- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 19:04:00.58 ID:joEEl+fF.net]
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは
- 501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:22:11.52 ID:Mko0JfFT.net]
- 国内売上シェア
ママチャリ
Eママチャリ
チャイルド
クロス
その他（ロード,MTB,グラベル）
- 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:24:37.44 ID:8RANloqB.net]
- 平地がいかにつまらんものかは霞ヶ浦を走ればよくわかる
- 503 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 09:28:59.75 ID:2SqduuSq.net]
- 海外のデータだしな
100年以上の歴史があって大量に売れているロードと、ここ数年で出てきて、さほど実績のないグラベル比較したら、そら新興の方が増える率は高いよ
ロードが10万台から11万台に増えても10％増だけど、グラベルが1000台から2000台に増えたら100％増だからね
あまり意味のない比較
- 504 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 09:31:39.46 ID:2SqduuSq.net]
- 貧脚＋ボロいチャリ＋根暗な性格だったら、どこ走ってもつまらんだろうな
いいロードは踏んだ感触自体に快感があるから乗っていて楽しいし、
脚力も合った方がスピード感があって楽しい
人生が充実していたら向かい風
- 505 名前：も寒さも楽しめるものよ []
- [ここ壊れてます]
- 506 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 09:33:16.23 ID:2SqduuSq.net]
- Eロードは必要性が微妙だがEマウンテンはメチャクチャ楽しい
例によって走るところないから、現地レンタルで十分だが
- 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:35:18.95 ID:4/2dqbC/.net]
- >>489
E-MTBって本来の形だろうしね
MTBみたいにハードな路面をなるべく降りることなくアシストでスイスイと
Eロードってアシスト切れたらただの重い自転車だし
- 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:38:03.90 ID:i141Ke4L.net]
- 熊本の草原をEバイクで走るツアーはいつか試してみたい
- 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:41:24.02 ID:Mko0JfFT.net]
- >>487
このグラフは売上ベースだよ。台数でなく。売上でEバイクはロード抜いたしグラベルはロード抜く勢い。図はそれなりに意味はあると思うよ
- 510 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 09:44:15.06 ID:8/ippf7A.net]
- >>487
ロードとグラベルの売上実績はそこまで差はないけどな
eバイク 90百万ドル
ロード 70百万ドル
グラベル 40百万ドル
しかしeバイクの売上と成長率、あとコロナ特需すごいね
- 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:44:33.94 ID:k3Fdh/qy.net]
- 舗装路しか走らなくても、通勤･ポタリング･キャンプ用途なら積載とか安定感でグラベルロードの恩恵はあると思うよ
短いグラベルならポタリングしてたらいくら都会でも見つかるし、そこに制限なく行けるのは楽しいと思う
まぁ俺は持ってなくて魅力的に感じてるだけなんだけど
- 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:50:26.44 ID:8RANloqB.net]
- >>494
つまり・・もともとロード買わなくてもいい人ですな
- 513 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 09:53:28.25 ID:6fT3Chft.net]
- ロードでスピード追求して自己満足いる人は少数だろう？
近所や町中は、グラベルのほうが良さそう
- 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:57:05.58 ID:9xv2V9to.net]
- >>492
グラベルが欲しい人に行き渡ったら売上減るんじゃねってことかと
- 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:59:10.87 ID:ZysHFnWL.net]
- >>496
近所ならママチャリかクロスバイクが向いてるよ。グラベルのドロハンやブロックタイヤはオーバースペック
- 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:00:48.95 ID:4/2dqbC/.net]
- 5km未満ならクロスバイクすらオーバースペック
- 517 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:02:23.66 ID:E+VcXjXd.net]
- >>496
グラベルは悪路専用みたいな考えもあるんでしょ
- 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:12:35.78 ID:GPwcTujG.net]
- グラベルでもロード寄りならスリック履く
オフロードを考慮してるから同じタイヤでもよりしなやかで安定した乗り心地になる
- 519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:42:03.51 ID:HskM2WND.net]
- >>489
でたw
レンタル、試乗しかしないのに分かった風に語るやつ
- 520 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 10:49:38.02 ID:8/ippf7A.net]
- 414、475が上げたデータは興味深いね（グラベル否定に上げたのは裏目に出たがw）
全米なのかNY市なのか某企業なのかわからないが2019年6月と2020年6月の売上比較
スポーツ車だと一番売れてるのは
MTBフルサス 98百万ドル 成長＋92パー
MTBハードテイル 96百万ドル ＋45パー
ロード 70百万ドル ＋87パー
グラベル 40百万ドル ＋144パー
ロードの過半はディスクブレーキだろうしリムブレ廃止の流れになるわな
- 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 11:01:41.66 ID:5eTcPRc2.net]
- 新型作ってないのに廃止もないだろうに
- 522 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 11:09:18.35 ID:2SqduuSq.net]
- >>490
Eマウンテンは登りもガンガン攻められるのが楽しい
普通のマウンテンは貧脚にはツライ
Eロードは乗ったことないけど日本仕様だと爽快感ある速度までにアシスト切れるから
よほど登りの多い地域でもなきゃデメリットの方がデカイと思う
- 523 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 11:09:27.06 ID:2SqduuSq.net]
- >>497
そういうこと
売上か台数は本質と関係ない
ほんとに理科算数弱い人が多い板やでぇ
- 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 11:11:11.86 ID:w3HMal6v.net]
- バカ晒しながら相手はバカと言える自信が凄いな
- 525 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 11:11:27.60 ID:2SqduuSq.net]
- ディスクバカもグラベルバカも同じやつかもしれんけど結論ありきで話す典型的なバカ
相談者の意向おかまいなしに、とにかくディスクやディスクがナウいんや！
グラベルグラベルウキー！
って感じ
得るものもないし話してもしゃーない
- 526 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 11:13:06.31 ID:2SqduuSq.net]
- その点、リム派とかロード派ってのはいなくて、「本人の好きなようにどっちでも派」と
「ディスクバカ、グラベルバカ」に分かれる感じね
どちらが全体的、分析的に見れているかは言うまでもないが
- 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 11:31:07.45 ID:MG6HTZVG.net]
- >>508
邪魔だから黙ってなよ
- 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 11:44:13.82 ID:n+AdaW0H.net]
- >>508
>>42
- 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 11:45:03.04 ID:WSwym0MM.net]
- >>509
なんかコイツが一番頭悪そうw
- 530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:03:25.21 ID:vrZORTHW.net]
- 【ロード購入】 1台目 （ ミニベロロード1年 ）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 10～15万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 ジャイアント コンテンド1（メタリックネイビー）+ブレーキ交換、コーダーブルーム ファーナ 105、ティアグラディスク
【その他】 車載しやすくそこそこの走りを求めてフェルーカに乗って1年ほどになりますが、もう少し長距離を楽に走りたくてロード購入を検討しています。
使用頻度は週末に近所を30～50km程度の走行とたまに車載での遠征で、雨天の使用はありません。
コンポはそれほどこだわりはありませんが、20年ほど前にルックMTBで下り坂急ブレーキで前輪ロック＆空中ダイブを経験していますのでブレーキだけは効く物にしたいです。
コンテンド1のメタリックネイビーが好みだったのでブレーキ交換で検討していたのですが、欲しい色と異なりますがブレーキ交換を含めると似たような金額になるファーナがブレーキ交換の必要も無くコンポも良いので迷っております。
乗り心地重視してますのでコンテンドとファーナではどちらがオススメが御意見をいただきたいです。
またダークブルー系で他の車種があれば教えていただきたいです。
トレックのDomane AL 2も好みの色ですが地方のため取扱いの店舗がほとんど無く、自分と店舗の休日が合わないため候補には入れていません。
- 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:12:14.67 ID:NM27DF6N.net]
- >>513
油圧ディスクブレーキが入っているFarna disc Tiagraが1番
晴れだろうとコントロールが楽で引きが軽いのは高級コンポだろうと比較にならない
- 532 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 12:20:52.61 ID:n6I6Ssml.net]
- >>484
コロナで自転車市場自体が増加してるって記事で増加してなきゃ終わってるだろ。グラベルはBMXの次に市場が小さいのに。
- 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:23:40.67 ID:K/gtcPkP.net]
- 10速油圧ディスクあれば十分かと
- 534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:24:46.25 ID:K/gtcPkP.net]
- まだ燃えてる奴いたんか
笑えるなぁ
- 535 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 12:26:37.45 ID:UK3KZ8Lb.net]
- >>486
前に輪行してカスイチした時、あまりにつまらないんで橋渡るショートカットバージョンでやめてしまった。
そのまま走っても3.40キロ同じなんだよね？
- 536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:50:36.15 ID:9xv2V9to.net]
- >>513
ブレーキ重視するなら油圧ディスクでいいかと
ただ下りのロックからの前転は前荷重とタイヤグリップの問題も多分にあるから、乗るときは過信しないでね
- 537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:52:39.89 ID:RavICVxM.net]
- >>513
Farnaは姿勢は楽なんだけど乗り心地はちょっと堅く感じた。他候補との比較試乗した限りだけど。
- 538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:55:20.43 ID:tOhyxAV/.net]
- >>513
FELTのFR30かBROAM30
予算は5万ほど超過する。
- 539 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 12:56:24.69 ID:KArxx3mH.net]
- >>513
> 坂急ブレーキで前輪ロック＆空中ダイブを経験していますのでブレーキだけは効く物にしたいです
むしろブレーキがよく効いたからタイヤがロックして跳ね上がったんじゃないのか？
- 540 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:57:48.26 ID:RavICVxM.net]
- >>509
ディスクブレーキ、リムブレーキは今後製品が開発され続けるかどうかって話で、
ロード、グラベルロードとは議論の質が違うでしょ。
非舗装路を楽しく、ただしそんなに速さには拘らず走れることを目指して、
舗装路での快適性や効率性はある程度犠牲にしたのがグラベル。
林道、山道で空気を楽しみながらアウトドアサイクリングしたいとかって人には最適だけど、
基本は舗装路、たまに非舗装路区間に出くわしても通過さえできればいいって人には向かない。
後者の人にグラベルを無理に推してるから反論されてるんだよ。
- 541 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 13:34:02.74 ID:y69ySyGS.net]
- caad13って無難ですかね？ ライバル居ますかね？
- 542 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 13:47:00.46 ID:9xv2V9to.net]
- >>524
無難かどうかは分からんけど、Allez Sprintとかじゃない？
- 543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 14:35:09.47 ID:pZJrS8D7.net]
- >>524
アルミ上位の105って各社しのぎを削る激戦区じゃん。Allez、Emonda、SPRINT…。
設計が似通ってきてコンポは同じだからどれ買っても大外れはないけど。
- 544 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 14:37:51.00 ID:y69ySyGS.net]
- そうですか! ありがとうございます! 買えるのそこから探します!
- 545 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 14:55:13.34 ID:0wd0TFME.net]
- >>483
どこにだよ
- 546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 14:59:56.67 ID:ikmx7V3l.net]
- 事故やん
- 547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 15:01:56.17 ID:yVJVZURE.net]
- アスファルト舗装でか？
- 548 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 15:43:10.11 ID:2SqduuSq.net]
- >>523
そら別のもんだから別の話しだよ
ただ、リスクとかリターン考えずに「ディスクだ！とにかくディスクだ！
グラベルだ！グラベルだ！」って同じことやってるって話だよ
リスクとリターンのバランスは違うが、本質的にアホなのは同じ
ディスクは消えるリスクが有るっていってるバカは次のデュラでリムが消えると思ってんのかね
- 549 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 15:52:34.47 ID:2SqduuSq.net]
- >>513
コーダはやたらこの板では好きなやついるけど、
ブランドの格とか保守パーツの入手しやすさ考えたらGIANTが無難
GIANTもアホなド素人には安物扱いされるけど
ティアグラとソラは大差ないし、在庫にサイズの合う好きな色あったらそれでいいと思う
個人的にはコンテンドSL1あたりがいいと思うけど、ブレーキとか税金入れると足が出るし、
いい色もないな
- 550 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 15:53:24.91 ID:2SqduuSq.net]
- まあでも大差ないな・・・
見た目で選んだらええがな
- 551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 15:55:40.56 ID:P2awFAcB.net]
- hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html
5chの書き込みだけが生き甲斐のいつものキチガイだった
ちょい前見たらFTP100Wかよ
そんなんでどんなアドバイスできるんだか笑
- 552 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 16:02:58.32 ID:2SqduuSq.net]
- ほんとに池沼の猿�
- 553 名前：ﾍ簡単に釣れるからつまらんな
餌つけないで釣られるアホの魚と変わらん
■ブロントさん語録
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれパンチングマシンで１００とか普通に出すし []- [ここ壊れてます]
- 554 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 16:06:12.14 ID:P2awFAcB.net]
- >>535
あれ？FTP100Wじゃなかった？？笑
hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html
- 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 16:17:54.79 ID:92tlkocz.net]
- >>535
ほんと道化だな
- 556 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 16:27:28.37 ID:KArxx3mH.net]
- >>535
> 本当につよいやつは強さを口で説明したりはしない
このスレで一番多く御託を書き連ねているのは、ID:2SqduuSqだよな？
一番簡単に釣られて、船の上でピチピチ暴れているやつがid:2SqduuSq
- 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 16:28:35.01 ID:P+t8Er57.net]
- ブロントさんはネトゲ板に帰ってどうぞ。
- 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 17:39:47.79 ID:nZw9n8Ll.net]
- >>538
そうなるね
- 559 名前：513 mailto:sage [2021/01/21(木) 18:42:13.05 ID:vrZORTHW.net]
- 今週末に店舗を回る予定なので、皆さんの意見を参考に下見してきます。
たくさんのご意見ありがとうございました。
- 560 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 19:40:35.91 ID:n6I6Ssml.net]
- >>524
コスパ悪い。
クランクもBBもシマノじゃない。クランク周りをメンテする時は、専用工具買うかショップにもっていかないといけない。
- 561 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 20:19:04.48 ID:2SqduuSq.net]
- 今日も雑魚が大量だな
簡単に釣れるけどレスがワンパで飽きてきた
- 562 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 20:20:54.21 ID:2SqduuSq.net]
- カンノンダレはBBがクソやな
真っ先に除外やわ
- 563 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 20:21:31.78 ID:2SqduuSq.net]
- >>539
ネトゲやったことない
アウトドア派でして
- 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 20:24:00.20 ID:q2nTcFdN.net]
- >>544
とっくの昔に改善されとるで？
情弱ここに極まりだな
- 565 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 20:26:59.30 ID:2SqduuSq.net]
- 聞きかじりで分かった気になってるアホやなぁ
教えてやる義理もないから教えないけど
- 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 20:28:12.12 ID:BjtzZBr3.net]
- >>542
もうcaad13で5000キロ以上走ったけど異音も何も無いしシマノにする意味も感じんわ。
- 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 20:40:38.95 ID:ikmx7V3l.net]
- caad10乗ってたときは3年位でフレームヘタレたのか、「あれこんなに進まなかったっけ？」ってことがあって結局買い替えてしまった
いまのcaadは長持ちなんかな？
- 568 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 20:49:50.96 ID:j5/DO9Fs.net]
- 3年でアルミフレームへたらせたってマジ？
- 569 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 22:08:50.81 ID:YdjilK0Wf]
- 宮崎のyaabooってどうやと？
- 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 22:11:32.08 ID:85pdPoLs.net]
- >>547
やっと自分のこと理解したのか
おっそ
- 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 23:02:27.01 ID:q2nTcFdN.net]
- >>547
はいはい
こんなバカで情弱が騒ぎ散らしてたのか
- 572 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/21(木) 23:47:13.17 ID:724pDnSn.net]
- caad 13は溶接跡がなぁ
- 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 06:58:32.77 ID:Pd65R9UM.net]
- >>550
アルミ、カーボンいずれもへたる 以前カーボンハイエンドの新品と1万km位走ったのを乗り比べたら進みかたが全然違った
普通はそういった機会がないし徐々にへたるから気付きにくい
- 574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:04:53.11 ID:fOwa ]
- [ここ壊れてます]
- 575 名前：kqdd.net mailto: いま乗ってるアルミがカチカチだからヤレてきた頃が丁度良さそうだw []
- [ここ壊れてます]
- 576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:23:08.97 ID:2/bXNwAD.net]
- アルミはカーボンよりへたれるのが早い
乗り心地はあまり変わらないのに、踏んだときに力が逃げる感覚がある
- 577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:27:50.05 ID:l2PW3NMa.net]
- 一年で3万キロ以上走る人と、5000キロも走らない人で耐久年数比べても意味ない。
- 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:33:30.29 ID:oyd/WSqx.net]
- ホントにフレームが劣化してるんかな
アルミがへたるってのは経験上ないし、理屈的にも腑に落ちない
bicycle-post.jp/pwk0000293-post/
- 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:40:07.34 ID:mBOvT/FT.net]
- >>559
「アルミ 疲労」でググるといい
劣化速度はともかく劣化しないという事はない
- 580 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 08:16:56.58 ID:89II3bvo.net]
- ディスクなんてMTBで十分
ロードに必要ない初心者にも必要ない
- 581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 08:28:02.37 ID:K54xEwOQ.net]
- >>561
文体がロードバイク持ってないいつもの子に見えるのは何でかなぁ
- 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 08:28:49.15 ID:7gW8LQND.net]
- >>561
>>42
- 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 08:39:50.07 ID:Xyxr1OdN.net]
- 金属板を何回か折り曲げると切れる
雑に言うとそんなもの
金属疲労になるくらい長く乗るかと言うとね
- 584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 08:44:42.41 ID:oyd/WSqx.net]
- >>560
すまん、ググったんだけど逆にアルミの剛性は落ちないってソースが出てきてしまった…
https://www.sheldonbrown.com/rinard/frame_fatigue_test.htm
金属疲労で劣化して破断するってことなら分かるんだけど、へたって進まないってのは剛性が落ちてるってことなんだよね？
小さい亀裂がたくさん入るってことなのか…しかし普通そのまま破断するしなあ
- 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:07:33.82 ID:Hl0oafQF.net]
- そもそもフレームの微妙なヘタリなんかよりタイヤ・ホイール・チェーン・ギア周りの汚れや劣化の方が余程走行性能に影響するだろ。
なんでヘタってると感じて真っ先にフレームが原因だってなるのか謎。
- 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:11:36.83 ID:0KMXZTiV.net]
- 実際ハイエンド？アルミフレーム使ってみるとわかるよ。数年で明らかに進まなくなる
軽量化のために薄く作ってあるのが原因だと思う
- 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:18:10.97 ID:Pd65R9UM.net]
- >>559
リンクは寿命を主題としてる
しかもへたる点もしっかり書いてあるぞ
- 588 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:32:46.02 ID:Pd65R9UM.net]
- >>567
シャキっとした感じがなくなる言ってる通り軽量化の弊害だろうね
- 589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:35:38.02 ID:XBEWC6gt.net]
- 未だにカーボンの方が脆いって言う奴いるんかねえ
クロモリはフレーム歪んでも折れないからある意味丈夫
- 590 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 09:45:34.50 ID:RHiN7syz.net]
- >>566
>そもそもフレームの微妙なヘタリなんかよりタイヤ・ホイール・チェーン・ギア周りの汚れや劣化の方が余程走行性能に影響するだろ。
>なんでヘタってると感じて真っ先にフレームが原因だってなるのか謎。
俺もそう思う
フレームのヘタリで進まなくなったのではなくて、コンポのヘタリのほうが大きいと思う
- 591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:47:40.53 ID:/rDLCmEl.net]
- >>568
え、これ？
実際に乗っていると確かに「へたって来たのかな？」という感覚はあります。
しかし、これはアルミがへたっているというより
・脚力がついて楽に踏めるようになった
・BBやホイールハブなどのパーツのグリスの劣化
という場合が多いです。
年間1万キロ以上乗るというライダーの場合、数年で乗りつぶすという人もいるのは事実です。
アルミは『へたる』というよりも、疲労限界を迎えるといきなり折れます。
ただ、急に真っ二つに折れることは少なく、塗装の浮きやひび割れなどの症状が先に出てくる場合が多いです。
- 592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:51:36.85 ID:0KMXZTiV.net]
- カーボンもアルミも事故なんかで強い衝撃がかからない限り寿命は長いよ、普通に使ってても10年はこわれない
ただ、加速や高速走行がし辛くなっていく。賞味期限と喩える人もいるけど、アルミの方がカーボンより早くへたれる傾向がある
- 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 09:58:40.51 ID:2/bXNwAD.net]
- 自分の知り合いなどは、ガチガチ剛性のカーボンフレームをレースなんかで5年程使い続けたら、明らかに剛性が落ちた。
これはこれで体に負担少なくて使いやすいとのことだったので、剛性の変化の良し悪しは人によりけりだと思うよ
- 594 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 09:58:47.13 ID:ua1FO9m+.net]
- >>560
「ヘタる」ってのは金属疲労のことなのか？
金属疲労ならある時突然にポッキリ折れることはあるけど、徐々に強度が低下するよな現象ではないぞ？
- 595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:01:50.16 ID:HWxsqHOj.net]
- 破断する瞬間まで性能を維持するなんて事は無いわな
- 596 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 10:03:38.21 ID:MoE7m8I2.net]
- 昔レイダックっていうアルミとクロモリかハイテンのハイブリットフレーム
の自転車乗ってたけど1年位毎日乗ってたら立ち漕ぎしたときにチェーンステー
にタイヤが擦るようになって捨てたな。
最近アルミフレームのビアンキクロスバイクもらって乗ってるけど10年選手
だけど何ともない。
昔のアルミロードはクロモリロードみたいに細くスタイリッシュに造ったせいで
ちょっと乗るとグニャグニャになるけど最近のはみな太めに造ってあるから耐えて
くれてるように思う。
- 597 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 10:06:31.12 ID:ua1FO9m+.net]
- 飛行機の機体もアルミ合金やカーボンファイバー樹脂でできているけど、経年による強度低下があるなんてことは考えていないんだけど？
アルミの場合は、金属疲労によって突然破断する可能性があるからX線検査などが必要だけど、金属疲労は徐々に強度が低下するような現象ではない
むしろ徐々に強度低下してくれたら「あっそろそろ折れるな」って予測ができるからうれしいんだが、何の予兆もなく突然破断するから厄介なんだよな
- 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 10:07:30.66 ID:JgAtTnZR.net]
- 何もしてない、落車もないのに壊れた
＞走ってりゃ蓄積する、抜重もしてないのはダメージ大きい
- 599 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 10:14:51.16 ID:ua1FO9m+.net]
- 飛行機の機体のアルミが経年劣化で強度が低下するのであれば、硬度が低下して振動の伝わり方が変化するはずだから、比較的簡単に強度低下は検査できる
でも、経年劣化で機体の強度が落ちているという形跡は見つからないが、金属疲労は進行していて突然破断する
だから、金属疲労はコストのかかるX線検査と検査画像の目視検査で行う必要があって、航空会社のコスト負担が大変なんだよな
- 600 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/01/22(金) 10:23:48.38 ID:gPEZ4JGz.net]
- カーボンフレームは落車や強烈な衝撃でもない限り数年でへたれるっていうのはちょっと考えられないなぁ
数年前のサイスポか何かの記事でプロに長期間使わせたフレームの剛性低下を調べた実験をしていたと思うけど、その時は数値的には剛性は落ちてなかった
使用者はへたれているとう主張だったが
