1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/09(金) 20:11:07.80 ID:gjFIb4HU.net] 固定ギアの自転車で街乗りをすること及び そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。 シングルフリーはスレチなのでスルー対象。 前スレ 【固定】ピストを語るスレ ブレーキ74個【街乗り】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600443257/
548 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 14:24:21.87 ID:KDvBcs3F.net] あらゆる競技には規定があるが、公営ギャンブルである競輪は安全性も考慮してその規定が厳格ってだけだろ。規定をユルユルにすりゃ満足するのかね、この馬鹿は。 規定の違うトラックレースも他にあるんだから、そっちにだけ関心向けてりゃいいだろ。
549 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 15:02:42.48 ID:N2wv5150.net] そもそも規定の話と八百長かどうかって話は別の問題だろ。
550 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 15:06:19.67 ID:ROQm0ZTM.net] >>539 安全性を考慮して40年前のスペックのまま? いや、笑わせんな カーボンやアルミは危険だから競技には向きません!と? じゃあ学生のレースはアルミもカーボンも最新パーツも禁止で市販も無理だな 「どうせ八百長なんだから機材スペックはどうでもいい。速さとか求めてねーし」 だ こういうことしてるから世界で戦えない低レベルに落ちぶれる 世界で戦わないと、個人競技って即八百長の温床になるからな 世界で戦う 外国相手じゃ八百長の打ち合わせが不可能 真っ向勝負するしかない 出るからには好成績を出さなきゃいけない ガチ練習ガチ勝負でレベルが上がる 国内オンリーだとその逆が発生する
551 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 15:25:09.05 ID:Ok3zBXlu.net] 競輪ガー八百長ガー うっせえ
552 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 15:25:55.85 ID:AMgwIkWn.net] 中野浩一とか知らないんだろうね。
553 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 16:14:26.94 ID:PhPJkUE0.net] >>538 八百長にめっちゃこだわるけど そもそも俺らnjsフレームには興味あるけど競輪ファンじゃねーしどうでもいいわ しかし八百長ってもしかして所属地域でチーム組む事を言ってんのかな? 同じ所属地域で3人一組で先頭は後ろの2人の為に犠牲になってシンガリは追撃してくる奴を牽制する担当で本命は真ん中の選手 個人戦といいつつ年齢やらの上下関係によってそれらの役割があるみたいね
554 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 16:24:55.08 ID:2EOB6IXV.net] イズミチェーンのコネクトリンクって割れてる方は進行方向?教えて古参ピスト乗り先輩達
555 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 17:10:25.44 ID:TH7ZJMWK.net] >>512 知らない、そもそもBBの話じゃなくフレームの話だし、君が紹介した方法でロードのフレーム作ってないし。 君はcr-1をまともなフレームではないと言ってた人だろ。世界で何勝すればまともなフレームなの? https://old.cyclesports.jp/articles/detail/62409 かつて世界最高峰のレースシーンで勝利を量産した「スコット・CR 1」 focusのizalco maxシリーズを例にとると2014モデルが最軽量、このあとは重くなってる。 https://www.cyclowired.jp/news/node/117691 軽量フレームは2000年代からあるし、最軽量=最速 みたいなのは数年以上前のトレンドだよ、今だと最軽量クラスカーボンフレームは個人売買の落札金額も中古業者の買取価格も若干低めになってしまってる。実際5kg台の自転車乗ってもそんな凄いワケじゃないし。 disc化の流れもあるし、現行のカーボンロードは別に軽くなってない、技術の進歩も1990〜2010年頃に比べたら停滞してる。
556 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 17:14:40.38 ID:t6uc96+j.net] >>545 割れてる方を進行方向に向けると何かに当たった時に外れる恐れがあるので逆らしい。 ネットの受け売りだけど。
557 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 17:43:02.99 ID:TH7ZJMWK.net] >>513 本気でやろうと思えばどのフリーボディも固定化出来そうだけど、DTスイスのスターラチェットなら費用数百円、最短30分位で固定化出来る。 スターラチェット https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkbiTZtZIeih-7NXc0MhlIa5NDturbey7tKg&usqp=CAU 上写真に歯車みたいのが2つあるが進行方向(右サイドから見て時計回り)にペダルを回した時のみ2つの歯車が同時に回転する構造になってる、反時計まわりの時は右の歯車だけが回ってホイール本体側は回転しない構造、これを固定化するには 1)左歯車の左にスプリングある、これと左側の歯車をはずす 2)上ではずした位置に数ミリ厚の丸板か丸パイプ(プラor金属)を入れる 簡単に書くとこれだけだ、2つあった歯車に歯を1個で兼用させるから左右の位置調整がアバウトでは機能しない、丸板か丸パイプの厚みを変えて微調整してくれ。
558 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 17:49:03.59 ID:2EOB6IXV.net] >>547 ありがとう!
559 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 17:50:25.57 ID:TH7ZJMWK.net] あたり前の書くが、おれが出来たことがお前らにできないならお前らの問題だ。 おれがやった改造で壊れなかったホイールがお前らがやって壊れたらお前らの責任だ。 ちなみにこの歯車部分(ラチェット)のパーツは割と簡単に入手できて値段2〜7千位。
560 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 17:55:48.15 ID:TH7ZJMWK.net] >>514 やっぱり嘘かこんな話 「本当熟練したビルダーが組んだフレーム速いよ、今はそんな人も居なくなったからお金だしても買えないんだけどね」
561 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 18:32:52.07 ID:e4OviOps.net] 綺麗なトラックサイクリスト女性 https://www.instagram.com/p/CBgky4Xl4FE/?igshid=1gb4fgwxi2cdg
562 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 19:04:38.17 ID:Kjnt68on.net] 閃光ライドおもしろかったな 7巻で終わって残念 見たことない奴がいたらおすすめ
563 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 19:08:34.11 ID:1xnq2Grv.net] 自転車泥棒(ユニコーン)の動画をこれから見ますよっ
564 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 20:14:24.14 ID:eoykSk14.net] >>545 ネットの写真見ろよ
565 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/21(水) 20:54:58.86 ID:/ZdS0uIH.net] 藤原ヒロシさんはまだピストに乗っているのでしょうか?
566 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 22:10:44.03 ID:Ae8mbsM0.net] さすがにもう乗ってないんじゃないかな 当時オーリーあたりの雑誌で特集組まれて、それでピストバイクってのを知
567 名前:チたな 地方に住んでたんで、東京はやっぱすげーなって思いながら見てました [] [ここ壊れてます]
568 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 22:22:44.46 ID:jXUXMfRb.net] >>548 へーまさに機能を殺すって感じなんだねぇ。そういう感じでフリーと固定ワンタッチで切り替えできるハブとかあれば捗るのになぁ。
569 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 23:31:21.51 ID:ddYrQJDI.net] フリーと固定を切り替えできるハブはあるよ https://youtu.be/EkyYzVNeD6k
570 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 23:34:28.10 ID:VCTJslBY.net] >>559 これ使ってる人いる? 相当数少なそう 海外メーカーの同じようなやつブロチャにオーダーしたら結局生産できないってメーカーから連絡きたらしくキャンセルになった
571 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 23:52:36.11 ID:ddYrQJDI.net] >>560 あるよと思って>>559 のURL貼ったけどどうも今入手することはできないみたいだね いやー申し訳ない
572 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 00:10:30.91 ID:YIv1MDmd.net] >>557 自転車に乗る時間なんて無さそうですね。ルイスレザー&コンズでNJSに乗るHF氏を見てみたいです
573 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 00:32:45.56 ID:l6DrHFtv.net] >>546 カーボンフレームの製造プロセスの進化の話なんだがw CR1は軽量フレームで市販フレームの重量的には実測値で1kgを切るのは今でも十分にトップクラスと言っていいけど、誰も今のレースで使わないのはUCIワールドチームに提供されていたフレームは1300gもあった事に答えが隠されてるんだよ。 それで話は戻すけど、バキュームパックでは精度が出なくてプレスフィットのBBから音が出るケースはCなんかの問題になってるけど、精度と剛性を出すには両面金型でプレスして高圧で製造した方が良いって事で、そのレベルで製造できるのは限られた会社だからイタリアの某社はフレームのBBのシェルをランボルギーニに作らせてるって話。
574 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 01:35:58.40 ID:B6d00A+N.net] >>556 急にどうした? LOOPのあの姿が頭に浮かんじゃないかw
575 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 08:31:20.63 ID:DwVEpvE9.net] >>555 ネットの情報見たって進行方向という奴も入れば逆と言うやつもいるんだよ
576 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 10:57:12.58 ID:PHw+QFkF.net] つまりどっちでもいいんだろ
577 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 11:47:50.01 ID:9YT8Sk5V.net] >>561 フリーの歯も専用品なのかな? 高そうですね
578 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 11:51:28.71 ID:9YT8Sk5V.net] >>545 説明書やwebに書いてないの?
579 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:00:14.96 ID:lY4eSiXT.net] >>545 メーカーに問い合わせするのが確実
580 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 12:46:22.90 ID:DzBNrDjB.net] 都内でブローチャーズとブルーラグとダイナー以外で評判のいいピストの店ってある? レビューとか見てると整備の腕以前に人としてダメな感じの対応が多くて店の体質がよくなさそう 何十万もする自転車を安心して預けられない…
581 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 13:07:03.92 ID:9YT8Sk5V.net] ビストじゃ無くてもロード屋でも、一般常識とはちょっと違ってるよ 上から目線で客を見てる言ってくる店は多い あなたの言う店を探すのは結構大変だと思う
582 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 13:09:48.81 ID:9YT8Sk5V.net] >>570 大手の一般車も取り扱ってる店舗ならある程度はあなたの要望に答えられるのではないかな
583 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 13:24:02.17 ID:l6DrHFtv.net] >>570 高いパーツを買わせようする店員がめんどくさいんで、事前にパーツを決めてしっかりした
584 名前:整備ができるロード屋に頼めばいいじゃない。 [] [ここ壊れてます]
585 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 14:46:42.25 ID:Xz5ml9LA.net] >>570 ブルーラグのスタッフさんが上から目線で高圧的ってのは、あり得なさ過ぎて笑う 超丁寧で良心的 ブローチャーズは昔は雑で押し売り気質でヤバ過ぎたけど今は極普通 W-BASEはオーナーさんが映画に出てくる無骨な武器屋の大将って感じだけど スタッフさんは普通 テンプラサイクルは昔はちょっとクセが強かったけど今はマイルドで頼れる感じ けどどこも扱ってる商品の傾向が微妙に違うからスタッフさんで選ぶより どの車種を得意としているかで選ぶのが良いと思う レースタイプのロードを整備してもらうなら上記の店より、レースバイク専門の店に 頼んだ方が安心かな 上記の店舗の中で頼むならブルーラグが一番無難っていうか安心かな ピストにしろロードにしろ
586 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 14:53:13.23 ID:Xz5ml9LA.net] 良いか悪いかははわからないけどギークガレージのオーナーさんは 整備にめっちゃこだわる人らしい
587 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 14:58:28.98 ID:MUq6wj4K.net] 人としてダメな感じ、というのは 人柄というより整備ミス、金銭のやり取りのミス、連絡忘れなどの報告が多く、かつミスをした時の対応がいい加減だと感じたから ミスは誰でもあるから仕方ないけど、謝意を伝えなかったり事後対応が雑なのはそれ以前の問題だし やっぱロードの店に行ったほうがいいかな 自分のロード持ち込んでる店に聞いてみるよ
588 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:04:13.54 ID:MUq6wj4K.net] 色々意見がもらえて嬉しい 欲しいのはaffinityのkissenaか、8barのKRZBERG V7だから、どちらかというとレースっぽいのかな ギークガレージが気になるので行くかも
589 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:26:01.20 ID:9YT8Sk5V.net] >>576 ライブ中でも金額が合わないとかでワイプの外で結構な頻度で数えてるな ピストパーツのどの製品がどんな感じとかは専門じゃないから自分で調べて持ち込みOKの店でやって貰うのがよい
590 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:33:26.77 ID:khhfneLb.net] ブロ rotorはステンレスの軸と言ってたけどアルミぽいな
591 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 15:37:55.60 ID:Xz5ml9LA.net] でもレースバイクを扱うロードメインのお店にピストを持っていくと ピスト笑 って感じになりそう 偏見だけど というかどの部分が不調なの? 個人でなかなかメンテできない箇所って ヘッドパーツ交換 BB交換 振れ取り くらいかな?
592 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 15:55:34.76 ID:whGj+Emf.net] >>574 ブルーラグのとある店舗のとある店員さんにテキトーな扱いをされた事がありまよ。自分が見て感じ取った感覚が全てでは無いと思います。自分はもう行きたくないですね
593 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 16:26:25.09 ID:DwVEpvE9.net] 昔ロードしか取り扱ってないとこにピスト持っていったら門前払いだったわ。あそこにはもう行くことは無い
594 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 16:40:05.84 ID:RjaIA7Dw.net] 土地勘があって近いロード中心の大手チェーンで注文しようかなと思ってたんだけど、ピストだとちょっとしたパーツも取り寄せになったり店員に知識が無さそうで不安がある。実店舗はフェザー二台だけ在庫があった。やっぱり23区内なら上記に出てたような店が無難かね?
595 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 16:56:05.63 ID:9YT8Sk5V.net] フロントハブのギアを注文しますかと聞かれたこと合ったな
596 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 17:19:11.83 ID:b+nekOZd.net] ピストって言ってもフラットバーの街乗り車みたいな車体だったらロード屋は嫌がる所もあるだろうねクロスと変わらんし
597 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/2
] [ここ壊れてます]
598 名前:2(木) 17:21:50.39 ID:b+nekOZd.net mailto: ブルーラグで変な店員当たった事無いし舐めた態度取られたなら威圧仕返せばいいじゃん 代々木公園店はピスト歓迎っぽいし店員は基本親切丁寧 [] [ここ壊れてます]
599 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 17:33:09.84 ID:whGj+Emf.net] >>586 自分で見たものが全てではありませんよ。商売とはいえ店員さんも人間ですから。自分の中に威圧という人に迷惑をかけてしまうような選択肢はありません。
600 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 17:47:07.66 ID:2FZTj+Mm.net] >>558 他の人も書いてるけど製品として過去あったけど今はないみたいですね、ホワイトインダストリーのヤツがオクで数年前1.8万くらいでずっと掲載されたが。 俺は内装の自動変速ハブ(2段)に興味があったんだけどこれもほとんど情報が無い。
601 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 18:29:23.64 ID:2FZTj+Mm.net] >>563 元々詳しくはないの色々調べられたようでご苦労様です。 >誰も今のレースで使わない 2004年のフレームが今の国際レースで使われないのは当たり前、主流は現行のフレーム。 >UCIワールドチームに提供されていたフレームは1300g UCIのレギューレーション知らないみたいだけど、軽すぎる車体は 違反 なんですよ、重くさせるのは珍しいことじゃない。 >イタリアの某社はフレームのBBのシェルをランボルギーニに作らせてるって話 某社ってw メーカーと品名出したら不都合なことでもあるのかな。 2014のizalco max が俺の実測でフレーム+フォークで1.1kg 市販のロードバイク史上最軽量とされる 現行のエモンダもブログでの実測は1.1kg だからほとんど変わってないのが現実。
602 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 18:32:06.38 ID:2FZTj+Mm.net] >>545 人に聞くまでもなく開いてる方からギアにあたったら良くないってわかるだろ。
603 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 18:43:48.20 ID:2FZTj+Mm.net] >>579 アルミの方が剛性ないと思ってる? 俺はrotorのクランクをスチールからアルミに買い替えたけどね。 ガセ情報だらけの固定板、みなさん金かけてわざわざチャリ遅くしてご苦労さんだな。
604 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 18:56:53.50 ID:YL/CY/P+.net] ブランドと値段でしか判断できないのよ
605 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 19:00:06.90 ID:WCMAwzqq.net] >>589 Mash坊やはまだ馬鹿な事を言ってるんかw
606 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 19:02:49.23 ID:3mrs547g.net] ただでさえ人口の少ない趣味なんだからさ、 仲良くやろうぜ
607 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 19:09:47.55 ID:Xz5ml9LA.net] 自転車屋さんはお客さんの方も常識がなってない人が多いからなぁ スタッフさんに対して初対面っぽいのにタメ口のオッサンとかよく見る (常連ならタメ口でいいってことではないけど)
608 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 19:18:06.21 ID:SuELa2Z7.net] >>595 デパート並の接客を求めてる客はたまにいると思うよw それで営業スマイルがない!無愛想で客舐めてる!みたいな
609 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 19:35:58.24 ID:Rx3OiRvB.net] >>570 ワイズロードクロスバイク館ならピストある フジだけで良ければあさひもあるただ取り寄せになる 俺も常連みたいなの苦手だし整備は自分でやるから機械的な対応でいいわ
610 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 19:47:05.27 ID:rfblKeoq.net] >>590 こいつなんでも否定してるけど友達いなさそう
611 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 20:18:45.89 ID:lRvSEAWi.net] >>595 ブルーラグのとある店舗の店員さんお客さんである初対面の自分にタメ口でしたよ。
612 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 20:38:50.38 ID:DfLWgm3v.net] ドスノ終わってんな クソロゴだわ
613 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 21:24:32.62 ID:B6d00A+N.net] >>600 俺も今見た ありゃないな NEWモデルと書いてるが色替えしただけにしか感じない
614 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 21:25:32.75 ID:l6DrHFtv.net] >>589 ワールドチームで1300gのCR1が使われてた時の車重は7.5kg〜7.8kgだったんだよ。だから理解しろって話で。 CR1はデストリビューターが変わる時に大量に安売りされたて自分も買ったけど自分の乗り方じゃぐにょぐにょで乗鞍でも厳しいと思ってすぐにヤフオク送りに。 現行の市販量産最軽量フレームはスペシャライズドで585gな。それもディスクで。 何度も言ってるけど、ここ10年で市販車レベルではカーボン繊維の進化は無いけど、レジンの特性の向上と製造プロセスが変わってきてレジン含有率が落ちて事で性能は上がってるんだよ。
615 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 21:31:59.41 ID:l6DrHFtv.net] >>589 エモンダはブルベ様に使ってるけど、ちっと引きずる感じの柔らかさは感じるとはいえもがかなきゃ十分な剛性があるよ。CR1なんかとは別物。
616 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 21:59:15.48 ID:3DNRcJAs.net] >>600 インスタのコメントにも否定的なのがそこそこあったな これじゃ8barじゃんみたいに言われてたの笑う
617 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 22:23:32.17 ID:b+nekOZd.net] ドスノのロゴの件キャノンデールと同じ事やって何がしたいんだかわからない
618 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 22:49:09.78 ID:B6d00A+N.net] イタリア人があんな風なロゴ考えるとか想像つかない
619 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 23:14:45.46 ID:9wdFUzxc.net] ドスノベンタのサイト行ったらバルセロナのホワイトが1550円で売ってた
620 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:28:24.07 ID:EnxPX5Ve.net] >>607 カートに入れられなかったけどね 今回ひど過ぎ、配色のセンスもなくてどっかのルック車かと思ったわ どうせ今回もブロの企画だろ?
621 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:37:23.18 ID:V6v6dQ7n.net] ドスノ見てきたけど クロモリのバルセロナとかパナモリみたいな感じになったな ロゴの感じが似てる
622 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 23:43:47.81 ID:R7g1M0x1.net] フォントがかなり近い
623 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/22(木) 23:48:57.79 ID:Yb3SFeek.net] アパレル買おうと思ったけど目玉が無くってんじゃんいらねー
624 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 00:40:55.69 ID:/x6ZI65O.net] >>605 最近はあんなシンプルなのが流行ってんのかな ド派手なグラフィックがかっこいいと思うんだけどなあ キャノンデールもそうだがあのフォントはGRAPHISみたいで安っぽい
625 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 00:47:57.69 ID:/J1R9E5m.net] 前は高いのに雑な作り(ハンドメイド笑)だけどデザインはイケるかな…ってブランドだったのに カラーセンスが終わっててロゴも絶望的にダサい、何がしたいのかわからなくなってしまった
626 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 01:13:27.65 ID:+HA8dHKB.net] GAPのロゴ変更と同じだな
627 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 02:23:00.99 ID:NL3Pc4+4.net] >>599 え!? そうなんですか!?誰なんだろう.... ちょっと想像つかなくて意外でした... 交流を深めて一緒にツーリング行く仲にまでなったお客さんとは フランクに話してるみたいですが まぁ何にせよ個人だけの視点ではわからないことはあるものですね それでもやっぱりブルーラグは雰囲気も感じも良いのでおすすめだとは思います 色んな知識があって初心者にも寄り添ってくれる人がほとんどなので
628 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 02:28:15.24 ID:NL3Pc4+4.net] 僕はブルーラグを こんなに品揃え豊富でスタッフさんたちも知識もあって雰囲気良くて親切って 最強じゃねーか!そりゃ3店舗もできるはずだわ! ってかなり感動したので、僕の視点も隔たってるのかもしれません
629 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 02:31:17.06 ID:W0D7yg99.net] >>615 ブルーラグは自転車整備の資格すら持ってないと思われる人が整備してるケースがあるよね。チェーンリングのボルトを順番に留めてたりしてるし。
630 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 03:07:38.98 ID:FBkd0RDS.net] ブラと同じようにブルーラグも自分の店で防犯登録は出来ないのか?
631 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 03:08:09.24 ID:FBkd0RDS.net] >>618 ブロと同じようにブルーラグも自分の店で防犯登録は出来ないのか?
632 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 03:17:47.73 ID:FBkd0RDS.net] >>591 アルミの方が剛性が無いとは思って無いよ 剛性は作り方によると思うけど、耐久性はクロモリかステンレスの方があると思う >>595 デブやガリがアンダーシャツを着ないで胸毛やガリガリのまな板を見せないで欲しいな 見てて気持ち良くない また、ヘルメット、サングラス、マスクのまま自転車店、スーパー、コンビニに 入らないで欲しい、強盗にしか見えない
633 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 05:11:23.66 ID:VuozfUJH.net] ブルーラグさんは防犯登録できますよっ!
634 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 07:28:08.19 ID:7OL89PJT.net] 定番だけどThomsonのシーポス使おうと思ったらThomsonのロゴが一部隠れちゃうんで諦めた 他にクロモリに合うカッコいいシーポス教えて NITTOにするしかないのかな
635 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 08:09:26.05 ID:D7Lxhj35.net] thomson のシーポスのロゴ、上側に付いてたり真ん中に付いてたりするけど製造時期の違い?
636 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 09:22:54.28 ID:x3qwpxGA.net] ブルーラグの店員混じってんな
637 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 09:30:09.56 ID:apItWPk5.net] >>623 いや長さでロゴの位置が統一されてる 250mmと300mmがあって250mmはサドル側に寄ってる だから足短い人は250mmだとロゴが隠れにくい
638 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 09:48:47.97 ID:Uux0JPMQ.net] >>624 俺は神に誓ってブルーラグの関係者じゃない 本当に良い店なんだよ お店も品揃えもスタッフさんも最高 そりゃまぁ全てにおいて完璧で万人が100%満足するってわけじゃないだろうけど これがステマ?と思われてるなら悲しいしブルーラグに申し訳無い...... わかってくれる人は多いと思うんだけどなぁ わざわざここを見たりしないか....
639 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 09:58:50.88 ID:2Rl/NVy/.net] うん宣伝だね 逆に嫌がらせなのかもしれないが まあそれはそれとして ドスノの赤メタが即売れたのに 次のペイントがこういう感じということは カゲロウの新色もきっとこういうべったりな感じなんだろうな
640 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 10:23:28.97 ID:Z0qx6tXe.net] >>626 貴方にとっては最高のお店なのでしょう。伝えたいことは理解出来ていますよ。しかし残念な事にとある店舗のとある店員さんのように性別やお客さんの容姿で対応を変えてしまうような方もいるんです。常に互いが対等な関係であり続ける事が出来たら良いですね。
641 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 10:49:35.69 ID:YyQ0lq1y.net] スレでは威勢の良い事書いてるのに実店舗の店員の態度が云々って小心者か?
642 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 13:17:46.17 ID:niVTTMG7.net] >>629 自分は常に低い姿勢が楽ですね。掲示板も又然り。
643 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:22:55.89 ID:2Rl/NVy/.net] そういう人生ならそうするがよい 幸せだろう
644 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 13:29:57.70 ID:Wd15y8RL.net] 足が長くて体操選手に慣れなかった人か
645 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 15:36:02.72 ID:sXvX+bde.net] 若い店員は、今どきだし技術力、経験不足 経験を積まないと技術力、経験は上がらない また、人格を変えるのはそれ以上に難しい 50代、60代の技術力がある人がいいんじゃね
646 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 15:41:01.38 ID:sXvX+bde.net] ブルーなんとかの方はさらに、チャラチャラしてる感じがする ロード、ママチャリに比べてピストは組みやすいから直ぐに経験は積めそうだけどな 動画を見たけど、技術力、経験も不足してる感じがする、実店舗はどうか知らないけど
647 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 15:46:12.70 ID:1doN6k/m.net] 店の話はもういいんじゃね? お腹いっぱいで飽きたよ トリックの話とかしてよ〜
648 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 16:06:11.02 ID:F1oNLpq4.net] >>635 都内にある各店の専スレが立てばよいカモですね
649 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 16:10:18.59 ID:GYHgC2O3.net] カモがネギを背負って行くんですね
650 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 16:28:18.27 ID:iCUhdlKv.net] 色も黒でブランド名も小さく目立たないようになってていいじゃん ドスノベンタってデカデカとダッセェー名前がフレームにあるよりはよっぽどマシだよ
651 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 16:43:13.41 ID:F1oNLpq4.net] >>638 ド派手なロゴはぴすとキッズみたいで苦手っす
652 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 16:59:30.42 ID:6BbtFFhV.net] ダセー名前なら乗らなければいい
653 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 17:09:17.73 ID:ZzcnIn4R.net] 前のドスノのロゴ、カッコよくて好きだったけどな 色んな感性があるんだね
654 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 17:29:51.07 ID:7OL89PJT.net] 昔のロゴや派手なカラーリングは好みは置いておいて強烈な個性があった 今のは悪い意味で普通。敢えてドスノを選ぶ理由が無い Panasonic風ドスノ
655 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 17:37:43.11 ID:Qtt5EkfC.net] >>642 パナソニック風ってパナソニック感なくね? 俺はもっと別のに見えるわ
656 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 17:46:12.94 ID:tWscz9e9.net] お前らleaderのデカールが好きなんだろ 名前が嫌いならデカール貼っちゃえよ
657 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 17:52:50.90 ID:zuMUopl5.net] ピスト買って初めてそこそこの距離走ったけどめっちゃきついなこれ 今まで変速とフリーギアに甘えてたんだな 高架を一つ越えただけで吐きそうになった これからガンガン走って次の健康診断までにLDLコレステロール値が下がるといいなあ
658 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 17:56:24.47 ID:F1oNLpq4.net] >>645 ちなみに買ったピストってリーダーですか?ドスノですか?
659 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 18:37:27.62 ID:/x6ZI65O.net] パナソニックのピストはあれでかっこいいんだけどな
660 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 18:58:36.31 ID:FBkd0RDS.net] そこそこって8-10kmくらい?
661 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 19:43:23.20 ID:zuMUopl5.net] >>646 いんにゃAvenue Lo 人それぞれ好みはあると思うけど私はメーカーロゴとかのないシンプルなデザインのが好き それにAvenue Lo安いからちょっと雑に扱っても心痛まないしね >>648 一応地図で確認したら往復30qくらいだった 帰りは向かい風できつかった 大きいコグ買おうかなあ
662 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 19:55:54.89 ID:fP2oq1CB.net] >>649 自分もリーダーやドスノよりアベニュー派っす!
663 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 20:16:47.14 ID:uuj9sEiQ.net] 俺もクロモリが欲しかったからavenue lo買ったわ 大変満足してる
664 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 20:35:14.26 ID:fP2oq1CB.net] 金額マウント 性能マウント そろそろ来ちゃいます?
665 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 20:38:00.44 ID:EC/Tw2cU.net] もうちょっと待っててね
666 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 20:44:48.36 ID:lnHa+B+l.net] オレもレーダーバイク乗りたいわ 753カッコいいよね
667 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 20:46:35.65 ID:Y91W/YkQ.net] バルセロナのハンガー下り41mmなんだな njsでも中々無いぞ
668 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 21:20:13.89 ID:o5+LQCJx.net] ピスト輪行はじめてしたけどロードと比べて楽すぎたわ これは遠出するのに使える
669 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 21:20:34.09 ID:/x6ZI65O.net] アベニューってフェザーとどう違うんよ
670 名前: ロウは違うけど [] [ここ壊れてます]
671 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 21:39:52.05 ID:d1hWFk9b.net] featherは厚歯じゃないんだっけ? 後々弄る事を考えたらavenueかな
672 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 21:52:50.82 ID:O+t7xjuo.net] 安いから雑に扱っても罪がないと言ってる人は高額商品を買っても雑に扱う
673 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 21:55:17.12 ID:O+t7xjuo.net] >>658 固定コグは薄歯しかない T15-T18までしかない
674 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:04:56.19 ID:1JvOInn6.net] コグ位交換できるようになれよ
675 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:05:02.34 ID:EC/Tw2cU.net] いや普通にメインは大事に使って 安い完成車サブは最低限のメンテで雑に使ってるよ
676 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/23(金) 22:12:04.61 ID:fP2oq1CB.net] >>661 コグの交換もブルーラグさんに任せた方がよいカモですね!
677 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:13:37.11 ID:YoXc9u/x.net] 21年モデルのトラックアーカイブのARMY-RAT良いな
678 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:44:59.38 ID:Uo6x6qoL.net] >>661 誰に言ってるの?
679 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:46:04.93 ID:Uo6x6qoL.net] 鴨鍋は美味そうだな
680 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 22:47:02.23 ID:7OL89PJT.net] 地上波でハリーポッターやってて人間界で通行人がホリゾンタルのクロモリ押してたから注目してたら固定ギアだった そこまで世界観にこだわるとは
681 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 00:10:39.06 ID:Ghev9wew.net] >>602 >大量に安売りされたて自分も買ったけど自分の乗り方じゃぐにょぐにょで乗鞍でも厳しい ひょっとしてこんなCR-1で乗鞍のレース出たんですか? https://old.cyclesports.jp/articles/detail/62409 cr-1の最後の方はただのローエンドカーボンです、進化どころか劣化してます。 中古相場でも15年位前のフレームの方が高いですよ。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/433996941 >市販量産最軽量フレームはスペシャライズドで585gな エートスはまだ予約段階ようですがメーカー発表585gなら実測600g超えるでしょう。 しかもこのフレームは 【レースで勝つことを目指したバイクではない】 https://blog.cbnanashi.net/2020/10/15319 だそうです、進化停滞ゆえの企画商品でしょう。 ところでカーボンフレームは何本位所有されてるんですか?
682 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 00:11:50.32 ID:Ghev9wew.net] >>620 自分はrotorクランクを剛性アップの為にスチールからアルミに変更した。 この際参考にしたのは 1)トッププロがアルミを選択してる事 (現行モデルにスチールもある) 2)第三機関のTestではアルミの方が 剛性が高い事 もちろんこれは24mmスチールと30mmアルミの話ね、24mmアルミは欠陥品だから。 シャフトスプライン部の耐久性については 厚みがかなり違うので問題ないように見える 以下はrotorクランクでの実測値 スチールシャフト:2.1mm/2.9mm アルミシャフト :5.2mm/6.9mm ※/左が低い部分、/右が高い部分 フレームがBSAなのでbbも30mm対応に変更(2000円位)
683 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 00:54:44.40 ID:gDy/7UZ5.net] カーボンフレームとかトッププロとかももういいよ飽きた 長文も読まないから飽きた
684 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 01:30:42.18 ID:dLJEgGCx.net] 上の人がアルミの剛性が無いなんて言ってないのになんなんだ、この長文で自慢話してくてれご苦労なこった
685 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 01:37:56.74 ID:xlI16T+l.net] >もちろんこれは24mmスチールと30mmアルミの話ね、24mmアルミは欠陥品だから 自分でアルミは太くしないと耐久性が無いって認めてるの分かってる?
686 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 01:48:58.66 ID:Mk+OF2nI.net] プロと同じ使えてよかったなw
687 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 01:57:11.66 ID:Mg9yxNs/.net] 細いより太くすれば剛性は出るでしょ
688 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:42:48.85 ID:dTu7omYc.net] >>633 ブルーラグってシャレにならないくらい整備依頼?の自転車がストックされまくってるから 地方の老舗なんかよりはるかに経験は積んでるだろう というかたかが自転車の組み上げとメンテくらいで、しかもシングルで 「ベテランの経験や技術が必要」とか言ってる人って、自分でメンテしたこと無いだろ
689 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:47:08.91 ID:Sjm0maaR.net] 最低限の知識と経験が居るって話だな ロードと勘違いしてると思われるよ
690 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:48:36.74 ID:TR3yzYJX.net] 何で態々地方と比べるの? 宣伝か
691 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 02:56:33.47 ID:TcTyxgOC.net] >>675 細かい所もに気が効かないって事を言いたかったんだよ まあ、プロじゃ無くてもメンテくらいやるけどね
692 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 04:13:38.73 ID:fs/SH4yZ.net] >>675 まあ、言ってしまえばシングルはアバウトでも差が出ないよね。
693 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 07:32:22.81 ID:o31QS38C.net] >>677 いまだに出てくる話がNJSとかLEADER、FUJI、ドスノ、ブローチャーズ ばっかりなんだから地方人だろ
694 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 08:25:25.10 ID:d6KiCfLi.net] >>680 都会の人のオススメピストメーカー教えてほしい
695 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:51:59.33 ID:o31QS38C.net] >>681 教えてもいいけど、どうせ何を教えても 「◯◯wwwwwダセエwwwww」 と返す気しか無いヤツに何を教えても無駄 いまだにNJSを持ち上げて街乗りトラックバイクのことをよくわかってないくらい 学習能力や情報収集能力が著しく低いヤツに、何を教えたって無駄だし インスタが普及したおかげで 「NJSは世界の憧れ!」 って騙されてる人はかなり減ったとはいえ、まだ少数は騙され続けてるんだな
696 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:52:33.08 ID:Ghev9wew.net] >>672 難読症気持ち悪い
697 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:56:33.26 ID:U4jveFo8.net] またまたニューヨークのピストシーンは....君のお出ましかw
698 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 09:21:34.28 ID:mJL5htvZ.net] >>681 アフィニティっすね!
699 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:24:50.54 ID:XaHmJ9JU.net] >>682 横からだけど、煽り抜きで教えて欲しい。 あと、都会もんとか田舎もん関係なく、自分の好きな(または今乗っている)メーカーを挙げるだけで、具体的に何がいいのかは書いてない事が多いんだよね。 このフレーム(またはメーカー)はここがウリ!みたいのが知りたいんだよね。 逆にダメな事も具体的に何がダメか書いてない事が多い。個人的な主観の押し売りばっかりなんだよね。 コレ一般論として匿名掲示板のダメなトコね。
700 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:32:07.98 ID:U4jveFo8.net] 特に根拠無く印象だけで語るレスばかり
701 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 09:33:46.33 ID:ZhQDCD5V.net] 8arの情報が全然出てこないんだが知ってる人いる? 個人のブログ2件くらいしかない
702 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 10:19:57.55 ID:mJL5htvZ.net] >>686 僕の愛車は通勤で使用しているアフィニティロープロSサイズっす! 良い所 特になし 悪い所 特になし っす!
703 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 10:47:51.41 ID:NSyfo7Od.net] >>688 8barのsteel V2乗ってるよ! フレームセットで買ったけど安くて乗りやすいし気に入ってる
704 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 11:30:27.21 ID:IUv6d4kk.net] >>683
705 名前: 難読症気持ち悪い [] [ここ壊れてます]
706 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:33:36.07 ID:CmxS28ZJ.net] >>683 ガキが日本語で書けよ
707 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:35:15.32 ID:ibp0VeCc.net] >>683 はい、気持ち悪い坊 朝からお疲れ様
708 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:38:18.85 ID:bZMKgVIn.net] >>682 ここでそんな事を求めちゃ駄目だよ
709 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 11:53:12.73 ID:1sf3mity.net] 煽り抜きでリーダー、ドスノ、フジ、チネリ辺り以外でまともなピスト出してるメーカーある? まさか競技用トラックバイク持ち出す気ならそっちのスレ行ってよ?
710 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 12:14:56.01 ID:v+7v4krM.net] ダブルリングのロードクランクをシングルで使ってる人いる? チェーンライン対策とかしてる?
711 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 12:31:15.95 ID:2xQZQbld.net] ENGINE11いいよ、ピストらしい派手なジオメトリじゃないけどツボを突いてる
712 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 12:38:01.46 ID:kptrn3W5.net] まともか否かのピストの違いって何だと思ってるの?
713 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 12:56:10.30 ID:OuaH9hOB.net] あるだろ ステートバイシクルとか8バーとかヴァイスとかクレマとか 探せば世界中にあるだろ 日本に輸入されないから知らないのも多いだろうし
714 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 13:16:39.31 ID:IAA9IwfH.net] ボムトラックってどうなん?
715 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 13:18:35.26 ID:IAA9IwfH.net] >>686 本州にすら住んでないけどチネリ乗ってるよ コロンバスチューブの違いはよくわからないけどデザインがかっこいいから
716 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 13:20:11.65 ID:YrYYGit6.net] 初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか? 予算は30万くらいで考えています
717 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 13:30:03.16 ID:fheovr+d.net] >>683 径太くしてアルミで十分強度が保証されるなら軽いアルミ使うだろ
718 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 14:10:46.91 ID:Ghev9wew.net] >>602 この話は確かに冗長になってるので 別に俺の質問とかには答えなくて良いですよ。
719 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 15:14:10.13 ID:mJL5htvZ.net] 街乗りぴすとナンてデザイン重視でいいっすよねっ!性能なんてニノツギでいいっすね!街乗りなんですからっ!レースに出る方は性能重視でデザインなんてニノツギっすよねっ!レースなんですからっ!
720 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 15:40:13.45 ID:Y1vetliB.net] >>702 神はお店で聞いてみてください
721 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 17:02:50.77 ID:Rg+TWKym.net] シュパーブプロって適合BB ISOテーパーで間違いない?
722 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 17:51:06.77 ID:Sl72U7qY.net] >>695 国内で店頭買いできるって意味なら、スペシャ LOW アフィニティ
723 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 18:19:27.95 ID:nOnzXdh7.net] >>684
724 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 18:27:25.31 ID:klfJIFP7.net] 頭悪そうなのが居ると思ったらmash坊やじゃないですか。
725 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 19:28:26.44 ID:HcP2CU1f.net] >>696 四角軸のBBだったら軸長変えることでチェーンラインいじれるっすよ コグ側のチェーンラインとの兼ね合いもあるので軸長をいくつにするかってのは現物合わせが確実かな
726 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 19:30:57.20 ID:HcP2CU1f.net] >>682 はいはい裏原ヤクザ
727 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 20:02:05.04 ID:ND2tR8rZ.net] >>696 74デュラのダブル用にアウター側シングルで使ってる チェーンラインはBBの軸長合わせな他、BBのネジ切り部に鍔が無いもの使って微調整 それでも軸長詰めすぎてチェーンステーとのクリアランスがギリギリだったんで チェーンリングを8sロード用にして遊びを作った コグとチェーンは厚歯用
728 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 20:31:09.98 ID:MHZ6sSYC.net] みくちゃんねる見てましたっ!申し訳ないっす
729 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 21:37:23.42 ID:Cph7cJPm.net] Mash君のこの負の情熱はどこから来てるんだろうな
730 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/24(土) 22:30:25.90 ID:1sf3mity.net] >>713 因みに軸長は? チェーンラインってコグ変えただけで変わるしもっと言うとスクエアテーパーの場合、 使い古されたものだと深く入り過ぎてそれだけでまた変わっちゃうよね
731 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 23:10:21.92 ID:8+FBa8X3.net] >>707 isoテーパーだね、ハッタやsg75でぴったりハマった
732 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 00:10:07.56 ID:v8eJKtBo.net] >>716 110mm
733 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 00:40:15.79 ID:UwZqGMzs.net] fujiのarcvのサイズ選びで悩んでます。身長172(縮んでると171cm台)。size49だとシートポストとステム突き出せるけど、パシュートらしくなくなるし、52だとトップチューブ525cmは丁度良くてもシートチューブ542cmで全然シートポスト出せなくなるんじゃないかと心配で。そもそも足着くのかも不安です。 似たような体型で跨いだ事ある方います?
734 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 00:57:11.16 ID:ZbD8ACQw.net] まさかサドルにまたがったまま足をつけようとか考えてる? スポーツサイクルは漕いでる時のサドル高が重要で停車時の足つきはサドルから降りるもんよ それと股下がわからないとなんとも言えないしスタンドオーバーハイト(トップチューブの高さ)が股下より低ければ問題無しだから
735 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 02:12:14.95 ID:3ARI0yme.net] >>719 170で52買ったけどパシュートの角度なんてlo proとかみたいにエグくなくて 52以上で-3℃ 49は-1℃ とかじゃなかったっけ?だからそんなに差がないと思うよ あと自分で乗ってると実感できる部分て思いの外ないw 52だと短足なせいもあってシートポストモデルが乗ってるようには出せないから 正直49のほうがいいと思うな 52で全然乗れなくないけどね 迷うなら実店舗で見るのを強くおすすめする 近所にないならロード扱ってる店でも相談すれば気軽に受けてくれると思うよ誰しも迷うところだし ちなみにサドルを適正な高さに設定するとつま先が付くかつかないかになるはずです
736 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 02:13:20.14 ID:3ARI0yme.net] あと52でトップチューブに跨がれないとかは全然ないよ
737 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 02:17:21.30 ID:3ARI0yme.net] あと公式の取扱店に掲載されてる店なら置いてなくても取り寄せてくれるよ 自分が買うときはロード屋だと無理かと思って通販で買ったけど 後々その見せに行く機会があって聞いてみたら全然取り扱ってるから気軽に聞いてねってスタンスだった
738 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 02:26:17.97 ID:UwZqGMzs.net] 御親切にありがとうございます。 ロードメインの某チェーンか近所のあさひで取り寄せようと思ってます。ロード屋の方が取り寄せ前にサイズ相談できそうですね。 52をthomsonのシートポストにした時にロゴが隠れなければいいんですけどねぇ。
739 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 03:04:31.69 ID:JZC/0IoE.net] 極端に胴体が長くなければ大丈夫だろ
740 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 07:21:51.26 ID:swOyqJeB.net] >>701 チンポピスタですね、わかります
741 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 07:56:26.64 ID:7P5vvTs3.net] 元々ポストをあまり出さなくてもよいための 前傾ファニーバイクなのに スローピング時代以後のロード脳に侵されてるから せっかくのパシュートスタイルなのにポストを伸ばさなきゃいけないみたいになる 同じようにポスト出す必要がないホリゾンタルランドナーやBMXなら むしろ適正な長さにするのが美徳なのに
742 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 08:41:38.15 ID:zb2IYnKL.net] >>727 ちげーよw ホリゾンタルだとシートポストが長すぎて剛性が落ちるからパシュートなんだけどw 適切なパシュートフレームサイズなら10cmとかはポストがでるんだよ。そうじゃ無いとホリゾンタルと変わらない落差しか出ないだろうってw
743 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 08:51:48.66 ID:Q+1biVzN.net] BBハイト上げてシートチューブを立てるって意味もあるんじゃないの?前荷重しやすくするとか。 ド素人なんで異論は歓迎します。
744 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 09:01:30.23 ID:T+GqiZYN.net] >>724 Thomsonのシーポスは250mmのヤツでもヤグラ抜きのパイプの部分が95mmは出てないとロゴ隠れるよ ヤグラのサドルレールをクランプするところからだと135mmぐらいは出せ無いと隠れる それにサドル厚さ考えると結構出さないと隠れる印象
745 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 09:07:19.70 ID:T+GqiZYN.net] >>729 BBハイトの上げ下げはパシュートであろうがホリであろうが関係無い あとBBハイトとシーポスの立てやすさも関係無い BBハイト上げると上げるだけチェーンステイが短く出来てかかりを良くする事は出来る
746 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 09:20:12.89 ID:T+GqiZYN.net] >>728 ホリゾンタルで下げられるステム位置の限界以上に下げたいからヘッドチューブ短くしてあの形になったのかと思ってたわ 剛性っていうけどハイエンドになると手で凹むレベルのパイプもあるけど パシュートにする事によってトップチューブ長くなって剛性落ちない?
747 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 10:04:15.11 ID:rDKXRsj/.net] >>702 ベタだけどMASH STEELかAFFINITY LOPRO でホイールはH plus SON archetype に philwoodのハブとスポーク ステムとシートポストはthomson 30万という予算内で一番ド定番のストリート的組み上げならこれ 直近で流行って注目されてるフレームは1〜2年で廃れて微妙なポジションになってしまう ステイトバイク、アヴェントン、スクリーム、22バイクス、他シクロ系シングル等 注目された数年後には完全に霞んでしまってる
748 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 11:16:12.82 ID:emi8ViHk.net] おいらっちがトムソンのシーポス使っても トム になっちゃうな(´・ω・`)w
749 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 11:40:33.80 ID:UoC1wW0y.net] ヘッドセットの圧入って全ネジボルトとナットと平座があれば専用工具を買わなくても出来ますよね?
750 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 12:23:05.68 ID:tVcw2hRI.net] >>735 出来るよ ただ圧かけてく時に平座が連れ回りしてチューブの塗装が剥がれたりしかねないから ゴム板をかませるかした方がいい Amazonに平座にベアリング入れて連れ回りしない簡易タイプが1,500円とかであって俺はそれでやった
751 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 12:45:48.46 ID:UoC1wW0y.net] >>736 有難う御座います。bbにも使えて1500円はお得ですね。
752 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:03:46.49 ID:0yM3nY3w.net] >>728 >>732 通説として前三角小さい方が高剛性なんだが 空気抵抗的にも逆スローピングはデメリットしかない シートポストの出面なんて何も関係無いし 逆スローピングは昔のファニーバイク時代の名残でただの飾り だから90年代の一部のアルミフレームを最後に競技用のピストではほぼ絶滅した
753 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 13:10:46.71 ID:0yM3nY3w.net] 自分で書いといてなんだけど見た目しか意味ない飾りの逆スローピングなんだからやっぱりシートポスト出すのが正解かもしれない
754 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 13:44:15.12 ID:UoC1wW0y.net] >>739 ググってみたら勉強にベストアンサーがありました。きっかけを与えて頂き有難う御座います。 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6948762.html
755 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:09:16.31 ID:GnvVykNo.net] チネリのtuttoを完成車で買おうと思うんだけど 買わないほうが良い理由あったら教えてほしい
756 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 14:23:57.05 ID:grC0xVNk.net] 場所を取る財布が軽くなる
757 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 15:05:01.10 ID:j5dvCT5Y.net] >>741 個人的にはVブレーキ 理由も使った事ないからメンテとか覚えるのかったるいってくらいだけど
758 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 15:52:51.74 ID:DrdjlygT.net] >>741 万能過ぎてとんがってない あれで走る系のカスタムしてたら何でそれ買った?って自分は思っちゃう 個人的には太いタイヤ履いてカゴとか付けてゆるゆる街乗り仕様にしてたら凄いかっこいい
759 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:15:33.04 ID:Y1YdrpSo.net] Vブレーキなんてカンチブレーキに比べればメンテナンスは楽しょ
760 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:24:14.81 ID:rHq1XBCn.net] >>741 無印にするか、Tutto Plusにするかで少し考えている タイヤクリアランスを35で十分とするかどうかなんだが
761 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:34:31.81 ID:eBp+Rgsw.net] >>744 変速も出来るようになったんだな、万能だな
762 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:39:36.55 ID:rDKXRsj/.net] >>744 そう言ったカスタムってカッコいいんだけど、日本の綺麗な道路で 太いタイヤってあんまり必要じゃないのに加えて1速だけだからちょっと苦行なんだよね カゴも意外と重いし、これも意外とそんなに荷物が載らないし ぐらつくし落ちないように気をつかうし雨に濡れる場合も対策がいるから 「あれ?これって普通にバックパック使ったほうが圧倒的に楽で合理的なんじゃ?」 ってなる
763 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:44:24.45 ID:rDKXRsj/.net] >>746 街乗りで太いタイヤの1速は割と苦行でもっさり走行がイライラしてくるから 太過ぎてもすぐ飽きるよ 街中で太いタイヤじゃないとダメっていうほどの悪路って無いし 山道や悪路もイケる!とは言っても、じゃあいつ山道を走るの?自転車で山まで行くの? ってなるし
764 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sae [2020/10/25(日) 16:52:54.45 ID:jVDHhp4y.net] >>746 plusはエンド幅が130mmて事を忘れずにな
765 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 16:54:10.36 ID:rDKXRsj/.net] >>741 いじり出したら 結局フレームだけのを買ったほうがよかったかな?と感じてモヤモヤする
766 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 17:17:43.29 ID:OKaPvOaB.net] ママチャリも、よーはピストだwwww あれと仲間w
767 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 17:19:27.45 ID:MF7ORks+.net] >>750 スペック見れば見るほどPlusはピストの範疇ではないよな 無印の方は良いけど
768 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 17:35:10.60 ID:T+GqiZYN.net] スギノスーパーマイティ シュパーブプロ とかのビンテージクランクをポリッシュ掛けして アルマイト全部取れちゃってるもの良く見るけど あれするとビカビカでもほっとけばくすんで来ちゃう?
769 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 17:42:46.16 ID:jVDHhp4y.net] 磨いてるんだよ
770 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:01:43.03 ID:tO65pX9g.net] >>670 >>705 ハンドルつけたから読みとばせ、どーせ次スレまで行かねーし。 >>703 おれはアルミでもいんじゃね?って話なんだけど。
771 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:07:35.86 ID:tO65pX9g.net] カーボン製品については勝手にまとめて話終える →高級カーボンは5000kmで寿命説 5000km位でヘタリを感じる、しかし劣化の進行は
772 名前: 指数関数的に減衰する ような印象、距離を重ねる毎に変化の度合いは少なくなる、30,000kmほど乗った感想としてはこれがローエンドの性能まで落ちるのには50,000kmもしくはそれ以上かかりそう。 →紫外線で樹脂分が破壊説 まともなフレームはUV加工しているので通常の場所なら野外保管でも良い、紫外線で使えなくなるなら生涯保証メーカーのフレームは新品交換できるはず。 塗装部分については紫外線で細かなヒビが入ることがある。 →水に濡れるとだめ カーボン製品が普及したのはロードバイクより釣具の方が先なので水濡れはOK、ただし野ざらし運用は例がみつからないのでわからない。また濡れた状態での凍結はおそらく繊維を部分破壊する。 →古いカーボン製品は劣化が著しい 手持ちに2006〜8年頃のzippホイールがあるが現行のracing zero c17 より高速巡航では勝っているので必ずしも経年だけで劣化する訳ではない。 (主に室内保管、走行8000km程度) ※ローエンドカーボンについては短期運用しかしていないので不明。 [] [ここ壊れてます]
773 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:08:46.44 ID:tO65pX9g.net] >>686 メーカーの違いだけじゃなくジオメトリとか構造とか調べた方がいいと思う。 レースプロの意見だけ取り入れたようなフレームだと通常の街乗りでは速くなかったりする。 どんな風に走りたいかわからない人におすすめできる自転車はない。
774 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:10:56.67 ID:tO65pX9g.net] >>696 チェーンリングとアームの間に薄ワッシャーである程度調整できる、サイズは16×10(mm)。
775 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:24:06.78 ID:tO65pX9g.net] >>738 パシュートは速く走る為のフレームだったこともある、世界記録出てる。 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQXxnPBBtkp5aFdXpYvxEM4kOCpvhhl9EAyBg&usqp=CAU
776 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 18:40:37.40 ID:t8j4qKGw.net] >>760 ファニーバイク時代のTTバイクと追い抜き競技用バイクは皆その姿だったね その時代以降の前後同径車で逆スローピングのピストはどんなメリットがあったのか自分も疑問で都内の某ビルダーに聞いた事がある そのビルダーは90年代から00年代まで逆スローピングのピストを何台も作ってたし同車でショー出展もあったけど結局「見た目の好みの問題」って話だった
777 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 18:43:54.66 ID:jp84+wIW.net] ミノウラのRS1800を使ってる人いませんか?
778 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 18:52:40.24 ID:tO65pX9g.net] >>761 パシュートは前後異径ホイールで速く走る為のカタチ。
779 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 18:59:07.51 ID:UwZqGMzs.net] sarto trackで画像検索すると出てくるエアロのトラックドロップハンドルなんですけど、カーボンじゃなくてアルミっぽいんですよね。どこのメーカーかわかる人います?
780 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 19:08:51.14 ID:ZbD8ACQw.net] このハンドルか https://pbs.twimg.com/media/CmOkZGDWEAAP7RS.jpg:orig#.jpg
781 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 19:40:24.05 ID:0yM3nY3w.net] カーボンをメッキ仕上げにしてるだけな気がする
782 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 19:58:31.29 ID:UwZqGMzs.net] それです。カーボンならネット上で見つかるんですけどね。邪道と言われそうだけど、それにブレーキつけて公道仕様にしたいです。
783 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 20:11:58.27 ID:ZbD8ACQw.net] アルミならハイドロフォーミングでアルミパイプを整形したワンオフ品とか?知らんけど さすがにリバースレバーをバー
784 名前:Gンドに付ける以外無理だろ https://www.crowngears.com/mimage/item/378/2717005936378/3/l.jpg [] [ここ壊れてます]
785 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 20:22:43.09 ID:8lJYwfWp.net] Mash坊やはほんとアホすぎw
786 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 20:33:38.08 ID:tO65pX9g.net] >>768 こーゆー深いドロップ使ってるピスト乗りさんは街では高速出さんでほしい。
787 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 20:40:21.47 ID:iMvx2bkJ.net] >>726 いやtuttoだが
788 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 20:54:19.78 ID:iMvx2bkJ.net] >>741 太いタイヤはかないならいらない あと、いまのところくすんだような色のラインナップしかない ガゼッタのほうがきれいだよ
789 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 21:09:30.30 ID:UwZqGMzs.net] >>768 画像のグリップテープの巻き始めのあたりに付けられそうな感じするんですけどねぇ。
790 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 21:20:21.06 ID:jVDHhp4y.net] >>771 総称じゃないの?
791 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 21:26:20.58 ID:fOgWPjOM.net] パシュートでシートポスト突き出して深曲がりのトラックドロップ って前傾姿勢きつすぎてやばそう
792 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 22:24:16.51 ID:8b5voHk2.net] クランク長ってどうしてる? 身長が183cmだから170mmにしようと思うけどBBハイトを考えるとやっぱり165mmがいいかな? 用途は街乗りです
793 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/25(日) 22:44:39.17 ID:tO65pX9g.net] >>775 みんなシートポストちょこんと出してハンドルの水平部分持って体起こして走ってるだろ、スピード出すようなフレームでもないし。
794 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 22:51:43.74 ID:8jZaGjBt.net] >>776 贅沢な悩みしがやってこの野郎
795 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/25(日) 23:01:43.23 ID:C6msALI5.net] >>767 どうやってこれにブレーキつけんだ? カーボン加工費用が凄い金額になるぞ。 フォークは交換でなんとかなるけが、オフセットとトレイル値がグダグダになると最悪じゃん
796 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 23:04:47.94 ID:ATXiW+e+.net] ふつーに通せばいいんじゃないすか? 下半分は丸パイプなんだから。
797 名前:741 mailto:sage [2020/10/25(日) 23:18:15.64 ID:AWm9IhIV.net] どうもありがとうございます tuttoのことなんとなくわかりました
798 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 23:20:46.59 ID:8b5voHk2.net] >>778 気に障ったんならごめんけど、教えてくれよ
799 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 23:53:24.26 ID:8jZaGjBt.net] >>782 165oクランクしか使ったことねー僕はそんなこと考えたことねえんだよちくしょうめ でもフレームのハンガー下がりが何mmか書けば親切で賢い誰かが教えてくれるんじゃねえだろうか
800 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 00:04:36.69 ID:F+1HvGDs.net] >>776 俺も身長同じくらいでずっと170mm使ってて、こないだ165にしたわ 前情報通り漕ぎ出しは170の方が良いし、回し続ける分には165の方が回せる感じ とはいえ最終的には気にならなくなる ただ見た目なんかクランク短いような…とは思ってる
801 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 00:47:14.22 ID:5GqcQEYA.net] 5mmの差って分かるもんなんだね 俺は絶対分かんない自信あるw
802 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 00:57:23.08 ID:CxEDZu6c.net] と思うだろ?2.5mmの差でも地味に違和感覚えるから乗り比べてみるといいよ
803 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 01:14:12.70 ID:XfmoNuo0.net] tuttoより+の方が安いんだなんでや てかtuttoはフォークスチールなんだな クロモリじゃないんかい
804 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 07:37:58.55 ID:gLqeIz2+.net] 5mmの差はデカいよ 178cmあるけど165mm使ってる 俺の漕ぎ方だと多分170mmのが速い気するけどピストだしスピード抑えられていいかなと フリーギアならギア比めちゃ上げて175mmとか使ってみたい
805 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:35:30.47 ID:RcLrTUgh.net]
806 名前:一人暮らしの俺 欲しいフレームやパーツがあっても既に室内や外に自転車が溢れかえってて買えない せっかくお金が貯まったのに買えない。どれも心血注いで妥協無く仕上げた車体だから 絶対に売りたくない。年度モデルのカラーが売り切れていくのを血の涙でスルー 休日人と会う予定があり、それ用の服装で玄関に立つが、 最高の天気、Tシャツとハーフパンツで自転車に乗りまくりたい衝動に駆られる ゆったり普段使いように組んだ自転車がなんだかんだで40万くらいかかり ラフに使えず気が気じゃない [] [ここ壊れてます]
807 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:37:51.16 ID:JEjYwhj/.net] 下駄用に安いの作ろうかと思っても、パーツを考えてくとどんどん高くなってく 大体カーボンロード買えるじゃんて金額になって諦める
808 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:40:38.26 ID:BbSIYe6x.net] 貧乏性だな、よくあることだ
809 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:41:05.88 ID:BbSIYe6x.net] 分かるぞ
810 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:54:51.58 ID:7i7CJ5BH.net] >>790 これよくあるよな
811 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:27:37.99 ID:cnTo1uqd.net] 金あるなら広い所に引っ越すか倉庫借りたらいいのに
812 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:43:31.36 ID:Ljid8v0j.net] >>794 引越すとなると引越し資金もかかるし引越す準備もかなりかかるから断念 あと広い部屋にするとなると土地柄15万円近くかかるからちょっと厳しい 自転車置くためにそれはキツいかな かといって倉庫借りるのも、自転車を取りに行くだけで結構歩くのが億劫で まぁ一人暮らしだから趣味に年間100万くらいはかけることは可能だけど 生活の固定費を上げるのはキツい。しかも趣味娯楽のためってのはね 固定費が上がった状態でさらに自転車買うとなるとカツカツ
813 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 10:43:33.99 ID:BNO4SvJY.net] 引っ越したら自転車を買うお金が無くなるんじゃない?
814 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 11:15:55.34 ID:eaweoK3Y.net] >>796 そう、それ しかも自転車買おうが買うまいが固定費が年間60万以上上がる
815 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/26(月) 14:50:19.74 ID:kCMEp6gS.net] ピスト用のいいパーツってどんなのがあります? 紹介よろしく。
816 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 15:39:56.96 ID:Ljid8v0j.net] >>798 高いのも安いのも差異は感じますが、良し悪しってそうそう実感無いですよ 各所サイズ、ギア比、タイヤ幅が一緒なら街乗りの場合、3万の吊るしも 40万のこだわり組み上げもそんなに変わりません レースなんかで本気で回せば数秒の差は出るでしょうけど 高級パーツや好きなパーツで組んで気分良く乗るという精神充足の意味が強いです ステムとシートポストはトムソン クランクはスギノ75かスラムオムニウム レース寄りならリンポーチかローター チェーンリングはアーロンかスギノMC144 チェーンはイズミ ハブはフィルウッド リムはH plus SONのアーキタイプ ZIPPかENVEかHEDのカーボン が定番です けどこれらで組んで 走りが飛躍的に良くなった! とか 巡航速度が数キロ上がった! なんてことは全く無いです 気分の問題です。なので性能を求めているなら 吊るしでも十分です むしろ吊るしで安くお手軽に買ったものの方が気兼ね無く使えるので 道具として使うつもりなら、吊るしのほうが良いですよ
817 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 15:54:48.71 ID:Ljid8v0j.net] 街乗りとはちょっと違いますが、トラックバイクでガンガントリックをやる 某有名人は5年以上(10年近く)吊るしに付属していた激安ホイールを 練習や本番?で毎日酷使しています それでも壊れていません リムは鉄下駄なので多少頑丈ですがスポーク数も32でフロントラジアル組み ハブも無名で回りも微妙で耐久性も微妙な細いものを使ってますが 5年以上現役のようです。そんなものです 極短期間、H plus SONのアーキタイプにフィルウッドのハブを組み合わせた ホイールも使っていましたが、すぐ元のホイールに戻しています ちょっとだけ高価なのでトリック用には使いたくなかった、のかも?
818 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/26(月) 16:16:15.97 ID:kCMEp6gS.net] >>799 詳しく教えてくれてありがとう。 俺はロードベースのシングル乗ってて いざピスト用のパーツ眺めて見たら、吊るしの状態からアップグレードして走行性能向上に寄与出来そうなパーツが殆どないように見えたので聞いてみました。
819 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 16:39:18.32 ID:yiNvOff1.net] >>798 そりゃ使うシーンによって変わるだろW
820 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 16:43:07.86 ID:Ljid8v0j.net] >>801 まぁ自転車の価格が10倍20倍変わっても 速度が確実に数キロ上がる、なんてことは無いですからね ましてやパーツ数個を超高級品にアップグレードしたって程度なら尚更 40年以上前から自転車は車体も機材もウェアも練習法も飛躍的に進化してはいますが それらをトータルしても10%ちょいしか速度は向上していないというのが実態ですし もちろんプロのレースで速度差が10%以上あるというのはとてつもないことですが アマチュアの街乗りで10%ちょいの差なんて、差が無いも同然ですし 素人が街乗りでロードを使う場合、入門ロードトップグレードのロードでも 差はほとんど出ないでしょう 街乗りを想定して作られたフレームやパーツなんてそもそも速度向上をガチで目指して 作られてるわけではありませんし
821 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 16:45:19.55 ID:J6Eu8saI.net] Mash坊や長文乙 つまらない自転車組んでるなw
822 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 16:59:34.09 ID:gLqeIz2+.net] Hプラスサンはストリートブランドのイメージがあったから性能は二の次かと思ってたけど 普通に優秀だわ。溶接面オープンプロ以上にきれいだし 剛性も文句無し。それなりに軽量だし。 Wiggleで買えば安いしね
823 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 17:20:38.11 ID:p8F+fB1F.net] >>801 固定コグなの?
824 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/26(月) 17:32:29.73 ID:kCMEp6gS.net] 以下上げて貰ったパーツに対する個人の感想 >ステムとシートポストはトムソン ステムは1万のステムと2000円位のごついステムで剛性は同じ位な感じ、重量差は50g位。ハンドルはnittoで必要十分と思う。 シートポストはフレームと足長の関係上少ししか出ないので剛性の差はわからない、但し軽くて安いのはネジが緩み易い。 >クランク、チェーンリング リンポーチとアーロンは知らんかった。 >チェーンはイズミ そう思う、数少ない薄歯ユーザーならkmcのSLシリーズと思う。 >ハブはフィルウッド 耐久性に秀で出たハブの印象 >リムはH plus SONのアーキタイプ ZIPPかENVEかHEDのカーボン H plus SONはピストの完車でたまに見るけど今はopen pro より良い位とググって知った、zipp,enveのリムは良いのでしょう、ただ高価なのと手組だと首オレスポークになってしまうのがネック。
825 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/26(月) 17:38:28.75 ID:kCMEp6gS.net] >>803 トラック/ピスト用のパーツが進歩に取り残されてるのでは? >>806 前に書いたけどフリーギアを少し改造して固定化。
826 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 17:40:52.23 ID:Ljid8v0j.net] >>805 ただH plus SONのアーキタイプはブレーキを使う場合やフリーギアには向かないんだよね ブレーキを使うと塗装が削れてしまって見栄えが悪くなってしまう ブレーキを使うのであればmavic open proかな ブレーキ接触面は無塗装だから ブレーキを使いまくっても汚くならない mavic open proも意外とサンフランシスコでも街乗り仕様の定番なんだよね
827 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 17:54:19.79 ID:Ljid8v0j.net] >>808 いや、プロ競技用はめっちゃくちゃ進歩してます ただ、街乗り用のパーツは そういうのとは別種のものなので あと、ロードもフレームやパーツは40年前と比べると飛躍的に進化してますが ウェアや練習法や戦術の進化を足してもトッププロがレースで最大限スペックを引き出した 場合でも速度向上率は10%ちょいなので、素人の街乗りだと 入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です (もちろんプロの世界で10%以上も差があるってことは驚異的ですが) よく素人のブログやレビューで数キロ試乗しただけで モデルチェンジしただけ、ワンランク上のパーツに変えただけで あたかも軽自動車からF1カーに乗り換えたかのごとく大袈裟に性能向上を語ってる場合が ありますが..... 単なる素人特有の 「俺は違いがわかる男!」 「瞬時に性能を引き出せるトッププロ並みの男!」 という見栄ですからね それと販促、アクセス数稼ぎ
828 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 17:56:41.02 ID:3HxEG6V9.net] >>804 Mash坊やとは
829 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 18:02:54.80 ID:Ljid8v0j.net] >>807 それらのパーツを流行らせた人たちは 性能や重量や剛性、速度向上をガチで狙っているわけじゃなく もっとラフにテキトーにチョイスしてますよ レースを想定してるわけじゃ無いですし そもそも速度向上やコスパを狙っているならトラックバイクを街乗りでは使いませんし トラック競技志向なら、もっと別のフレームを使ってますし 自転車に乗るときの服装からして普段着ですからね
830 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 18:06:02.49 ID:dtZTdZuw.net] >>810 そこまで言っておきながらThomsonみたいなCNCを持ち上げるのはどうなの?アルミでもCNCと鍛造ならどちらが良いかは解ってる話で、Thomsonなんて見た目の仕上がりを優先してるわけで。ブランドだよね。
831 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 18:13:56.56 ID:Ljid8v0j.net] >>813 街乗りトラックバイクというのはフレームからパーツから 「テキトーでカッコよくて入手しやすい」 ってのが考え方の主流なので ロードみたいにガチで走行性能やコスパを求めるジャンルとは完全に別次元です トムソンを挙げたのは普段着でトラックフレームを街乗り、ってスタイルが 爆発的に世界に広まった当時から今現在までずっと震源地で一番主流であり続けたからです 走行性能などは二の次です レースのためのジャンルではないので
832 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 18:21:14.20 ID:p8F+fB1F.net] 何でもいいから好きなフレームに好きなパーツを付けて乗れ
833 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 18:25:21.96 ID:dtZTdZuw.net] >>814 ブランドで選んでるだけじゃん
834 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 18:32:14.77 ID:RcLrTUgh.net] >>816 そんなものです 走りにガチなジャンルではないので レース目的やスピード目的ではないですし 服装からして普段着ですし 速さを合理的かつ真剣に求めるならそもそも街中でトラックバイクには乗りません ロードに乗るか トラックで練習しています 専用のウェアで フレームからして速さを真剣に求める設計でも価格帯でもありませんし パーツもそうです まぁブランドって言っても「高価なものが人気」ってわけではありませんが
835 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 18:46:39.63 ID:Yxf2m2Tm.net] >>809 オープンプロはホイール組みスレでは組み易い以外良いとこなしの時代遅れリムに成り下がったけど MASHのコンセプトバイクかなんかでMASHクルーがカスタマイズしたバイクにオープンプロ使われてた
836 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 18:49:47.43 ID:p8F+fB1F.net] 経験を積まなくてもそこそこのホイールが組めるのがOPEN PRO
837 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 18:51:30.54 ID:dtZTdZuw.net] >>817 素人ブログのレビュー以下でブランドコンシェルジュの主張って事?
838 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 19:03:21.52 ID:RcLrTUgh.net] >>820 速さやコスパや合理性を求めるジャンルではなく服装からして普段着のジャンルなので ロード的な考えや方向性とは切り離して考えるジャンルってことです 本来トラックで使うものを街中で使い、坂道やボコボコ道を走り カーボンホイールでトリックをやり、普段着で重いバッグまで背負って走る めちゃくちゃ雑なジャンルなので パーツの厳密評価とか速度性能とかとはかけ離れたもの 一旦、ロード的な考え方は捨ててください 完全に別物ですので 街乗りトラックバイクを「1速しかないロードバイク」と考えているなら違います もちろん、そういう乗り方や方向性で考えるのは個人の自由ですが ここでそれを語るのはちょっとジャンルが違います
839 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 19:29:43.70 ID:+XMGFpnd.net] 俺はロード乗るしピストも乗る自動二輪初心者だけど、 ニワカオートバイ野郎は馬力ばかり気にしてギア比とかの概念がなくて笑えるヤツばかりだよ
840 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 19:43:12.71 ID:dtZTdZuw.net] >>821 速さも性能の求めないって主張はわかるけど、何を評価して選んでるの?ブランド?
841 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:08:52.31 ID:dtZTdZuw.net] >>821 Enveのリムにロード的な性能での評価をしなかったら何が残るのよ。ブランドロゴが入った軽くてニップル穴がセンターに開いてない様なクオリティで段差に落とせばバキバキに割れる高級品? 使ってるけどさ。ロード的な性能を評価して。
842 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:17:52.48 ID:J6Eu8saI.net] >>821 broturesやdinerでいい様に買わされてるタイプw
843 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:19:34.11 ID:5ewozy+n.net] またキチが現れたのか
844 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:25:34.11 ID:CJDh2zWL.net] 可愛いな〜 https://www.instagram.com/p/CGmYDjrlv05/?igshid=1jpu9d9343y83
845 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:41:00.02 ID:CJDh2zWL.net] 女子高生+チネリ https://www.instagram.com/p/B8fx6IHg7fl/?igshid=f9jn5r9sb7xp
846 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 20:42:40.83 ID:VZDR9Qr6.net] 競技でも使えるハイエンドアルミフレームにライザーつけて乗るんでしょ
847 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 22:19:00.73 ID:cnTo1uqd.net] そんなもんでいいんだよ 都内走り回るスーパーカーみたいなもんで無駄だから面白い 見栄と酔狂
848 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/26(月) 22:48:54.52 ID:dtZTdZuw.net] >>830 Supremeとかoff whiteみたいな感じ?
849 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 23:10:29.01 ID:yhgVPtNV.net] Thomsonも以前のWiggleとかではセールも多くやってて安く買えたのよね 今はもうほんの少しの在庫しか無いようだけど
850 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 05:44:00.88 ID:3ltnMkki.net] 固定ギアって最初から固定ギアで乗りまくった方がいいの? ある程度フリーで慣らしてからのほうがいい?
851 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 06:00:37.08 ID:kgDRgQzC.net] >>833 先ずは日本語の勉強から
852 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 06:56:05.08 ID:+rUtZHIe.net] 即完売したフレームセット、店員が買って組んでるんじゃ意味ねぇ笑笑
853 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 06:57:57.39 ID:WWCHYioi.net] >>833 ピスト車体初めてなら最初はフリーでもいいかも ある程度慣れれば固定に変えればいいよ >>834 読解力ねえんだなw 偏差値低いやつはママチャリ乗っとけよカス
854 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 07:19:12.81 ID:kgDRgQzC.net] >>836 ピスト擬きのシティサイクル乗りが何か言ってるな
855 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 07:38:12.94 ID:kgDRgQzC.net] >>833 固定で乗りたい人にフリーをすすめるのは 読解力どころか知的に障碍がある奴だから 車や歩行者がいない場所探して固定で乗りまくれ
856 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 07:49:03.83 ID:tnM8SxAh.net] アホが発狂してて草
857 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 07:53:02.44 ID:kgDRgQzC.net] wと草はアホしか使わないな
858 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 07:58:45.37 ID:CHO82kI8.net] 朝からレスバとか勘弁しろ
859 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 08:01:40.72 ID:kgDRgQzC.net] >>841 ゴメンなさい
860 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 08:39:41.16 ID:kgDRgQzC.net] ピスト擬きのシティサイクルをピストって言うの恥ずかしいな
861 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:05:48.09 ID:o/w2vH4m.net] 馬鹿はしつこいものだ
862 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:07:38.88 ID:kgDRgQzC.net] >>844 それなスルーできない
863 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:14:24.93 ID:kgDRgQzC.net] 固定ギヤのスレでフリーもいいかもとか言う残念な人のシティサイクル
864 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:34:42.31 ID:JqRnkqLU.net] >>824 もともとサイズが合ってない中古フレームにブルックスの革サドルに カーボンバトンホイールにカットしたライザーバー 見た目だけのアルミディープリムって言う無意味でアホな組み合わせで乗ってるし しかも普段着でノーブレーキだからね 性能や速度向上のためにパーツを選んでるわけじゃない なんとなくカッケー ってだけ 街中でバッシュを履いてる人に性能が良いから履いてるの? って聞くようなもの まぁもっと具体的なことを言うと ENVEが街乗りトラックバイクを流行らせた集団に 「君たち注目されてるからウチの製品使ってよ提供するからさ」 と提供され宣伝した結果流行った それだけ
865 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:37:27.40 ID:kgDRgQzC.net] >>844 ゴメン 鏡を覗いたらどうだって言いたかったのよ
866 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:39:36.13 ID:JqRnkqLU.net] >>843 ピストって言葉自体、日本人が勝手に作った造語で しかも競技車両じゃないといけないって定義も日本人が勝手に作ったもの 街乗りトラックバイクを流行らせた人たちは競技車両なんか乗ってなかったわけで ライザーバーやブルックスのサドルやアルミディープリム、バトンホイール 競技規定から逸脱したカスタムで乗ってた しかも普段着で
867 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:47:07.84 ID:kgDRgQzC.net] >>849 まともな頭してりゃピストなんて言い方使わんよな 自転車売りたいショップやメーカーに踊らされてるだけ
868 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 09:50:35.07 ID:JqRnkqLU.net] >>823 流行りとブランドと見た目 影響力トップの人たちがアメリカに何人かいて その人たちのカスタムが世界中で真似される 日本への憧れとかは全く無い 君だって走りにこだわってると言いながら、普段着で乗ってるんでしょ?レースにも出ずに 矛盾してるよね 普段着でトラックバイクに乗るってのを最初に流行らせた人たちがいるんだよ
869 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 10:07:34.48 ID:nR9Psm49.net] 初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか? 予算は30万くらいで考えています
870 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 10:21:51.48 ID:MWLLkqhG.net] >>852 これかな https://item.rakuten.co.jp/voldy/10017282/ ぱっと見ルック車に見えるけどしっかりとしたピストヴァイクスだよ
871 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 10:31:43.23 ID:GY15FBLA.net] >>852 https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m66051173916_1.jpg
872 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 10:56:18.16 ID:U+N125oC.net] >>853 PIST VIKESスペルが違うぞ
873 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 10:58:38.14 ID:DgvWKqvH.net] >>852 まずは欲しいと思ってるバイクのイメージURLでも貼りな
874 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 11:39:26.57 ID:ET5n18TI.net] >>851 すごい馬鹿そうだな。さすがMash坊や。
875 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 11:59:26.64 ID:MWLLkqhG.net] >>855 あっ♡ヤッベ...♡サーセンっす(半笑)
876 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 13:46:48.03 ID:/3Udm4Nh.net] >>832 オネー言葉か 今はコロナだからて事もあるな
877 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 13:49:57.00 ID:/3Udm4Nh.net] >>858 間違ったurlを貼ったの?
878 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 15:49:40.96 ID:zXO+gGUC.net] >>857 mash坊やでしか返せないお前を表しているかのような動画があったから貼っておくわ https://www.instagram.com/reel/CGkXIUUo-hP/?igshid=1jmwqa5kaw0l5
879 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 16:11:29.85 ID:LzXVleR2.net] >>798 中古のnjsフレーム安く買ってのってるから、クランクやチェーンリングやハブはシマノのデュラ7600の中古で組んだよ。 今はrotorのクランクとチェーンリングが気になる
880 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 17:17:36.07 ID:m6EZu48N.net] 人を貶める発言は無視すればいい
881 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 17:23:40.85 ID:ET5n18TI.net] >>851 ステムならDedaでもシマノProでもチネリでも日東でもなくて、Thomsonが他より良いって言う理由はmashの誰某が使ってるとかそんな理由なの?
882 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 17:49:23.98 ID:qZg6wc7r.net] >>850 知識層現れた瞬間知ったかしてて草
883 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 18:12:06.35 ID:ET5n18TI.net] >>849 Mash坊やは馬鹿だな。 フランス語のpisteだよ。日本語の造語じゃないよw
884 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 18:22:16.48 ID:GzfrwyOq.net] tuttoのベルトドライブに変えれるって機構が嫌でTutto Plusがいいかな って思ったけどリア130mmって独特でそれもまた嫌だ 130のハブなんてある?
885 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 18:38:42.83 ID:7U4YGyQl.net] 少しは調べたの? シングル用130mmハブはすぐに見つかったよ 20-30K円位だった
886 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 19:34:56.80 ID:4iXeZQnA.net] >>867 gatesのベルトドライブでFixei組んでみたいけどなあ で、ブレーキはPaulのMinimoto使いたい まあ人それぞれやね
887 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 20:02:34.48 ID:MWLLkqhG.net] FUJI VENOMの純正ホイールが130mmハブ使ってたな。 ベルトドライブはHELMZの使ったことあるけどチェーンに比べて踏みが重い感じだった。 ベルトを張る機構がそのままチェーンテンショナーとしても使えるから固定ギアチェーン化出来たりして面白いフレームだった。
888 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 20:06:01.17 ID:gpjs8RfW.net] ベルトドライブ興味あるけどフリーの方が合いそうな気がするわ 根拠は一切ございません
889 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 20:09:15.43 ID:Pe6zdByY.net] へえヘルムズって固定にできるんだ
890 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 20:26:34.63 ID:4iXeZQnA.net] >>871 市販完成車で固定のベルトドライブって ttps://road.cc/content/review/15950-fixie-inc-peacemaker ↑これくらいしか知らない
891 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 20:46:37.80 ID:gpjs8RfW.net] >>873 すごいね、コグが想像より物々しい これならチェーンの方が良さそうに思えちゃうな
892 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 21:52:25.70 ID:ECjdBdRI.net] >>862 デュラクランクって街乗りトラックバイクを広めた人たちの間でもマイナーだし 競輪でもマイナーだからなぁ。8割がスギノ75
893 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 22:02:43.13 ID:GzfrwyOq.net] 130mmのリアハブは確かにあったけど高かったり生産が安定してないように見える 特殊な規格ってどーも好きになれないんだよな ベルトドライブの利点って裾が汚れないってことだと思うけどチェーンよりはマシ 程度だと思ってる
894 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 22:05:02.86 ID:ECjdBdRI.net] >>866 フランス語のpisteやイタリア語のpistaを 改造して英語っぽいスペルをあてて 日本人が勝手に作った造語がPISTだよ そもそも街乗りトラックバイクに 全くフランスやイタリアは関係無い さらに言うと競技車両じゃないといけない なんて定義も日本人が勝手に作り出したもの
895 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 22:09:07.67 ID:HX39D7Q3.net] >>875 中古に出回る数見てるととてもそうは思えないけど
896 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 22:19:56.20 ID:ECjdBdRI.net] >>878 街乗りトラックが日本で流行り出した当時 日本人の中で 「デュラエースがロード界では一番なんだから、ピストでも一番っしょ!」 っていう安易な発想でデュラエースのクランクが日本の街中で流行ったから 中古市場に出回る数が多いってだけ トラックバイクを街乗りに使うってのを流行らせた集団は当時ほぼスギノ75を使ってたし 日本の競輪選手も8割がハッタのスクウェアBBを使ってる、つまりスギノ75を使ってる だけどネットとかで デュラエースが自転車界で一番 だから競輪選手もほとんどデュラなはず! という憶測とデマが広まって大人気 ってだけ
897 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 22:39:40.66 ID:4iXeZQnA.net] 競輪選手にとって自転車は商売道具なんでアタリを引くためにもフレームも含め複数発注する 当たり以外は身近な欲しいやつにあげたりしてたが 高い機材に四苦八苦してるトラック競技に取り組む学生さんたちを助けようと 有志がフレームバンクを立ち上げる ところが他人の褌で相撲をとるのが上手い奴に利用されてブームにされたって感じ 人とは違う機材使いたいって欲求ある選手も多いんで 新しいものが認定されたら人気集まるしカンパのクランクとか話題になったよね 使ってみてダメだとそれっきり
898 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/27(火) 23:11:56.68 ID:OX6QoCQS.net] >>866 Mash坊くんへ 次はお前のターンだよ
899 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 23:57:30.64 ID:hVB30OoN.net] >>879 スクエアテーパーのデュラクランクもISOテーパーだからハッタのBB使ってる=スギノ75使ってるとは限らないし eBayで競輪選手のお下がりパーツを出品してる業者がデュラクランクいくつも出品してるじゃん
900 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 00:45:15.83 ID:OznzdCg1.net] eBayは基本高値で売れんよ。
901 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 06:55:14.22 ID:rViIZ1+I.net] 中野選手の時はデュラエースがあまり良くなかったんだよな あの時は型番いくつだったんだろう
902 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 07:26:34.03 ID:O2Zcu7ll.net] 中野はシュパーブプロでしょ 何回か話題になってるけどデュラ7700はオランダナショナルチームが採用する程性能が良い 俺は7700のデザイン嫌いだけど
903 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 07:34:15.53 ID:LDnPXRVI.net] >>879 何の根拠も無く言い切ってんのか凄いな ハッタR9400はISOテーパーなんでデュラやシュパーブに適合する スギノ75はむしろ一応75テーパーの専用BBって事になってるでしょ
904 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:02:43.87 ID:ZC5mBD3c.net] このスレって結構ジジイ多いの?
905 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:11:56.39 ID:vhOtNVUZ.net] 15年たまに乗り続けてたピスト、フロントブレーキだけなのだけどとうとうお巡りに注意されて切符切られた。 リアにブレーキ付けたくないから東京ではもう乗らない
906 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:43:23.76 ID:7fvYrIDW.net] 何でリアブレーキを付けたくないの? もう海外にいくしかないよ、ブレーキ無しでいい国は有ったっけ
907 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:51:26.49 ID:BJ35erwl.net] >>885 > デュラ7700はオ
908 名前:ランダナショナルチームが採用する程性能が良い それ、相当前の話じゃ? 今のトラックレースで使われてるクランクってほとんど専用設計で フレームと一体型だろ https://cyclist.sanspo.com/188137/jaguar-land-rover-academy-of-sport-event あとシマノのクランクを使う場合にはこれとか https://www.kamimura-cycle.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/trek-factory-jens-voigt-hour-record.jpg どっちにせよ 街乗りではデュラクランクは日本以外じゃ超マイナーだし [] [ここ壊れてます]
909 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:55:27.71 ID:BJ35erwl.net] >>888 地方はマジ無法地帯っていうか、警察官自体がいないからね.... 東京はどこもかしこも警察官多すぎ....... いや、良いことなんだけどね
910 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 08:58:00.61 ID:BJ35erwl.net] >>889 リアにブレーキつけるくらいならフリーで乗るよ リアにブレーキつけてるのに固定にしてるとかバカ丸出しじゃん 俺は法で許可されたエリアでしか固定は乗らない 元々中長距離移動には不向きだし
911 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 09:05:17.78 ID:7fvYrIDW.net] 中野浩一 エンド幅を120mmに変えた男だったな
912 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 09:07:51.21 ID:931ta9Gb.net] >>877 1964年の東京オリンピックの時からトラック競技の車両をピストってフランス語で解説されてるけど、その頃の話?
913 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 09:10:38.64 ID:931ta9Gb.net] >>879 クランクで言うとスギノ75が良いって事?デュラエースよりも。オムニウムは?ローターは? マッシュ坊やはすぐに話を変えるねw
914 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 09:39:16.19 ID:0GN49lII.net] >>895 ロードレース脳から切り替えよう 走行性能が高いから選ぶってジャンルではないんだよ ズギノ75とスラムオムニウムで全体のほとんどを占めてるのが 発信地の街乗りトラックバイク 走行性能を求めるジャンルだったなら中古でサイズすら合ってないフレームや H plus SONやVelocity、Philwoodなんかは使われてない カットしたライザーバーや幅広ライザーバー、ボロボロのクロモリフレームに フロントだけカーボンバトンホイールを合わせてたのが走行性能のためだとでも? ベースボールキャップとパーカーとハーフパンツが速さにつながると? ヴァンズやアシックスやアディダスを履いて乗るのは性能のため? 走行性能にこだわってるんなら、とっくにカーボンフレームと最新ハイエンドパーツが 街乗りの主流になってる
915 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 09:42:06.73 ID:0GN49lII.net] >>894 その頃はピストなんて言ってないだろ しかもPISTなんて勝手な英語風スペルなんて当ててない
916 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 09:44:47.82 ID:7avHbtNy.net] >>887 クソほど多いから鵜呑みにしたらあかんでマジ
917 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 09:55:57.69 ID:931ta9Gb.net] >>896 じゃぁマッシュ坊やの言う良いものって視線でどのクランクがいいのよ?
918 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 09:56:54.55 ID:931ta9Gb.net] >>897 え?言ってるけど。フランス語位は第二外国語とかで勉強しなかったのかよw
919 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 10:22:11.56 ID:0GN49lII.net] >>900 え!? オリンピックのころ生まれてたの? しかも放送見て認知してたんだ? ってことは70前後? しかもテレビ放送まで見てトラック競技ってマイナーなスポーツ、しかも司会者が 「ピスト」って道具名を口にする滅多に無い瞬間まで捉えるほどかじりついてたんだ?
920 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 10:24:41.82 ID:0GN49lII.net] >>899 良い物悪い物って観点が最早ロード脳 君はスニーカーや服を選ぶとき 良い物か悪い物かでチョイスしてるの?
921 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 10:59:38.68 ID:931ta9Gb.net] >>902 えっ?自分がMashの誰某が使ってるから良いとかアメリカのメッセンジャーが使ってるから良いよか言いまくってMash坊やの名前までもらったのを忘れたの?
922 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 11:11:27.80 ID:BEK2DT6r.net] ブレーキ注意されたら轢いてやったらええねん 我々のリーダーであるひょっこり様に続け!
923 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 11:11:29.24 ID:931ta9Gb.net] >>901 何も知らないで今まで言ってたの? 昔は、トラック車やピストって言い方が一般で、90年代に入ってトラックバイクの言い方が加わり、2000年の少し前にWiredMagazinの紹介でフィクスドって言い方が出てきたんだよ。
924 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 12:00:18.73 ID:dY3WrMq/.net] >>896 どこに住んでる人? サンフランシスコは75とオムニしかいないって?
925 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:32:36.19 ID:naXjHhIR.net] アマ競技とか学生の世界でもトラックレーサーとかピストが一般的だな
926 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 13:23:32.80 ID:4CWYpxrn.net] 便宜上は十把一絡げにピストでええやん。 厳密にこだわりたい奴だけ固定ギヤとかFixed gearとか踏みきり自転車って言えばいい。トラックドロップでノーブレーキだけトラックレーサーとかな。 便宜上の総称と原理主義者が唾飛ばして争っても生産性ゼロでスレの無駄遣い。
927 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 13:31:16.42 ID:CrQN0PwL.net] 走行性能はともかく悪いものは嫌や
928 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 13:40:31.82 ID:HB6BhzwT.net] 坑道最速を目指してるんでもちろんノーブレ 結局自己責任で止まれればなんの問題もないんだよ
929 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 14:26:55.41 ID:So++1I05.net] >>892 何でバカ丸出しなの?
930 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 14:30:32.22 ID:So++1I05.net] 止まれなくて交通事故を起こす奴か 最速を目指してるのにブレーキ無しなんてありえへん
931 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 14:58:43.51 ID:g/a6Ux28.net] >>908 5ちゃんは烏合の衆による不毛且つ醜い争いをする場所でもあります。ここは大人の対応で静観していましょう。
932 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 15:07:57.33 ID:PlNX4JiI.net] リヤにブレーキつけるくらいならフリーにするってやついるけど使わきゃよくね? なんのこだわり?ww
933 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 15:29:22.98 ID:YaaObhv9.net] 以前は俺もリアブレーキに抵抗感あったけど いざ付けると別に気にしなくなった それよりも他の人から非常識に見られるのが辛いわ
934 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 15:42:50.57 ID:LNqkZTYY.net] フロントじゃなくなぜ、リアブレーキなの?
935 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 15:54:46.60 ID:IIm0XHFO.net] ワイドライザーの場合ブレーキレバーも長めにしてる? 650のハンドルバーにスリーフィンガーのレバーにしてるけどあまり使わないのに主張が強すぎる気がしてる
936 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 15:55:05.34 ID:zNlRoukz.net] トップチューブやダウンチューブにブレーキワイヤーが通ってるのが堪らなく嫌なんじゃないの?
937 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:01:18.02 ID:SYWJaCIS.net] ワイヤー結束バンドで巻いてるのは苦手だわ 汚れとか溜まりそうだしフレームに擦り傷付きそう でもトップチューブに穴空いてるやつあんまりないんだよな mashとか格好いいんだけどそれが気になって買えないし
938 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 16:01:29.68 ID:TgXl0swC.net] >>915 バイクのヘルメットと似たような感じかもな。 ガキの頃はフルフェイスはダサいと決めつけてイキってコルク半なんか被ってたっけかな
939 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:30:40.86 ID:NDdYDWdJ.net] つまりガキってことか
940 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:32:43.94 ID:4CWYpxrn.net] それ結局車体に似合うかどうかなんじゃないかな。 SSやRRに半ヘルは似合わないし、族車に四輪用のフルフェイスじゃダサ過ぎる。
941 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:33:45.01 ID:V8Cj941W.net] ピストぱいせんたちにお伺いしたいのですが、フリーと固定ではどちらがスピードが出ますか?また、どちらの方が楽に巡
942 名前:qできるのでしょうか? 今度ピストデビューしようと考えているのですが、固定の方が面白そうではあるものの、通勤にも使用したいので迷ってます [] [ここ壊れてます]
943 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:42:14.11 ID:BJ35erwl.net] >>914 え? じゃあ仮にロードバイクに補助輪つけミラーつけて、 ペダルに黄色い反射板つけてるヤツがいたらどう思う? 「使ってねーから!」 って言ってたらますますイタい 街中でリアブレーキつけてるのにスキッドしてるヤツを見かけて「うわぁ...」 っていたたまれなくなった 公道で固定とか恥
944 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:44:43.19 ID:R65uNnSU.net] >>923 フリー化は後からでも出来るので、とりあえず固定を楽しめばいいんじゃないかな。 最初にフリーに乗ったら固定に乗らなくなるかもしれないしね。 できれば固定を楽しんで欲しいな。
945 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:45:33.32 ID:BJ35erwl.net] >>923 エネルギー効率が良いのはフリー 信号の無い場所で回転を維持する、もしくは上げるかしかしない場合だったら 固定もフリーもスピードやエネルギー効率は同じ
946 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 16:47:13.59 ID:sC7kpYes.net] >>810 >入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です これはありえないですね、どっかの試乗会にでも行って体験してみて下さい、俺も昔は5万も出せばそこそこ軽いアルミの自転車買えるんだから、自転車に高い金使うの無駄って思ってたよ。 >>818 何年か前、open pro組んで2万円位の完組(RS-20)よりスピード出なくてがっかり、RS-20は高速走行だけ良いホイールだけど。 open proの現行モデルはリムが強化されて良さげに観えます。
947 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 16:50:30.83 ID:sC7kpYes.net] >>821 >ロード的な考えや方向性 別にレースに勝ちたいとかじゃなくて人力でA地点からB地点まで移動するとして、可能な限り 楽をしたい って思う。 ブルのHP見たけど、オススメのディープとバトンホイールの組みあわせ、これ買って心拍計付けて機材評価したらまず悪い数字でるよね、金かけて前より疲れる自転車出来ても見た目の方が重要ってことだ。 あと動画で紹介してるステムの取付方法は正しくなかった。
948 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 16:52:10.77 ID:sC7kpYes.net] >>862 シマノの古いクランク使ったことないから知らないけど、rotorは前スレで使ってた人がオムニウムと同等の剛性って言ってた、数年前のロード界隈の評価だとアームは剛性rotorでチェーンリングはdura、スピンドルやベアリングはカンパだった。 現行rotorはオクタリンクみたいになってますね、チェーンリングのno-qはあまり売れてないらしく付けてる人少ないし良いも悪いも情報がない。
949 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:52:29.19 ID:dIUZzs00.net] >>923 フリーか固定かでスピード変わらない 乗り手のパワーと空力次第 ただ一般公道だといざって時に脚止められない固定じゃ全力出すにはリスク高過ぎ 正直怖くてもがけないな ゆるゆる町乗りするのは固定の方が断然楽しい
950 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 16:55:07.75 ID:TgXl0swC.net] >>923 交通量多い街中で乗るならフリーの方が色々楽かな 固定ギアはトリックで使うなら楽しいけど街中で乗るのは何というか安心感が無いからいい加減疲れる
951 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 16:57:54.65 ID:BJ35erwl.net] >>927 現実は、今の入門ロード以下の性能の50年前のロードバイクと 今のトップグレードのロードバイクでさえ差は10%ちょいしか無い 才能あるプロが日々トレーニングを積んで、戦術も練習法もサポート体制も 進化した上で命を削って車体の限界性能を引き出して長距離走っても差は10%ちょい しか出ない 素人が試乗の短距離や体力の限界まで使うわけでもなく、信号だらけの街中で 使うんだから、差なんてほとんど出ないよ 乗り味が違うってのを、性能差と勘違いしてる典型的な 「素人の勘違い」 乗り味が違うから、スッゲー!めちゃくちゃ速くなってる! って勘違いしてしまってるだけ
952 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:00:24.70 ID:8E6nbllj.net] そんなことで恥ってもっと、恥ずかしい事してるんじゃないか
953 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:00:31.59 ID:6ZevDTxt.net] 理論上フリーと固定どちらが速いかは知らんけど 街乗りで使うならフリーのが速い 公道で固定でモガく程スピード出したらマジ止まれなくて危ない
954 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 17:05:52.75 ID:SCNn1h5q.net] >>924 そんなのでいたたまれないとは 小学生のようにひ弱だな 呆れた
955 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 17:16:39.86 ID:sC7kpYes.net] rotorの3d+masっていう一番硬そうなやつとオクで3000円位で買ったFSAクランク、河川敷で流して走って心拍測ってみたけど殆ど同じだったよ、クランクやっと回る位の激坂上ると違うの分かる。
956 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:21:30.69 ID:9dUtcV2e.net] >>936 所詮、中古だからへたりがある 回せるだけの1番重いギア比にして思いっきり回してみな
957 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 17:21:44.91 ID:TlP7A23d.net] >>923 全力で街中で走れるのはフリーだよね 固定はやっぱり公道での全力疾走は怖い
958 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:24:21.77 ID:V8Cj941W.net] 諸先輩方、親身なアドバイス恐縮です 元々BMX乗りでしたので、トリック的なものや独特の乗り味には強く惹かれるのですが、通勤兼ねてとなるとやはりフリーが現実的ですよね… まあとりあえず3万くらいで買える安くてもそこそか評価の高いやつを来月ゲットしようと思います また何卒よろしくお願い致します
959 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 17:33:13.11 ID:sC7kpYes.net] >>932 現実は、今の入門ロード以下の性能の50年前のロードバイク 1972年の世界記録時のフレームはカスタムメイドのフルチタンだよ、ハイテンのルック車より遅いわけないだろ。 >>934 定速巡航限定なら固定の方が速い、街乗り固定も方が速いって人いるけど俺は固定で街でスピード出すととにかく怖くて。
960 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 17:40:44.46 ID:sC7kpYes.net] >>937 クランクのヘタリって感じたことないな。2万kmもひとつのクランクで走らないけどな、あと一番スピードが出るのって重めのギアじゃなくてケイデンスにして、100以上じゃないの?
961 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:42:57.29 ID:9dUtcV2e.net] >>924 リアブレーキが補助輪か
962 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:45:51.05 ID:9dUtcV2e.net] >>941 軽いギアで100回すのと重いギアで100回すのとどっちが早いつて事だよ 100なんてすぐに回せるでしょ 2-300回さないと分からんよ
963 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:50:05.45 ID:9dUtcV2e.net] >>940 時速で換算してるからあまり変わらないて言ってるんじゃないか
964 名前:次スレで消える mailto:sage [2020/10/28(水) 17:52:46.61 ID:sC7kpYes.net] >>932 人が乗ってるクロスと限界まで軽量化したシングルロード、ギア比揃えてテスト スタートから10秒目一杯踏んで止まるまでの時間は測ったら3倍差がついたよ。
965 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 17:57:18.97 ID:BJ35erwl.net] >>940 入門ロードを ハイテンのルック車 と言っているあたり、自信の無さが伺えます 70年代初期のトップグレードロードと今現在のトップグレードのロードが プロが信号無しのレースで停車無しに命を削って性能を引き出しても 差が10
966 名前:%しかないということです あと 定速巡航なら固定もフリーも速度は同じですよ? 力学やフリーギアの構造の基礎くらい勉強しましょう たぶんみんな「あ、コイツ馬鹿だ」とわかったと思います [] [ここ壊れてます]
967 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 18:04:15.20 ID:BJ35erwl.net] >>945 プロがガチでやっても差が出てない(記録までしっかり残ってる) ので、ムラがありまくりの素人のお遊びなんて何の参考にもなりません タイヤ幅は揃えましたか? しかも3倍とかw 低スペックのロードとトップグレードのロードだと3倍も差がつくと本気で思ってる? 10秒とか3倍とか見た瞬間、失笑
968 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 18:22:16.00 ID:aRhM/OQa.net] 初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか? 予算は15万くらいで考えています
969 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 18:47:53.74 ID:vjM6Uv3h.net] >>948 これかな https://item.rakuten.co.jp/voldy/10017282/ ぱっと見ルック車に見えるけどしっかりとしたピストヴァイクスだよ
970 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 18:56:22.93 ID:dIUZzs00.net] >>932 ロードに関しては2x11sの最適化 電動手元変速による省力化 油圧式ディスクブレーキによる疲労蓄積の減少 カーボンモノコックフレーム&フォークによる軽量高剛性振動吸収性能空力性能といういろいろ相反する性能の飛躍的向上 カーボンリムによる軽量高剛性空力性能の大幅向上 タイヤ性能の大幅向上 カーボンコンポジット、アルミ鍛造技術向上によるクランクセットの軽量高剛性化 ハンドル周りサドル周りのカーボン成形 50年前のバイクとの差が10%なわけないじゃん
971 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 19:07:14.45 ID:xK/YKgp1.net] 初神者はお店で聞いてね このスレを見て聞いてくるとは初心者には見えない これがMASHくんてヤツか
972 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 19:11:04.54 ID:xK/YKgp1.net] >>949 なんちゃってクロスバクじゃん
973 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 19:33:19.53 ID:zmGz6Tq1.net] >>948 30万の次は15万で出してきたか
974 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 19:40:13.86 ID:8sjx6TKR.net] >>953 お題としては結構いい値段だと思うわ
975 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 19:51:44.70 ID:siUG6L5g.net] >>948 ファントムかな
976 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 19:58:31.80 ID:d2yauBIg.net] >>948 初神者? 神ならなんでも分かるだろ
977 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 20:12:16.77 ID:tnlQuJKl.net] 固定の時ってブレーキつけてて安心じゃなくて急ブレーキがそもそも怖いよな でも確実にフリーの時より周りを見て安全運転はするようになった
978 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 20:21:54.70 ID:BJ35erwl.net] >>950 アホか ロードレースの速度結果見てこい 今のトップグレードの自転車と進化した戦術、トレーニング、サポート体制を駆使しても 10%ちょいしか速くなってない 50年ほど前のツールドフランスで平均速度35キロ程度 現在で40キロ程度 そんなもんだ アホの錯覚だと数倍違ってるんだろうけど 路面状況が完全に同一のアワーレコードでも10%ちょい もちろんプロのレースで10%以上の差が出るってことはとんでもないことだが 素人の街乗りで10%ちょいの差なんて誤差みたいなもんだ まさか乗り手の質がが極端に劣化してて 昔の自転車を使ったら速度が半分に落ちるとか馬鹿なこと考えてるわけじゃないよな?
979 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 20:22:03.35 ID:/tWiYqOG.net] >>924 誰もお前のことなんか気にしてないけどな笑 変なこだわりもってママチャリでも乗っててください笑 このスレには要らないね笑笑
980 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 20:26:58.29 ID:0wC3k1Dt.net] 神の前で喧嘩すんな
981 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 20:43:51.59 ID:Qoof/6ac.net] 誰もお前のことなんか気にしてないけどな笑 変なこだわりもってママチャリでも乗っててください笑 このスレには要らないね笑笑
982 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 20:56:10.84 ID:tnlQuJKl.net] ミラーと反射板ならおかしくないけどさすがに補助輪はいねえだろ
983 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 21:12:52.22 ID:O2Zcu7ll.net] 右足前でしかスキッド出来ないんだけど スキッドポイント半分になる? 18点あるのに同じとこばかり削れる
984 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 21:24:58.19 ID:VN1J3y2O.net] えっ?
985 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/28(水) 21:36:28.20 ID:MrQ2NKE/.net] スキッドポイントは同じペダル位置で出した数字 両足で出来たらもっと長持ちする てか同じ位置削れてイヤならチェーン掛け替えるぐらいの工夫しろ
986 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 21:38:14.20 ID:mOFr8ZlQ.net] >>890 >>862 でのデュラクランクが競輪でもマイナーで8割がスギノ75って嘘出任せについてはダンマリですか?
987 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 22:32:39.01 ID:uMNego7V.net] >>966 そうなのかとしか思わんし、流行りではなくて好きで乗ってるから、ダサいって言われても何とも思わんよ。
988 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 22:57:39.44 ID:mOFr8ZlQ.net] >>967 ごめんレス番を超絶勘違いしていて>>879 へのレスだったわ
989 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 00:50:25.48 ID:bDKyQ0RQ.net] >>958 いや10%しかっていうけど結構な差じゃない? 50年前が平均時速35キロだとして、現在がその1.1倍ってことは、1時間で平均時速3.5キロ差、毎秒約1mずつ差が広がっていくんでしょ?流石に体感できると思うけど… あとガチガチに鍛えたトッププロでこそ10%しか速度が変わらないけど、ホビーライダーならばよりパーツの性能差の恩恵に与れるって考えることもできるんじゃない? 何にせよ趣味性の強い乗り物なんだから、自分が一番楽しく乗れる組み合わせで良いんじゃないかなあ
990 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 02:06:10.92 ID:UBGri/jk.net] ダサイとか言うのがダサイ
991 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 02:26:26.09 ID:CgKTuK48.net] >>969 レスをよく読め 「プロのレースで10%ちょいの差はとてつもなくデカい」 って主旨のことは何回かちゃんと書いてる。 その上で素人の試乗や街乗りごときでは10%ちょいの差なんて誤差レベルでしかない ってことだ 日々鍛えているわけでもなく、死力を尽くして全力でこいでるわけでもなく 信号もありまくるし自動車との兼ね合いで走行が阻害されることもある。 君は10%ちょいなわけないとか、3倍だとか、かなり差が出るみたいな想定してたけど 第一、今から90年近く前のゴミみたいな自転車と未発達なトレーニングと戦術で 今よりむしろ距離が長くて過酷なレースをしている時ですら 平均速度に倍の差はついていない そこらへんを全く知らなくて、パーツを変えただけで平均時速が数キロ上がったとか 言ってる素人が腐るほどいる
992 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 02:38:44.19 ID:CgKTuK48.net] >>966 それについては謝る
993 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 03:14:23.14 ID:CgKTuK48.net] >>969 > あとガチガチに鍛えたトッププロでこそ10%しか速度が変わらないけど、ホビーライダーならばよりパーツの性能差の恩恵に与れるって考えることもできるんじゃない? それは無い プロほど機材のスペックを引き出せるから そもそも素人だと高性能自転車に乗っても性能を引き出せないから 意味無いってのは常々言われてることだし
994 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 03:37:46.94 ID:b4AdzRkT.net] パーツを変えた気分で速度が上がったんだろう 気持ちで言ってるんだろうな
995 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 03:42:29.10 ID:uHIQZ6vS.net] ゴミみたいにな自転車と言ってる君は必要ない 平均速度が倍になってたら70km/hか
996 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 04:32:53.08 ID:qYDv4c2g.net] このスレ荒らして https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603913525/
997 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 08:10:31.69 ID:U71HALRE.net] 固定が減速のためにあるみたいな勘違いをしている馬鹿がいるな
998 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 10:23:10.22 ID:5
] [ここ壊れてます]
999 名前:9tMWpkL.net mailto: >>975 ちょうど100年前の変速機すら使われてなかった時代のツールドフランスでも 平均時速24キロ。100年経っても2倍にすらなってない [] [ここ壊れてます]
1000 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 11:05:18.97 ID:47CKoc5e.net] 30代アルバイト 40代アルバイト ノーブレーキより危険なのはどちらですか?
1001 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 11:32:16.62 ID:47CKoc5e.net] 36歳 専業Uber ノーブレーキ 固定厨 これは恥ずかしいですかね?
1002 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 11:35:22.12 ID:y5zwYilm.net] >>980 今日も配達200キロですよ
1003 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 12:15:17.87 ID:47CKoc5e.net] >>981 お疲れ様です 交通ルールを守り安全にお互い配達をしましょう
1004 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 12:18:42.16 ID:e/mjlber.net] >>980 大丈夫です それは恥ずかしいものでは無いですよ:) いつも言っていますが白川駅から某Y氏が覗こうとしています それが全部私の怒りに繋がるのでやめています ありがとう
1005 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 13:23:01.54 ID:47CKoc5e.net] >>983 秒数は6秒 アンガーマネジメントです 有難う御座いました
1006 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 15:45:57.80 ID:59tMWpkL.net] 精神疾患者みたいなレスが続いててゾワッとした.... ちょっとホラーっぽい ワザとそういう風に見える文にしてるんだろうけど ワザとだよね?
1007 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 16:24:06.61 ID:47CKoc5e.net] >>985 30代フリーターで振りかざす正義は固定 フレームに貼るステッカーはSUPとNNR 固定という辛い選択をしてる俺様カッケー 哀れな私をお許しください
1008 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 16:56:08.07 ID:EHSaOn5Q.net] 固定って辛い選択かな? 色々頭使いながら乗るからむしろ安全だし楽しいんだけどな
1009 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 17:11:52.22 ID:47CKoc5e.net] >>987 自由(フリー)になりたい
1010 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:18:49.97 ID:/OJDjbXb.net] ピスト買おうか迷ってここ覗いてるけど、固定って色々と大変そうだね メリットよりデメリットの方が多そう
1011 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:24:02.59 ID:59tMWpkL.net] >>987 目的無くそこら辺をふらふら流すとかトリックの練習をやるなら楽しいけど 移動目的で数キロ先に行くとか、自転車に乗ることが目的ではないときは ひたすらだるい。頭使いながら乗るって気疲れするし 脚の動きや自分の意思に回転が添ってくれないから単純に疲労が溜まるし ちょっと乗る分には面白いけど気持ち良いわけでも快適なわけでもない 俺は広場専用 ブレーキ付けてないから道じゃ乗れないし
1012 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:26:50.31 ID:QBHm1qN0.net] 君は頭を使わないといけないの? 感覚で乗れないのか
1013 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:27:39.54 ID:59tMWpkL.net] >>989 元々長距離移動とか道を走る事は全く想定されてないからね 今やメッセンジャーもあっちじゃほとんどがロードだし メッセンジャー仕様のロードもメッセンジャー業務に特化したものだから 移動目的の街乗りだとデメリットがあるけど
1014 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:28:23.77 ID:CCDsMStc.net] >>991 頭使えよ ハエかよ
1015 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:29:16.88 ID:59tMWpkL.net] >>991 動きや周囲の行動予測が、フリーギアより必要 動かすことに頭を使うわけじゃない 乗ったことあるならわかるだろ
1016 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:33:31.04 ID:PZz6mzx3.net] 次スレだよ 【固定】ピストを語るスレ ブレーキ76個【街乗り】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603960351/
1017 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:36:00.86 ID:P/rntah/.net] なるほど、遊びに特化して考えるなら固定 移動手段として使うことを基本とするならフリー 固定で鬼漕ぎはリスク高過ぎてアウトってとこですな ワンタッチで切り替え出来たら良いのにな〜 でも、そうなると変な機構組み入れることになるからシンプルイズベストのピストの魅力半減するか
1018 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 17:37:30.73 ID:59tMWpkL.net] >>995 ありがとうございます
1019 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 17:37:50.74 ID:47CKoc5e.net] >>995 有難う御座います 40代もフリーターでピスト乗ります
1020 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 17:40:20.77 ID:47CKoc5e.net] 30代フリーターが履くバンズの オールドスクールはとても臭いです
1021 名前:ツール・ド・名無しさん [2020/10/29(木) 17:41:02.42 ID:47CKoc5e.net] 自由(フリー)になりたい
1022 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 19日 21時間 29分 55秒
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