- 1 名前：名無し三等兵(JP 0H09-9uz7) [2016/07/20(水) 14:54:27.87 ID:rYzvnNZyH.net]
- 隅田金属日誌 
schmidametall...sig.blog130.fc2.com/ 
文谷 数重 （もんたに すうちょう） 
Sucho Montani 
1973年埼玉県生まれ 
実家は材木問屋。 
埼玉県立川越高等学校卒。 
ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。 
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。 
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。 
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。 
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。 
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』 『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。 
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。 
toyokeizai.ne...462e1c2df0153900.jpg 
※前スレ 
peace.2ch.net...cgi/army/1404949554/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1416006439/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1425698956/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1435151417/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1445089596/ 
echo.2ch.net/...cgi/army/1455676824/ 
itest.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 332 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:32:08.53 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>323
DF-21とかどう当てるか不明な兵器を喧伝してるよね
- 333 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 21:38:16.50 ID:8CT+TlnEa.net]
- 対空母なんかは領域拒否(AD)の分野で接近拒否(A2)とは別とアメリカさんはA2ADを説明してんね
- 334 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:53:38.80 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>325
何処で？
実際には重爆撃機での侵入に対しては
少数のSu-35で対応て考えなんだろうけど
パスパス入り込まれてるよね。
- 335 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:04:50.26 ID:8CT+TlnEa.net]
- ＞接近阻止／領域拒否は一つの概念として議論されることも少なくありませんが、McDevittの研究によると、異なる意味を持っている用語です。
＞すなわち、接近阻止とは、沖縄の嘉手納基地に配備された米空軍の戦闘機が台湾有事に出動することを防止することを念頭に置いたものですが、領域拒否はより遠方から接近する空母機動群（1隻以上の空母を中心とした戦闘部隊）を撃破することを意図したものです（Ibid.）。
リンク先より
- 336 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:06:33.39 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>327
グアムから来るのはどうするんだ？
自分の頭使って考えてるのかな
- 337 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:10:10.85 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>328
オマエならどーすんだ？
- 338 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:12:24.15 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>328
人に聞いてばかりはオマエじゃねえの？
- 339 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:12:29.79 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>329
中国人の立場に立って、と言う意味か？
そうでないなら、MALDと一緒に巡航ミサイルを
大陸の集積場所やSAMサイトに撃ち込んだりして
無力化するが。
- 340 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:13:35.33 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>330
人に聞いてばかり"は"
て何？
頭使って考えてるのか？とは聞いたが
- 341 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:18:03.93 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>332
アメリカの分析のお話はしてるが中国がどうするかオレが考えなきゃならんかい？
筋が違うこと聞いてんのオマエじゃん
- 342 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:20:27.75 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>333
アメリカの立場の話か？
で、出してるのがその日本語に翻訳してるのが
付いてるマクデヴィット氏一人？
- 343 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:21:50.48 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>334
なんでアメリカの立場になる？頭おかしいんじゃね
- 344 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:23:32.67 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>335
分析してるのが、アメリカじゃないのか？
何か、一個人の分析の話しか出て来てないようだが
- 345 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:34:35.54 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>336
だからなに？
オレのほうが頭良いってか？
- 346 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:02:04.30 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>337
お前、自分の頭使って、例えば自身が持ってきた
資料を自分なりに解
- 347 名前：釈して説明してる？
一つの文献だけ出して、一事が万事のような
態度取ってるようだが。
俺が頭よい、どうこうでなく、お前が、
頭が悪いようにしか見えんよ。
その、俺に限定される事なく、周りの誰から
比べてもね。 [] - [ここ壊れてます]
- 348 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:18:42.41 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>338
ただ踊ってるようにしか見えんよ君
- 349 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:19:42.75 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>339
踊ってる？
何を？
- 350 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:20:19.03 ID:8CT+TlnEa.net]
- 筋違いの質問してるようじゃねえ？
- 351 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:21:33.68 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>341
と納得？
何か主張しようとしてたんだよな？おまえ。
リンクと文章のコピーとペーストで終わってるけど。
- 352 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:27:22.93 ID:8CT+TlnEa.net]
- >>342
言ってることが意味不明だけど？
- 353 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:30:13.93 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>343
ん？俺が言いたい訳なんだが。
中国の話をしてたのかと思えば中国大使館に
聞いたらと言い出し、アメリカの立場で考えてるのかな
と言えばアメリカの分析だと言う。
しかも出てくるのは日本語化されたソース一つ。
何か言いたいの？お前。
自分でもコピー&ペースト位出来るって
アピールしたいのかね
- 354 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:32:02.00 ID:8CT+TlnEa.net]
- 筋違いの質問されても答える義務はないしね(笑)
これでも読んどけって渡されたリンク先を理解できないんじゃ、こちらとしては他に言うべきことねえじゃん(笑)
それにどうしても聞きたいことでもないんだろ？どうしても知りたいなら人に聞く前に自分で調べるだろうし
- 355 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:33:45.32 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>345
貼ることでしか"主張"出来ないようだからねえ。
まあ、ただの受け売りしたくても、世の中そんなに
甘くありませんて
- 356 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:43:25.46 ID:8CT+TlnEa.net]
- 中国のA2ADは空母みたいなデカぶつ狙ってるだけ
↓
それだけじゃあるまい
↓
他には?
↓
アメリカさんあたりは中国がたててる戦略をこう分析してるよって書いてるブログを紹介
↓
爆撃機とかどうすんだ?(ここで筋違い)
↓
そんなん中国に聞け(笑)
やり込めたいだけの言いがかりだねえ(笑)
- 357 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:45:34.12 ID:DMPI6pyLr.net]
- >>347
あの、グアムに三種の大型爆撃機配備してるのが
アメリカの対応策(後は嘉手納のBMDやCMD強化)とか、
分からんかね。
- 358 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:01:10.77 ID:qg3geveKa.net]
- ランド研究所、ペンタンゴンよりの委託研究「中国との戦争」では中国のA2AD能力の向上で10年後くらいにはアメリカの優位性が損なわれる可能性が高く、短期戦ならともかく長期戦では消耗戦となり勝敗つかなくなるかも～って話らしいけどね(笑)
- 359 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:04:12.30 ID:MWDUfd90r.net]
- >>349
消耗戦で中国が勝てるの？
今でも大量にゾンビ抱えてて、
成長率も安全領域下回ってるのに。
て経済的な側面はさておき、同盟国は
どうしてんだ？
- 360 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:07:26.76 ID:qg3geveKa.net]
- >>350
じぬんで探して読めよ(笑)
教える義理はねえ(怒)
それとも口開けて待ってるだけの鯉かオマエさん
- 361 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:11:25.41 ID:MWDUfd90r.net]
- >>351
あらら、ひびょうおこした？
- 362 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:18:55.18 ID:qg3geveKa.net]
- ほう、ひらがなしか書けなくなったか(笑)
- 363 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:19:53.53 ID:MWDUfd90r.net]
- >>353
火病ですよね？
あれから少しは落ち着いたかね>351
- 364 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:24:53.82 ID:qg3geveKa.net]
- >>354
↑こいつ社会生活できてなさそ
- 365 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:27:00.70 ID:qg3geveKa.net]
- 最低人間の同類かねえ
- 366 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:27:08.21 ID:MWDUfd90r.net]
- >>355
投影してる？
- 367 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:29:37.42 ID:+iclj39T0.net]
- ご本尊のメッキが剥げると
手下のメッキも剥げるんだなｗ
- 368 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:31:20.29 ID:MWDUfd90r.net]
- 所詮煽りしか出来んでしょ。
で、これ見よがしにリンク出しても説明できないお粗末ぶり。
- 369 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:34:51.09 ID:qg3geveKa.net]
- 煽ってきたのはどっちだろうねえ最低人間さん
- 370 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:37:38.55 ID:MWDUfd90r.net]
- >>360
ただ聞いてるだけなのに…
何か話がどんどん転戦していって、
でとうとう逃げ場もなくなって
爆発してるのは、誰？
- 371 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:38:33.94 ID:qg3geveKa.net]
- きらきら星も背中撃つの巻(笑)
きらきら星さん
どっかのブログで原発と火力のコスト論議をやってましたが、
「大事なのはコストでは無い、電力調達方法の多様化だ」とか言い出した人がいました。
「多様化？じゃあ太陽光発電もコスト無視で推進しましょう」と切り返されて黙り込んでいましたが。
2016/09/0212:23 URL
- 372 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:39:20.24 ID:MWDUfd90r.net]
- >>362
何時もの軍クラ云々の阿呆さんで？
- 373 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:41:03.33 ID:qg3geveKa.net]
- >>361
へえただ聞いてるだけ、それが(笑)
君、人に話しかけても不機嫌がられるでしょ
- 374 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:43:53.48 ID:MWDUfd90r.net]
- >>364
いや、全然？
ボケと突っ込みはお手のもんだったりする
勿論、Sなのが俺ね
- 375 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:46:00.78 ID:+iclj39T0.net]
- てか結局のところＡ２ＡＤの本質って何だ？
- 376 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:48:59.88 ID:MWDUfd90r.net]
- >>366
海空ともに侵入しがたい領域を少ないリソースで実行する
まあバスチオンやエキストラ対艦ミサイル、S-300、キロさん、
あとまだ導入途中のブラモスなどそろえてるベトナムが
完成させそうだけどね
- 377 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:58:51.25 ID:qg3geveKa.net]
- >>366
攻勢防御による防衛圏の確保
防衛圏の厚い薄いはある、厚ければ縦深型にもなるし、薄けりゃ水際防衛ぽくも
- 378 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:00:33.93 ID:MWDUfd90r.net]
- >>368
何か重爆がスパスパ突破してく程度の
紙防衛圏を持ってる大国があるそうで
- 379 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:01:25.46 ID:+iclj39T0.net]
- >>367
同意
- 380 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:02:10.47 ID:qg3geveKa.net]
- >>369
戦争中だっけ？
- 381 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:02:33.02 ID:+iclj39T0.net]
- >>368
攻勢防御というより絶対国防圏を目指していると思うのだが
- 382 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:03:45.80 ID:MWDUfd90r.net]
- >>371
スクランブル出来てない現状見て、
そう言う
本番では本気出す！
みたいな事言い出します？
- 383 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:08:37.86 ID:qg3geveKa.net]
- >>372
それに近いけどね
中国が目指してんのはその中に既存の敵勢力がいるんだ
まあ米軍基地と自衛隊だけどね
だからA2ADのうちA2にはそのなかに含まれる米軍・自衛隊基地の排除なりが含まれてると見られてんの
- 384 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:09:43.28 ID:qg3geveKa.net]
- >>373
言うんじゃね？
- 385 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:12:32.55 ID:MWDUfd90r.net]
- >>374
で、ミサイル防衛に躍進してる本邦…
防衛省の概算要求とかフォローしてる？
- 386 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:13:20.62 ID:MWDUfd90r.net]
- >>375
フラグを立ててくれるんですよね(アイヤー！
- 387 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:13:23.57 ID:+iclj39T0.net]
- >>374
確かに自衛隊と米軍基地は強敵だけれど
フィリピンやベトナムやインド、インドネシア、マレーシアもあるから
なかなか難しいと思うのよ。
- 388 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:21:08.07 ID:qg3geveKa.net]
- まあ、時折宮古水道抜けて飛んでってんのはグアム狙いの布石って言われてんね
- 389 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:23:11.04 ID:+iclj39T0.net]
- グアムを破壊したところで復旧すればいいだけの話。
破壊し続けることができるかな。
- 390 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:32:10.51 ID:qg3geveKa.net]
- >>380
さあ、無理だろ
とはいえ東シナ海に面した航空基地の数は中国側が圧倒してるからね、復旧までの時間もイタイんじゃないかな
- 391 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:33:52.94 ID:MWDUfd90r.net]
- >>381
基地があった所で、機体が間に合うの？
南シナ海で、あまりに無防備な出島が
破壊されて、
そっちに引っ張り出されると思うけど
- 392 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:48:47.04 ID:qg3geveKa.net]
- >>382
嘉手納のフォローに回されて南シナ海まで手が回らんかもね
アメリカも東、南と同時に戦域を構えたがるかどうか？
南シナ海で最初に事が起これば日本は東シナ海方面で牽制に使われそうであるが
- 393 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:52:44.33 ID:MWDUfd90r.net]
- >>383
いや、ベトナムが自身で、IAIのエキストラ使って
占拠された島々をロケット砲撃と。
彼等が実用的なA2ADを完成しつつあるのは、
既に書いたよね。
そう言えばアメリカも、武器輸出の制限を
この前のオバマ訪問時に取っ払ったんだっけ？
- 394 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:00.31 ID:dkulPKMQa.net]
- 期待薄
- 395 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 02:52:54.76 ID:MWDUfd90r.net]
- >>385
現実見たら？
配置は完了してるようだから
- 396 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 07:52:15.89 ID:51MqldsNa.net]
- 中越国境での地上戦を引き起こしかねない選択をベトナムがするかねえ？
- 397 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 08:16:32.77 ID:7YqmUYQ/0.net]
- >>387
中越紛争だって別にベトナムが好んで戦端開いた訳じゃないだろ。
つまり、ベトナムの選択がどうであれ、中国が戦端を開く選択をすれば中越国境での地上戦は起こりうるだろ。
その時にエスカレーションをどれだけ許容するかはまた別の話だが。
- 398 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 08:28:07.56 ID:51MqldsNa.net]
- >>388
話の筋が違うよ
日米中が東シナ海で対峙したさいベトナムが南シナ海で積極攻勢にでるかの話
- 399 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 09:23:14.43 ID:7YqmUYQ/0.net]
- >>389
それでも同じだろ。
ベトナムにすれば好んででもないのに中国が押してきてる、という感覚なんだから。
つまり中国が南シナ海での対応に手が回らない、と判断すればベトナムにすれば
「自国の固有の権利」を回収しようと図るだろうことは目に見えてる。
ベトナムとすれば、それは別に「積極攻勢」のつもりはないかもしれん。
- 400 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 09:55:33.17 ID:51MqldsNa.net]
- >>390
手が回らん状況かどうか、どう判断すんだ？
日米が一方的に押してる状況ならあろうが、緒戦のミサイルギャップ、航空基地の使用可能数で序盤は如何に日本が耐えて米軍が戦力集中させらるかだぜい？
- 401 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:11:37.87 ID:7YqmUYQ/0.net]
- >>391
そりゃベトナムの軍と党の判断で、我々が云々する事じゃないだろう。
日本の対応っぷりを判断の補助にはするかもしれないが、それだけを判断の基準にもしないだろうよ。
- 402 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:11:57.96 ID:51MqldsNa.net]
- ついでにｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcが言ってるのは日米が不利な状況、もしくは戦線が停滞してる状況下でベトナムに第２戦線を作って貰おうって話しよ？
その状況で火中の栗をベトナムが拾いに来るかは期待薄と言ってるんだけどね
まあ勿論、楽して漁夫の利を得られるなら来るだろう
その場合、日米の勝利に寄与するかと言えば微妙
- 403 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:24:51.78 ID:MWDUfd90r.net]
- >>391
台湾も攻撃するんだよね？そのうち。
地対地ミサイルって全部で何発あるんだ？
>>393
不利？
日米で対峙していて、実際に戦争始まって
中国がかなり消耗するようにしか見えんが。
で、前にも述べたがベトナムにはA2AD戦略が
確立されつつあり、安価なGPS30cmロケットで
出島を砲撃可能。
対応できるの？
実はロケット砲撃ならフィリピンからだって
出来たりするしね
- 404 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:56.14 ID:51MqldsNa.net]
- >>394
スミキンと同じだねえ、オマエさん
ランドとかの分析を無視してる口
- 405 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:29:59.67 ID:MWDUfd90r.net]
- >>395
長期的には同盟国の日本が重要な役割を果たす
と言う話か？
- 406 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa.net]
- で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？
- 407 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:34:01.95 ID:MWDUfd90r.net]
- >>397
どんな戦略を実施してるのか、
該当する国間で書いてみて。
A2ADだよね？
- 408 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:41:43.71 ID:51MqldsNa.net]
- >>398
ニュースでも見れば(笑)
もしくは今年の軍研全部読めば(笑)
ググレカスだわ
- 409 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:42:47.45 ID:MWDUfd90r.net]
- >>399
ググる必要もないと思うんだけど。
頭つかってますか？
- 410 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:55:08.77 ID:51MqldsNa.net]
- 結局、口開けて待ってるしかない輩か(笑)
- 411 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:56:40.31 ID:51MqldsNa.net]
- >>400
クレクレ君は恥ずかしいと思わんのかねえ？
- 412 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:03:20.37 ID:MWDUfd90r.net]
- >>401
口開けて
て酸欠状態でも頭動かそうとパクパク
顔の一部分を開閉してるお前の事？
ベトナムにせよフィリピンにせよ、
そこにあるベースは本土から、
フィリピンなんかは特にそうたが、
遠く離れた出島なんですけど。
で、島によっては完全に砂利で出来てたりと補強するのは極めて困難で、
まあ30cm砲弾相当のロケット砲でも
多大なダメージを受ける。
ベトナム、フィリピン自体は"本土"から
攻撃する訳でインフラもそろっており、
そのような出島に物資を補給しようとする
艦船や輸送機を地上から攻撃する事が
出来る。
それに対して、中国はどんな戦略を取るの？
ID:MWDUfd90r
これ？
>397 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa
>で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
>それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？
- 413 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:03:37.60 ID:MWDUfd90r.net]
- >>402
下、見てみたら？w
- 414 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:09:12.78 ID:51MqldsNa.net]
- クレクレ君は自分で考えない(笑)
- 415 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:10:17.56 ID:MWDUfd90r.net]
- >>405
あのさあ、自身の言ってた>>397にとてつもなく
根本的な欠落点があるとか考えないの？
- 416 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:13:02.66 ID:51MqldsNa.net]
- クレクレ君は揶揄するだけなので誰も答えてくれなくなる(笑)
- 417 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:14:02.11 ID:MWDUfd90r.net]
- >>407
A2ADに、何か足りない言葉がある、と言いたいだけだが？
中国の戦略の話だよね
- 418 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:16:50.56 ID:51MqldsNa.net]
- クレクレ君は自分の態度が悪いから答えてくれないと気がつかない(笑)
- 419 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:17:46.62 ID:MWDUfd90r.net]
- >>409
態度の話になりましたか
ググる必要もない、て言ったんだけど
態度は必要になるんかな
- 420 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:18:29.27 ID:51MqldsNa.net]
- まあ、答えてもクレクレ君は理解できないでまた揶揄してくるだけどろうからねえ、スミキンみたく
- 421 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:19:52.42 ID:MWDUfd90r.net]
- >>411
答えられないんだろ？
Counter(カウンター)って言葉を、
A2ADの前に付けてみたりするとかさ
- 422 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:21:06.27 ID:51MqldsNa.net]
- 質問されても相手が答えてもくれないって相手にどう思われてるか考えればいいのに(笑)
- 423 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:23:01.55 ID:MWDUfd90r.net]
- >>413
発狂しちゃった？
答えが簡単すぎるからねえ
お前の言ってる事と方向性が
真逆になっちゃうからw
>397 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa
>で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
>それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？
ねえ、中国が南シナ海でA2ADを進めて、
ベトナムやフィリピンの何を阻止するんだい？w
- 424 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:27:43.66 ID:51MqldsNa.net]
- 軍事研究2016.8 p60～ p81
このへんでも読んどけば(笑)
- 425 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:27:43.83 ID:MWDUfd90r.net]
- >>413
ググる必要がないって意味、分かったかい？w []- [ここ壊れてます]
- 427 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:28:29.22 ID:MWDUfd90r.net]
- >>415
出してみたら？
また恥かくだろうから、書けないとしか思えんがw
- 428 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:35:48.10 ID:51MqldsNa.net]
- ＞グレーザーに言わせると、中国は南シナ海での「接近阻止能力を獲得し、領海と領空の支配を強化しようとしている」ようだ。
ググるとでてくるんだけどなぁ(笑)
ググる手間惜しんで揶揄するだけのクレクレ君(笑)
- 429 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:38:40.81 ID:51MqldsNa.net]
- >>417
あー読んだこともないと告白っすか
その程度の知識もなく暴れてる訳ね
- 430 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:40:57.02 ID:MWDUfd90r.net]
- >>418
その戦略、ベトナムやフィリピンが
出島に拠点から攻撃する事を施行しだした
時期に書かれたものかい？
フィリピンの場合は今年に入ってから
www.businessmirror.com.ph/2016/04/06/us-seen-to-leave-himars-battery-in-palawan-base/
何故かうっかり米国海兵隊がパラワンにHIMARSを置いてっちまった
事とかも計算に入れてる？w
- 431 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:44:09.99 ID:51MqldsNa.net]
- ＞その戦略、ベトナムやフィリピンが
出島に拠点から攻撃する事を施行しだした
こんなこと言ってる時点でアホだろ
- 432 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:47:49.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>421
実際、ベトナムのエキストラ配備は
このタイミングで公開されたんだけど？
mobile.reuters.com/article/idUSKCN10K2NE
Wed Aug 10, 2016 | 3:23 PM EDT
Exclusive: Vietnam moves new rocket launchers into disputed South China Sea - sources
- 433 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:38.13 ID:51MqldsNa.net]
- その前にこんなことしてるねえ
news.goo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20160809024
- 434 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:04:20.25 ID:MWDUfd90r.net]
- >>423
発着できるの？滑走路とか砲撃出来るんだけどねw
(GPS精度10m程度)
で、艦船補給を阻害すれば太平洋戦争で
日本軍の孤島の航空機地が干からびたように
ただの負担にしかならん。
戦闘機とか手間のかかるHVUを出島に置いてもらって、
ゴッツァンです。
あ、そうそう、その機体はどこから持ってくるの？w
>>
>381 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 01:32:10.51 ID:qg3geveKa
>> 380
>さあ、無理だろ
>とはいえ東シナ海に面した航空基地の数は中国側が圧倒してるからね、復旧までの時間もイタイんじゃないかな
- 435 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:07:35.48 ID:51MqldsNa.net]
- あーあ、軍研読んでないから>>424みたいなことしか言えなくなる(笑)
- 436 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:10:37.16 ID:51MqldsNa.net]
- >>420
まあこんなもんに頼んなきゃならん程度に貧弱つー所作でしかないわな
- 437 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:13:24.99 ID:51MqldsNa.net]
- >あ、そうそう、その機体はどこから持ってくるの？w
わざわざ東シナ海方面から持ってくる必要もないだろ(笑)
こーんなことしか言えないクレクレ君(笑)
- 438 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:14:25.44 ID:MWDUfd90r.net]
- >>425
何にも答えられなくて、軍研ハー？w
実際のところ、昨日から続いてる話だが
ベトナム辺りは海空両方のA2ADを実現しつつあり、
その拒否された領域まで忍び込んで無力化を
試みるには、J-10辺りの戦闘機を漠然と
使っても無理。
ちゃんとSEAD機とか用意する必要があるけど、
そう言った二面作戦を、中国チャンはやってる
余裕あるの？
米国空軍もそんなContested Airspaceでも作戦遂行出来るように
F-35Aと安価なCOIN機の二本立て、でA-10
辺りを退役させようとしてるけど、あちらは
準備が出来てるのかなぁ。
あ、他国は同じように兵器調達して進化
しない前提でお話を進めてる？計画経済みたいにw
- 439 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:14:54.48 ID:MWDUfd90r.net]
- >>427
ゴミ飛行機を持ってくるんですか？w
- 440 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:15:34.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>426
こんなもんって、その、
現実でしょ？アップデートしないとw
- 441 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:18:11.13 ID:51MqldsNa.net]
- >>424を見る限り結局スミキン信者か
スミキンが言ってるこをなぞっとるだけやな
- 442 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:22:45.23 ID:51MqldsNa.net]
- ＞あ、他国は同じように兵器調達して進化
＞しない前提でお話を進めてる？計画経済みたいにw
こんなこと言っても逆にクレクレ君が中国の軍備状況をわかってないの丸わかりなんだが(笑)
- 443 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:25:03.34 ID:51MqldsNa.net]
- H-6kとか全然調べてないわな、このクレクレ君
- 444 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:26:46.74 ID:MWDUfd90r.net]
- >>431
いや、この手の話(出島は無力化しやすい)は
昨年の8月頃に記事とか出てるよ。
まあオーストラリアのダーウィンに
米空軍がB-1Bを配備して監視用に使う、
と言う前提だが、イラクCAS等で培った
爆撃能力を南シナ海で
発揮するのが主眼なんだな。(B-52使用したらの想定だったが
で、度々出てるエキストラについてはフィリピンが
購入予定してたのが去年あちらの軍事系の
ブログでも話題になってたんで、大まかな
流れは外国でも流れてた。
持てぬ爆撃機でなくロケット砲で攻撃の話も出てる。
ベトナムが実際に配備するのは、意外だったがなw
で、スミキンは、例えばアメリカの重爆の話とかしてたの？
あいつ、あんまり英語読めないようで、見たことないけどw
- 445 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:32:35.70 ID:MWDUfd90r.net]
- >>432
今度は何w
実際にバスチオンはともかくS-300は
中国も買った時期はある(コピーした時期もw)訳で、
どの程度の性能か、とかアクセス拒否できるか、
とか分かってると思うんだけど。
どうせまたアレだ、馬鹿な報道官よろしく"小国"
と馬鹿にしてて、何も対応しなかったとか？w
>>H-6k
デカ物を６発だか積んでる飛行機が何だっけ？
え、何、グアムとかに向ける爆撃機を差し向ける？
フランカーとかにやられないように、射程うん千キロのミサイルをぶちこむ？w
- 446 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:33:28.10 ID:xofKn2mra.net]
- >>434
過去スレで話題になったエントリで、スミキン自身が
「TOEICの結果はパッとしなかった」と書いてた話は
有ったな＜スミキンの英語力
海事用語ならそれなりでは有るんだろうけど、まぁ
書いてあるもの全体の文脈を高い精度で読み取るのは
厳しいかもね。
- 447 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:36:27.36 ID:51MqldsNa.net]
- >>435
まともに相手にしてないだけなのに猛ってるねえクレクレ君
- 448 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:37:13.81 ID:MWDUfd90r.net]
- >>436
さすがに500とかじゃないよね…
去年C-2スレで暴れてたエアバス joystick太郎君を思い出したが、
元気にしてるんですかねえ
何か、イングリシ アクセントの英語パブで
勉強してるとか言ってたけど、元気にしてるのかしらw
- 449 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:40:30.21 ID:MWDUfd90r.net]
- >>437
別にお前が相手にしなくてもいいんじゃね？
単にお前の知能がパープリンレベルだって
俺も説明してるだけの話で、まあ何の説明も
出来ないのも、まあスレ見てる人間には納得して貰えると
思うよ。
ちなみにソアーグレイプスって何だか、
知ってるかい？w
- 450 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:42:45.77 ID:51MqldsNa.net]
- >>435
わざわざそちら方面の持ってくる必要もないでしょ(笑)
射程うん千キロのミサイルぶちこむのはアメリカさんもやってること→アメリカをディスってんの？
- 451 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:43:21.85 ID:MWDUfd90r.net]
- >>440
アメリカさん、二つの国を相手にするの？w
- 452 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:36.76 ID:51MqldsNa.net]
- >>439
揶揄してるだけの人間に言われてもね(笑)
- 453 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:46:35.14 ID:51MqldsNa.net]
- >>441
意味不明なこと言われてもね(笑)
- 454 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:48:50.16 ID:MWDUfd90r.net]
- >>442
現実を揶揄とか言っちゃうのぉ？
考えてみれば今の切れた状態の
日米とか、元々切れぎみで静かに
斧を研いでたベトナムちゃんとな
二面になるだろうし(飛行機足りない
インドとかフィリピンとか中国ちゃんの
頭蓋割ってみたい国とか虎視眈々と
見てるからねえ。
何処で何か起きてもまあナイスな
ケミストリーが見れそうだ(ﾄﾞｶｰﾝw
- 455 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:50:33.15 ID:MWDUfd90r.net]
- >>443
高価なリソース、一方面に集中できるの？
反復とか必要になったら、どげんしますかw
- 456 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:51:35.33 ID:51MqldsNa.net]
- >>439
絡んできたのそちらでは？
君にとってのA2ADって空母みたいなデカぶつ狙うことだけやろ？
それを一面でしかないと言った此方を揶揄する一方でその後のレスで随分違うこと言ってるが？
- 457 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:56:40.37 ID:51MqldsNa.net]
- ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcのA2ADの定義が空母みたいなデカぶつ狙うだけならフィリピン、ベトナムは中国の空母狙うのが両国のA2ADになる訳だがね
違うんだろｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc？
- 458 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:59:28.29 ID:MWDUfd90r.net]
- >>446
中国にとっては、まあ恐怖！トラウマ！
の原子力空母破壊する(と喧伝する)ためだけの
代物だろ？
で、侵入拒否と言った所でオソラク馬鹿ですら
見えるB-52にフィリピン近郊の人工構造物を
目視出来る所でとばれたり、あっさり ベ ト ナ ム にこぴ
じゃなくて、正しく運営出来る形にされて自分の
島に向けられたり、と兎に角対応がザルで無様
ん？随分違うことを言ってる？
一体、 何 処 の話ですか？w
- 459 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:00:15.41 ID:MWDUfd90r.net]
- >>447
ベトナムやフィリピンは、ちゅうごくチャンみたいな
馬鹿なトラウマはありませんので
知ってた？w
- 460 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:08:09.09 ID:51MqldsNa.net]
- 言い逃れっすか今度は
空母みたいなデカぶつ狙うだけがA2ADっしょｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcの
- 461 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:11:42.86 ID:MWDUfd90r.net]
- >>450
この一連の話でもするの？
>307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9336-lvJd) sage 2016/09/02(金) 18:33:45.29 ID:97o883N70
>そもそも“ミサイルギャップ”なんてものが存在するのかね。
>中共が嘉手納に弾道ミサイルをブチ込んだら、オハイオ級SSGNやヴァージニア級SSN、空軍グローバル打撃軍団の戦略爆撃機が発射する巡航ミサイルの雨と
>F-22&F-35の防空システム狩りで、中国本土沿岸部の軍部隊は作戦不能になりそうだが。
>308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335b-y9+U) sage 2016/09/02(金) 18:41:22.44 ID:zQHdnj4x0
>だからこそのA2AD戦略だろ
>309 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02(金) 18:44:45.68 ID:DMPI6pyLr
>>308
>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは
ちなみに、本質って何だったっけ？
本土とかでも出来る、さいばー戦争とか？w
- 462 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:14:07.53 ID:51MqldsNa.net]
- ちゃんと君のA2AD書いてるじゃんA2ADは>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは
って(笑)
- 463 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:14:46.82 ID:MWDUfd90r.net]
- >>452
あれな、中国の話かい？
- 464 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:15:20.96 ID:51MqldsNa.net]
- で、ちなみに、本質って何だったっけ？
- 465 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:18:53.45 ID:MWDUfd90r.net]
- >>454
サイバー戦争、ではないと思うね？
で、ビ
- 466 名前：ビり心理な中国チャンと、ヤッパリ精強ベトナムちゃんと
>322 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02(金) 21:14:23.18 ID:DMPI6pyLr
>>321
>そんなもんだと思うよ？心理的にね
>(台湾海峡で好き勝手にミサイルを撃ってたら
>空母にコンニチワされて無様に引き下がった
>トラウマ解消のプロパガンダ)
>実際に積極的に海空アクセス拒否の意味での
>A2ADを進めてるのがベトナムなんだがね。
http://thediplomat.com/2016/08/vietnam-deploys-precision-guided-rocket-artillery-in-south-china-sea/
>そう言やあいつ、何処も地対艦ミサイルなんて
>導入してないとか言ってなかった？ [] - [ここ壊れてます]
- 467 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:24:55.21 ID:51MqldsNa.net]
- 結局さー
>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは
ってDF-21のことしか指してないんじゃねえの？
ならH-6kとか52c、Dとかものになるか知らんけどステルス機開発とかどーなるの？
んでアメリカの分析は中国が言い出した第１列島線とかの話がもとになってこういう戦略はA2ADだって概念つけた訳だけど
- 468 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:30:10.05 ID:MWDUfd90r.net]
- >>456
あの似せ物のイージス艦がどうしたって？
64セルしか積んでないしクァッドパック化も
実現してないから水上戦になったらアーレイバークから
叩かれてお仕舞いだけど。(
それと、ステルス戦闘機？
何故か輸出限定と最初からハードルの低い35モドキと、ダブるデルタMig 1.44
のステルス風味のデカ物の、何だっけ、
J-20？
- 469 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:46:00.64 ID:51MqldsNa.net]
- それらの開発がどういう戦略に基づくか説明になってないじゃん(；￣Д￣）？
ちゃんと説明してよ
- 470 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:48:48.53 ID:MWDUfd90r.net]
- >>458
ハリボテだろ？
だから、似せ物だよ。
え、これから中国の空母の父は云々の
熱烈な愛国唱歌でも聞かされるの？
おれ間違いなく日本人なんで、
そう言った外国の話は勘弁して欲しいアルw
- 471 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:17.46 ID:51MqldsNa.net]
- 説明になってないよ
ハリボテ云々はいいから
どのような戦略に基づくいての開発か、説明してよ
S-400買ったのはなんで？
南シナ海に空港建設してレーダー設備整えてんのなんで？
西沙諸島に紅旗-9配備したのなんで？
- 472 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:37.27 ID:51MqldsNa.net]
- ＞0318 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02 20:53:55
>>314
で、どうやって自領土に侵攻されるのを防ぐの？
>>317
他の手段で補うことは出来ない代物なの？
そして、アメリカがカウンターで通信やネットを潰しにきたら
どうすんの。
返信 1 ID:DMPI6pyLr(4/19)
人に↑みたくしといて自分の番になったらそれかい(笑)
- 473 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:58:21.80 ID:MWDUfd90r.net]
- >>460
S-400なら尖閣を遠距離から制圧するためだろ？
スクランブル体制とか丸でなってないのが
複数箇所で露呈してるんで、まああんまり
真剣に考えてないと言えるがね？w
で西砂諸島で導入したS-300の似せ物、
それでデカイけど所詮GPS誘導のロケットを
撃ち落としたりするの？
飛翔体撃ち落としてるアイアンドームと、
どちらの方がコスパが酷いんだかw
- 474 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:00:03.71 ID:MWDUfd90r.net]
- >>461
あれぇ？
何か全然聞かれなくなった、どっかの日本語サイトに
書かれていたさいばーせんそう、の御話をしたいの？
ヤッパ無理筋だから、イヤ？w
- 475 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:04:43.15 ID:51MqldsNa.net]
- 説明できないのねえ(笑)
- 476 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:12:56.14 ID:MWDUfd90r.net]
- >>464
マジもんで似せ物量産にしかならんだろ？
単にイージスに似せたお舟が沢山欲しいから
S-300のシステムを無理矢理ロータリーランチャー付きで
むらさめと同規模の船体に組み込んだのが 052C、それをボックスのVLSに組み込んだのが
052D。
レーダーなんかもブラッシュアップしてるが
対潜ミサイルやクァッド対応の飛翔体は未だに
影形ないよね。
あんまり人民にアピールしないからか？
一方で、何処かで載せてるLバンドレーダー使って
F-35を察知した、とアピールしてるけど、
該当箇所ってあるの？
人民にハッタリかますためのハリボテ量産？w
- 477 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:18:35.10 ID:51MqldsNa.net]
- それで説明できてるつもり？
- 478 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:19:09.22 ID:MWDUfd90r.net]
- >>464
で、エンジンの信頼性を増してチョー距離の巡航ミサイルを
積めるようにしたのがH-6kなんだけど、
それ何発積めるんだっけ。六？
B-1BならLRASM24発積めるけど、
そんくらいの機能は盛り込んでないの？
これまた、如何にも自分達は凄い兵器作ってるんですと
アピールする、対人民用ぷろぱがんだ兵器？w
- 479 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:23:00.18 ID:MWDUfd90r.net]
- >>466
他に説明する部分があるか？
いろんな、例えばクアッドセルの
話は出てても実態は存在しない。
レーダーについては、ライトニング擦れでも
散々突っ込まれたが、地球の何処かでやったのか分からない棄てる探知能力。
数だけはボコボコ出来る。
海上自衛隊でも能力についてはかなり疑問符が付くと、今年の世界の艦船でも
出てたよなw
- 480 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:23:02.83 ID:51MqldsNa.net]
- どのような戦略に基づくか、全く説明できないのねえ(笑)
薄っぺらいことしか言えてないわ
- 481 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:14.58 ID:51MqldsNa.net]
- どのような戦略基づくか説明しろといってんだけど、さあ
やれやれ┐(´д｀)┌
- 482 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:28:25.69 ID:MWDUfd90r.net]
- >>469
戦略なんてのは、ないんだよ？
いつか何処かの世界空母スレで聞いた、
中国の空母の父はぁ、と同じでね。
建前語ってみても、目の前の兵器を見てみると
何時まで立っても旧ソ連崩壊前の戦闘機と
蝿のようなヘリしかなく、例えばパイロットの
卵を増やすために必要な小型練習機とか
一向に空母に配備されない。
時間が幾らあって予算があってもそんな
当たり前かつ必要な事が出来ない辺り、
相当残念な人間たちが設計や運営してるとしか
思えんな。
違うなら、何か出してみたら？
その、日本人にも察知されない程度の
齟齬しかない話にしてねw
- 483 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:30:44.62 ID:MWDUfd90r.net]
- >>470
無いものはないだろ？
イージスを見てもベースラインで改修したり
色んな新兵器搭載してるが(SeaRAMとか対艦トマホークとか)
何かアップデートされてる？
弾道弾とか、撃ち落とせる？w
- 484 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:15.94 ID:51MqldsNa.net]
- >>471
戦略の話に全くなってないんだけど？
- 485 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:36:17.20 ID:51MqldsNa.net]
- その程度で色々言ってたの？
はぁ・・・
- 486 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:40:12.11 ID:MWDUfd90r.net]
- >>473
無いものをどう語れと？
目の前にある(どっかで見たことあるような)
兵器を乱雑に作って、例えば防空のミサイルしか
付いてない駆逐艦やフリゲートを配備してる現実を、
どう表現(説明ではない)しろと？
対潜に付いてもドーファンの小型ヘリと蝿が
配備されてるかと思えば、どう見ても空母にしか載らない13tのヘリ作ったりとかね。
馬鹿でしょ？違う？w
- 487 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:40:54.25 ID:MWDUfd90r.net]
- >>474
目の前にある残念な現実を、よく見てみような？
- 488 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:41:17.67 ID:51MqldsNa.net]
- 知らんから語れんだけでしょ(笑)
- 489 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:42:46
]
- [ここ壊れてます]
- 490 名前：.01 ID:MWDUfd90r.net mailto: >>477
無いものは語れん。
悪魔の証明だし、実際にお前だって語れんだろ？
それとも、裸の黄さま、やってみる？(yella! [] - [ここ壊れてます]
- 491 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:44:51.10 ID:51MqldsNa.net]
- 知らんのだな(笑)
- 492 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:45:45.36 ID:MWDUfd90r.net]
- >>479
この世に無いもので
- 493 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:49:33.29 ID:51MqldsNa.net]
- 知らんだけをよく言うわ(笑)
- 494 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:53:12.61 ID:MWDUfd90r.net]
- >>481
連呼モードに入っチャッター？
実際に前滔々と語ってた奴は
初歩的な疑問に全然答えられず
フェードアウトしたな(空母スレ
中国スレとかも全然駄目だしw
- 495 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:57:35.48 ID:51MqldsNa.net]
- いやオマエさんが答えられんだけじゃん(笑)
- 496 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:09:33.95 ID:MWDUfd90r.net]
- >>483
無いものをどうやって答えろと？
確かノバックと言う評論家も言ってたが
中国人って一見戦略を持ってるように
見えて、やってることはかなり行き当たり
ばったりである。
で一番の問題は、外の人間だけでなく自分自身も
騙されているため、何かいかにも注目集められそうな
事やろうとしてバックファイアする。
まあスミキンは屑ではあるが、あいつが
言う通り、フリゲートなどを一斉に退役させる時に
どう後継に替えていくかかなり頭を抱えると
思うよ。
まあ馬鹿バッカなんで、その瞬間まで分からんだろうけどねw
- 497 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:22:31.99 ID:51MqldsNa.net]
- 知らんだけだろ(笑)
ま、海軍戦力は遠海防御を志向してると米国防総省「中国の軍事と安全保障の動向」2016版では書いてるらしいけどね、ケラケラw
- 498 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:23:32.60 ID:MWDUfd90r.net]
- >>485
何処まで行くんだい？
インド洋とかかな
w
- 499 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:25:17.50 ID:MWDUfd90r.net]
- >>485
そう言えばお前、
前どっかで会った事ないか？
- 500 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:26:36.03 ID:51MqldsNa.net]
- >>486
チャチャはいいよ知らんかっただけやろゲラゲラ
- 501 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:28:00.50 ID:MWDUfd90r.net]
- >>488
実際のところ、あそこにインド海軍の聖域があるの、
知ってるか？w
- 502 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:31:15.85 ID:51MqldsNa.net]
- チャチャいれたいなら米国防総省にすれば？
オレが言ってる訳じゃないんで、悪しからず(笑)
- 503 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:33:12.38 ID:MWDUfd90r.net]
- >>490
アメリカは関心ないんじゃない？
インドが戦略原潜を持っていて、
それが北京以北まで照準会わせててもさ。
民主主義の国じゃないかw(CNNでの話
- 504 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:35:07.04 ID:51MqldsNa.net]
- 遠海防御を勝手にインド洋って解釈してんの君だろ(笑)
- 505 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:45:30.17 ID:MWDUfd90r.net]
- >>492
現実に中国はインド洋のインドの原潜を
何とかしなきゃならんのにねえ。
何かさっきからの話で中国vs米国の話に
限定したいようだが現実には今ま出てきた
ベトナム、フィリピン、インドや勿論日本、など
様々なプレーヤーがこの海洋及び近海の
ゲームに参加しており、
また中国に対しては脅威として対応している。
で、そんな状況で、遠海防衛とか、更には
遠海護衛をどうするって？
いちいち空母を使うつもりかね(対潜
防空能力とか、ステルス能力高める(無)戦略で
おーけー？w
- 506 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:49:09.53 ID:51MqldsNa.net]
- 知らんかったのに急に知ったかぶりして話広げてはぐらかそうってか(笑)
- 507 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:50:58.49 ID:51MqldsNa.net]
- あれだけ戦略なんてないない言ってたのが今さら何いってんだか、ゲラゲラ
- 508 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:51:58.39 ID:MWDUfd90r.net]
- >>494
実際そうだろ？
そう言やお前、廃墟となったJ-10スレに居なかった？
- 509 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:53:07.75 ID:MWDUfd90r.net]
- >>495
ないじゃん？
外洋に出て、ろくに対潜能力ないの？
タルワーみたいの、作らんかったのか？w
- 510 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-RETc) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:53:31.96 ID:6eNY5uXL0.net]
- ID:MWDUfd90r,ID:51MqldsNa
何でこんなに連投できるんだ？
- 511 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:03:33.72 ID:51MqldsNa.net]
- >>496
オイラはキヨタンスレとオブスレ、ここぐらいにしかいないよw
- 512 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:04:18.04 ID:MWDUfd90r.net]
- >>498
必死になってんじゃね？
>>499
オ ブ ス レ w
- 513 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:05:10.68 ID:51MqldsNa.net]
- >>500
ブーメランw
- 514 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:08:02.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>501
何でしょうか？
オブスレの汚客さんw
まあ大体想像は付くけど散々荒らすだけ、
自分から提示できる情報は、まあ冊子か
URL位？
で暇ありゃ軍クラガー軍クラガーw
- 515 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:11:38.37 ID:51MqldsNa.net]
- 軍クラがーとか言った覚えないけどね
ほとんどROMってるし(笑)
- 516 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:13:14.13 ID:MWDUfd90r.net]
- >>503
JSFとかにやたらと対抗意識燃やすからねー
どうよ？w
- 517 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:14:16.37 ID:51MqldsNa.net]
- まあ、報告書書いたりする研究者より頭良いって思うほど自惚れてないからねえ(笑)
スミキンにキヨタンはアラが目立ち過ぎるわ(笑)
- 518 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:15:32.82 ID:51MqldsNa.net]
- >>504
オブスレ？
カルト化したバカばっかじゃん(笑)
- 519 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:17:04.80 ID:MWDUfd90r.net]
- >>505
防空艦とかステルス艦とかが書いてある報告書ですか
通り一辺と言わない？それ。
で、493辺りの話に戻ると。
あんな編成で海洋突っ切って行くの？w
- 520 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:17:56.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>506
で、そんな馬鹿スレに言ってるのが
オ マ エ (ウフ？w
- 521 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:26:19.10 ID:51MqldsNa.net]
- >>507
オレに言ってどーすんの(笑)
- 522 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:27:11.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>509
戦略、説明できる？(ん？
- 523 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:27:16.92 ID:51MqldsNa.net]
- >>508
そ、おバカちゃんを笑ってあげてるの
- 524 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:28:01.65 ID:MWDUfd90r.net]
- >>511
自身が一番オバカなのは、最早お約束ですね？w
- 525 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:28:19.66 ID:51MqldsNa.net]
- >>510
戦略説明しろ言ってるのはオレ♪
- 526 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:28:56.11 ID:51MqldsNa.net]
- >>512
自己紹介乙(笑)
- 527 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:29:15.17 ID:MWDUfd90r.net]
- >>513
解答が存在しないのに？w
- 528 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:30:16.73 ID:MWDUfd90r.net]
- >>514
投影の習慣、なかったりするんだ？俺。知ってた？w
- 529 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:31:26.30 ID:51MqldsNa.net]
- まあ、ランドの「中国との戦争」国防総省の「中国の軍事と安全保障の動向」も踏まえた話できないんじゃねえ？
- 530 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:33:33.04 ID:MWDUfd90r.net]
- >>517
ちゃんと読んだの？それ。
同盟国の事とかどう書いてんのよ、ランドの奴とか。
単純にパスしちゃいました？
で052 cだのdだの記号がパラパラ出てくるとw
- 531 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:33:33.60 ID:51MqldsNa.net]
- >>516
意味不明な会話しようとする君、相当怖いよ、(>_<)ｷｬｰ
- 532 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:34:30.82 ID:51MqldsNa.net]
- >>518
読んでから聞いてクレクレ君(笑)
- 533 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:36:28.68 ID:MWDUfd90r.net]
- >>519
赤の他人に自分のイメージを投影する習慣はないんだ？おれ。
まあどちらか言えば突っ込み専門でね、漫才するのは
大好きだが、実際に他人がどうかはあまり興味なし。
恥晒させるのは、割りと良くやったりするがw
- 534 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:38:15.37 ID:51MqldsNa.net]
- 読んでもない人間と会話しても不毛だから
- 535 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:38:54.19 ID:MWDUfd90r.net]
- >>520
Japan`s entry could make a difference?w
- 536 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:39:43.79 ID:51MqldsNa.net]
- >>521
回りにどう思われてるか分かってないのねえ
- 537 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:41:15.98 ID:51MqldsNa.net]
- 自己評価だけは高いんだろうねえ
- 538 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:51:50.27 ID:MWDUfd90r.net]
- >>524
何で？
ただの突っ込みだろ？おれ。
ちなみにRANDを今見てるけど、
In a nutshel
- 539 名前：l,
中国は大丈夫なの？これ。
日本が参加したら強くなった2025年の中国の有利性が
削れると出てるが。古森の記事でも
それが出てたな。
マジで、ベトナムにヘイカモーンした方が
良いかもなw [] - [ここ壊れてます]
- 540 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:58:47.01 ID:51MqldsNa.net]
- >>526
全然気づかんあたりでダメだこりゃ┐(´д｀)┌
- 541 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:59:12.51 ID:MWDUfd90r.net]
- >>525
ふと思ったんだが
お前、英語読めるの？
- 542 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:01:21.17 ID:MWDUfd90r.net]
- >>527
中国が勝つと言う話、出てる？ID:51MqldsNa
does not imply とか出てるけど、何が言いたいか分かるかな？
- 543 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:01:45.19 ID:51MqldsNa.net]
- ＞ただの突っ込みだろ？おれ。
相手が不快に思った時点でそれは嫌がらせでありイジメ
- 544 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:04:01.61 ID:MWDUfd90r.net]
- >>530
どうしたの？突然。
何かイヤな事でも合ったのかなあ…
それとも、何かイヤな事が起きるとかw
- 545 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:04:34.57 ID:51MqldsNa.net]
- 中国が勝つとか一言も言ってないが？
オマエさんの思い込みだろ
- 546 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:06:31.62 ID:MWDUfd90r.net]
- >>532
そういや、日米って言ってたよねえ
どの話？P58の前？ん？
- 547 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:10:24.63 ID:MWDUfd90r.net]
- >391 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 09:55:33.17 ID:51MqldsNa
>>390
>手が回らん状況かどうか、どう判断すんだ？
>日米が一方的に押してる状況ならあろうが、緒戦のミサイルギャップ、航空基地の使用可能数で序盤は如何に日本が耐えて米軍が戦力集中させらるかだぜい？
>393 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:11:57.96 ID:51MqldsNa
>ついでにｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcが言ってるのは日米が不利な状況、もしくは戦線が停滞してる状況下でベトナムに第２戦線を作って貰おうって話しよ？
>その状況で火中の栗をベトナムが拾いに来るかは期待薄と言ってるんだけどね
>まあ勿論、楽して漁夫の利を得られるなら来るだろう
>その場合、日米の勝利に寄与するかと言えば微妙
微妙？どう言うこと？
- 548 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:12:16.18 ID:MWDUfd90r.net]
- >>532
Allo?
- 549 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:13:59.81 ID:51MqldsNa.net]
- ん？
中国のA2AD能力は向上し長期戦の場合、消耗戦となる可能性あり、結果勝敗つかんかも
これは米中のみの対戦
日本が加われば有利
中国がA2AD能力を向上させていく下りで書いただけやぞ、此方は
- 550 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:16:15.06 ID:51MqldsNa.net]
- >>535
日米有利でほぼ結果見えてるとこで参戦してもソ連の対日参戦と同じだろ
- 551 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:16:34.99 ID:MWDUfd90r.net]
- >>536
ミサイルぎゃっぷとかさあ、
どうなるの？
A2ADの能力は今の方が低く見積もられてるけど。
2025年になったら日本も長SAMを充実させてるよ？
そして…その日本は参加しないと言う前提なのかなあ
- 552 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:19:33.74 ID:51MqldsNa.net]
- 古森にしてもそのへんは日本が参戦しない場合で書いてたろ
- 553 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:22:39.98 ID:MWDUfd90r.net]
- >>537
不利と言う条件はあるの？
俺は、ベトナムは中国に対しては
AXE TO GRINDな気持ちがあるとは
書いたが、不利な状況とか書いたっけ？
そのようなレスがあるなら出して？
本人が目の前にいるんだからさ
- 554 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:26:12.03 ID:MWDUfd90r.net]
- >>539
で、
みさいるギャップの話は？
軍研でも米のみでも高い確率で撃破可能で、
自衛隊の高射群と合わせればCMも撃退出来ると
出てなかったか？
お前の試算、一体何処から出てるんだろうな
- 555 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:26:12.82 ID:51MqldsNa.net]
- 本人って誰がいるんさ？
- 556 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:27:34.25 ID:MWDUfd90r.net]
- >>542
ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc
- 557 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:29:53.96 ID:MWDUfd90r.net]
- >>542
？
- 558 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:34:37.44 ID:MWDUfd90r.net]
- >>542
おーい
- 559 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:38:03.49 ID:51MqldsNa.net]
- “The U.S. - CHINA Military Scorecard”
での台湾有事での嘉手納の話じゃが？
- 560 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:41:31.83 ID:MWDUfd90r.net]
- >>546
Cruise missile
how many?
- 561 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:49:20.62 ID:MWDUfd90r.net]
- ?
- 562 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:27:28.52 ID:51MqldsNa.net]
- ┐(´д｀)┌
- 563 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:28:09.57 ID:MWDUfd90r.net]
- >>549
お前さ
英語読めるの？
- 564 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:30:15.23 ID:MWDUfd90r.net]
- >>549
おい
- 565 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:47:16.79 ID:TeyWr1Vna.net]
- ?
- 566 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:49:37.61 ID:TeyWr1Vna.net]
- おいなんて呼ばれる覚えもないな
- 567 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:59:33.17 ID:MWDUfd90r.net]
- >>553
誰だよお前
ID変えたの？
- 568 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:07:59.11 ID:TeyWr1Vna.net]
- ?
- 569 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:12:06.67 ID:MWDUfd90r.net]
- >>555
ID:TeyWr1Vna
- 570 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:17:21.08 ID:TeyWr1Vna.net]
- ワッチョイ見りゃいいじゃん？
- 571 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:18:36.61 ID:MWDUfd90r.net]
- >>557
変わる理由が分からん。
心機一転？日頃の癖？
- 572 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:47:19.33 ID:TeyWr1Vna.net]
- 知らんよ
- 573 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:49:10.78 ID:TeyWr1Vna.net]
- ワッチョイに目がいかんあたりでお笑い草
- 574 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:53:51.63 ID:MWDUfd90r.net]
- >>559
習慣でコロコロ変える奴が前いてね
ハゲとか知ってる？
- 575 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:55:05.15 ID:TeyWr1Vna.net]
- なに君ハゲてるの？
- 576 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:56:38.08 ID:MWDUfd90r.net]
- >>562
10式戦車スレとか知らんの
- 577 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:56:39.56 ID:TeyWr1Vna.net]
- すまんがハゲに効くクスリとか知らんわ
- 578 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:58:06.85 ID:MWDUfd90r.net]
- あんま他のスレとか見ないの
あ、オブスレなら見てるんだっけw
- 579 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 21:25:22.50 ID:TeyWr1Vna.net]
- スミキン、キヨタン、神聖三文字がバカだから見てるだけやからな
- 580 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 21:34:49.20 ID:UKsaS7HV0.net]
- このスレもすっかりオブスレ出張所みたいになってしまったのが悲しい
- 581 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 21:39:46.36 ID:MWDUfd90r.net]
- >>567
他のスレでもまだ悪さとかしてるのかね
- 582 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f37b-vSVO) mailto:sage [2016/09/03(土) 23:29:09.77 ID:J7hKnvl20.net]
- そういえばスミキンが温暖化とかCO2排出量について言及したことってあったか？
- 583 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/04(日) 00:15:19.20 ID:SZ1gwFXC0.net]
- スミキンが第二の逆神になる日は近いなｗ
- 584 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-UvyI) [2016/09/04(日) 12:36:54.83 ID:V4dzUHyr0.net]
- ただsamの話はスミキンはしてない
イージス艦からBMDを下ろせ、とはいったが
尚、下ろすどころかあたご型にもとうさいという逆方向にすすんでいるが
- 585 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb12-wh/5) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:25:04.36 ID:HybUIzdj0.net]
- なんだこのラストマン・スタンディングな惨状の爪痕は
- 586 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:27:29.15 ID:GcANWOzor.net]
- >>572
英語の資料出してドヤッてたらあっさり読み込まれて(MIA
- 587 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:46:24.82 ID:8yRWayhNa.net]
- >>572
エリート気取りのオッペケがドヤってるだけ
まあまともに対応されてないのを勝ったつもりで勘違いしてるだけだわね
- 588 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:57:40.96 ID:GcANWOzor.net]
- >>574
まだ居たの？
後、俺がしたとされる不利の話の箇所は何処。
まだ、お前が何一つ説明してないこと、
忘れた訳じゃないよね？
遠洋に出たがる中国海軍の"戦略"の後で、
ステルスとか防空とかそう言う話はあるが、
近年ますます見つけにくくなってる潜水艦に対しては能力が白紙のままの、052のどっちの艦艇も。
始めるかい？w
- 589 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:58:58.23 ID:8yRWayhNa.net]
- >>575
日本語になってないじゃん君の文章
- 590 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:00:51.22 ID:8yRWayhNa.net]
- てか、スミキンスレですんで君のスレじゃないのよ？
- 591 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:08:07.23 ID:GcANWOzor.net]
- >>576
今度は何？
>>393
の、日米に不利な状況または停滞してる状況なんて
俺が一言も書いてない話を勝手にﾜｯﾁｮｲ付けて
書く阿呆さんが、何か言ってるの？
その箇所を出してみろ、と言ってるのに、
未だに出せないし。
ありもしない文章読んでしまう人間が
日本語になってないとか、何よ？マジでw
- 592 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:11:11.24 ID:GcANWOzor.net]
- >>577
RANDの報告書のスレだっけか、ここは。
何度もそれに言及してながら、少し聞き出すと
沈黙してた奴がいたな、そう言えば。
もう暫く経ったらAA付きで復活したやうだけど、
今どのテーマはASCII Artになったのかね
- 593 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:13:07.80 ID:8yRWayhNa.net]
- わからんならセンスがないだけじゃない(笑)
- 594 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:16:27.01 ID:GcANWOzor.net]
- >>580
書くネタが(もはや)ないから、そう言ったモノで埋め合わせしてるんだろ？
後はひたすら(わらい)が増えたりね。
サルのマウンティングか知らんけど、
優位に立って余裕で(笑)ってる所を
見せたいのかね、お前さんは
(わらいw
- 595 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:39:53.56 ID:8yRWayhNa.net]
- 何言っても平行線がわかってるからねえ
意味ないでしょ(笑)
まあ、やりすぎた反省もあるんでスミキンの話じゃないとしないよ、スレの趣旨に沿って
- 596 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:50:01.54 ID:GcANWOzor.net]
- >>582
平行、線(せん)？
URLとか点(てん)でしか主張の根拠を出してなく、
散々質問するものの自身は何も説明出来ない
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrが、そんな事言ってるの？
遠洋出るなら真剣に取り組まなきゃいけない
対潜能力がまるで充実してない中国海軍、
例えば052のどっちでも良いから説明を
求めても出てこない
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrが、やりすぎたと今更反省？
取り敢えず、052のD型で良いから、どんな
"防空"戦略で作ったのか書いてみて？
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr
防空の"情熱"が足りないとスミキンは評してた訳だが、
反論できそうな"戦略"の話は聞けるんだろうね？
勿論根拠付きでね？ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr
ASCIIアートは解答にならんと、
お前には一応言っておくよw
- 597 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:59:05.48 ID:8yRWayhNa.net]
- 戦略なんてない、と言い切るだけだろ
何を言ってもそう言って否定する人間に説明しても無駄でしょ
- 598 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:00:51.70 ID:8yRWayhNa.net]
- 情熱でしか語れなかったスミキンの限界を示す記事だなありゃ
- 599 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:10:11.83 ID:GcANWOzor.net]
- >>584
スミキンとて同じだと思うだろうがなあ。
反論に耐える自説とか展開は出来ずに
ずっと戦略連呼してたの、
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr。
ディベートなんて目の前の人間など関係なく
それを見てる(確実にいるスレの)他の住民にも
説明して正否とか判断してもらったりする物だが、
それらのプロセスは一切行わず戦略云々は
あると"言い切る"訳か？
そんなお前の話をマジメに聞くやつとか居るの？
スミキンの話が確かしたいとかいってた、
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrは
052の話はスミキンは出してたから、し条件お代わり
してないで早く話してみてね？出来るならw
- 600 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:12:41.45 ID:GcANWOzor.net]
- >>585
何故情熱でしか話してないかは、
やはり説明出来ないんですよね？
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr
サルみたくマウンティングしたい
情熱は痛いほどに良く分かるけど、
人間に状況説明出来るようになってから
そういった事をしてね？ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr
ウキッ！w
- 601 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:49:39.45 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 602 名前：+fas60g30.net mailto: オブスレはむしろミサイル万能論じみた発想だったけどねえ
戦車不要論とか海兵隊云々はオブの逆張りだからあのスレがそうなるのは当然だけど
>>538
地対空ミサイルは陸自と空自の縄張り争いの結果アレがアレで…
高射特科なんか減らされてるし [] - [ここ壊れてます]
- 603 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 08:38:00.73 ID:RkL83Udna.net]
- 構ってちゃんか・・・
- 604 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 12:14:45.31 ID:GcANWOzor.net]
- >>589
質問するものの何の現状なり根拠なりの提示をせず、
要はスレに関係ないマウンティングを繰り返す
何処かの、ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrの事だよね。
何か提示出来るようになった？
負け惜しみ以外でさw
- 605 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) [2016/09/05(月) 12:40:15.41 ID:8yRWayhNa.net]
- >>590
自己紹介乙(笑)
- 606 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 12:57:57.91 ID:GcANWOzor.net]
- >>591
お前自身の投影かい？w
ベトナムやRANDの資料はお前の問い合わせについては
回答したし、例えばミサイルギャップの実態については聞いても
見たが今に至るまで文献名以上の説明は無し。
>>460
等での、中国駆逐艦の>どのような戦略に基づくいての開発か、
の質問については
>>457の要はアーレイバークの似せ物に
S-300相当の代物を載せた
ハリボテでしかない事は書いたはずだし
特に遠洋にて警戒せねばならない潜水艦に対しては
ヘリ以外となるが長距離対潜能力がないこれら艦艇の戦略とは何か>>583
またスミキンからは防空能力に付いても
(向上させる)意思が欠落してる点についても
問い合わせをしたが、お前からの返答はなし。
で、(笑)って余裕をかましてるポージングをしてるダケなのが
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrなんだが、自己紹介？
俺はｱｳｱｳ Sa0f-SgHrじゃないぜ？マジでw
- 607 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 13:04:35.38 ID:8yRWayhNa.net]
- 構ってちゃんのテンプレだなあ
- 608 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/05(月) 13:41:37.75 ID:h56imkbrH.net]
- >オブスレはむしろミサイル万能論じみた発想だったけどねえ
いい加減なこと言うな。
- 609 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 18:26:18.09 ID:GcANWOzor.net]
- >>593
ベトナムやらRANDやら52何とかの事やら書いたりするのも、
テンプレ？w
色々調子こいて吹聴してた事に関する質問をしてるんだけど、
何時になったら回答できる？ないから牛歩のごとくストールさせる？
そろそろ、英国で言うところの、ギロチンを、落として良いかね？w
- 610 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcf-SgHr) mailto:sage [2016/09/06(火) 02:00:32.43 ID:JIlNDXCJH.net]
- ・・・まだやってたんか(笑)
次のシフト明けまで相手したげられるほど暇ないんでさあ、中国軍総合スレで遊んでれば？
- 611 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/06(火) 11:59:34.36 ID:ccj2qUlkH.net]
- >>596
逃亡宣言乙ｗｗｗ
- 612 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/06(火) 12:51:10.78 ID:6SLWbN2ir.net]
- >>596
シフト？
まあ、052系統特にD型(あと054A)については
二年前にやったな。
で、フェーズアレー前後の日米タイコンあきづきや
塔方式の欧州勢に比べ、実際の死角考えると
能力に問題あるような話になった。
まあアーレイバーク、あと新しい25DDでも
採用されてるが、既存のシステムのコストダウンが
目的？まあ、完全新規なんだけどね052Cとか。
- 613 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/06(火) 14:33:26.32 ID:rjE5BmV1a.net]
- スペック比較するのが戦略とか言われたらそら嗤うぞ
- 614 名前：名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-3Zn2) mailto:sage [2016/09/06(火) 18:14:41.19 ID:qg36YnlwK.net]
- 600
- 615 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-07HT) [2016/09/06(火) 23:38:06.16 ID:trQjUl5fa.net]
- 政府はフィリピンに大型巡視船を2ハイ供与だそうた
- 616 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/07(水) 00:04:30.93 ID:slrpL/7ur.net]
- >>599
あの国、変な似せ物作る以外の戦略があるの？
ある種、さいしょに作った時から不具合が
有るんだが。
で、変える機会もあったのに更に増産と
- 617 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03db-UvyI) [2016/09/07(水) 23:18:17.79 ID:TvZyhVLF0.net]
- 戦車なんか増やすより長距離ミサイルを
とか、対戦車にしても10式ないしその他の高性能戦車より軽装甲機動車に対戦戦車ミサイルを
とかそういうのが多かったし
- 618 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/07(水) 23:20:56.29 ID:slrpL/7ur.net]
- >>603
竹竿ミサイル
？
- 619 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/08(木) 19:44:24.37 ID:gwMucU3q0.net]
- それは陸自にはそんなもので十分という文脈だね
- 620 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/08(木) 19:50:10.87 ID:q9JgeSdKr.net]
- >>605
死ね
て言いたいんだよね、アレ
- 621 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:42:23.84 ID:se8kOHeTa.net]
- >>606
で、その卑しさを突かれると「極論ジョークですから(キリッ」と
逃げるまでがお約束w
- 622 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:43:26.01 ID:q9JgeSdKr.net]
- >>607
It ain't FUNNY
とバット持って言われるな、外国だったら
- 623 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:53:00.96 ID:OfgzU+Rva.net]
- schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1686.html
専門外のことに口挟まなきゃいいのに
- 624 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/08(木) 21:02:17.81 ID:se8kOHeTa.net]
- >>608
少なくともスミキンの周囲にはアレを許容する人間が
集まっている、とまでは言って良いんだろうな。
- 625 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d59-BWVR) mailto:sage [2016/09/08(木) 22:42:34.67 ID:S05Y2qZ+0.net]
- >>609
スミキンの自己評価の高さが「専門外に口を挟まない」って選択をなくしてるから無理でしょ。
じゃなきゃよりによって鳥越なんか持ち上げて大恥なんてさらさない。
- 626 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-GoLj) mailto:sage [2016/09/08(木) 23:30:14.40 ID:ciAF2PkC0.net]
- そもそも現代において外洋進出がどういったものを指すのか。
冷戦時代みたいな大洋における原潜との戦いか、それともPKOとか対テロ戦争、軍事プレゼンスの維持か。
日本だって大型補給艦で外洋進出が云々と論じられた時期があったが、別に艦隊決戦が目的ではなかったし
ソ連海軍とかフランス海軍もあちこちに出張っていたが、該当海域の支配を目指したものではなかったはずだ。
- 627 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/09(金) 14:54:27.69 ID:HgdJWzcIH.net]
- >>607
二重国籍とかでヘイトスピーチしまくってるウヨや軍クラ連中は卑しくないのかよ
- 628 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9356-j70e) mailto:sage [2016/09/09(金) 17:22:28.24 ID:RP67cs8J0.net]
- >>613
何年も極論ジョークで粘着するガイジを煽ってはいけない
- 629 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/09(金) 19:26:04.15 ID:+1AbvO9ta.net]
- >>614
「極論ジョーク」程度しか書けないスミキンdisんのは止めてやれよw
- 630 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/09(金) 22:57:08.44 ID:QzAGAU2Xr.net]
- >>613
また軍クラ
の話してるの？
- 631 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:03:49.37 ID:J1wVvnow0.net]
- 北海道の本線（釧路本線か根室本線？）上野動物園モノレー
- 632 名前：ルより乗客が少ない、とコケにして
まあ要は歴史的役割を終えた遺物に過ぎないと断じてたが
この大雨の寸断の影響を見るにそれもまた外れたような。
>>609
海水でさえ内陸国には貴重であるし、広く偏在してようが完全に均等にあるわけでもない
産経とは逆方向に前のめりになってるだけだろ [] - [ここ壊れてます]
- 633 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:19:01.25 ID:J1wVvnow0.net]
- ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-758.html
>鉄道廃止が一番いい
>北海道での貨物輸送でも、トラックがメインになっている。
>そもそも北海道から鉄道で運ぶようなものがない。
>かつては石炭や木材といった、鉄道輸送に向いた大重量低価格、いつ届いても構わない貨物があった。
>しかし、国産炭、国産材の時代は終わった。石炭も木材も、輸送費込みでも外国産が安い状況にある。
>農産物や水産物も鉄道輸送するようなものはない。
>高級品は航空輸送され、それ以外の品もトラックや船舶で冷凍・冷蔵の上で輸送されている。
>北海道に運び込む物資も、消費物資がメインであり、トラック輸送がメインになっている。
今でもジャガイモとかたまねぎとか運んでるし、
高級品とはいえ航空輸送するほどのそれはごくごく一部
なお、そのトラックの輸送力では対応できず（今度の寸断区間の代替輸送だけで輸送力半減）コストもかかるのだと
例によってトラックドライバーの高齢化と人手不足がある（待遇が悪いから人が集まらない、勿論待遇を改善するのは大事だけどそれはコスト増につながる）
高齢化と言えば自動車はドライバーの高齢化で免許返上、バスもトラックと同じ状態で人手不足の上に、訪日客向けのバスと競合するからね
と言うか有料道路以外は「公費を突っ込んで根本的に赤字（１円も徴収しないのだからどうやったって儲からない）の路線を維持」している道路はどうなるんだろうね？
という疑問が
- 634 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:26:27.11 ID:J1wVvnow0.net]
- ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-758.html
>鉄道廃止が一番いい
>北海道での貨物輸送でも、トラックがメインになっている。
>そもそも北海道から鉄道で運ぶようなものがない。
>かつては石炭や木材といった、鉄道輸送に向いた大重量低価格、いつ届いても構わない貨物があった。
>しかし、国産炭、国産材の時代は終わった。石炭も木材も、輸送費込みでも外国産が安い状況にある。
>農産物や水産物も鉄道輸送するようなものはない。
>高級品は航空輸送され、それ以外の品もトラックや船舶で冷凍・冷蔵の上で輸送されている。
>北海道に運び込む物資も、消費物資がメインであり、トラック輸送がメインになっている。
今でもジャガイモとかたまねぎとか運んでるし、
高級品とはいえ航空輸送するほどのそれはごくごく一部
なお、そのトラックの輸送力では対応できず（今度の寸断区間の代替輸送だけで輸送力半減）コストもかかるのだと
例によってトラックドライバーの高齢化と人手不足がある（待遇が悪いから人が集まらない、勿論待遇を改善するのは大事だけどそれはコスト増につながる）
高齢化と言えば自動車はドライバーの高齢化で免許返上、バスもトラックと同じ状態で人手不足の上に、訪日客向けのバスと競合するからね
と言うか有料道路以外は「公費を突っ込んで根本的に赤字（１円も徴収しないのだからどうやったって儲からない）の路線を維持」している道路はどうなるんだろうね？
という疑問が
- 635 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d104-tq+X) mailto:sage [2016/09/10(土) 01:39:07.08 ID:h4508nw80.net]
- スミキンって政治ネタじゃサヨっぽいこと言っておきながら、経済ネタになると途端にアンチ土建国家の
小さな政府傾向強くなるよな
スミキンの天下国家語る際の主張は、基本90年代あたりから主流になってる論壇の傾向そのままなぞってる感じ
- 636 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-j70e) mailto:sage [2016/09/10(土) 02:46:17.45 ID:fetkd+S10.net]
- >>617
それは道路も止まってるからだよw
- 637 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 08:21:03.46 ID:J1wVvnow0.net]
- 復旧だけなら道路の方が容易だしう回路もあるわけで
>>620
政治左翼で小さな政府志向も矛盾ではあるけど日本では珍しくないのよね
そういうところが、本人が自分で認識してるほど日本の政治状態から自由でないのよね
- 638 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/10(土) 08:38:09.15 ID:/sMITrWla.net]
- >>622
まあ、その辺も含めての「ファッション」なんだと思うよ＜スミキン
- 639 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/11(日) 19:08:36.00 ID:mdt9aV8Z0.net]
- 既存のそれも廃止せよっていうんだからアンチ土建と言うよりアンチ地方
もっと言うと住んでないところは知らん（沖縄と最近ではフクシマは別）みたいな
- 640 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/11(日) 19:10:17.78 ID:4+2LmnVVr.net]
- ただの"上から目線"野郎ですわ。
まあ、もっと良い言葉があるけどね
- 641 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e04-tq+X) mailto:sage [2016/09/11(日) 19:19:00.36 ID:v0Du8lz70.net]
- 「アンチ地方」と言う割には本人は埼玉の川越かどっか出身だろ
東急とか小田急沿線の都内西部民が言うならともかく埼玉県民風情にそんなこと言われてもね
- 642 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:01:25.92 ID:wD+TL4xb0.net]
- 東上線の下り最終は川越市止まりだから普通川越を地方とは言わないね
- 643 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) [2016/09/11(日) 21:04:16.11 ID:5a78H8jH0.net]
- 川越市はかろうじて首都圏と言えるだろう
秩父市になるとちょっと微妙
- 644 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd28-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:39:41.24 ID:LkKrP0R9d.net]
- 自由が丘とか成城とかに住んでる人間にしてみれば、
城南地区以外住民は非人みたいなもんなのかもしれぬ(適当)
- 645 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b004-tq+X) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:52:25.79 ID:sQMSahPW0.net]
- スミキンの芸風、それこそ「極端ジョーク」とかコンテクストも無視してぶっ込んでくるから、全く冗談として上手くないし、
他人の神経逆なでするだけにしか見えんのだがね
個人的に「極端ジョーク」って冗談と言うより突っ込まれた際の予防線貼ってるだけにしか思えんが
- 646 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) mailto:sage [2016/09/11(日) 22:26:07.70 ID:5a78H8jH0.net]
- 千代田区に住んでいる人間にしてみれば、
明治通りの内側以外住民は非人みたいなもんなのかもしれぬ(適当)
- 647 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Sade-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 22:29:58.15 ID:1vBemCcja.net]
- とりあえず、91式機雷の何がダメなのかとか、XASM-3よりも竿竹ミサイルを選択すべき理由とか、ダメコンの自動化の具体的説明とか必要よな。
- 648 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 11:46:04.41 ID:rh47ZPpwH.net]
- 先に軍クラが説明責任を果たせよ。
- 649 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/12(月) 12:12:53.31 ID:wPWZ224rr.net]
- >>633
…聞いてたら？
このスレに該当人物がいるかは知らんが。
- 650 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 13:17:14.24 ID:rh47ZPpwH.net]
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7957-++Sv)：2016/09/10(土) 07:44:53.98 ID:wOV/wxsJ0
軍クラに政治語らせてもヤフーニュースのゴミの山のようなコメント群と大差ない
蓮舫の件で分かったのはそういう事
国籍の話で貢献度で差別するような話でもないのだが、
蓮舫の先祖は商売の売り上げを海軍に航空機寄贈の形で還元したり
戦後は岸信介の財布と呼ばれるような自民党右派の資金提供をしていたとか
今回の件で台湾の日本に対する印象も悪化する一方だろうし、相変わらずの鳥目
- 651 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/12(月) 13:18:48.17 ID:6YrZ1C/l0.net]
- 91機雷より磁気機雷な理由も、XASM3より竿竹ミサイル(竿竹ミサイルは88/12式SSMの代替品としての提案だが)の理由も、
ダメコン自動化についても軍研に書いてあるんだが、両棲太郎が軍研を立ち読みですましてうろ覚えの貧乏人なのか、
はたまた文盲なのかって問題だな。こりゃあ。
- 652 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 13:20:00.63 ID:rh47ZPpwH.net]
- 492 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ﾜｯﾁｮｲ 5bf5-Td3s)：2016/09/10(土) 18:19:29.87 ID:5GtruEUU0
蓮舫事件、大変なことになってきたね
朝日が珍しく抽象論を選ばず、アゴラと産経を名指ししていたが、
日本右
- 653 名前：翼の排斥運動と完全に認知されてしまっている
まぁあんなもんに露ほども共感してない日本人の一人としては、外圧として使えるからいいか
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/774514958885269504 [] - [ここ壊れてます]
- 654 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9356-j70e) mailto:sage [2016/09/12(月) 17:23:35.18 ID:Wvylswjy0.net]
- >>636
納得するかはともかく、理由については記事内で明示してるよな
その結論に至る論理はどちらも同じで一貫性があるし、文章構造も分かりやすい方だと思うが
- 655 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/12(月) 18:03:35.23 ID:XxtUVk3MH.net]
- >>638
え～～～～
普通に首傾げるぞ、あれ
- 656 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/12(月) 19:30:22.71 ID:wPWZ224rr.net]
- >>636
また竹竿ミサイルの話をぶり返してるの？
前、それでプリプリ怒って出ていかなかったかな
- 657 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/12(月) 19:47:54.11 ID:Nj2HHSxVa.net]
- 超音速対艦ミサイルをそもそも威力で比べるのおかしいし
機雷も危害範囲をその特徴とは別に見るのもおかしい(そもそも機雷掃海関係だとご本人精通してないのハッキリとブログに書いてある)
- 658 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Sade-j70e) mailto:sage [2016/09/13(火) 05:48:53.83 ID:u+8uRTfBa.net]
- 軍研つーか機雷の話は丸に寄稿されたのが先だったよーな。
91式機雷批判だが、対中共戦略における第一列島線での阻止作戦を考えた場合に沈底磁気機雷が敷設不能な海峡が多いことで反論できる。
XASM-3批判についても、飛行消費時間を短縮することで目標存在圏を局限しシーカーやデータリンクへの依存度が少なくて済むと反論した。
ダメコン自動化は、まずその自動化に使う動力と信号線をダメージから防護する手段を想定してない時点で残念。
- 659 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/13(火) 09:18:15.71 ID:GBRI1saX0.net]
- ま、戦犯の孫だの下痢だのを言わなかった奴だけが石を投げろ
って話でしかないな。
その祖父が「岸の財布」云々とやらも、こういう文脈だから擁護のだしにしてるんであって
仮に与党政治家だったらそこを叩くんだろ？っていう
- 660 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/13(火) 09:29:34.32 ID:GBRI1saX0.net]
- 勿論、アレ総理が憎けりゃ長州も憎いなんてのもねｗ
- 661 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/13(火) 11:16:19.08 ID:BEsavGJC0.net]
- 両棲は本当に人の主張が読めないんだな…
機雷の話は基本的に攻勢機雷戦をやろうってのが骨子で、浅い中国沿岸に戦闘機で施設するのに91式は使えんだろ。
XASM3批判は対艦ミサイルは艦隊決戦でHVUを狙うだけの兵器ではなく、多用されるのは雑魚狩りなんだから手軽なのが良い。
それなら安価軽量な亜音速ミサイルをステルス化やデータリンク機能充実でHVUにも対応出来る汎用兵器にすべき、と。
ダメコン自動化は線を多重化しとけばいいだろ。そもそもダメコンに過剰に固執するくらいなら思い切って艦を捨てるくらいの発想で人員削減しろと言ってるのに。
- 662 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 12:43:58.43 ID:C8YKVmqvr.net]
- >>645
竹竿養護さんかえ？
- 663 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/13(火) 13:25:44.84 ID:6J0IKuQ5H.net]
- >両棲は本当に人の主張が読めないんだな…
人の主張が読める軍クラなんていないｗｗｗ
- 664 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:27:58.37 ID:qHiXXeY3H.net]
- ＞機雷の話は基本的に攻勢機雷戦をやろうってのが骨子で、浅い中国沿岸に戦闘機で施設するのに91式は使えんだろ。
前提条件として攻勢機雷戦ができるほど中国沿岸域に航空優勢を確保できんの？
そんなんに注力するほど余裕あんの？
- 665 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:31:39.83 ID:qHiXXeY3H.net]
- ＞それなら安価軽量な亜音速ミサイルをステルス化やデータリンク機能充実でHVUにも対応出来る汎用兵器にすべき、と。
どうみても安価軽量で済みそうにないけど？
安価軽量で済まそうとしたら防空艦のエリアディフェンスを突破できそうにもないけど？
- 666 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:35:03.20 ID:qHiXXeY3H.net]
- ＞そもそもダメコンに過剰に固執するくらいなら思い切って艦を捨てるくらいの発想で人員削減しろと言ってるのに。
ダメコンに固執するなって、それ某大○本帝国海軍？
- 667 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53c-Ex9u) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:44:29.57 ID:suDTl/9g0.net]
- お前が読んでないことはわかった
- 668 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) [2016/09/13(火) 14:08:44.84 ID:IGxofQk30.net]
- 戦闘機で機雷を施設とかニワカかよwwwww
- 669 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 14:18:10.43 ID:qHiXXeY3H.net]
- まあ軍研今号も潜水艦60隻体制ならともかく、現行の体制ではベンガル湾まで足延ばさんだろうなぁっと
やぶ蛇な話だぜありゃ
- 670 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-AlK9) mailto:sage [2016/09/13(火) 15:41:14.28 ID:ciuQIKeJ0.net]
- >やぶ蛇な話
って
防衛省はベンガル湾まで足を伸ばそうとしている（住金）は正しいって認めるわけだ
- 671 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 16:22:42.07 ID:IwjjlDnla.net]
- >>654
意味分かって言ってないでしょ
- 672 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/13(火) 20:06:48.74 ID:kRGpfNL3a.net]
- >>647
バカコピペマシーンには全く関係無いwww
- 673 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/13(火) 20:43:42.67 ID:GBRI1saX0.net]
- ステルス化やデータリンク充実を「お手軽安価」にできると思ってるのがまずアレだし
- 674 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:27:12.37 ID:SxVTvidT0.net]
- 竹竿、ばずわーどとかしてる。
- 675 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 21:29:58.67 ID:C8YKVmqvr.net]
- 議論になったら長く持たないからねえ
- 676 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:34:20.60 ID:SxVTvidT0.net]
- 竹竿ミサイルの話、昔過ぎて思い出せないので「ハープーンぽん付けで海洋のいたるところにSSM発射器を浮かべようとしているアメリカ海軍は一歩先をいっているのでは」って感想おいときますね(*'ω'*)
- 677 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:54:37.25 ID:BEsavGJC0.net]
- XASM3はスミキンがあれこれ言うまでもなく、搭載母機のF-2の能力が貧弱すぎてもはや有用とは言えんのではないか。
XASM3とF-2の組み合わせを敵側から見ても脅威にならんだろう。中国の装備で類似品を上げると、JH-7がKh-31積んで自衛艦隊を索敵攻撃しようとしてるのと変わらんぞ。そんなもん直掩機かSAMに喰われる。
探知されないF-35に敵艦隊探させて、そのデータで攻撃しようにもF-2のデータリンクは地上サイトかAWACSとしか繋がらない。
これならF-35自体がJSMで攻撃するか、P-1にLRASM相当のASM積んでF-35の情報もらって攻撃した方がいい。
- 678 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 22:03:46.17 ID:C8YKVmqvr.net]
- >>660
てか、それ整備してるベトナムの現状とかググってみると良いかも。
そういや最近はベトナム押しなんだっけ？
スミキーン大先生はw
- 679 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c617-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 22:14:37.37 ID:374UiWRf0.net]
- >>660 それなら2000年代初頭の同人誌で、補給艦だろうが掃海艇だろうがなんだろうが海に浮いて余裕があるもんにはハープーンランチャーとりあえず載せとけゆーとったが、隅金。さして重いもんでもなしとりあえず撃てればあとはなんとかなると。
- 680 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-j70e) mailto:sage [2016/09/13(火) 22:18:55.45 ID:6NnZutXS0.net]
- ベトナム女が良かったんだろうな。
- 681 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3293-3DIy) mailto:sage [2016/09/13(火) 23:32:05.34 ID:NfwvQMaJ0.net]
- 自らのレベルや品性を的確に表す素晴らしいレス
- 682 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 23:45:10.76 ID:C8YKVmqvr.net]
- あいつ、沿岸防衛用の対艦ミサイル�
- 683 名前：ﾉついて
知識更新したのかな [] - [ここ壊れてます]
- 684 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 00:21:08.65 ID:GubuG8200.net]
- 鹿児島県知事が災害対策の権限で原発を止められるのかい？
チッソや足尾銅山というが、水質汚濁防止法には知事の命令権限が明記されてる。
「水は法律で権限が決まってるよ。じゃあ原発は？」と返されるだけ。
知事と言う立場があるなら、そういう条例を作るという手もある。憲法・法律との整合性を問われる可能性は
あるが、法的権限ゼロで突っ込むよりはマシではないか？
あるいは、差し止め訴訟もある。法廷で原発の危険性を裁判官に納得させられれば、裁判所は停止命令を出す。
事故った時が見ものだとか半公半民だとかは、まぁインネンつけてるだけだよね。
- 685 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/14(水) 00:25:54.93 ID:vSa+VxIa0.net]
- >>661
ＳＡＭの射程にまで近づく対艦ミサイルって…
余りにも願望が先行しすぎてありえない想定をしてるんじゃね？
- 686 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) mailto:sage [2016/09/14(水) 00:40:43.50 ID:Tu9TfhQp0.net]
- F-2は敵艦の100km以上手前でASMを発射してトンズラするんだが
- 687 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/14(水) 01:24:55.90 ID:vSa+VxIa0.net]
- あ、対艦ミサイルの母機が、って事ね。つーか、少なくとも２発は撃てるとか
一応ステルス化されているとか差異は結構ある。
>>667
条例って知事の一存で作れたっけ？
- 688 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-gmvG) mailto:sage [2016/09/14(水) 04:49:05.29 ID:ny0ilcOe0.net]
- >>667
残念ながら…
災害対策の権限で止めるのはムリでも、定期点検で止めた原発の再稼働を許可しないというので止めたままにすることはできたと思う
- 689 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/14(水) 14:07:42.60 ID:2Sq3ZrfOH.net]
- 知事の権限以前に原発なんて無駄で危険でしかないものは止めるべきだしそのために知事が可能る範囲でアクション起こすのは責任ある政治家なら当然だろ
- 690 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 697b-GoLj) mailto:sage [2016/09/14(水) 14:08:06.68 ID:2Iz0YVk00.net]
- ASMは搭載機のペイロードが限られること、超音速巡航が級数的に燃料=サイズ肥大をもたらすことを考えれば
「超音速よりRCS削減のほうがいい」には一定の説得力があるかとは思うが
(米軍もLRASMで超音速を捨てたし)
それが安く済むかというのは別問題だと思うんだよな
SSMならプラットフォームに余裕があるからSM-6対艦型なんて話も出てきてるしこの限りではないんだろうけど
- 691 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 14:46:04.80 ID:STIeASrRd.net]
- いくらRCS減らしても個艦防空の範囲に入ったら見つかるわけで
LRASMはそこをどう突破するのかね？
- 692 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/14(水) 16:22:58.23 ID:vSa+VxIa0.net]
- >>671
逆に動いてる原発は止められないって事
>>672
砲的根拠もなにもないものを当然とか言うと
>>673
「超音速もステルス化も」なんだが
- 693 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:12:26.17 ID:GubuG8200.net]
- >>670
条例制定は議会だね。議会に働きかけろ、場合によっては議会と戦えというのは端折って書いた
>>672
法的権限に基づいて行動する、法的権限が無いなら作るのが公職にある政治家の王道だと思う
パフォーマンスや市民への宣伝も必要だとは思うけど
- 694 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-GoLj) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:45:59.48 ID:0Ksa6b0i0.net]
- 遺憾ながらフィリピン情勢に関してはこの人の言うとおりになりそう
- 695 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/14(水) 22:47:24.46 ID:czewYTeGr.net]
- >>677
大統領のお話？
- 696 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 23:48:27.34 ID:GubuG8200.net]
- 文谷に対する批評に戻るけど、彼としては、知事の要請が法的権限に基づかないことを率直に認めたうえで、
法改正して知事に権限を与えろとかそういう主張をした方がよかったのではないかな。
そういう未来志向の積極的な提言を行わず、お仲間を無理筋にでも擁護したいがために、
まるで法的権限があるかのようにミスリーディングな文章を書き、一見関係ありそうだが
実は特に補強にならない他の事例を挙げて議論を混乱させ、インネンをつけるという
冷笑的態度に終始するのは言論人としての資質を疑わせる。
- 697 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:09:57.39 ID:5WqBIjXe0.net]
- >>679
法的根拠がなければお願いできないって斬新な意見だな
菅直人が浜岡止めろといって止めたのは違法なのかw
- 698 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-PzbV) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:43:20.50 ID:sz3FSTgnH.net]
- 停止を要請できる権利は誰にでも有るわw
それに対して運営者がyes、no又は無視するかだけで
無いのは停止を命令する権限な、要請イコール命令と履き違えたこと言ってる文谷はまずそれを訂正すべきだわな
- 699 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:49:00.40 ID:5WqBIjXe0.net]
- 履き違えてるのってあなたでしょ
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1688.html
スミキンはどこにも命令と書いてない。二ヶ所とも要請ってかいてる
ほんとうに命令や強制なら電気屋が拒絶できるわけないでしょ
- 700 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc) [2016/09/15(木) 00:49:31.37 ID:xly1RH7rr.net]
- 本人が来てるのかな
- 701 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:52:53.93 ID:isL1l/n/0.net]
- >>680
法的根拠のないのに「権力者のお願い」だけで事が進む社会ってどんな暗黒社会だよ…
止めろと言って止めたのは実際法的権限なんてないから実際法的にはクロだろ
事故直後で反原発の機運が高かったから何となく雰囲気で通っただけで
- 702 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:04:47.11 ID:5WqBIjXe0.net]
- >>684
実質法的にクロって何？
危ない浜岡とめてってのは
隣のピアノがうるさいから静かにしてよと同じ話で
何も法律に触れないよね
- 703 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:14:29.14 ID:isL1l/n/0.net]
- 中国に対する記事も中国を過大評価し、日本を過小評価してるな
中国の援助は奇麗で日本は下心があるときたか.
真剣にアフリカ問題に取り組んでるお仲間に対しても侮辱じゃないかね
レンホー云々も、本人が敵か味方か思考だからね。
鳥越も下手うったと内心思ってるからどうしようもないほど「それならこれはどうなんだ」と相対化するしかない
「内心好きでもない宇都宮を持ち上げるのだろう」って下衆な物言いが本音を表してる。
そういう「敵の敵は味方」思考でしか考えてないだけだろ。
レイプ疑惑と言い訳に終始する誰かさんをみりゃそりゃ相対的に立派に見えるのはしょうがない
更に支持者の質まで加わればねえ…
今井云々に至っては、障害者福祉って明確な理由あるだろ。沖縄問題に触れなければ政治家にあらずと言いたいのか？
>>682
法根拠のない「命令」なんて逆に現地取られたら政治生命的にヤバい
逆におねがいなんて突っぱねられたらそれでおしまい
逆にいえば民意があれば何でもできるなら、○○人学校だろうが
- 704 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:14:51.75 ID:e2n4lLgb0.net]
- サヨクの人は人治主義好きよね。
- 705 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:17:46.64 ID:isL1l/n/0.net]
- >>685
一般市民と「総理大臣が」って時点でピアノ云々とは全く話が違う
逆に同じとみなすっていうのが通るなら総理は法律に書いてなくても何でもできるのか？
っていう話になる
- 706 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:30:12.87 ID:b+GVkzNu0.net]
- >>677-678
アメリカと組んでの南シナ海パトロールやらないんだって？
>>679
パヨクはみんな一緒に見えるんだな。
>>686
今井絵理子は清掃員でもやってろというのかw
- 707 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) [2016/09/15(木) 02:32:24.08 ID:isL1l/n/0.net]
- 外交術でやってるのかガチでやってるのか知らないけど
ある意味、中国にすりよった結果、フィリピンの領地を失っても自業自得と突き放せる
>>678
勿論自陣営のそれだけはな
- 708 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-UmMt) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:16:13.43 ID:HomQwO790.net]
- >>675
そうだね、言葉が悪かった。だが重くなるのは同じだろう
ならP-1とか艦艇に搭載したほうがいいんじゃない？というのが俺の感覚(バジャー+キングフィッシュみたいな)
飛行プロファイルも高高度巡航になりそうだし、シースキマーのASM-1/2と同時多方向発射できれば言うことなしだ
- 709 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-eNTy) [2016/09/15(木) 18:30:56.40 ID:FIEH2Vwg0.net]
- まあ他のことで同意できない点は多々あるが、フィリピンに入れ込みすぎるなってのは賛成だな
- 710 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 22:16:51.37 ID:b+GVkzNu0.net]
- 【嫌いだから】【叩く】
- 711 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-SKU/) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:16:21.38 ID:ovg1L9Tb0.net]
- 俺は、文谷が知事に命令権限があると誤解してるとは思ってない。むしろ、権限が無いのを承知で有るかのような
ミスリーディングな記事を書いたんだと思ってる。そして、そのほうが悪質だと思う。
法的根拠がない以上、九電は法律上責められるいわれはない。原発反対という考えを持った人からすれば、
道徳的非難に値するだろうが。
だが、文谷は記事において、知事の災害対策権限を持ち出して拒絶した九電を非難するという、まるで法的根拠が
あるかのようなミスリードを行っている。道徳的非難をしたいなら、災害対策権限を持ち出す必要はない。
では、なぜ不要な話をわざわざ持ち出したのか。文谷自身、法的根拠がないことをわかっているだろうに、
それっぽい権限の話をしだすのはミスリード狙いと言われても仕方ないのではないか。
- 712 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-SKU/) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:22:24.32 ID:ovg1L9Tb0.net]
- 水俣病や足尾銅山を持ち出すのも、悲惨な過去を持ち出して不安を煽るためだろうか。
それとも「法律に拘っていたら人命を救えない」という印象操作だろうか。
だが、現実には水質汚濁防止法に基づく知事の権限がある。知事に権限がない事例の議論に、知事に権限がある事例を
持ち出すのは議論の攪乱か印象操作と思える。
だいたい、相手の過去の言動との矛盾を突くとかではなく、「産経がチッソの操業継続を擁護」という起きてもいない
現象を妄想して相手を非難するって、もはや罵詈雑言の類でしょ。この人、そういうことよくやるけど。
あるいは、文谷が水質汚濁防止法を知らなかっただけかもしれない。ただ、基地の周辺地域対策に関わっていた
人間が知らないというのはありうるかな？
現在の水質汚濁防止法は、水俣病の反省に基づき地方自治体の権限を強化してある。水俣病や足尾銅山を持ち出す
なら、法改正を唱えればいいのにと俺が書いたのはそういう理由。
そういや、この人は超法規的措置のドゥテルテを批判してたんじゃないの？
- 713 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 14:19:52.05 ID:HH+rC1b7H.net]
- >>694＝所沢
予想通りだったな
- 714 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/16(金) 14:30:51.36 ID:dAjacNAqa.net]
- >>696
バカコピペマシーンにはあたまを使うの無理だって判るなwww
- 715 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 14:36:17.62 ID:HH+rC1b7H.net]
- >>697
これは見抜けないほうが間抜けだよｗｗｗ
- 716 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-PzbV) mailto:sage [2016/09/16(金) 14:46:32.73 ID:YI8ucAEQH.net]
- JP 0H9f-C/rS←間抜け君(笑)
- 717 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 15:02:01.95 ID:HH+rC1b7H.net]
- 火病を起こしてるようだけどもしかしてこれも所沢本人？ｗｗｗ
- 718 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/16(金) 16:07:36.22 ID:hp6a+5MGa.net]
- 結局のところ知事に権限は無い
できるとしたら、再稼働時の県の承認に重大な誤りがあったか、川内原発が規制委員会の基準を下回っているか、規制委員会が示した基準を大きく上回る事態であるかを証明して仮処分でも裁判所に申請するしかない
それらも最終的には裁判となるであろうから県が裁判費用の支出を認めなければできない
- 719 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc) mailto:sage [2016/09/16(金) 16:28:52.81 ID:RjeJVFFqd.net]
- 協定はあくまで協定で法律では無いのね
- 720 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-dKB2) mailto:sage [2016/09/16(金) 19:07:07.61 ID:1agM7BCQ0.net]
- 赤面岩見クン迫真の草生やし虚勢
- 721 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-dKB2) mailto:sage [2016/09/16(金) 19:25:51.35 ID:1agM7BCQ0.net]
- 三半園とスミキンは改正行政手続法知らんのだろうな
- 722 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/16(金) 23:39:01.12 ID:pUftETk4a.net]
- 「法治国家」の言葉の意味すら判って無かったバカコピペマシーンが
何を言ってもなぁwww
少なくともスミキンはバカコピペマシーンよりは遥かに頭は切れるから、
敢えて誤謬を誘うような文章を書いている訳でw
どうせ誤読王で教養も薄っぺらいから、頭の悪さを晒した誤読決めつけだろwww
- 723 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-Yaz0) [2016/09/17(土) 00:01:09.13 ID:BgwbBcCg0.net]
- 鳥越支持の頭が切れる人って笑えるね
- 724 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:14:51.52 ID:bTG0IyyD0.net]
- まあギャンブルは日本の方では違法であるがどう見てもギャンブルな産業が放置されてるくらいには
厳密解釈より慣習法の国なんだけどねえ。
その割には酒は特別な認可がないと自家製すら作れない、最近まで一定以上の規模じゃないと事実上無理とか
鉄道関係の法や規則は明治の法律をそのまま使ってるとか
割とアレなのが残ってるが
- 725 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) [2016/09/17(土) 15:23:54.43 ID:bTG0IyyD0.net]
- って、何の話だ。
原発、管直人のやった事は国会で決めたわけでもなんでもないのにいきなり「要請」しても
実質的に公共的性格があろうが、民間株主のいる民間企業なわけで、それで法律にかかれている以上の義務を負わせるのは法律的にはない
あくまでも、「空気」で通しわけだからね。
そして後付けで規制委の審査に通らいないとダメって事にしたが、その規制委が通したならもう根拠はない
実質的にイヤガラセできるっていうが、それは所詮一時しのぎだろ
- 726 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/18(日) 22:02:44.60 ID:DmoL7BwSa.net]
- 自分が評価されてると勘違いしてんじゃないかねえ？
- 727 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-mGWo) mailto:sage [2016/09/19(月) 16:38:22.19 ID:zcazYPuj0.net]
- 蓮舫を支持してないなら黙ってろとは凄い理屈だな
だったら以後自民党を批判するなよ
政権与党はいいが野党党首の国会議員はダメなんて通らないからな
ま、日本のこころや次世代を叩いてた人間に言う資格はないね
- 728 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-iU0R) mailto:sage [2016/09/19(月) 17:06:30.37 ID:M9jsEX7x0.net]
- あの朝日ですら政権与党になって首相狙うなら
国籍はっきりさせろと言うぐらいのお粗末さなのになぁ
支持者でもない外野は黙れとかネトウヨですら言わない詭弁だぜ
- 729 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-Yaz0) [2016/09/19(月) 18:32:43.93 ID:hoXqGXOE0.net]
- うわ
民進党支持なんだ
さらに蓮舫擁護か
- 730 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d359-D0fg) mailto:sage [2016/09/19(月) 18:50:17.78 ID:Fa7zu0Z90.net]
- >>710
こんなん「理屈」にすらなってねぇｗ
>>蓮舫を支持してないなら黙ってろとは凄い理屈だな
ならば「参院東京選挙区」の選挙権のないスミキンにはもっと口を出す資格はないしｗ
噂される「東京10区」の選挙権のないスミキンには口を挟む資格はないｗ
ついでに言えば「東京の住民」ではないスミキンには知事選に当たって
「鳥越」を支持する資格もないｗ
…この「二重国籍」問題、理屈としてなら蓮舫は「台湾大総統」にして「日本国首相」に
なる可能性はあるんだけど、それをスミキンは「是」としたってことで良いんだろうなｗ
- 731 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/19(月) 20:53:44.80 ID:3JrulEXRa.net]
- 反蓮舫に対してアンチというスタンスだからねえ、中身もなくなろうもんよ
それに追随するコメ欄の笑えることw
自分等を批判するのはネトウヨだーっ!ってか、その理屈なら民進党内で蓮舫批判してたお人らもネトウヨなのかねえw
- 732 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/20(火) 16:58:20.68 ID:1NhYKiLfH.net]
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-Te6E)：2016/09/09(金) 22:36:36.11 ID:uQ9NFsxP0
蓮舫の重箱のスミつつく様なやり方ってmixiやら楽天で軍クラがサヨク論破する時に使ってたやり方じゃん。
さらにそのやり方でやり返された時の対応のグッダグダぶりも同じ。
お前ら批判出来るのかよとは思うな。
- 733 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/20(火) 18:42:38.69 ID:9WgmhmQYa.net]
- >>715
幼稚園児に擁護されてもスミキンの背中を撃ってるだけだぞ
バカコピペマシーンwww
スミキンの股座の膏薬やって楽しいか？www
- 734 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-iU0R) mailto:sage [2016/09/20(火) 22:51:19.20 ID:sPRyo3Qr0.net]
- なんか具体例がないから一体何のことわからないけど
有象無象の軍クラとやらを同列に並べられる程度の政治家なんだｗｗ
そんなやつを党首なんかにしちゃった政党って・・・・・
- 735 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 12:54:11.46 ID:XKDBkc/pH.net]
- このスレの同一人物認定マシーンが雑菌スレの住人なんだってことが証明されたなぁｗｗｗ
potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/365
- 736 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/21(水) 12:58:15.19 ID:Gs486jpVa.net]
- >>718
鸚鵡返しして勝ったつもりか能無しバカコピペマシーンwww
- 737 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 13:20:41.19 ID:XKDBkc/pH.net]
- >>719
こいつ鸚鵡返しの言葉の意味も知らない池沼だったかｗｗｗ
- 738 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0304-D0fg) mailto:sage [2016/09/21(水) 13:42:11.16 ID:dXWvma100.net]
- >>720
ところで立ち読み書評の件(>>236)と、自作自演の件(>>238)に関しては理解できたのかな？
苦し紛れに>>241みたいなバカコピペで逃げてたけれど
- 739 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 13:45:33.79 ID:XKDBkc/pH.net]
- 鸚鵡返しの誤用を指摘されて慌てて話を変える>>721とか笑えるわｗｗｗ
- 740 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-915h) mailto:sage [2016/09/21(水) 14:22:26.95 ID:VWQQh8IMa.net]
- あらあらバカコピペ君は相変わらずidもワッチョイも読めないようで(笑)
- 741 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0304-D0fg) mailto:sage [2016/09/21(水) 15:31:09.07 ID:dXWvma100.net]
- >>722
で、理解したの？してないの？
答えないってことは理解できないとみなしていいのかな
- 742 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-mGWo) mailto:sage [2016/09/21(水) 22:21:57.02 ID:6j9Mcwf00.net]
- 理屈はわからんでもないが、ダイヤモンドはローマ時代から価値あるものとされてきたはずで、一過性のものだろうか
工業的価値はルビー他にもあるし、みな合成されるようになってきたが、宝石そのものが価値を失うようには思えない
信用通貨が安定している今はいいかもしれないが……
- 743 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/22(木) 12:11:54.77 ID:AZJeUSK+0.net]
- >>725
スミキンは宝石をババァがするものだと思ってるからだよ。
- 744 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/22(木) 13:23:27.40 ID:YaD76iyT0.net]
- 産経の珍説扱いしてるけど、割と言われてる説ではあるよね.
（もし当時の日本に核があったら広島長崎はない）
当時の日本にそれを作るだけの国力があったかと言う事をぬきにしても
インド・パキスタンの核実験正当化の民衆レベルでの感想もそういうのだった気がする
- 745 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d77b-aNcl) [2016/09/22(木) 14:10:27.23 ID:R3sPzFfL0.net]
- >>725
ダイヤモンドの価値をチューリップ狂時代の球根の狂乱高値に
なぞらえちゃうあたり何もわかっていないね
- 746 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/22(木) 14:36:21.18 ID:AZJeUSK+0.net]
- >>727
つ【産経が嫌いだから叩く】
- 747 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-IfJd) mailto:sage [2016/09/22(木) 14:52:50.84 ID:1n4ntnof0.net]
- 3,4年前は反オブ界隈とかに持ち上げられてたのと閑職しか回されてないとはいえ元海自幹部という肩書もあって色々強みがあったのかもしれんが、いまじゃ単なる偏屈な逆張りおじさんというのが鳥越支持とかで顕になってしまったな
それでも中卒山パンとかロクに職歴ない辻田とかの同業者に比べれば経歴しっかりしてるどころか反戦自衛官的な美味しい役割頂ける分”業界”の需要に長く応えられそうだが
- 748 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/22(木) 16:11:30.35 ID:1uRXOWkma.net]
- >>730
一旦丸に載ったとはいえ、そのあとなしのつぶてで未だ紙媒体としちゃ軍研だけっつーのはなあ？
- 749 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 17:10:20.04 ID:vNnWBESY0.net]
- 軍事研究の記事にしても、ああ、そうですか、レベルの話しになってきているしｗ
- 750 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/22(木) 17:31:24.54 ID:YaD76iyT0.net]
- 偏屈な逆張りおじさんってごく一部の界隈で持ち上げられるのもよくあるやん
そこそこ経歴もあるのも類型的
ただ反戦自衛官的なポジションやるにはなんだかんだで元海自幹部を捨てる気はなさそうだが
- 751 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5959-UBrL) mailto:sage [2016/09/22(木) 19:32:12.35 ID:vapeI0R/0.net]
- >>733
そりゃスミキンから「元現役」って看板を外したら、その後に何が残るかね？ｗ
- 752 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 20:57:45.80 ID:oLGyvq9v0.net]
- >>725 基本的に傷がつかない希少品ということで、「難民になる確率が一番高い分、技能と教養を身につけて、裸一貫での出直しにすぐ対処する用意を怠らない」人々に重宝されて
（自分で加工した奴を、ポケット一杯に詰めてすぐ逃げ出せるからな）価値が称揚されてきた面はあるようだ。「ユダヤ人とダイヤモンド」っていうそのものずばりの本が出ているよ。
- 753 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 22:11:37.70 ID:qFw+MX7b0.net]
- 経歴はあるし、まあ文章もちゃんと書ける分良いんだけど、如何せん本人のあの攻撃性の強さが
どうやってもライターとして此処から先のポジションに進めなそうなのがね
一般的な新聞なりTVなりにちょくちょく出るようになったとして、一般人が名前検索してあのブログに
辿り着いたとき、どう思うかっていう
- 754 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 00:04:52.58 ID:xFAjhc6A0.net]
- >>734
パヨクだな。
- 755 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 00:06:02.40 ID:xFAjhc6A0.net]
- >>736
オブ関連で突撃くらってから、何か当てられたつーかいっちゃった感じはする。
- 756 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/23(金) 02:15:41.27 ID:168ZLGrG0.net]
- >>735
ああ、その辺がイスラエル憎しのスミキンにとっては気にくわないのかも
- 757 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 14:26:48.96 ID:rStCNAwuH.net]
- 【スミキンが嫌いだから叩く】ならこのスレだな
- 758 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 15:52:32.02 ID:PFYo6E5va.net]
- まあ嫌われるだけの理由があるから叩かれているというのを認めてる訳か
- 759 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 15:59:09.17 ID:rStCNAwuH.net]
- >>741
見えないものが見えてるんなら病院逝けｗｗｗ
- 760 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:06:15.07 ID:PFYo6E5va.net]
- 書かれてることをまんま汲み取っただけよん
- 761 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 16:16:53.08 ID:rStCNAwuH.net]
- くみ取り能力ゼロｗｗｗ
- 762 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:23:01.20 ID:PFYo6E5va.net]
- 過去読解力に難有りで随分バカにされてたよねえ君w
- 763 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 16:34:21.72 ID:rStCNAwuH.net]
- >>745
同一認定マシーンは雑菌スレから出てくんなよｗｗｗ
- 764 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 17:06:09.42 ID:PFYo6E5va.net]
- ついでに君、いつもスミキンの背中撃ってるでしょWw
- 765 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 17:21:28.43 ID:rStCNAwuH.net]
- >>747
お前の頭の中ではなｗｗｗ
- 766 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 17:44:35.90 ID:PFYo6E5va.net]
- そろそろ時間切れでしょ君w
- 767 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5959-UBrL) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:34:36.27 ID:z+QUNEuI0.net]
- またバカコピペマシーンがスミキンの背中を撃ちに来たのかｗ
バカコピペしかできない間抜け野郎じゃスミキンの足は引っ張れても
スミキンの擁護なんざ無理無理ｗ
元現役なのにこんな間抜け野郎くらいしか擁護が出ないのがスミキンの
文筆活動の「成果」だからなｗ
つまりバカコピペマシーンの存在そのものがスミキンの文筆活動の無意味さ
の象徴になっているｗ
- 768 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:54:39.26 ID:+UmNR2la0.net]
- 今月の軍事研究はみんな読んだかな？
最後の一行。
こんな奴の部下には絶対なりたくない。
命令もきかない。
- 769 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-IfJd) mailto:sage [2016/09/24(土) 09:42:19.77 ID:tTKns+rW0.net]
- >>736
>経歴はあるし、まあ文章もちゃんと書ける分良いんだけど、如何せん本人のあの攻撃性の強さが
>どうやってもライターとして此処から先のポジションに進めなそうなのがね
あんだけ悪名高かったものの最近キヨの予言が当たりつつある（陸自の装輪シフト等）けど、スミキン同様肝心の本人がああいう社会性や配慮の無さを発揮してるせいで全く評価されないのを見ると本当に日頃の行いは大切なんだと痛感させられるｗ
しかもキヨの場合現実の動きが自分の願望にマッチしつつあってもなお「褒めるとでも思ったか！コレはマチガイだ！！」と言い続ける性分だもんなあ
- 770 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/24(土) 10:47:35.01 ID:II18wCgka.net]
- キヨタンの予言て、新しモノ好きな兵器オタの文句でしかないからね
- 771 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/24(土) 20:44:29.20 ID:1uustJFD0.net]
- 競馬で全部の馬にかければ必勝するとか地震が起きるといっておこならかったら
自分の念力のおかげだというインチキ教祖の類でしかないよ。
- 772 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-aNcl) [2016/09/24(土) 21:22:24.22 ID:n6p6Y2180.net]
- キヨの予言？
(キ) かっこいいチェンタウロを導入すべし。
↓
和製チェンタウロともいうべき機動戦闘車の配備が決定する
↓
(キ) 機動戦闘車は無用の長物
無用どころか有害であり予算と人間を喰って自衛隊を弱体化させる
(キ) 救難飛行艇のUS-2を廃しオスプレイを導入すべし (航続距離等からはなはだ非現実的)
↓
陸自にオスプレイの導入が決定する (海上救難ではなく兵員輸送という現実的な用途で)
↓
(キ) オスプレイなんて使い道のない玩具
- 773 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/26(月) 15:21:05.58 ID:rhiCt9Ro0.net]
- 「研究開発費」でいくら発電したかを比べるのも筋悪というか頭の悪い比較だろう
スミキンは「研究開発費」をコケにしてるが
そも学会なんか世間で言われてるほど所属するだけなら厳格でも何でもないので
原子力学会が学会を名乗る怪しげな組織でも腐敗した組織でもないのだが
- 774 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/26(月) 15:43:38.23 ID:I/OslrnjH.net]
- 厳格でないなら組織が怪しげになっても不思議じゃないだろ
- 775 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 18:35:41.60 ID:rg+cX5Qka.net]
- >>757
バカコピペマシーンがいなけりゃ少しはマシだろw
- 776 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-iUNn) [2016/09/26(月) 23:13:13.62 ID:dW16aI/70.net]
- 学会というのは研究発表や意見交換や懇親の場でしかありません
- 777 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/27(火) 04:04:15.80 ID:+fILF3gf0.net]
- 学会はマンガの陰謀組織じゃないからねえ
- 778 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/27(火) 12:51:43.49 ID:iNjmsjleH.net]
- 意見交換や懇親の場なら腐敗しないとでも？ｗｗｗ
- 779 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 12:56:23.48 ID:XXDoCMy5a.net]
- >>761
意味不明な理屈だなぁ
- 780 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) [2016/09/27(火) 13:01:47.70 ID:XXDoCMy5a.net]
- >>761←このレスなんか知性を疑うレベルなんだが(笑)
- 781 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/27(火) 13:11:11.20 ID:iNjmsjleH.net]
- >>762
お前らが現実みてないだけ
原子力学会とかモロ腐敗だろ
- 782 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:57:35.33 ID:XXDoCMy5a.net]
- >>764
「何が」腐敗すんの？
- 783 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:58:34.99 ID:XXDoCMy5a.net]
- 学会の「何が」だからね
- 784 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:59:49.57 ID:XXDoCMy5a.net]
- それを説明できんと言ってるだけのアホやで
- 785 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 18:29:27.98 ID:uqylZM2qa.net]
- 結局口だけ番長(笑)
- 786 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/27(火) 20:23:56.32 ID:+fILF3gf0.net]
- 正直、持上げてる連中もこんなのばっかってのは身から出た錆とはいえ同情する
- 787 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/27(火) 23:54:47.83 ID:s3Iy8nwna.net]
- バカコピペマシーンの教養じゃ「学会」のイメージが理解出来ないから
バカコピペマシーンらしくバカなこと言ってるんだろうなw
一番「腐敗」してるのはバカコピペマシーンの首の上に載ってるもの
だけどwww
…スミキンが研究開発費disってるのは自分が貰える立場じゃなかった
からだろw
まあスミキンの主観評価がどうあれ、こう言った性格は研究開発費を
取れない理由の一つでは有り得るw
- 788 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 12:45:29.85 ID:jfDrc3a9H.net]
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H75-OfTA)：2016/09/27(火) 13:13:44.85 ID:z1Bv8KjyH
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468994067/756
原子力学会は腐敗した組織じゃない(ｷﾘｯとか軍クラバカすぐる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-LRQr)：2016/09/27(火) 19:01:29.91 ID:oybJVfF1K
軍隊や国家のように大きな組織の言うことは簡単に鵜呑みにする一方
元自衛官や軍事ライターみたいな個人は罵詈雑言を並べ立てて貶しまくる
軍クラのいつもの事大主義じゃないか
- 789 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/28(水) 12:49:09.62 ID:hGs99zycr.net]
- 岩見のカキコを岩見が貼り付ける作業
- 790 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 791 名前： mailto:2016/09/28(水) 12:54:37.79 ID:jfDrc3a9H.net [ 909 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-/h4P)：2016/09/27(火) 23:39:53.48 ID:ozJ/GxfW0
27日のコロラド氏のtwilogで原発魔法少女がボロクソになってるな
妙に懐かしい数字と感じたが、なるほど2004年のモデルプラントの奴だったか ] - [ここ壊れてます]
- 792 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 12:55:52.06 ID:jfDrc3a9H.net]
- >>772
同一認定バカマシーン
- 793 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 13:56:08.09 ID:3ziXQrCLa.net]
- イワミンのコピペ貼ってもイワミンがバカだとコピペ君が言ってるだけだわな
- 794 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 14:01:39.19 ID:jfDrc3a9H.net]
- >>775
お前の頭の中ではなｗｗｗ
- 795 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 14:07:27.59 ID:3ziXQrCLa.net]
- >>776
学会の「何が」腐敗してんのかコピペ君もイワミンも説明できんのでしょ(笑)
で、イワミンも自分と同列ですって引き摺り降ろしてんでしょコピペ君は
- 796 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:11:38.04 ID:jfDrc3a9H.net]
- >>697 >>699
文谷さんのことをミスリード呼ばわりしてんのは所沢しかいない
>>694=所沢の自演で確定
army2ch.html.xdomain.jp/faq14u19.html#27364
この後段は，有料の会員限定記事になっている．
つまり大半の読者は，後段でどのように書かれているのかまでは知らない．
それをいいことに文谷は，記事の無料で読める部分だけをピックアップして，古森叩きをしているのである．
これはミスリードと言われても仕方ないのではないか？
狙って行ったのなら悪質である．
- 797 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:21:11.77 ID:RC7AW6dQa.net]
- なに話ずらそうとしてんの？
- 798 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:39:11.55 ID:jfDrc3a9H.net]
- 所沢のほうこそミソリードしてるよなぁｗｗｗ
keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq08p15l03p.html#27439
まず相手を分析し，その上で対抗言論を構築する．
これは戦術戦略でも同じことだと思うのですが，上述のブロガーは自衛隊OBを自称しているにもかかわらず，戦略戦術が不得手なようです．
不思議ですね．
- 799 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:43:09.98 ID:RC7AW6dQa.net]
- 逃亡かよ(笑)
- 800 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:46:22.55 ID:jfDrc3a9H.net]
- 所沢の問題から逃亡しようとしてんのはお前ら
- 801 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:48:29.61 ID:RC7AW6dQa.net]
- 所沢の話してもそりゃスレ違いだもの(笑)
- 802 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:52:51.43 ID:jfDrc3a9H.net]
- 所沢がこのスレで自演してるという話がスレ違いなわけねーだろｗｗｗ
- 803 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 16:00:13.03 ID:RC7AW6dQa.net]
- 所沢のコテでレスされたことあったっけ？
それに対してさらにレスがあったっけ？
若しくは所沢のどっかのコメントが貼られてそれに賛意するようなレスあったっけ？
そういうの無ければ自演とか言わんぜ？
- 804 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 18:01:01.30 ID:RC7AW6dQa.net]
- ハッキリと言えば>>694が所沢を褒め称えるような内容でもない限り自演とは言わん
むしろ、これを自演と呼ぶほうが頭がオカシイと言われるレベル
- 805 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) [2016/09/28(水) 19:59:54.83 ID:EhLtSYHE0.net]
- コロラドって奴自体が怪しげな連中とつるんでる奴としか思えんが
なんかこいつもオブ界隈を叩いてくれるので持ち上げられてるっぽいけど
>>
「予算を奪い合う商売敵」みたいなもんだからかねえ
自分で言ってるのと同じで米をまる写しすればよいと思ってそうだし
実家の商売も問屋さんであって、客にあった商品を作ったりする立場でもない
>>771
「学会」を政府機関・巨大組織と並べる大きな組織とみなしてる時点で
しょうもない陰謀論か漫画の見すぎだって
第一、「プロのライターで元自のスミキンさんと比べて素人の軍クラ連中はー」的な権威主義をやってる時点でタダの中身に触れられないから
話をそらしてるだけだろ
- 806 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/28(水) 21:30:37.27 ID:oSP7S3qMa.net]
- >>787
バカコピペマシーンに「文章の内容を精査する」ような高度な事を
要求してやるなよw
まぁスミキンスレにバカコピペしに来るのは一つにはソースロンダリング
してるつもりなんだろうけどなw
…バカコピペより高度な事が出来ないから常に尻尾を丸出しにしているがw
- 807 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:15:03.71 ID:d4eA2lvgH.net]
- >>787
ヲタクというのは、単なる極端な嗜好の偏りであって、原子力ヲタクやミリヲタに典型だが、
それは単なる男根思想である場合も極めて多いので、原子力ヲタクや科学ヲタクである事が、
その人物の思考の論理性や科学的正当性を裏付けるものではない。
むしろこのように極めて反知性的な人物が見られる。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/780704124744507392
- 808 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:23:36.94 ID:d4eA2lvgH.net]
- 馬鹿にしてるお前らよりコロラドのほうがずっと上ってのが草
- 809 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru) [2016/09/29(木) 12:25:47.64 ID:/fkL7GYmr.net]
- 誰だよお前
- 810 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 12:32:49.45 ID:s/d/Pbs40.net]
- >>789
その程度のスノッブな意見すら自分の頭じゃ産み出せないからバカコピペしかできない能無しって言われるんだよｗ
安っぽい表層の思い付きですら考える事が出来ないものなｗ
だから常に他人の意見のバカコピペｗ
ついでにバカ岩見のソースもロンダリングｗｗｗ
他人の意見のバカコピペ野郎しかスミキンの擁護が現れないこと自体、スミキンの「文筆活動」の限界を表している
訳で、つまりお前みたいなバカコピペマシーンがスミキンの背中を撃っているｗｗｗ
- 811 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:35:54.96 ID:d4eA2lvgH.net]
- >>786
それなら岩見さんに自作自演呼ばわりしたことも撤回して土下座動画あｐしろよ
- 812 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 12:39:55.12 ID:1jrhCbFma.net]
- ＞829 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 07:13:21.80 ID:3xJjWo8Q 
>>827 
はあ。禁断の手に出してしまい、申し訳ない。 
883 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/25(火) 22:47:10.88 ID:0lVu+UP9 [1/5] 
>>830他 
今回の件については反省している。 
名無しとの使い分け自体は普通のこととは思うが、 
それを九電やらせメールのような用途で使うべきではなかった。 
以下略
イワミンは自演を自供してます(笑)
- 813 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:04:20.99 ID:d4eA2lvgH.net]
- >>794
名無しとの使い分けをしたことしか言ってないぞｗｗｗ
- 814 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:07:52.75 ID:1jrhCbFma.net]
- やらせメールみたいな使い方したって書いてるぞー、見えないの(笑)
こんなんがスミキン支持層なのよね
- 815 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:16:44.09 ID:d4eA2lvgH.net]
- >>783
所沢がスミキンさんにインネンつけてるんだから全然スレ違いじゃないな
- 816 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:22:02.02 ID:s/d/Pbs40.net]
- >>797
所沢の話しないとスミキンの意見も語れないもんなバカコピペマシーンｗ
まぁ常にスミキンに批判的意見が出ると「トコロザワガー」「ｊｓｆガー」を喚いては
話逸らしてるつもりなんだろうけどなｗｗｗ
スミキン信者はこのレベルの無能しかいない、という以外にお前の存在意義はないｗｗｗ
常に他人の意見にコウモリしてないと自分の頭で考える事すらままならぬｗｗｗ
- 817 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:35:21.44 ID:d4eA2lvgH.net]
- 因縁つけてることは否定しない、と
- 818 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:50:22.37 ID:1jrhCbFma.net]
- >>799←こういう因縁しかつけられないスミキン信者、ゲラゲラ
- 819 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:51:25.63 ID:d4eA2lvgH.net]
- >>800
こっちのどこが因縁だよ
- 820 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 14:08:26.80 ID:s/d/Pbs40.net]
- >>799
チンピラバカコピペマシーンには日本語の読解力もないのなｗｗｗｗ
スミキンの意見に批判的な意見が出ると「トコロザワガー」とか喚きだすのはやっぱり誤読バカだからなんだなｗｗｗ
お前のやってることはそこらのチンピラが因縁つけるやり方そのものだよｗｗｗｗ
- 821 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 12:45:07.39 ID:JdLf6FskH.net]
- 所沢の妄言にはスルー、と
- 822 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/30(金) 13:06:47.49 ID:u/luf1Bsa.net]
- >>803←こいつより所沢がマシじゃねえのって判断にはなる
- 823 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 13:30:12.77 ID:JdLf6FskH.net]
- 所沢のスミキンへのイチャモンは全部間違いでFA、と
- 824 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/30(金) 13:53:24.12 ID:N9keHWHr0.net]
- >>805
ようチンピラｗｗｗ
誰にも勝てないしバカコピペは笑いものだから今度は脳内勝利宣言かよｗｗｗｗ
そうして今日もスミキンの背中を撃つんだなｗｗｗｗｗｗ
- 825 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 13:55:31.43 ID:JdLf6FskH.net]
- ろくな反論もなし、と
- 826 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/30(金) 14:11:11.49 ID:u/luf1Bsa.net]
- >>807←ろくな反論ない、こいつ(笑)
- 827 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/30(金) 16:20:55.80 ID:N9keHWHr0.net]
- そもそも所沢とスミキンのやり取りが云々なんて公開掲示板で話するようなことじゃないしなｗ
バカコピペマシーンの能力じゃ理解できないんだろうがｗ
それ故バカコピペマシーンなんだけどｗｗｗ
- 828 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 02:53:31.68 ID:fWzhukzKa.net]
- ホント、スミキンって敵対的行動が好きなアホやで
- 829 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 433c-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 07:49:43.56 ID:BkOALKp/0.net]
- 人との関わり方が欠如しまっくてるのを見るとキヨタンとかJSFとか隅金とかやっぱ何らかの精神疾患を抱えてるとしか思えん
- 830 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 12:39:04.65 ID:TSb+cwTG0.net]
- ただ単に「大人」な対応が出来ないだけなんだろ
自分の趣味の分野になると途端にああなるのって、やっぱオタクって頭でっかちの子供のまま
大きくなっちゃったような人が多いんだろうな
明らかに仕事してなさそうなJとかはともかくスミキンは一応幹部だったから相応の社会性は
持ってるかも知れんが
- 831 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 13:16:25.53 ID:G2DQlXgLH.net]
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-dxda)：2016/09/30(金) 23:37:29.22 ID:h8CR0JPS0
マニア話に食いつきもしないのに炎上と見るや早速煽って逃亡したベル何とかって軍クラもいたな
所沢と関係があるとか
- 832 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 13:26:57.51 ID:kQfobmBla.net]
- ブログは支持層向けに、そんなの相手にしてどーすんの？というくらいの他愛ない発言に噛み付いて
軍研記事は精通してる訳でもなさそうな内容を参考文献の掲示抜きに書くというのもどーだろう？と思う
- 833 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 13:41:31.99 ID:G2DQlXgLH.net]
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8391-LGiF)：2016/09/30(金) 01:23:57.34 ID:husLwiL70
鉄も軍も発達障害多いからね
親和性高い
- 834 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 14:03:23.40 ID:G2DQlXgLH.net]
- このスレでｺﾋﾟﾍﾟﾊﾞｶｶﾞｰって連呼してんのも所沢だろ
速く死ねばいいのに
- 835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:05:46.71 ID:vbrp5ipb0.net]
- >>816
お前の足んないおつむじゃお前以外の他人はみんな所沢に見えるんだろｗ
まぁ頭の足んないバカコピペマシーンだから仕方ないなｗ
バカはどこまで行ってもバカのまんまだｗ
少しはお前の首の上に載ってる代物の使い方でも覚えろよ、コピペ以外なｗｗｗ
- 836 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:11:38.80 ID:kQfobmBla.net]
- スミキン支持層って結局、スミキンのブログをネタにオ○ニーしてるだけやろ
- 837 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 14:17:06.41 ID:G2DQlXgLH.net]
- >>817
所沢必死だなｗｗｗ
お前に生きてる価値あんの？ｗｗｗ
- 838 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:37:56.38 ID:fHKkjmHza.net]
- >>819
お前みたいなガンダム以上の事に知見の持てないバカコピペマシーンは
そもそも存在する価値が無いだろw
的外れな他人の意見を誤読バカコピペしてスミキンの背中だけを
撃ちまくるw
自分のオツムじゃスノッブな意見一つ考えられないから意見は全て
他人頼りw
行動するにも誰かがやった事じゃないと自分で判断を担保出来ないから
誰々ガーwww
オツムの出来が幼稚園児が背伸びしてもバカは治らないぞwww
- 839 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 15:57:32.28 ID:G2DQlXgLH.net]
- >>820
ガノタじゃねーしｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
速くヘイトスピーチが死刑法になってこのスレの奴らもみんな死刑にした方が世の中のためだなｗｗｗ
- 840 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 16:28:03.87 ID:kQfobmBla.net]
- うわー、簡単に死刑言うレイシストいたよ
- 841 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/01(土) 16:49:06.13 ID:vbrp5ipb0.net]
- >>822
そこら辺で覚えた言葉を直ぐ使ってみたい辺りも幼稚園児と呼ばれるに相応しいみたいｗｗ
で、自分の気に入らない奴は脳内死刑宣告と来たもんだｗ
本当にどこまで行っても幼稚園児みたいだｗ
まぁ元はと言えばスミキンが好んでこんな連中を自身で招き寄せた結果として今のスミキンが
有るんだから仕方ないよな。
スミキンが行きたい「世界」路線なんてこんな屑しか擁護がない現状じゃ無理だろｗ
- 842 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-DrKw) mailto:sage [2016/10/02(日) 12:49:23.85 ID:npgxJLuZ0.net]
- ＞日本の共産党は潔癖主義のアレがあって歴史的に中国共産党とも朝鮮労働者党とも仲悪いし、韓国セヌリ党とは没関係なんだがねえ。
ちょうど岩見のスレにいいのあったから貼っとくか
ttp://gnews.x0.com/20160920_221037/
＞なんか「中共と日本共産党は仲が悪いのだ！それを知らないとは勉強不足なのだ！」って人多いけど、
1998年に和解してからは協力関係にあったので（元共産党政策委員筆坂秀世の本に詳しく書いてある）
今回の「仲互い」はまた大きなニュースでいいんだよ。共産党ウォッチャーの産経らしい記事。
シールズといい、共産党といい、フィルターかけた目で見てるのはあんただろ
- 843 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/02(日) 14:38:52.56 ID:s7UZMKsl0.net]
- >>824
多分スミキンは筆坂元同志の「日本共産党の研究」とか読んでないんじゃないかな？ｗ
スミキンの情報収集の傾向として、自分の結論に合わない情報を排斥する傾向がある
事は当初から言われていたし。
- 844 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-RPp1) mailto:sage [2016/10/02(日) 17:44:16.71 ID:JLvYfmqm0.net]
- ＞自分の結論に合わない情報を排斥する傾向
旧軍の体質そのまんまだなｗ
当人は気が付いてないんだろうが。
- 845 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/02(日) 18:34:37.50 ID:s7UZMKsl0.net]
- >>826
どうなんだろうねぇｗ
まぁ、「旧軍的体質」っていうならば、上の方に挙げてる人も居たけど
今月の軍研の記事の最後の文章にもそういう傾向はあるかも知れないね。
- 846 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-RPp1) mailto:sage [2016/10/02(日) 18:48:14.01 ID:3F9RMbCA0.net]
- というより本人が知性に誠実じゃないだけじゃないのかな
いい年した「大人」なのに、自身がもってる知性や経歴を嫌いな奴を腐すことにしか使ってないのも
勿体無い話だが
- 847 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/02(日) 19:47:22.83 ID:vIfiWNK0a.net]
- スミキンにあるのは知性じゃなくて文献厨と云うだけじゃないかな
知識量があっても歪んだ主観に左右されたらそれは知性とは言わない
- 848 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a344-gCFm) mailto:sage [2016/10/03(月) 06:47:07.23 ID:2VepkRQO0.net]
- まあ、気に入らないものが憎けりゃそれに付帯するもの、その仲間（とみなしたもの）も憎いと欠点探しばかり躍起になり
逆に気に入らないものに叩かれてるとみなせば欠点は見ないか大甘になるからね。
しかもその論理が「支持者でもない癖に黙ってろ」とか幼稚すぎるし
一応左派リベラルを自任してそうなのに
「被害者性」が強調される沖縄以外の、下手したらその沖縄も含めて地域への差別的な物言いが多いのも
「俺は差別主義者と○○人が嫌い」みたいなレベル
- 849 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:02:03.58 ID:ymHNfjZBH.net]
- ＞自分の結論に合わない情報を排斥する傾向
自己紹介乙
- 850 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 13:13:14.37 ID:c5PqJrRP0.net]
- >>831
バカコピペマシーンなんざ呼んでないぞｗ
どうせ何読んでも誤読するレベルのアホなんだから諦めろｗ
- 851 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:23:57.76 ID:ymHNfjZBH.net]
- >>832
同一認定馬鹿マシーン＝所沢
早く死刑になればいいのにこいつら
- 852 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 13:30:39.91 ID:c5PqJrRP0.net]
- >>833
お前の足んないオツムだと叩かれた相手はみんな所沢に見えるんだよなｗ
発想力も想像力も語彙力もすべて貧困だからなｗ
だから常に他人の意見をバカコピペｗｗｗｗｗ
- 853 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:43:43.00 ID:ymHNfjZBH.net]
- 372 : 最低人類０号2016/10/02(日) 00:55:28.42 ID:pDYP4s/k0
今日も今日とて「トコロザワガー！」
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468994067/
今日も今日とてｲﾜﾐｶﾞｰ
- 854 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/03(月) 14:28:45.15 ID:xb/5ZthKa.net]
- >>835
で、例によってバカの一つ覚えでバカコピペwww
地頭が悪いから自力じゃ考えられないもんなwww
- 855 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 14:41:19.37 ID:ymHNfjZBH.net]
- 本からバカコピペしてばかりの836＝所沢のこと？ｗ
- 856 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/03(月) 15:33:27.73 ID:jcfEiMQCa.net]
- こういうのが支持者ってのがスミキンの責任だわな
- 857 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-HVO3) mailto:sage [2016/10/03(月) 17:58:22.88 ID:oaWGjAJF0.net]
- むしろそういう神がかり左翼相手の商売始めてるのがスミキンだしなぁ
自ら意識的に歪んだ主観で文章書いてると言ってもいいし
- 858 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:04:53.02 ID:c5PqJrRP0.net]
- >>837
２ちゃんのレスバカコピペしてるお前は所沢未満の無能の屑って認めたって事だなｗｗｗ
- 859 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:16:30.78 ID:jcfEiMQCa.net]
- バイト先Wi-Fiサボりカキコミ君なのかな～？
いつも12:00～18:00ぐらいの間しか投稿ない
- 860 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:43:43.88 ID:XefIXUs0a.net]
- >>841
自分で意見を考えられないからスミキンを始めとする他人の意見を
バカコピペw
通信は自前の手段使えなくて公共アクセスポイント使わせてクレクレw
まぁ自分と他人の距離が掴めてない幼稚園児には相応しいんじゃないかなw
- 861 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 12:41:38.29 ID:gSi+BRbbH.net]
- くだらない邪推だな
ちゃんとした給料もらってるよ
バカ妄想マシーンはほんとに生きてる価値ないよなぁｗｗｗ
- 862 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/04(火) 13:04:03.27 ID:vdOeAJJKa.net]
- >>843
ちゃんとした給料(諸手当無しw
ちゃんとした回線(公共回線乞食w
- 863 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 13:25:18.25 ID:gSi+BRbbH.net]
- 軍板のウヨは早く死刑になってろ
- 864 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 13:42:57.77 ID:gSi+BRbbH.net]
- ヘイトスピーチは犯罪
差別主義者のヘイトスピーカーに生きる価値なんて皆�
- 865 名前：ｳ []
- [ここ壊れてます]
- 866 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/04(火) 13:51:26.92 ID:kIQRah49a.net]
- ↑こいつってネトウヨの同類だわな
- 867 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/04(火) 14:15:55.79 ID:FpxYAPeZa.net]
- >>845-846
なんだ、図星だったから発狂してるんじゃねーかwww
- 868 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/05(水) 12:58:52.19 ID:8oHCSzZXH.net]
- 妄想爆発させて発狂してる>>848が笑えるｗ
- 869 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/05(水) 13:17:20.43 ID:8oHCSzZXH.net]
- 自民党の小野田議員もアメリカ国籍が残ってたままだったそうだが、もちろんネトウヨは蓮舫議員の時のように猛烈批判してくれるんですよね？
- 870 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/05(水) 13:35:13.85 ID:mPNCwXNy0.net]
- >>849-850
どうしたチンピラｗｗｗ
小野田？
辞めていいんじゃない？ｗ
辞めて二重国籍状態を解消した後再出馬して当選したら誰も文句言えないけどｗ
小野田辞めたら蓮舫辞めざるを得なくなるぜｗｗｗｗｗ
まぁその辺何も考えてないからバカコピペ以上が出来ない能無しなんだけどなｗｗｗ
源泉徴収以外何もされてない「ちゃんとした給料」だもんなｗ
- 871 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/05(水) 13:35:40.84 ID:YFTRXnnxa.net]
- 知らんよw
ネトウヨじゃないんで
むしろ精神構造の似てる君のほうがわかるんじゃない？
- 872 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/05(水) 14:52:57.54 ID:qep8zHcYa.net]
- 要するに自分の首の上に載ってる代物をマトモに使った事が無いから
すぐ～ガーが始まるんだろうなw
意見は他人頼りw
回線は公共AP頼りw
行動の担保は他人の意見と行動頼りwww
スミキンの「文筆活動」の成果がこんな程度の信者しか
生み出さなかった、そう言う事だなw
- 873 名前：名無し三等兵 (JP 0Ha1-UMne) [2016/10/06(木) 13:18:01.01 ID:sOWBqy8BH.net]
- 意見は他人頼りw
回線は公共AP頼りw
証拠は？
証拠出せよオラ
- 874 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C) mailto:sage [2016/10/06(木) 14:15:45.89 ID:9NIXsaEpa.net]
- >>854
pgr
無知と無学は人類の大罪だなwww
- 875 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C) mailto:sage [2016/10/07(金) 08:51:55.80 ID:m/c57EGSa.net]
- 今更だが>>550でこんなこと言っといて
>>547で複数形のsも付けられない中学生以下の英語力披露してるオッペケ君はマゾか何かか？
- 876 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 08:53:54.65 ID:HiKEEMBWr.net]
- >>856
どうしたの？
- 877 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 01:24:57.09 ID:Co79Vqk60.net]
- 「道を歩かないからタイホ」な産経主張（杉本康士さん）
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1703.html
【米軍北部訓練場】北部訓練場の移設妨害に威力業務妨害罪を適用へ
警備困難な敷地、極左暴力集団が参加
集会で不法侵入を「すごい戦い」と堂々誇示
www.sankei.com/politics/news/161008/plt1610080029-n1.html
ミズポが絡んでいるから目が曇ったのか、はたまた逆神なのか、それとも専門外のネタに突っ込んでボロが出たのかw
- 878 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-XuUe) mailto:sage [2016/10/09(日) 10:43:02.75 ID:V25ZR82t0.net]
- まあパターンよね。
１．嫌いなのを腐そうとして・「お仲間」を決死擁護しようとして
２．専門外の分野に最低限の知識さえなくいっちょかみしてアレな事になる。
党派性で行動しすぎるし、他人の専門領域に対して不遜という
>東国原英夫 @higashi_kokuba
>本日、CX「バイキング」の生OAが終わった後、鳥越氏が握手を求めて来た。
>そして、「実は、貴方の言う通りだ。僕は、思い付きで都知事選に出馬したから、そこを突かれると万歳・お手上げだんだよ」と言われた。
>返す言葉が無かった。
最善手とはなんだったのか…
- 879 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d59-yd9a) mailto:sage [2016/10/09(日) 14:26:48.30 ID:aPoHzKe20.net]
- >>859
推した対象を要するに全然理解してなかったって事だろうなｗ
それこそ「イメージ」だけって奴でｗ
鳥越がアレなのは、ネットの時代でも「日本版オーマイニュース」で散々やらかしてたのは
有名な話なんで、そんな鳥越を推してしまうのはスミキンの「小才が回る」（が詳しく掘り下げない）
そういう性質の結果、という気がする。
- 880 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/11(火) 00:02:42.86 ID:BZ4fcXM60.net]
- 辺野古 島袋文子の暴力行為
https://youtu.be/ILpC1O937tQ
辺野古区民の陳情書。
://pbs.twimg.com/media/CuVXTD3UMAUgztw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuVXTD5VMAA7oXQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuVXTD6VYAARIs3.jpg
ミズポと添田充啓
https://pbs.twimg.com/media/CuII_cOVMAAQGlI.jpg
- 881 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15b-lsIp) mailto:sage [2016/10/11(火) 23:00:10.77 ID:qN9+NVT50.net]
- 今月の軍事研究の連載（いや、あれ連載ではないのかもしれんが）は長魚雷についてだった。
とりあえず、何故北上なんだ。
いやわかるような気はするけど・・・。
- 882 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-Vlqg) mailto:sage [2016/10/12(水) 21:20:29.69 ID:FktLsPW+a.net]
- はてさて
「中国には自由がないから敵」といった価値観概念
とは誰が言ってるのかね？
中共の独裁制と日本とでは価値観が合わない論議と安全保障の敵となってる事態を、いっしょくたにした言葉をスミキンが作ってるだけやないのかな？
- 883 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:14:30.08 ID:Colp8uwg0.net]
- 「アベが嫌いだから叩く」
「ネトウヨが嫌いだから叩く」
そんな話。
- 884 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-xEJm) mailto:sage [2016/10/13(木) 22:28:08.61 ID:uGrQgzCn0.net]
- 中国とかロシアの人権状況を散々叩いてるのは欧米のイメージが強い
ああいう限定自由・限定民主制みたいな権威主義国家が力と勢いを持つことに不安や恐怖が生じるのは事実だろう
それを使った不安商法だと言いたいならそれまでだが
- 885 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 23:19:37.12 ID:ic5y2ZQzr.net]
- 中国は、自由も民主もないようなもんだろ
- 886 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/14(金) 13:00:53.15 ID:aU3YK3tQa.net]
- 逆神文谷が売れないと言ったら売れちゃうんじゃない？
- 887 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) mailto:sage [2016/10/14(金) 16:13:48.74 ID:off26U2X0.net]
- 時代遅れと言うが新時代の価値観を示せてないしな。
Ｃ-１７がいかに優れていようともう生産してないし
中国を自由と人権で云々を言っておきながら
所詮輸送機を売ってはいけないサウジやフィリピンってのもアレな話だ
Ｆ１５とユーロファイターとレオパルド戦車とアパッチを持ってるサウジに、人権が云々も事実だといえ
すぐ前の話で対中のそれを腐した後で言うのはな。
イエメンとの紛争当事国だから、ならまだわかるが
何でもかんでも税金の無駄無駄緊縮
- 888 名前：緊縮では結局失業者が増えるだけ
なんでも優れた外国性を輸入すればいいでは製造業云々以前に金がなくなる。
（正確には、日本円に価値がなくなり、輸入もできなくなる）
と言うかぶっちゃけ、どこの先進国にしても新興国にしても
ある程度以上栄えていて製造業は重要じゃない国って香港とかシンガポールのような商業金融に特化した都市国家やタックスヘイブンのようなところばかりだ
衰退しているとして、ならどう立て直すかが重要ではないのか？
>>865
クリミア併合やらで一気にアウト判定だな>ロシア
比較的親露とされてきた独仏でさえ態度硬化するわ
それを受けて事もあろうに反政権だからという理由で極右政党に肩入れするわ
南シナ海も、まだ漁船やら無人島でかつ相手が経済関係も気にしているからなんとかなってるけど
既に裁判所の判決をおおっぴらに否定するというところまで来てる [] - [ここ壊れてます]
- 889 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-kYqr) mailto:sage [2016/10/15(土) 02:23:29.89 ID:OQtPSlot0.net]
- C-2関連外しまくりなのにまーた根拠の無いイチャもんつけて大丈夫なのこの人？
- 890 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-DI90) mailto:sage [2016/10/15(土) 09:31:55.46 ID:F6eH3t2Wa.net]
- >>869
スミキンの主観評価だと「今度は当たる！」んじゃないのw(ハナホジ
- 891 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-hEKP) [2016/10/15(土) 16:26:55.17 ID:891E1BXd0.net]
- 「は」ではなく「も」じゃない?
あくまでも主観では
- 892 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-hEKP) [2016/10/15(土) 16:47:34.00 ID:891E1BXd0.net]
- エンブラエルのC390も似たようなたち位置で
エンブラエルも航空機メーカーとしての経験は豊富でもこのクラスでの軍用輸送機はこれが初なんだよね
- 893 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-Mjzk) mailto:sage [2016/10/15(土) 16:52:23.27 ID:cDNZDqiS0.net]
- C390って機体クラスはC130と同規模だから
C-2の件で持ち出してもなぁ
- 894 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) mailto:sage [2016/10/15(土) 20:21:45.89 ID:891E1BXd0.net]
- フルペイロードだと２７トン、１３０が１９トン、これが３６トンで差としてはそんなに離れてない
C-2に近いのはエアバスのだけどさ
と言うかスミキンはどうせ失敗する程度の認識で調べないのでは？
アレ政権は民主党政権時代は無視していたから文句言ってたくせに
インバウンドとか言って云々と言うが、小泉政権時代のビジットジャパンキャンペーン（とそれを第一次安倍政権が継承した）すら知らなかったみたいだったのとかあった
- 895 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) [2016/10/17(月) 22:33:45.70 ID:exMPzfSX0.net]
- サウジの人権と石油云々を、中国の人権と経済にかえると論調が１８０％変わっちゃうんだよねｗ
- 896 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 22:46:43.29 ID:DHkNPD4O0.net]
- 社会運動の歴史について詳しくないのに、ぱよって火だるまの図。
- 897 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/17(月) 23:33:24.87 ID:rrcrp6u4a.net]
- スミキンがネトウヨと呼んで叩くのもバカの一つ覚え
- 898 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-ACck) [2016/10/18(火) 12:20:47.63 ID:8G1hLvBF0.net]
- >>874
最大離陸重量が141tのC-2と81tのC-390はまったく用途の異なる輸送機
英語版のWikiだとC-390の最大ペイロードは26tになっている
たぶん計画値なんだろうけど開発が頓挫しているし
実際の運用では20tを超えるペイロードは難しいんじゃないかな
- 899 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 12:45
]
- [ここ壊れてます]
- 900 名前：:43.59 ID:i45Nz54Ed.net mailto: 軍研読んだ。
89式魚雷の有線誘導についての言及が無かった気がするんだけど、なぜだろ？ [] - [ここ壊れてます]
- 901 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-d1LE) [2016/10/18(火) 15:50:42.17 ID:foXkporxr.net]
- 有線誘導って別に89式特有の機能じゃないだろ
- 902 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 17:23:56.78 ID:eBkVJpVYa.net]
- まあ89式特有でもないし長魚雷には大概機能付いてるけど有線の機能についての言及もなく長魚雷の長射程は無駄遣いというのは問題だろ、文谷
- 903 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 18:19:21.16 ID:i45Nz54Ed.net]
- >>880
そうだけど、89式魚雷について詳しく書いてるのに言及無いのは不自然かなと。
- 904 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 18:59:39.22 ID:3R9ouNKj0.net]
- 有線誘導攻撃は軍研記事で上げてる長距離攻撃の問題点の内
・目標の確認が出来ない
・攻撃目標と判断しがたい
・目標選択や戦果確認の困難
・誘導攻撃に確実性がない
の四番目だけをわずかに改善するだけだろ。
現用魚雷主要構成の紹介で中間有線誘導機能に言及してるから、実際の運用上の価値を低いと見てるんだろ。
- 905 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:14:52.36 ID:jKKllLEf0.net]
- 一番最後に新しい魚雷は光ファイバーの全二重通信って書いてる
八九式は光じゃなくてメタルだと思うけど
- 906 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:20:59.18 ID:i45Nz54Ed.net]
- >>883
軍研読んでるなら当然89式魚雷が有線誘導できるのは知ってるのだから、
そこの所もフォローして欲しいなと。
- 907 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:22:56.71 ID:i45Nz54Ed.net]
- >>884
そこも不自然に感じた所で、89式ですでに有線はあるよなぁと。
- 908 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-BUHh) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:57:26.83 ID:l0r9hjL50.net]
- ネトウヨの一つ覚え
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1706.html
サヨクの心情吐露を擁護する記事でネトウヨの心情吐露を叩く安定のスミキンクウォリティ
- 909 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:58:43.08 ID:eBkVJpVYa.net]
- ・目標の確認が出来ない
・攻撃目標と判断しがたい
・目標選択や戦果確認の困難
このへんは文谷が潜水艦戦術について門外漢かつ疎いっつーだけでわ？
- 910 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:18:57.72 ID:Q8PtI3u/0.net]
- >>883
まるでスミキン本人みたいで草。
まあいいけど。
- 911 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:42:37.01 ID:jKKllLEf0.net]
- ２０６ページに有線で中間誘導されるのことも共通しているってあるからそれで説明したつもりなんだろ
入門者は置いてけぼりだし日本の魚雷を知りたい読者も置いてけぼり
高性能な国産八九式や九七式とイタリアとかイギリスの魚雷を「おんなじようなものだ」とか書いてるのも門外漢だろ
日本は酸素魚雷の伝統があるし潜水艦も世界一なんだが
- 912 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:49:30.42 ID:jKKllLEf0.net]
- 魚雷がスピーカーからのECMの音で外れるなら
なんで海自の護衛艦にそんな機械を積んでないのかなあってことに気づいていない
水上艦の音紋は指紋と同じで騙せないことを知らないのか
- 913 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:17:12.64 ID:3R9ouNKj0.net]
- おう、スミキンにアンチが多いとは言え、現代の魚雷は音紋を識別してロックしたら外れないと思ってるレベルの子がいるのかよ。
そもそも海自の護衛艦も魚雷防御システムとして投射型静止式ジャマー(FMJ)や自走式デコイを装備(いずも型の例)してるんだが。
そしてそんな知識のレベルの人が日本の魚雷は世界一と語っちゃうか。スゴイね。
酸素魚雷が世界一！艦底起爆信管や誘導魚雷も実用化できなかった国の世界一！
- 914 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:22:42.23 ID:0F4l5AzK0.net]
- GRX-6は音響画像センサーになるらしいからデコイじゃだますの難しいだろうな。
- 915 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:54:51.70 ID:X3Ta8+Mya.net]
- >>892
んじゃ逆に100%外れんの？って話でな
確率的に的中率が高ければ良い話で、スミキンはご自身の予想で低いとしてるけど、ご本人が門外漢なんでその予想があてにならんのだわな
- 916 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:19:30.33 ID:jKKllLEf0.net]
- 妨害があるなら集中攻撃すればいいでFA
魚雷六発を一回で射撃すれば半分はあたるだろ
八九式は護衛艦を一発でも沈める力があるからお陀仏
それに五十kmさきからなら敵の対潜ミサイルの射程外だから
八九式魚雷の数だけで何回も攻撃できるから何隻いても全部沈められる
目標もスミキンが自分で言ってるみたいに魚雷のシーカー情報で区別できるしな
- 917 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:26:40.59 ID:jKKllLEf0.net]
- それに海自は潜水艦に通信できる無線をもってるからそれで伝えればいい
依佐美ELF通信で敵艦の位置もスピードも伝えられる
それでリンクのパケット送ればP-1で見つけた目標を潜水艦で協同交戦できるかもしれないのに
無誘導発射とか潜望鏡とかいいだすスミキンは情報のアップデートしてないんだなあ
- 918 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-8qPS) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:00:30.49 ID:n7ffMldb0.net]
- スミキンは５０ｋｍを５０ノットの速度で走行する魚雷は無駄とかいっているが、
艦艇を後方から雷撃することはまったく考えていないのなｗ
- 919 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:25:19.67 ID:3R9ouNKj0.net]
- 陸上の通信施設や哨戒機と、潜水艦&魚雷でキルチェーンが作れるなんて夢想してるのか…
50ノットって秒速30m足らずだぞ。それで50km先までちんたら走っていって当たる筈があるか。
敵の軍艦は等速直線運動以外できないのか？ 少し常識を働かせろ。
魚雷のシーカーヘッドの探知範囲だって小さいのに。
潜水艦が搭載してる魚雷は20本以下なんだぞ。そんなアホくさい事に無駄撃ちするか考えろ。
- 920 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-8qPS) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:42:30.55 ID:n7ffMldb0.net]
- >>896
潜望鏡に関しては中村元艦長もターゲットの確認のため必要だとは書いているのだが、
だから無誘導魚雷ってのはスミキンのＷＷ２脳のなせるわざｗ
- 921 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-dAUv) mailto:sage [2016/10/19(水) 00:12:36.83 ID:hWUjuRTs0.net]
- >>898
無誘導魚雷だったら無理だろうなｗ
無誘導魚雷ならｗ
標的が等速直線運動以外しないわけがないように、発射したものが等速直線運動しかしないかは弾種によるｗ
- 922 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 01:17:58.97 ID:zOlQmF9B0.net]
- >>898
だから、後方から雷撃する場合
魚雷50km/h
敵艦30km/h
の時、簡単のため両者が等速直線運動すると仮定すると
魚雷が命中まで走る距離は52.5kmになる。
計算ミスあれば指摘よろ
- 923 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 01:19:02.74 ID:zOlQmF9B0.net]
- あ、
>>901は発射時点で自艦は敵艦の15km後方にいるとする。
- 924 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:08:24.37 ID:x3Z3o2Px0.net]
- AT教団兵 @atkyoudan
前の仕事をやめてからというもの先々の目標というものがなく、今の仕事を続けるにしてもなんとなく日々が惰性的すぎるので、とりあえず上位資格の取得、警備会社の起業、シェアハウスの設置あたりを中期目標に設定してみるかな。
2016/10/11 19:25 Twitter Web Client から
https://twitter.com/atkyoudan/status/785788298128072705
- 925 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:11:56.19 ID:MH/j7TS4d.net]
- ？
- 926 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:31:21.27 ID:eWp+Z3oxa.net]
- 誤爆だろ
- 927 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/20(木) 03:07:16.04 ID:1qUCiKoe0.net]
- という言うか、東側の武装は綺麗な武装なんて化石左翼は珍しくもなんともない
さすがに全体から見れば少数というだけだし、実際抗議なんかせずに批判されたらそう答える程度でしかない
- 928 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/20(木) 14:18:24.67 ID:0I20eujjr.net]
- ELF通信で協同交戦ｗ
魚雷6発を一斉射撃ｗ
スミキンに反論するやつ全員がこのレベルに見られたら迷惑
いくらなんでもやめてくれ
- 929 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) mailto:sage [2016/10/21(金) 13:32:23.74 ID:30cvHdto0.net]
- 「極論ジョーク」だろ
- 930 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:27:49.59 ID:2ymnSLLT0.net]
- 極端ジョークいうなら無誘導魚雷の射撃で空母沈める（スミキン）だろ
共同交戦がトレンドなのを知らないスミキンの情報のアップデートが遅いのが問題
新魚雷は画像認識なのも知らないからECMで騙されるとか言い出すのもスミキン
電池やガソリンエンジンで動く外国製魚雷と並べているのも
八九式だけが最先端のリチウムフッ素燃料なのも知らないからだろ？
- 931 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:32:16.33 ID:JZmkxuvx0.net]
- >>889
陸戦においても機関銃・砲だけを過大評価してる事からして下手したらＷＷ１脳なんじゃね？
空戦においてもね
いくらなんでも極東ソ連ロシアや今の中国の爆撃機を追い払うにはマルヨンで十分とか、ゴスホークにサイドワインダー１本とか
極論ジョークにせよ護衛戦闘機１機なり、下手したら爆撃機に対空ミサイルをつけただけで対策可能だろうってレベルは
フォークランドみたいな双方限定的な攻撃しかだせなかった紛争での即席運用ならともかく
両方準備できる期間が長けりゃねえ
海自のハリアー空母案は政治的な理由だけではなくシーハリアーの能力不足でも問題視され
空中巡洋艦もレーダー誘導の長距離ミサイル案だったのだが
>>887
そもそも「兵器を展示するなんて何事か」レベルの抗議自体が左翼の一つ覚え
と言われても仕方がないと思うのだけどね。
- 932 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:36:47.45 ID:2ymnSLLT0.net]
- 二〇年前のＣ１７と去年できたＣ２で生産中止したＣ１７が高性能だから買えとか
アビオニクスの進歩や部品がＦＭＳだから整備できないとかぜんぜんなあ
魚雷のアビオとかも全然わかってなさそうだし潜水艦の戦い方もしらないのにしったかぶりで記事を書くからインド洋とかいいだす
専守防衛の日本の平和憲法の問題があるのにインド洋で中国に圧力の話とか寝言は寝てほざけ
- 933 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:47:51.47 ID:2ymnSLLT0.net]
- ベアには２０ｋｍ離れたところからレーダー照準できる二三ミリついてるのに
レーダーのない練習機のオフボアサイトのできないサイドワインダーとかどんだけ人命軽視なんだが
空自パイロットが２０ｋｍ先の飛行機を見つけられるとか敵は戦闘機ではなくて爆撃機と見分けるとか
みんな坂井三郎だとおもってんじゃねえの？
レーダーもＦＣＳなしのミサイル発射できるとかアビオ知らないとしかな
射程なのか高度差とか全部アイボールでできるなら他の国の練習機もミサイル積めるよな？
その例出してみろと
- 934 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) [2016/10/22(土) 19:23:20.23 ID:JZmkxuvx0.net]
- >>909
�
- 935 名前：Tイズやカテゴリが違ったかもしれんが米海軍のマーク５０魚雷もそうだった筈 []
- [ここ壊れてます]
- 936 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:30:29.78 ID:9iLvQe7Va.net]
- C-2関連だとまたエンリステッド君が火病起こしてんな(笑)
- 937 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df04-l6JH) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:35:03.53 ID:BadPkRPr0.net]
- そもそもC-17じゃデカすぎて使えない施設がチラホラあるっていう話はスミキン的にどう考えてんだ
アンチ土建国家で引くぐらい吝嗇家のスミキン先生は、当然、滑走路引き直すとかそういう単純で
金のかかる解決法は言わないんでしょうね？
- 938 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:47:49.51 ID:Dy5122+M0.net]
- 目視に拘る人だよね
T-4に対艦ミサイル積んで目視で索敵とか、88/12式にレーダーは不要、
目視で概略方位さえ分かればいいとか
船乗りだったから20ｋｍ先の船舶見つけるのは簡単ではないことが、解らない
はずないのに
- 939 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/22(土) 21:58:41.12 ID:u2N3cbUt0.net]
- 練習機にサイドワインダーは初等練習機改修のCOIN機や汎用ヘリコプターでも短距離IRAAMくらい当たり前に積んでるんだから、疑問を持つ方が不思議。
爆撃機の自衛用機銃なんて射程3000mも無い。その外で標的補足出来ないAAMが今のご時世にあったら、それこそ欠陥品のレベルだ。
東京急行のインターセプト用の最低限の最安価案なんだから、ベアや電子戦機以外と遭遇する確率ゼロなんで、対戦闘機で人命軽視なんてなりえない。
対艦攻撃は目視でいい、は空自の支援戦闘機の運用構想がそもそもそれと大差ないだろ。
Lo-Lo-Loで敵艦隊に突っ込んで、ミサイル撃ったらケツまくるって単純明快な運用なんだから。ESMで敵艦隊識別してもらって、無線で位置貰ったら目視確認で撃ってくりゃいい。
- 940 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/22(土) 22:16:52.31 ID:Dy5122+M0.net]
- おや、信者の方でしたか、これは失礼しました
- 941 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/22(土) 23:37:21.07 ID:q2j9DmFW0.net]
- 儲は本当にＡＡＭ単体で航空機を捕捉できると思っているんだなｗ
- 942 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/23(日) 00:59:03.81 ID:f+v8xvw10.net]
- 当たり前につんでいるが、サイドワインダーで空対空戦闘を想定してる訳でもなく
あくまでも自営用な訳だし、それで爆撃機をどうにかした例ってあるのか?
あったとしてどんな状況だい?
ニムロッドがサイドワインダーつけて追い払った相手はボーイング707かなんかほぼそのままだぜ?
もちろん、双方の航空戦力が極めて限られた為に起こった珍事にすぎない
- 943 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) mailto:sage [2016/10/23(日) 01:24:30.67 ID:f+v8xvw10.net]
- というか、爆撃機にその程度の自営武装しかないのはCOIN機や汎用ヘリのサイドワインダーで
迎撃しようって奴がいなかっただけだろ。
逆に、つけようと思えばヘリにすら搭載可能なレベルの対空ミサイルなんて大型爆撃機につめないはずもないだろ
- 944 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 02:11:07.78 ID:6IspTxqC0.net]
- >>917
スミキン本人みたいだな
- 945 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 02:12:21.75 ID:6IspTxqC0.net]
- >>921
で、どうやって照準するの？
- 946 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:19:38.79 ID:nm7COnPK0.net]
- 目視なんだろ
目視でサイドワインダー照準できればＦ８６にサイドワインダー積んでるよ
ＦＣＳの存在しらないからコンピューターで指示しなきゃミサイル発射できないこと知らないんだよ
- 947 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:23:55.61 ID:nm7COnPK0.net]
- いまどき無誘導の魚雷射撃とか潜望鏡で照準とか第二次世界大戦で知識のアップデートが止まってる
軍研の記事もВА-111シュクヴァルが誘導できるホーミング魚雷なのも知らない
- 948 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:28:55.81 ID:nm7COnPK0.net]
- >>917
>汎用ヘリコプターでも短距離IRAAMくらい当たり前に積んでる
それ簡単なＭＡＮＰＡＤだけ
ヘリにサイドワインダー以上を積んだ例はない
ＦＣＳがないから撃てない
- 949 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 09:08:41.24 ID:6IspTxqC0.net]
- >>924
86にはAIM-9B積めるよ
- 950 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:18:50.85 ID:EXceh5eDr.net]
- >>926
AH-1W/Zはサイドワインダー積めるがな
- 951 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:21:47.80 ID:EXceh5eDr.net]
- そもそもIRAAMが幅広く使えるのってFCSっちゅうほどご大層なキカイがいらないからじゃないの
- 952 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:29:47.36 ID:EXceh5eDr.net]
- ていうか、練習機で戦闘ウンヌンってのの骨子は、政治的道具としての空母保有なら安っぽくていい、って話でしょ
本気で戦争やるための道具じゃない
まあゴスホークにサイドワインダー一本はやりすぎだが
- 953 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/23(日) 09:33:39.18 ID:Kz0HH9mf0.net]
- 政治的道具であるならば猶更相手のカウンターパートに対応できないようなおもちゃなんざ
百害あって一利なし、だろｗ
仮想敵国が対応するカウンターパートを持たないし近い将来に持つ可能性もないならば、
おもちゃレベルでも十分政治的道具になるだろう。
仮想敵国が対応するカウンターパートを既に持っているならば、おもちゃレベルの存在なんざ
有るだけであらゆる意味で政治的にも軍事的にも有害でしかない。
他人をバカにし過ぎて他人の判断を軽く考えるスミキンの悪弊だわな。
- 954 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:37:13.49 ID:209tGpc40.net]
- 潜水艦の対水上艦魚雷攻撃の基本は現代でも潜望鏡襲撃だろうに。
ソナーだけじゃ適切な方位運動解析のデータを得るのは難しい。潜望鏡で視認すりゃ一発でわかる。
「トム・クランシーの潜水艦解剖」でも、山内敏秀(元海自潜水艦艦長)の書いた「潜水艦の戦う技術」でも、中村秀樹(元海自潜水艦艦長)の書いた海自潜水艦仮想戦記でも潜望鏡襲撃の必要性が出てくる。
- 955 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:44:34.02 ID:209tGpc40.net]
- いくら魚雷にホーミングヘッドがあっても目標に向けて撃てなきゃ意味がないし、パッシブソナーで敵状の正確な把握は難しく、
水上艦は性質上潜水艦より機動性で勝る(水上艦より速度の出せる原潜でも、高速だして被探知確率を上げて、自艦のソナーを使えなくなったら意味がない)ので、
敵艦を聴知したらのんびりソナーで運動解析を試みるより潜望鏡を上げて視認で正確な情報を得ればいいって話だろうに。
- 956 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:49:03.63 ID:fzf8U/j7a.net]
- >>932
それを唯一と思うのが間違いじゃないの(笑)
深度100～300mの潜水艦同士の戦闘なんてそれじゃできんじゃろが
- 957 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:57:05.44 ID:fzf8U/j7a.net]
- >>933
潜望鏡あげると探知される可能性高まるよん
- 958 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:18:04.06 ID:209tGpc40.net]
- 潜水艦同士の戦闘なんて前列がないが、どっちもクソ鈍い(高速出すと音も出る)んでゆっくりとパッシブソナーで運動解析できるし、
現用世代の潜水艦になると衝突事故の例があちこちである。ぶつかるくらい互いの探知が困難なんだから、音がすりゃ至近距離だ。
原潜なら魚雷準備してアクティブソナーを使えば方位距離は一発だし、ディーゼル艦でも至近距離の聴音目標ならある程度の事はわかるだろ。
潜望鏡出すと見つかるったって、今の非貫通式は録画機能があるから一分も上げんだろうしな。
攻撃機会逃すよりよっぽどマシだろ。
- 959 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:26:34.34 ID:fzf8U/j7a.net]
- １分も上げてたら見つかるぞー
- 960 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:42:26.35 ID:fzf8U/j7a.net]
- まあ前例なくても攻撃型原潜の役割としちゃ戦略原潜の探知、追尾、攻撃でしたから(笑)
起こり得ないが如く書くことに唖然とする
- 961 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:45:50.41 ID:/DAUf1si0.net]
- 潜望鏡襲撃は攻撃の方法としてあるんだが、それが全てではない。
また潜望鏡襲撃をするとしても魚雷に誘導機能がありかつ従来より長い時間航走できるというなら
そのほうが更に良い。という話しをスミキンが理解できないだけなんだよｗ
- 962 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 12:01:20.50 ID:209tGpc40.net]
- さすがにスミキンも
「水上艦攻撃は潜望鏡襲撃になるので、直線航走魚雷で十分※1」
なんて言ってないんだが、アンチの理解力にかかると
「長魚雷の射程が長くとも、実運用では至近距離からの発射にならざるを得ないだろう」
という説明が上の※1のような話に要約されてしまうらしい。
学校行ってた時国語の成績、大丈夫だったかい？
- 963 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:36:41.78 ID:fzf8U/j7a.net]
- 「長魚雷の射程が長くとも、実運用では至近距離からの発射にならざるを得ないだろう」
うん、このごくあたり前のことを新発見の如くしたり顔で書くことがスミキンっておバカ？と言われる所以です
潜望鏡の見える範囲っつーのをスミキン拘り過ぎて余計に可笑しくしてるし
- 964 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:38:18.44 ID:xUCal49Zd.net]
- >>940
>>901のレス理解出来る?
こういう状況なら、ある程度の性能を持って無いといけないけど、その性能を無駄、もしくはあり得ないと決め付けるているスミキンの論調はおかしい、と言ってるんだけど
信者には教祖サマを貶す言葉に聞こえるのかな？
- 965 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:38:59.97 ID:6IspTxqC0.net]
- また本人が沸いているのか。
- 966 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:41:34.36 ID:fzf8U/j7a.net]
- あっ至近距離でしか撃たないと言うのは間違いだな、最大射程使って戦闘を行うのが当たり前ではないとほとんどのミリオタなら理解してるっつーつもりでの発言したm(__)m
- 967 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 14:09:06.06 ID:fzf8U/j7a.net]
- ま、先月の軍研で日仏の潜水艦が米空母の撃沈判定貰ってるのをリップサービスみたいなもんでお土産だと言ってることからしたら、矛盾の塊っしょ
ちなみに今月号では沖縄近海で中国潜水艦が米空母近くに浮上した件を論拠としてあげとる(笑)
- 968 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3604-l6JH) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:52:04.90 ID:W6yVE3Qc0.net]
- 読解力がない、って言ってしまえば論破した気に成れるから極端ジョークって便利だな
- 969 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 21:11:37.74 ID:/DAUf1si0.net]
- >>940
本当に軍事研究１１月号を読んでそんなことをかいているのか？
スミキンが言っているのは
センサー類が役に立たないから誘導は不要
潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要
遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要
とかいてあるんだが？
- 970 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-9S67) mailto:sage [2016/10/23(日) 21:32:17.73 ID:dWg9PiGc0.net]
- 潜水艦の機動力と魚雷の速度、および水上艦の速度を鑑みれば5海里以内まで近づく必要はあるから（震え
- 971 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 23:13:42.01 ID:209tGpc40.net]
- >>947
文盲君に文谷論の主旨を引用して上げよう。
P207三段落目
・イメージされる攻撃法
「戦後型魚雷は誘導・大射程化し、潜水艦ソナーも高性能化した。その成果により、かつての潜望鏡照準による直進魚雷発射は旧態化した」とするものだ。
だが、本当にそうかは疑わしい。
なぜなら、長距離攻撃には課題があるからだ。三つに分ければ、第一が目標の確認、第二が誘導攻撃での確実性欠如、第三が潜水艦運用との相性の悪さである。
このため潜水艦は従来どおり接近攻撃を選好する。
<中略>
長距離攻撃はそれができない場合に選ばれる第二選択にとどまる。
<中略>
P215
・長距離攻撃は選択されない
長距離攻撃は第二選択にとどまるのである。近接の見込みが残る限り実施されない。
これに君言うような内容はあるのかな?
相手が面倒くさがって反論してこないだろうと当て込んで、デタラメ書くのは流石に感心しないぞ。
- 972 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 00:08:08.96 ID:OuPX5+w/0.net]
- じゃあ、目視できない距離を越える射程は無駄だと、目次に書いてあるけど
これどういう意味？
- 973 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/24(月) 00:58:25.47 ID:9oiwdGwI0.net]
- 政治的にも善手かどうかわからんけどね
- 974 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 06:39:57.08 ID:TpW7/48Ra.net]
- >>949
ほとんど意味のないことを文谷書いてるのよくわかるわ(笑)
そりゃ至近距離のほうが必中する可能性高いわけだし、選択の第一候補にはなるだろうよ
だが、その至近距離に接近する機会がどれほどあるだろうかね？
移動する艦を追っかけてだと、よほど牛歩で水上艦が移動してなければ海中で探知されない速度で移動してる潜水艦には接近するのは不可能(常々スミキンが潜水艦で追尾を嗤ってる事例と同様)
海中の状況など好条件が無ければ第一候補であっても攻撃機会、自艦の生残性などから逆に選択される可能性は低いんじゃないのかね？
それをあたかも長魚雷でも至近距離での攻撃が主とするのはミスリードを誘ってるんじゃないかい？
- 975 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 08:35:10.23 ID:Lane+wEX0.net]
- >>947
＞長距離攻撃には課題があるからだ。
＞三つに分ければ、
＞第一が目標の確認、
・遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要
＞第二が誘導攻撃での確実性欠如、
・センサー類が役に立たないから誘導は不要
＞第三が潜水艦運用との相性の悪さである。
・潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要
軍研で書かれている内容とオレの書いている内容は合致しているんじゃないか？
なにが違うんだ？
- 976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 08:35:51.19 ID:Lane+wEX0.net]
- >>949
＞長距離攻撃には課題があるからだ。
＞三つに分ければ、
＞第一が目標の確認、
・遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要
＞第二が誘導攻撃での確実性欠如、
・センサー類が役に立たないから誘導は不要
＞第三が潜水艦運用との相性の悪さである。
・潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要
軍研で書かれている内容とオレの書いている内容は合致しているんじゃないか？
なにが違うんだ？
- 977 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 09:53:34.30 ID:Pytw5qhNd.net]
- 短距離で認識、長距離から攻撃すれば？
- 978 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:17:52.13 ID:y3jGvn0g0.net]
- スミキンも曲がりなりにも軍事専門誌に載せた記事にこんな阿呆な言いがかりが付くとは想定外だろうな。
元海自潜水艦艦長、中村秀樹著『これが潜水艦だ』より襲撃法の紹介部分を抜粋引用してやるからスミキンの記事と矛盾があるか考えろ。
p72
潜水艦の襲撃は被探知防止(見つからない)と魚雷の必中を両立させることが要点である。
<中略>
潜水艦は、自らの存在を秘匿しつつ、雷撃目標の運動解析を正確に実施しなければならない。運動解析の目的は、魚雷を命中させることである。
魚雷は砲弾などよりはるかに速力が遅い。砲銃弾も目標の未来位置を狙うが、命中までの時間は長くてもせいぜい数秒に過ぎない。この短い時間、目標は直進すると考えてよい。
ところが魚雷を目標に命中させるためには、距離にもよるが数分～数十分後の目標未来位置に魚雷を送り込む必要がある。
<中略>
大事な事は、魚雷命中に必須の三要素、(1)目標までの距離、(2)目標の進路(的針)、(3)目標の速力(的速)を正確に推定することである。
正確とは、魚雷が当たる程度の許容誤差範囲内ということである。
- 979 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:18:55.41 ID:y3jGvn0g0.net]
- 続き p86～87
<中略>
しかし潜望鏡の長所は、欠点を補って余りある
- 980 名前：ものがある。まず、目標が見える。
この当たり前なことが重要だ。艦の識別と、方位角、距離の測定も可能である。
<中略>
対潜水艦戦など、よほどの事態でなければ、終始ソナーだけということはまずない。
補助的に潜望鏡を限定使用することが多い。解析結果に大きな差がないことくらいは、潜望鏡でちらりと見ればわかるから、ソーナーだけで解析ができたとしても、念のため潜望鏡で確認したくなるのは、人情だし必要性も効果もある。
それは魚雷発射直前であることが多い。 [] - [ここ壊れてます]
- 981 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:28:23.22 ID:Pytw5qhNd.net]
- >>957
対潜水艦戦で潜望鏡？
- 982 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:31:31.10 ID:dCEYKIRCa.net]
- >>956
あん？接近すれば被探知の可能性高まるから前提条件からして潜望鏡での確認が必須じゃないのは当然じゃないの？
実際この役割(1)目標までの距離、(2)目標の進路(的針)、(3)目標の速力(的速)を正確に推定することである、は潜望鏡での確認ではなくアクティブ・ソナーの役割に置き換わってる
確かパッシブ・ソナーで測位、発射後有線で誘導、魚雷のアクティブ・ソナーが始動、測距+測位で打ちっぱなし状態にじゃないの？
- 983 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:31:45.58 ID:TKg/RNqsd.net]
- >>958
スミキン理論では何よりも目視が重要だから
- 984 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:34:39.34 ID:dCEYKIRCa.net]
- >>957
＞念のため潜望鏡で確認したくなるのは、人情だし必要性も効果もある。
必ずしも必要ではないってことだわな、気分の問題だけで
- 985 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 14:35:16.97 ID:Iyt5d9B20.net]
- >>958
「対潜水艦戦など、よほどの事態でなければ、終始ソナーだけということはまずない」
ということだから、対潜水艦戦では終始ソナーだけ使うということを書いている。
ただし、数多久遠先生の小説「深淵の覇者」では水中での潜水艦相手に潜望鏡を使用する場面がある。
- 986 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 14:36:04.33 ID:Iyt5d9B20.net]
- >>961
その話は、竹竿SSMには通用しないんだなw
- 987 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/24(月) 17:48:38.65 ID:9JVQQPm6r.net]
- 「はいてく」なセンサとか目新しいモノを高く評価してそれに頼り切るって、いかにも実務者でないオタクって感じであるな
- 988 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:01:15.67 ID:Lane+wEX0.net]
- ＞中村秀樹著『これが潜水艦だ』
ではできるかぎり潜望鏡でターゲットの確認をすることは述べてあるが
非目視攻撃も紹介しているんだが？
しかも中村氏は魚雷の誘導及び長射程に関してはまったく否定していない。
- 989 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:11:19.80 ID:Pytw5qhNd.net]
- >>964
レーダー開発に力を入れなかった旧軍と同じだ…
- 990 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:11:42.46 ID:Lane+wEX0.net]
- もともとスミキンは前例主義だからね。
次期戦争も実証されているＷＷ２の戦い方を好むのだｗ
- 991 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e00d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 20:28:10.66 ID:DLQm7SEd0.net]
- 航海実習で天測をやらずにエクセルで位置を割り出すのも、前例があって実証
されてる方式なのかな
- 992 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 21:19:11.95 ID:Lane+wEX0.net]
- 都合のいいときだけ前例＆実証は無くてもおｋなのだよｗ
- 993 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 197b-VTD/) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:38:40.50 ID:vGgkvu+/0.net]
- リアルタイムの共同交戦云々はともかく、大戦中だって偵察機と連携して狼群戦術をやっていただろう。
来ると解っている相手に対する待ち伏せならば、長射程にも価値がある。
- 994 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:01:54.83 ID:Dz5pJLgL0.net]
- それに「射程が長い」方が戦術の選択肢もそれだけ増えるだろ。
戦術を選択する時間だって多く取れるしな。
判断する時間が多く取れる方が、それだけ判断ミスを犯す可能性も減る。
- 995 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e00d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:14:40.89 ID:DLQm7SEd0.net]
- >>970
>>971
目視が何より重要だから、目視できる距離を超える射程は無駄なのだそうだ
- 996 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:29:43.25 ID:y3jGvn0g0.net]
- スミキンは長射程は無駄だなどと一言も書いてないが(>>949でも接近攻撃ができない場合の第二選択として上がってる事を紹介した)、
アンチの文章読解力だと
「今の魚雷は射程が長いからそれを活かして使われるのよん！」
等いった事実に反する文章を書かないと魚雷の性能向上を否定した事になるらしい。
流石にこの頭の気の毒さには付ける薬がない。
- 997 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:40:59.19 ID:nfwKRS63a.net]
- ＞スミキンは長射程は無駄だなどと一言も書いてない
そりゃ欺瞞的にすぎるだろ
長射程攻撃のデメリットばかり書き立ててるんじゃ長射程の必要性など認めてないも同然じゃろが
- 998 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:44:35.43 ID:Dz5pJLgL0.net]
- >>973
キミはアスペルガーなんだよ、病院に行った方が良いよｗ
「明言してないからそう言ってない」としか文章を読み取れないならば、
そもそもスミキンが軍研に抗議しなくてはおかしいｗ
（見出しがミスリードを誘っていてスミキンの意図するところを伝えていないならば、それは執筆者としてのスミキンに泥を塗っている訳だからな）
スミキンが問題視していない以上、お前さん以外にはスミキンの文章の意図するところを
読み取れているわけで、つまりお前さんはスミキンを背中から撃っているに他ならないｗ
- 999 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:55:08.72 ID:nfwKRS63a.net]
- だいたいにして探知されず、妨害を受けず至近距離に接近できる前提の話で構成されてもね？
- 1000 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:58:26.33 ID:y3jGvn0g0.net]
- 潜水艦ってのは探知されず妨害受けずに標的に接近できるもんなんですが。
「軍艦には二種類しかない。潜水艦と標的だ」サブマリナーの箴言
- 1001 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 00:03:12.25 ID:z36P0dBTa.net]
- Uボートの運命
- 1002 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 01:53:33.20 ID:OgSCKrnx0.net]
- >>977
撃ったら見つかるんじゃね？護衛部隊が居ないならいいんだろうけど。
- 1003 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:11:56.27 ID:mpMg8bold.net]
- >>977
馬鹿かい
探知されない、んじゃなくて探知されないようにしてるだけだ
いくら潜水艦でも不用意な行動すればあっという間に探知される
- 1004 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:57:14.09 ID:Pm0pi3y4a.net]
- 文谷ご自身が先月号で接敵さえ難しい、運次第だって言ってるんだがね(笑)
- 1005 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 08:30:44.22 ID:Pm0pi3y4a.net]
- 単純に文谷にソナー類、誘導兵器類への不振があるだけじゃあるまいか？
中村氏のはそれらの正確性を確認する作業として潜望鏡確認を推奨してるだけで、中村氏と文谷では言ってることが大きく違う
- 1006 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/25(火) 11:34:33.39 ID:4aa4RppKr.net]
- >>975
軍研の記事タイトルのセンスはかなり執筆者の意図とズレたところにあるようだよ
小泉悠なんかもTwitterでネタにしてたやん
- 1007 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-VTD/) mailto:sage [2016/10/25(火) 14:54:38.11 ID:6NNx+afm0.net]
- じゃあ長射程発射の低い命中精度で何ができるか考えてみよう。
20本撃ったとして、一発当たるには5%の命中率でいい。命中すればどんな艦でも大損害は確実だ。
すると一隻当てただけで、救助艦としてもう一隻を拘束できる。回避運動で艦隊陣形も乱れる。
更に敵からは潜水艦が何隻いるのかわからないから、こっちがさっさと逃げても長時間の対潜戦闘を強要できる。
そしてこちらの攻撃手段は潜水艦だけではない。
あるいは、射程が長いというだけで敵に対潜リソースの増強を強制できる。
自ら騒音を出している水上艦が、遠く離れた魚雷発射音を探知するのには限界があるからだ。
対潜バリアーのFF/DDは警戒面積増大に対応して数を増やす必要があり、ASWヘリはより多くのソノブイを投下しなければならない。
- 1008 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa27-Cm2F) mailto:sage [2016/10/25(火) 15:26:09.01 ID:SVwjsfsaa.net]
- 次スレのタイトル何にする？
- 1009 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 15:53:41.93 ID:3W42Vctha.net]
- 【索敵は】文谷数重FCスレPart.9【目視が一番】
【誘導兵器より】文谷数重FCスレPart.9【GUNばろうぜ】
- 1010 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:23:35.65 ID:nNxDKTMBa.net]
- 【目視一番】文谷数重FCスレpart9【自身はやらず】
- 1011 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:51:14.85 ID:xDco70uZ0.net]
- 次スレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477385409/
- 1012 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/25(火) 18:57:08.00 ID:X2hqsgAr0.net]
- >>973
無駄とは書いてないが有用だとも書いてないな。
軍事研究１１月号は明らかに魚雷の性能向上を否定しているようにしか見えないが？
- 1013 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-VTD/) mailto:sage [2016/10/25(火) 19:08:05.97 ID:Av4VOY1N0.net]
- >>989
軍民問わず
「無駄な機能は省いて、シンプルで確実なものにし、安くor大量に揃えろ」
を言いまくってる御仁だからそう受け取られても仕方ないよな。
- 1014 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de17-eVex) mailto:sage [2016/10/25(火) 20:54:47.09 ID:x+lNxGFN0.net]
- そういえばXASM-3のことも批判していたな
- 1015 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:12:35.66 ID:X2hqsgAr0.net]
- >>991
ハープーンを大量に揃えて飽和攻撃しろだってさｗ
- 1016 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:29:40.66 ID:dGByLJqJd.net]
- >>990
で、その無駄が目視以上の射程
- 1017 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-aV7M) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:30:40.31 ID:5dtkp4Et0.net]
- >>992
前文に飽和攻撃なんて非現実的とか書いたあとでそれだもんなｗ
- 1018 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-aV7M) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:32:24.25 ID:5dtkp4Et0.net]
- もう次スレ立ってるけど
>【誘導兵器より】文谷数重FCスレPart.9【GUNばろうぜ】
こっちのスレタイの方がいいや
- 1019 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-sQDl) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:56:25.51 ID:A1ZyMITJa.net]
- 文谷もうだめだろハフィントンは一年以上記事無し
東洋経済は去年の暮れにかけて書いてるけど今年は6月の一本だけ
今年に入ってJapan In-depthに書いてるがやはり6月過ぎて音沙汰無し
最初試しに書かして貰っても後が続かない傾向が顕著じゃない？
- 1020 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-wnES) mailto:sage [2016/10/26(水) 13:26:57.43 ID:/rcjuBwJp.net]
- 丸からも切られてる
軍事研究もいつ切られるかどうかだろ
- 1021 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/26(水) 17:53:42.63 ID:1F4w6s210.net]
- 軍事研究の中ではスミキンの記事が一番の無駄ｗ
- 1022 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 18:33:48.52 ID:7V2mnt6k0.net]
- >>996-997
丸は原稿が安い。
ネット記事は書きたいときに書けばいい。
数多先生のJapan In-depthだって、忘れられるくらい間隔が開いてる。
本業が忙しいか、名無しで社会新報やリテラに記事書いて小金稼いでいるかもなw
- 1023 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 18:34:15.32 ID:7V2mnt6k0.net]
- というわけで埋め。
- 1024 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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