスとブレーキを同じ足で操作してんだしな
こう書くと「車の機構もどうか」って的はずれなツッコミがきそうだけど、
たくさんの頭のいい人がいろいろ考えての結果なんで、
自分ごときの思いつきが優れているとは思わんことだ
お前が思いついたことはみんな分かった上でやっていないのよ
- 1013 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 11:01:29.97 ID:I5R3suIV.net]
- お前が発明したわけでもないのになんでそんなに偉そうなのかｗ
- 1014 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 11:02:53.27 ID:QcHXbcck.net]
- >>973
受注増えてて生産が追いついてないとは言ってるけど、
材料が入ってきてないとか工場の操業に難が出てるなんて話は出てないんだってば。
ttps://www.nikkei.com/nkd/d
- 1015 名前：isclosure/tdnr/ckq6rr/ []
- [ここ壊れてます]
- 1016 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 11:10:46.58 ID:QcHXbcck.net]
- >>973
あと、日本では自転車販売は大きな上ぶれはなかったともあるね。
大きく伸びたのは北米、欧州、中国だって。
都心では確かに自転車増えてるけど、デリバリー系ばっかりじゃない？
それでもまともに配達依頼できない状態なんだよね。
- 1017 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 11:19:34.91 ID:s5bxbj5K.net]
- > 車だってアクセスとブレーキを同じ足で操作してんだしな
Wレバーは同じ手で、二つのレバー(ブレーキとシフト)を操作してるんだから、同じ足でブレーキペダルとアクセルペダルを操作するのと同じ
でもSTIは、ブレーキとシフトを同じレバーで操作するわけだから、自動車の例とは違う
自動車を例にとるなら、アクセルペダルとブレーキペダルを一つのペダルに統合したようなもの。真っ直ぐ踏み込むとブレーキとして機能し、横に倒せばアクセルとして機能する一つのペダル
だから、同じレバーで操作しようってのは当然の方向性とは言えない
- 1018 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 11:21:01.10 ID:IiRA2251.net]
- >>971
そろそろ次スレよろしく
- 1019 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:25:38.50 ID:9dRpSkpT.net]
- >>982
アクセルペダルとブレーキペダルを統合した商品があってだな
www.onepedal.co.jp/products/
バイクのアクセルとブレーキが同じ右手操作の方が遥かに危ないよ。
握り方間違えるとアクセル開けたまま前輪ブレーキになる。
でも、それが原因の事故はほとんど起こらない。
みんなそんなどんくさくないから。
- 1020 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:33:11.19 ID:GZjR98rX.net]
- 進むと止めるを足で操作すること考えたら、シフトチェンジと止めるを手（同じ箇所）で操作することの方がよっぽどマシだよ
何が危険なのか分からん
- 1021 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 12:35:49.28 ID:bhEI9cvZ.net]
- >>948
イタリアもフランスも自転車購入の補助金をだしてる。イギリスも検討中。あっちの方にまわしてるんだろ。
日本も子供がいる条件で電動アシスト自転車の補助金がある。
- 1022 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:36:27.46 ID:9LJsbf9O.net]
- どう握ったらスロットル開けながらブレーキ掛けられるんだよ
あえてやるとしてもシフトダウン位だろ
- 1023 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:40:19.72 ID:9Nm34zkO.net]
- >>985
ブレーキ右前にしてると
シフトダウンしながら止まる時に
制動力が強い前ブレーキが使えない
- 1024 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:48:20.79 ID:GZjR98rX.net]
- >>988
そもそものシフトダウンしながら強いブレーキかけるって状況が浮かばんのだけども
変速させるのにクランク回す必要があるのに、でもブレーキはかけたいって
シフト・ブレーキ一体型関係無く自転車乗るのには向かないんじゃないかな？
- 1025 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 12:51:54.67 ID:+R5aXgDV.net]
- ギアダウンしてもエンブレ掛かる訳でも無いからブレーキに集中すればよし
車例えは的外れ
- 1026 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:52:54.06 ID:9LJsbf9O.net]
- 自動二輪と自転車がごっちゃになってると思うの。
ま、オートバイでも普通にシフトダウンしながらフロントブレーキ掛けれるけどな
- 1027 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 12:53:05.22 ID:1NDBws8L.net]
- >>989
ブレーキは基本フロント頼りでコントロールしやすいのもフロントだから
なのでブレーキは左前にしてる
- 1028 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 13:02:19.35 ID:860s38Bh.net]
- >>948
自転車購入に補助金&自転車通学には補助金&企業からは自転車通勤の場合、車、鉄道でかかる費用の半分を給与に上乗せして渡す法律がある。
コロナもあるが元々自転車通勤の場合「金が増える」という特典があるし、税金も安くなる
- 1029 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 13:14:39.36 ID:Yzt/i3/6.net]
- eTapだと左シフトダウンだからブレーキと同時でも無問題
そもそも電動だと小指で押せるから気にならないけど
- 1030 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 13:16:31.70 ID:yY1Nnnnm.net]
- 970が新スレを建てる気がないようなので
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611634379/l
- 1031 名前：50 []
- [ここ壊れてます]
- 1032 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 13:25:25.50 ID:bbxhx2jr.net]
- ごめんね。俺が狂気とかかいちゃったからクルマに例えるアホが出ちゃったんだ
安全性を考えてるとか、手で操作するしかない以上、ブラケットに纏めるのは当然の帰結とか、実際に操作ミスはしないとかわかった上で、それでも最初に作ったやつはすごいと思ったんだよ
- 1033 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 13:41:42.67 ID:/XoFJidF.net]
- >>995
乙！これは葛折りのヒルクライムロードなんだからね！
- 1034 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 14:01:09.92 ID:hZi/LCic.net]
- エンジンブレーキとか減速時にブレーキを補助するものは自転車に付いていないんだから、ブレーキ時にギア落とすのは加速するためであって、ブレーキかける前にギア落とせば良いだけ
- 1035 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 14:07:57.73 ID:JOWbeNs5.net]
- 狂気とか書いた奴が語彙力のないアホだっただけって落ちやな
辞書で調べてみなさい
- 1036 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 14:08:58.71 ID:JOWbeNs5.net]
- >>996
お前はバカな上に人間のクズだ
反省しろ
- 1037 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/26(火) 14:09:19.76 ID:JOWbeNs5.net]
- 次スレでも楽しくロードの話をしようね
- 1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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新しいスレッドを立ててください。
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